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英語力ゼロから留学した人っていますか?
0001名無しさん
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2005/07/07(木) 13:44:00ID:AwATq5DD
中学英語すら全然わかんないんですが、留学を勧められて悩んでます
ほかに英語力ゼロから留学した人っていますか?
0003名無しさん
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2005/07/07(木) 19:43:28ID:fYBHm0b/
友達で英語力0(中学英語も全くだめ)の奴でアメリカの高校行った奴がいる
0005名無し
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2005/07/07(木) 23:48:49ID:vjqJbLxI
俺も英語力ゼロから留学したよ。
最初はものすごく大変だったけど、今となっては良い思い出。
来月その留学時に知り合った彼女(アメリカ人)と結婚することに。
もし1さんも留学するのであれば、頑張って!
0006名無しさん
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2005/07/08(金) 11:58:05ID:HZHpkYCI
>>2
>>1は英語も出来ないけど日本語も出来ないっぽ
0008名無しさん
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2005/07/16(土) 23:09:33ID:9ME1QWRS
私なんか中学校もろくに行ってない不良娘だが、アメリカに留学する事に
なりました。親の力で。アメリカ恐いっす。英語なんて全くできないし。
0009名無しさん
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2005/07/20(水) 19:14:28ID:XazLkdw3
>>1は語学留学を勧められてるの?
それとも大学もしくは大学院留学を勧められてるの?
それによっても変わってくると思うんだけど。。。
でも英語力ゼロだったら、
たとえ大学留学をする予定であっても、
TOEFLの点が取れなくて、
大学(もしくは大学院)に入る前に語学学校に通わなくちゃいけないかもだよね。
>>1さんの状況を詳しく書いて欲しいかも。
0011名無しさん
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2005/07/20(水) 23:05:12ID:URXjK2Yg
べつに語学留学ならテイの良い観光旅行みたいなもの
だから(留学とはいえない)、英語力Oでも大丈夫よ。
どうせ語学学校はアジア人(日本人)だらけだし、困らない。
でも、何年いても大学には入れないでしょう。せいぜい1年間
「害国の空気」すって帰ってくるだけなんだから。
0012名無しさん
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2005/07/20(水) 23:06:54ID:Mz2B0uGB
どんなきっかけで留学っていうおおきな目標に決断できるの?

0013名無しさん
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2005/07/20(水) 23:08:15ID:Mz2B0uGB
どんなきっかけで留学っていうおおきな目標に決断できるの?

0014名無しさん
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2005/07/20(水) 23:29:47ID:jENztqGQ
俺0ではなかったけど苦労したぽ
お前ら、カナダの東海岸だけは来るな。
0015名無しさん
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2005/07/20(水) 23:38:18ID:8nOJPT6I
>>1
俺は全然喋れなくても好きで行ったけど自分で学びたい事があったから
苦労はしたが不安は無かった。
だから>>1よ、自分が行きたいと思ったら行け。
0016名無しさん
垢版 |
2005/07/21(木) 03:37:58ID:BSlvMafa
向こうの日本人とばかり交流するな。逝くンだったら英国の英語学校がオスス
ツレの話じゃユダヤ系のボンボンと仲良くなれるゾゾ
0017名無しさん
垢版 |
2005/07/21(木) 09:57:37ID:Cl6C1raW
U of Alabama 行け。
0018留学生
垢版 |
2005/07/21(木) 11:39:29ID:ZNd0bLFq
俺なんて、もう5年近くにアメリカにいるのに英語わからん!!
むしろ、黒人英語が、わからねぇぇぇ!!
こんな俺、やばい。。
0019名無しさん
垢版 |
2005/07/21(木) 12:26:58ID:/LdT6MXR
英語力ゼロはまだましだと思う。たいていの日本人は俺も含めて
ゼロどことかマイナスだったりするからな。変なカタカナ英語や
アホな日本人教師に教わった間違った知識などのせいでね。そう
いう不幸な人は間違いを訂正する手間が掛かる。ゼロなら本当に
まだましだよ。それでも大変は大変だろうけどね。
0020名無しさん
垢版 |
2005/07/21(木) 12:29:50ID:/LdT6MXR
>カナダの東海岸だけは来るな。

どうしてですか?
0021名無しさん
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2005/07/21(木) 12:50:22ID:3myfVBmJ
フランス語ゼロの人向けでつ
0022名無しさん
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2005/07/21(木) 23:57:21ID:W3G+2nh7
>>18
5年居てつーのは置いといて、黒人の使うのは白人でも時たま分からないって
言ってんから気にしない。
0023名無しさん
垢版 |
2005/07/22(金) 00:07:41ID:yjHBn4MT
>>22神奈川の人でつね
0024名無しさん
垢版 |
2005/07/22(金) 05:14:26ID:b0sVxkBK
自分も、英語力0で留学したよ。
最初の授業では、なんで自分はこの空間にいるんだろう?
って不思議だったよ。

002522
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2005/07/22(金) 07:46:59ID:m94WQ279
>>23
違うけど何か用?
0026名無しさん
垢版 |
2005/07/22(金) 08:26:04ID:vEaeHaJE
だから実際に卒業できる人はごくわずかで
ほとんどは夢破れ消えていく事実がよくわかった
0027名無しさん
垢版 |
2005/07/22(金) 08:31:39ID:LH7GvEtw
>>7に同じく
アメリカ人イギリス人最初は誰も英語は使えない
0028名無しさん
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2005/07/23(土) 09:43:30ID:zlItQYpD
>>26
>だから実際に卒業できる人はごくわずかで
それ君の妄想?それとも薬にはまってELSも卒業出来なかったの?
0029名無しさん
垢版 |
2005/07/23(土) 11:44:05ID:rEmHLcqI
英検4級落ちて留学している甥らが来ましたよ。
英語力0かなぁ?30点位だったと思うから・・・

ちなみに現在ジュニアです。
0030名無しさん
垢版 |
2005/07/23(土) 17:58:36ID:xH8x68XM
英語力ゼロつったって
ちょっとした単語ぐらいしっとるだろが
0031長レスなんで、嫌な人はskipしてくり
垢版 |
2005/07/29(金) 17:06:49ID:KMWOPH72
自分も英語がダメダメなままアメリカ来たよ。
高校も1年間の専門学校でも英語に力を入れてる学校だったけど、
自分にやる気がなかったから全然伸びなかったー。
他の学部・院生もそうだと思うけど、
英語が勉強したくて留学目指してたワケじゃないから、
全然英語勉強しなかったなー。
だから最初は半年間語学学校行った。
大学は行ってからも1年間は教授の話とか半分も理解してなかったような気がする。
でも今は殆んどわかるようになった。
まぁこれは3年間住んでるからだと思うけどさー。
英語出来ないやつが来るな!っていう人もいるけど、
自分の考えとしては英語出来る出来ないが全てだとは思わないよー。
ようは、どれだけ自分がアメリカで勉強したいかだと思う。
だから>>1さんに留学したい気持ちがあれば、
英語力は大して関係ないと思うなー。
がんばれー!!

長レスマジレスですまそーorz
でも自分と似ててほっとけなくてさwww
0032名無しさん
垢版 |
2005/07/29(金) 17:36:26ID:TWNSudXm
まあ31の言いたい事はわかるが、俺はシッカリと文法くらいは勉強してきてから
来た方がいいと思う。基本的に聞く話すはどれだけ会話をしたかで決まる物だから
気にする必要はない。でも文法はそうはいかないからね。ESLで習うっていっても
英文法の授業も英語だから最初は多分何やってるか分からないで半年くらい
無駄にすると思う。んで気が付いたらアカデミック入ってて教授が何言ってるのか
分からず追いつくのに必死で英文法を復習する暇なんてない。ペーパー書いても
文法メチャクチャで点数悪かったり、文章を書くのが遅かったりでまた1年くらい
無駄になると思う。グレードも下がるしね。んでようやく慣れてきた頃にはもう
専門分野に入ってて、全く見た事ないような単語との戦いになる。んでグレードが
稼げる一般教養で点数取れなかったせいで結局GPA低いまま。リテイクなんてしてたら
自分が何歳になるかわからない。

まあこれは俺の経験なんだけどね。今現在GPA2.8で3.0を切ってる・・・。
3.0を切るとやっぱり就職の面で厳しいから、過去を取り戻すべく
今がむしゃらに勉強してAを連発するようになったけど、最初のころのグレードが
今になってきて響いてきてGPAが思うように上がらない。でもリテイクなんてしてる
暇も金もない・・・。現実は厳しいよ。
003331
垢版 |
2005/07/29(金) 18:45:37ID:KMWOPH72
やっぱり>>32の言ってることの方が正しい気もするかも。。。
多分、自分の言いたい事は↓
英語力ゼロで留学するのは駄目ってことではないけど、
ちゃんと授業を聞き取れて、イイ成績を取るならやっぱり英語力は必要かな。
って感じだと思われる。
でも結局、>>1は語学留学なのか学部・院留学なのかわからんからなぁ。
語学留学だったら、渡米前は英語力にこだわる必要は無いと思われ。
まぁ英語勉強しに行くからさ。。。
0034名無しさん
垢版 |
2005/07/29(金) 23:52:22ID:P5YNsPsO
要はやる気だよ。ホントに
それなりにやりたいことがあれば頑張って勉強できるし
ふわぁーっと海外出ちゃってもなんも得る物はないと思う。
俺も英語力0で出てったけど、半年くらいで何とかなるようになった
英語喋れんなくても毎日刺激的ですっげぇ楽しかったしなぁ。。
ただ強い意志で自分をアピールしていかないと海外では相手にされません
不安かもしれんが海外から出るのにネガティブになってるくらいなら行くな!!
行けるチャンスがあるだけラッキーなんだから頑張れよ
0035名無しさん
垢版 |
2005/07/30(土) 01:36:58ID:TUCv40gC
1のレスが一つもない。 建て逃げか?
誰が留学を勧めてるのか? 親だったらバカ息子(娘?)を追い出そうとしている。その他の人だったら金を取ろうとしている。
0036名無しさん
垢版 |
2005/07/30(土) 04:32:25ID:tT20+sW9
>>34=ドキュソ「やる気があれば何とかなる」を後輩に語る
日本に帰ってきてからはなんとか土方に就職
帰宅してからはシンナー
週末はパチンコと競馬
0037名無しさん
垢版 |
2005/08/20(土) 03:18:31ID:rplPwqB+
大使館の面接って、英語で面接って聞いたんですが、正直、私英語苦手です。難しい英語とか出てくるんですかねぇ?
0038名無しさん
垢版 |
2005/08/20(土) 08:04:24ID:4ThaXcYf
>37
テロ以降、渡航目的を詳しく聞かれるよ。
0039名無しさん
垢版 |
2005/08/20(土) 09:22:47ID:tCglACa6
最低でも英検1級、単語1万5000は覚えて使いこなせないと
授業についていけないよ
0040
垢版 |
2005/08/20(土) 20:04:37ID:kcF4N0R2
≫37
私は明日からアメリカに1年間留学で行くんだけど・・・
先月大阪のアメリカ大使館にいきました。
ももは英語で2対1とかで面接だと思ってたら。。。
たくさん人が並んでて順々」に呼ばれて自分の番になったら
外国の人が日本語で質問してくるから心配しなくて平気だよ☆★☆

しかも2分とかでおわる!

※気をつけることは「アメリカになぜ行きたいですか?」という質問に
「アメリカで将来はたらきたい」とか「アメリカに何年もいたい」とかは
NGだよ☆いちばんいいのは「アメリカで英語などを学び日本で英語を使う職業につきたいからです」
とかかベストかな???
『大使館の人は自分の国に日本人が居座ったり自分の国で働かれるのがこまるらしいので』
「いまはアメリカにいくけどいづれは日本に帰ってくる」とつたえましょう^^;
0041名無しさん
垢版 |
2005/08/21(日) 02:20:24ID:xYTiiO0I
>>1
留学を勧められているんだろう?
おまけに悩んでいるんだろう?
加えて中学英語すらわからんのだろう?
じゃあやめれ。
そんな主体性がないんじゃ>>1の周りの人間が迷惑だ。
人に勧められて悩んでまでする留学なんてしない方がいいぞ。
それとも日本にいられない理由でもあるのか?
0042名無しさん
垢版 |
2005/10/06(木) 18:06:06ID:5K+Qyg5E
★エアガン:4発発射容疑で2人を逮捕 北海道

 北海道警広尾署は4日、広尾町紅葉通北2、漁師、木屋剣士(20)と芽室町東2の5、無職、
羽田圭範(24)の両容疑者を暴行の疑いで逮捕した。

 調べでは、木屋容疑者らは2日午後0時40分ごろ、広尾町丸山通北6の路上で、自転車で
メール便の宅配をしていたアルバイト男性(22)に、後方から羽田容疑者が運転する軽乗用車
で近づき、助手席の木屋容疑者が男性の顔に向けてエアガンでプラスチック弾(直径約5ミリ)
3、4発を発射した疑い。弾は命中しなかった。

 2人は中学時代の先輩と後輩。木屋容疑者は「人に向けて撃ったら面白そうだと思った」と供述
しているという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20051005k0000m040168000c.html
0043名無しさん
垢版 |
2005/10/24(月) 02:43:09ID:Eur1zt9i
>1
oneをオネって読んだり、I eat〜を I am eat〜とか言ったり
10年前の俺は英語力ゼロ。
0044名無しさん
垢版 |
2005/10/24(月) 11:46:35ID:/VB7g8+U
>>43
卒業するのに何年かかった?
0045名無しさん
垢版 |
2005/10/24(月) 15:31:05ID:f1q0GNXJ
↓知合いの留学生(高校生)なんですが、この人の英語力はTOEICかTOEFL
でいうと、どのくらいなんでしょうか?ちなみにアメリカ北部です。↓

I'm concerned about the public order and safety in Japan,
because it's getting worse year by year. This is a societal
problem, but I don't know whether the issue will be solved
in the near future. I assume the reasons why the order and
safety are deteriorating would be that people does not respect
other people's rights, individuality, or characteristics.
Or maybe because people lack the morale. But I don't know,,
this is just my guess.
0046名無しさん
垢版 |
2005/10/25(火) 01:18:51ID:8LY7LCdr
TOEIC 500点
TOEFL 140点(450)
英検  三級
あたり

英語コースとってる香具師らの英語だな
0047名無しさん
垢版 |
2005/10/25(火) 07:48:30ID:SOGP0oKb
やっぱりその程度ですか。英検準1級とTOEIC700点オーバーなんですが。。
0048名無しさん
垢版 |
2005/10/25(火) 08:51:56ID:FBu0Qmma
>>45
文章読んで、これは英語じゃなくて日本語で思考して
それを英訳して書いたなって直ぐ分かる。
これって、悪い癖だから直すように彼にいってください。
0049名無しさん
垢版 |
2005/10/25(火) 08:57:38ID:SOGP0oKb
>>48
はい、ありがとうございます。
どうやったらその癖が直るのでしょうか?
0050名無しさん
垢版 |
2005/10/25(火) 11:53:48ID:V83R87n7
次はアメリカ人に生まれますように、と祈って飛び降り。
005149
垢版 |
2005/10/25(火) 11:54:54ID:ksi/Mw79
oh, no!
0052名無しさん
垢版 |
2005/10/26(水) 00:47:36ID:2sD3OvOk
>>1

お願いだからアメリカにはこないで下さい
0053名無しさん
垢版 |
2005/10/26(水) 08:08:51ID:/R9+Ftwl
俺の同居人はほとんど喋れない状態でアメリカに来たぞ。
ジオスか何かには行ってたらしく、相手の話す大まかな意味は掴めるみたい
(アァ〜、アアァ…イェー、イェー、オーゥ…オーゥって感じで相槌打ってる)
だが、話すことが全く出来てない。単語をつなげて喋って、あとは相手の理解力任せ。
文法は無視。ってか知らないのかも。もう来て2ヶ月くらい経つけど相変わらずそんな感じだよ。

ランチは日本人とつるんで、現地の友達どころか他国の留学生の友達も作らず
毎日彼女と電話で喋ってるよ。

自分の英語力不足に気づいていながらもそれを補う努力が感じられない。
教科書もSummaryの部分を読んでるだけ。俺が「教科書読みなよ」と言っても
「いやーなんかこういうのは…」とか言いながら結局読まない。
一体何しにわざわざアメリカまで来たんだ?って感じだよ。
0054名無しさん
垢版 |
2005/10/27(木) 04:54:40ID:8SsoOEun
将来、アメリカに住んでたことがあるって飲んだ席とかで言うためにだよ。

15年位前、そのころよく遊んでいた年上の友達が、昔アメリカに2年くらい
住んでたって言ってて、英語の話になると
「いやあ、遊びでいただけだから、ビジネスじゃ通用しないけどねえ」
って言って、おれたちの知らない英語を披露してた。how come? とかww。
へえー、それでもすげえよなあ、いいよなあ、ってみんなで尊敬してた。

今、その友達がどの程度のものだったのかは、十分想像がつくおれは
すでに在米10年。
0055名無しさん
垢版 |
2005/11/19(土) 05:12:37ID:nJZErK2V
>47
TOEICって作文ないだろ。
ちょっと訓練すれば990点取れる奴はこの北米板でもかなりいると思うぞ。

文章のリズムの悪さは仕方が無いけれど、基本的な文法のチェックを怠っているのが×。
0056名無しさん
垢版 |
2005/11/28(月) 14:57:47ID:OEmtXir5
エアガンで通行人を撃ったとして、警視庁築地署は2日、
東京都中央区湊2、健康食品会社役員、森田紘明(21)▽同、会社員、
菊永健作(21)▽同、無職、後神貴裕(23)の3容疑者を暴行容疑で
逮捕した 普段からサバイバルゲームが好きだったという
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051002-00000012-mai-soci
0057名無しさん
垢版 |
2005/12/01(木) 08:48:37ID:AiEEVsgx
このブログからいけるHPに載ってる独り言英会話上達法っていうやつ凄いです!
妙に納得してしまいました。HPもぱっと見くそかと思ったけどよく読むとメッチャ内容が濃くて
しかも英語上達の的を得てる!
隠れた名HPだよこれは!
http://blog.livedoor.jp/realenglish/
0058名無しさん
垢版 |
2006/02/06(月) 08:48:41ID:K7KErB4c
真面目に答えるよ。
英語力ゼロでも留学してから勉強すれば良い成績とれるし、卒業もできる。
やる気次第だよ。
0059名無しさん
垢版 |
2006/02/06(月) 13:02:20ID:9KM5hR7S
>1
ジョン万次郎や大黒屋こ〜だゆ〜よりはましだろう。
なに、びびってんだ? 逝って、向こうの土になってしまうぐらいの
度胸でんがな
0060名無しさん
垢版 |
2006/02/14(火) 19:17:01ID:m+FL2nI/
>>1

俺も英語力はまったく無いが何とかなった。死ななかった。
0061名無しさん
垢版 |
2006/02/14(火) 19:44:08ID:9AsbUk2n
死ぬわけないだろ。
0062名無しさん
垢版 |
2006/02/15(水) 06:46:01ID:BL61tdtb
>>1
年令、情報が足りない。まあ頑張れ!!
>>54
Rewrite it to Eng.
0063名無しさん
垢版 |
2006/02/16(木) 18:06:09ID:UpZfEVF2
Come to the states and always give your best.
Ill come to Japan to do the same things soon.
Best you luck!

There is too much Kanji here anyway..
0064名無しさん
垢版 |
2006/02/17(金) 02:33:36ID:1ZiJ/CTH
i've stayed in the usa for 4 months
but i don't speak eng yet.

i wanna suicide somewhere.
0066名無しさん
垢版 |
2006/02/17(金) 04:47:14ID:+DzES6BG
無理だと思う
文法は自然に身につけていくもんだからいいとして
中学英語と高校英語の単語だけは全部勉強していった方がいいと思う
これ身につけてから留学したら効果が表れるのも早いと思う


もう日本で生まれて日本で育っちゃった時点で
日本語をベースに英語覚えていくしかないんだから
英語圏の国で生まれた赤ちゃんみたいにはいかんだろう
0067名無しさん
垢版 |
2006/02/17(金) 05:51:44ID:9db4qEbv
>もう日本で生まれて日本で育っちゃった時点で
>日本語をベースに英語覚えていくしかないんだから
>英語圏の国で生まれた赤ちゃんみたいにはいかんだろう

当たり前のことなんだけど、驚くべきことにこういうことが日本でも
言われてきたのはつい最近なんだよね。さらに驚くべきことに、日本では
今でさえ「ネイティブスピーカーの子供のように英語を覚えよう」って
考えている人もいる、ってこと。だから「小学生から英語を習わせれば
今よりも英語は上達する」って真顔で言って実際にそうなるらしい。

小学生の時点で、もう語学能力に関してはまったく手遅れなんですけど・・
0068名無しさん
垢版 |
2006/02/17(金) 05:53:21ID:9db4qEbv
あ、だから「大人は英語は勉強しても無駄」って言っているわけじゃなくて、
「大人は大人の英語勉強の仕方がある」って言っているだけだから。
文法と発音を「理屈」でまず身につけよ、というのが王道でしょ。
0069名無しさん
垢版 |
2006/02/17(金) 05:59:52ID:svgpjrTp
わからん。
こっち来てしばらくして、英語で物を考えるようになった後に、英語を覚えて行く時点では、
子供が英語を覚えて行くのと変わんないように思うんだけど...
違うの?
0070名無しさん
垢版 |
2006/02/17(金) 06:05:19ID:c/lmUKL9
スレ違い

どうでもいいからキエレ
0071名無しさん
垢版 |
2006/02/17(金) 06:11:53ID:9db4qEbv
>>69
脳の聴覚に関する部位に働きかけなければいけないんだよ。子供は何にも
考えないでやれるけど、大人は意識的にそうしなければ言語は習得できない。

スレ違いなんで、あとは「ウェルニッケ言語野」で検索するか英語板へGO!
0072名無しさん
垢版 |
2006/02/17(金) 06:14:58ID:+DzES6BG
>英語で物を考えるようになった後に、

実際には不可能でしょう
普通は日本語が頭に過ぎるはずだよ


仮に日本人が英会話が出来るようになっても
相手が喋ってきた英語を頭の中で和訳して意味を理解した後
即座に言い返す言葉を頭の中で考え→英訳

語学留学で日本人が学ぶ事と言ったら、和訳と英訳を早くする事が大半では?
こういった事は英語圏の国に行って直接話したり聞いたりで自然に身につくものだし
よって基礎となる単語を理解してないと留学してもお話にならないって事さ

すごく当たり前の事しか言ってないが外国語ってそうゆうもんでしょ
0073名無しさん
垢版 |
2006/02/17(金) 06:25:00ID:svgpjrTp
友達も彼女も雨人で全く日本語使わない暮らししてれば、けっこうすぐ日本語が頭に出て来なく成るよ。
俺は、子供の頃に日本でおふくろが言ったことを思い出す時も、頭ん中でおふくろは英語で喋る。
もしかすると、人によって、そう成り易い人と成りにくい人が居るのかもしれないけど。
0074名無しさん
垢版 |
2006/02/17(金) 06:51:15ID:jtjM1Awz
日本語というフィルタ−を通さないで考えなくなった時どうなるかわかるか??

くくく。。。  パーーン!  だ
0075名無しさん
垢版 |
2006/02/17(金) 06:51:50ID:jtjM1Awz

完全なネイティブになれるということですね??
0076名無しさん
垢版 |
2006/02/17(金) 06:53:00ID:jtjM1Awz
ところでみんなどのくらいの時期で映画不自由なく見れるようになった??
一年で喋れるっていうけどしょうみなんとなく聞き取れるだけだよね?
0077名無しさん
垢版 |
2006/02/17(金) 07:03:39ID:svgpjrTp
俺が英語で考えるように成ったんだから、みんな遅かれ早かれそうなるわけでしょう。
前途有望な新人の見てる所で、不可能とか書かないで欲しい。

このスレに関係無く、俺は最近、自分の英語で考えるようになった後の英語の上達の仕方を見て、
小さい頃、まわりから日本語を覚えてたのと同じしくみでやってるなーと、強く感じてたわけ。
それで、たまたまこのスレ見たら、俺が思った事とずいぶん違った事が書いてあったから、質問したわけ。
0078自分は67
垢版 |
2006/02/18(土) 05:57:00ID:PPc1QBMb
なんだけど、いや、少なくとも私は何も「英語で考えるのは不可能だ」と
言ったつもりはなくて、「そうなるためには大人の勉強の仕方がある」と
主張しただけだよ。(てか、いつまでもスレ違いの話題でいいのかw)

君は私と同じようにいまの日本の英語教育で起きてることを知らないと思うけど、
なんかすごいことが起きているらしい。たかだか週3コマ程度の英語の授業で
単純な会話パターンをやるだけ。文法の押し付けはやめよう!とか。そういう
子供と同じような勉強の仕方は効果はない、っていうことだよ。

私は>>72とは違って脳が「英訳・和訳」の変換プロセスをたどらなくても
英語を聞いたり話したり考えたりすることは成人日本人でも可能だし、
実際そういう人はけっこういます。ただ、その域に達するためには
「大人の勉強」(文法・発音・読解)を意識で知覚せずにすむぐらいに
やりこむこと。

最近、日本で音読ブームが起きてるのもそれにみんな気づいてきたからでしょ。
0079名無しさん
垢版 |
2006/02/18(土) 07:21:00ID:+1YWkEh9
>「大人の勉強」(文法・発音・読解)を意識で知覚せずにすむぐらいに
>やりこむこと。

俺はこんな↑必要は全然感じない、
大人でも日常生活から、子供が言葉覚えて行くのと同じように自然に学んで行くだけで充分。
0080名無しさん
垢版 |
2006/02/22(水) 00:03:45ID:CtIdDjJK
あなたは、ね。ただし、「大人は」と一般化できないのが問題なの。
むしろ、

>大人でも日常生活から、子供が言葉覚えて行くのと同じように自然に学んで行くだけで充分。

という思い込みですべての人に会話重視なる「パターン学習」を押し付けてるのが
今の日本の学校英語教育だと理解すべき。
0081名無しさん
垢版 |
2006/02/22(水) 10:09:11ID:avfxSwaP
24歳になって、ようやく夢だった留学資金がたまった。
でも、いろいろな家庭の事情で、水やって親の面倒も見ながらで、肝心の英語の勉強を置き忘れてしまった。
もう無理かな…
0082名無しさん
垢版 |
2006/02/22(水) 10:12:54ID:VYz1wWLv
2ちゃんなんかに相談すると6な事言われないから、いいからだまってスグこっち来い。
0083名無しさん
垢版 |
2006/02/22(水) 10:32:24ID:Q9IoPMax
NHKの基礎英語で1年留学したぞ(w
要は度胸とコミュニケーション能力だ
頑張れ若造ども
0084名無しさん
垢版 |
2006/02/22(水) 10:41:00ID:avfxSwaP
カナダにいる現地の人の話しが聞きたいけれど、2ちゃんねるではない所の方がいいのかな
交流サイトでは、『行きたい』という人はたくさんいるけど、『行っている・行った』という人にはあまり出逢えなくて。
0085名無しさん
垢版 |
2006/02/22(水) 10:53:06ID:YepX0Wnd
一般生活する上での英語レベルなら1年もいりゃ普通に出来る。ただそこからが問題。
ペーパーを書いたりクラスのディベートに参加したりみんなの前でプレゼンしたするのは
全く別の話。よくいるのがアメ人の友達と会話するのは普通なのにディベートでは
何言ってるか全く解らないってヤツ。何故かと言うと上の方のクラスになると専門用語や
日本の簡単な辞書には載ってない英単語ばかり出てくるし、アメリカ人なら
誰でも知ってる事や細かい歴史、果てはテレビ番組まで話題になる。当然ESL生や基本を
やってない人には無理。あとみんなの前でのプレゼンでは自分の友達とはなんとなく通じていた
英語は全く役にたたない。ペーパーにいたっては文法がちゃんと出来てないと1ページも
読まれないで付き返されるよ。

語学留学や遊び英語を学びたいって言う人は別だけど、大学にいって卒業するなら
基礎からみっちりやらないとキツイ。
0086名無しさん
垢版 |
2006/02/22(水) 13:54:14ID:aAFOLLQP
>>81
英語を五年勉強してから来い
お舞いなら出来る
0087名無しさん
垢版 |
2006/02/22(水) 15:22:39ID:zvu05Ybw
カナダ在住。
留学です。
英語でコミュニケーションはまだびくびくします。
どこで?と言うと、聞き取りがうまく出来ずに、返答の的がずれてしまう・・・
気持ちや日本語の微妙なニュアンスを表現しようとするとしゃべれなくなる。
毎日少しずつ日本からの持ち込み教材で勉強しているが、なかなかにむずかしい。
アジア系の人の中には、英語が下手なアジア系を嫌う人もいる。
白人はアメリカにいた時よりも親切な人が多いと思う。お店とか学校でも。
まあ、後悔する前に出発するが良し!
0088名無しさん
垢版 |
2006/02/22(水) 15:35:56ID:hjgBKfug
>>81
えらいねー、自分でちゃんと稼いで資金をためるなんて。
私も何もわからなくて0から来たよ、しかも間違いなくもっと貧乏で来た。
無謀というか能天気というか馬鹿だったのか・・・・・
それから?年、アメリカは居心地がいい。日本もすごく好きだし会いたい
人もいっぱいいるけどこっちに来なかったら会う事がなかったいろんな
国の友達もできた。
無理じゃないよ、がんばってね。
0089あれ?
垢版 |
2006/02/22(水) 15:57:54ID:fUHh0W4A
日本で英会話してたけど先生が悪かったかな。。
レッスンの時だけ英語でそれ以外は日本語で話されてたから。

おかげで留学しても初級クラスで、授業のペースについていけなくて
授業さぼり気味。。。もう帰国したくてしょうがない。
友達もできなくて一人暮らしだからなおさらうつっぽくなってる。
009081
垢版 |
2006/02/22(水) 19:45:23ID:avfxSwaP
いろいろな意見ありがとうございます。
やはり、行くからにはあっちでの時間を無駄にしないためにも、こちらでもっと勉強をしてからの方がいいのですね。
もう少しお金を貯めて、英会話の学校に通ってからにしてみようかと思います。

蛇足ですが、お水で貯めたというと偏見の目でみられがちですが、お店の人もお店で出会うお客さまも、みんなすごく応援して声をかけてくださいました。
そのおかげで色々なしがらみがありながらもがんばってこれました。
ここでの励ましといい、みなさまの温かさに感謝です。
0091名無しさん
垢版 |
2006/02/22(水) 19:50:12ID:/FVWnIJW
英語力ゼロ(とまではいかないが中学レベル)
から親の都合でアメリカに引っ越したオレの経験から言わせてもらうと、
アメリカ人と完全に対等に会話ができるようになるまでには絶対2−3年かかる。これはもう仕方がないこと。
それまでは英語以外の能力(オレの場合は数学等の理系科目とサッカー)でアメ人を認めさせるしかない。
一回グループに入ってしまえば英語も上達するし生活も楽しくなると思う。
引っ込み思案は一番駄目。当たって砕けろくらいの勢いで。
0092名無しさん
垢版 |
2006/02/22(水) 19:52:06ID:avfxSwaP
>>89
なるほど。
こちらでの学校選択も重要なのですね。
確かに、毎日わからない言葉を聞いていると、気分が沈んでくるかもしれませんねぇ
私は、留学は自分に与えられたチャンスだと思っています。
留学先での結果は、必ず帰国後の自分を反映していると思うのです。
89さんも、ご自分を変えるチャンスと思ってみては?
0093名無しさん
垢版 |
2006/02/22(水) 20:00:03ID:/FVWnIJW
>>90
アメリカ行くと決めたのはあなたの決断だから止めはしないが、
何故アメリカに行くのかという目的をはっきりさせてから行った方がいい。
何故アメリカなのか?同じ英語圏だったらイギリスとかオーストラリアとかあるのに?
アメリカに何をしに行くのか?語学流学?4大を卒業?
それによって得たものを自分の人生でどの用に活用するのか?
あなたは24歳ともう本来は大学を卒業してる年だが、留学後の展望は?
その貯めたお金は別の有意義なことに使えないか?

まあ何にせよ一度アメリカの留学予定地に行って留学生活がどのようになるか、
自分の英語が使えるか等を知っておくことをお勧めする。
0094名無しさん
垢版 |
2006/02/22(水) 20:01:45ID:aJV/pzyd
米国留学を目指すならここが役に立つ
http://www.voanews.com/specialenglish/index.cfm
米の歴史、文化、生活習慣、語学と留学に役に立つ話題でいっぱい。
留学生向けの情報もある
0095名無しさん
垢版 |
2006/02/22(水) 20:12:27ID:avfxSwaP
私が行こうと思っているのはカナダなのです。
イギリスなどは生活費が高くなるので、今回は候補から外しました。
土地柄、人柄、予算(これが一番大きいかも)、身近な人の総合的な意見や自分で調べた内容からの判断で、アメリカよりカナダと思いました。
せっかく資料を出してくださったのに申し訳ありません…
読ませていただきます。
0096名無しさん ゴリゴリ
垢版 |
2006/02/22(水) 20:15:54ID:CXHyyvgW
いくらTOEFLできてもTOEICできても意思の疎通ができなきゃ
意味ないんじゃん。
話す言葉と書く言葉は違うからね。イットダズントマターみたいな英語
ならつうじない。
がんばれ日本人
ほな
0097名無しさん
垢版 |
2006/02/23(木) 01:11:26ID:4OaJ27jM
ま、関西人と対等以上に渡り合えればメリケンなんぞ怖くないぞ(w

>1頑張れ
0098名無しさん
垢版 |
2006/02/23(木) 05:41:58ID:mzzlQTCU
>>90
英会話の学校なんて無駄使いはヤメレ

テレビと学習書から始める
0099名無しさん
垢版 |
2006/02/23(木) 08:48:17ID:Hsk3/6wV
外国人講師に免疫を付ける意味では駅前留学も悪くない
但し、最低限向こうとこっちで語学教員免許が必須ね
0100名無しさん
垢版 |
2006/02/23(木) 11:56:49ID:OoKBuvcf
>>90
日本で勉強って言ってもたとえ1年勉強してきたとしても
実際現地で学ぶ1年とはあとあと倍以上?位の差があると思うよ。
どっちにしろ最初はとまどう。
英語0って言っても日本人は義務教育で英語やってきたでしょ?
私も英語かなり苦手だったけどこれが馬鹿に出来ない。
結構役に立った。
>>91が言っているように初めの1,2年はしようがない。
私も電話取るのが怖くなくなるまで3年位かかった。
0101名無しさん
垢版 |
2006/02/23(木) 17:27:48ID:SAOWuRTO
同感!!
やっぱり現地で耳にした単語ってすぐ身に付いたりするし。
もちろん日本人とばかりいたら意味ないけど。
後はどれだけNative speakerの人達と過ごせるようにするかでしょう。
分からない事を教えてもらいながら話すから
英語0でも気にしなくていいと思います。
0102名無しさん
垢版 |
2006/02/24(金) 02:32:11ID:03q1CT/7
おまえらレベル低すぎ。。。
0103名無しさん
垢版 |
2006/02/24(金) 07:50:20ID:rJYb8sQu
>後はどれだけNative speakerの人達と過ごせるようにするかでしょう。

英語ほとんどダメの奴を相手にしてくれるNative speakerなんて
兄オタや日本女狙いのルーザー白人以外でもいるかね?
0104名無しさん
垢版 |
2006/02/24(金) 08:10:22ID:208nAjoM
同感
0105名無しさん
垢版 |
2006/02/24(金) 13:20:07ID:sBjEABfj
ただきをつけろ、英語力ゼロでアメリカゆくと、
コレだから〜ジャップは・・・と支那人や朝鮮人から笑われるぞ!
0106名無しさん
垢版 |
2006/02/24(金) 15:49:57ID:03q1CT/7
日本人からも笑われるって



いや、正直笑えもしないな
0107名無しさん
垢版 |
2006/02/24(金) 17:23:31ID:kH9RMOs8
日本で英語を勉強してから来るのは良いが
あんまり日本語を使って受験勉強みたいな英語の勉強ばっかりしてると
いかにも日本語の言い回しを英語に訳しながら喋ってます、
って感じになって伝わりにくいと思うよ。

字幕なしで映画をなんども見て、せりふをそのまま暗記とかはいいかも。
間違ってもScarfaceとかでやらない様に。
ポーランド人でそういう奴いるんだが、金髪碧眼でtony montana調はちょっと変。
0109名無しさん
垢版 |
2006/02/24(金) 17:42:29ID:lxXecOC4
英語力ゼロの日本人ってどんなやつだよ。
最低でもHelloくらいはみんな解るだろう。
0110名無しさん
垢版 |
2006/02/24(金) 18:19:03ID:GyoYpo9s
>受験勉強みたいな英語の勉強で、
>いかにも日本語の言い回しを英語に訳しながら喋ってますという感じになるのは、
勉強の仕方が悪いと思われ。受験勉強でもトップレベルはそんなもんじゃないよ。
0111名無しさん
垢版 |
2006/02/24(金) 19:57:48ID:zV1RYUvP

極端な話だけど俺が留学したての頃'ホェア エラセー、エラセー’
と言ってみんなを困らせたやつがいた。

単にeraserのことだったんだけどね。

相当地頭が良ければ中一並みの英語力で渡米しても1年以内に大学のレギュラー
クラスを受講できるかもしれないけど、英語できないやつらの3/4は2年くらい
フラフラとESL取りながら不毛な毎日を過ごしてたな。
やっぱり最初ができない状態だとモチベーションを維持するのが大変なんだろうね。
0112名無しさん
垢版 |
2006/02/24(金) 20:37:16ID:kH9RMOs8
>>110
いやトップレベルの話じゃなくて、あくまでも英語力があんまりない奴の話。
でも、妹が英語が得意と思われて、英語での医学研究の論文を任されたんだが
やっぱり日本語的英語だった。
一・二を争う医大に受かっただけあって、文法は良かったんだけどね。
0113名無しさん
垢版 |
2006/02/25(土) 14:58:09ID:C0aR6TN+
灯台生の知り合いはアメリカに来て速攻で喋れてたな

不自然は不自然だがいきなりガンガン飴人と喋ってたな
特に単語力が違う
言いたい事を表現する単語がすぐ出て来る
正直嫉妬した(藁
0114名無しさん
垢版 |
2006/02/25(土) 15:34:48ID:SImuCa8g
そうだね、知ってる単語の数が初めから多いってのはすごい有利だ。

でも発音や言い回しなんかは現地組のほうが断然強いよね。

ここで意地悪なこといってる奴いるけど意地悪なのはどこにでもいる、
アメリカ人も英語がわからなくても優しい人はたくさんいるよ。
それにヨーロッパ人はわりかし初めからみんな英語できるけど
それ以外の国の人なんか日本人よりひどいから。
0115名無しさん
垢版 |
2006/02/26(日) 02:56:36ID:Fqa1goVY
>でも発音や言い回しなんかは現地組のほうが断然強いよね。

No。
現地組でも山口組でも喋れないやつはいつまでも喋れないよ。
特に発音は酷い。
0116名無しさん
垢版 |
2006/02/26(日) 03:12:29ID:L0WhW7+d
俺、テストでいつも発音はA+だけど他は10点代つまり赤点
親が英語教諭だから、嘆いてるorz
そんな俺もアメリカへ転校
どないしよう
0117名無しさん
垢版 |
2006/03/03(金) 16:08:24ID:nykSRq1W
英語の勉強しようと思うんだけど、やっぱ単語優先的に勉強したほうがいいの?
0118名無しさん
垢版 |
2006/03/04(土) 13:58:49ID:Wcn7CB5z
英語に王道無し

何優先とかいうのは無い
全部やれ
0119名無しさん
垢版 |
2006/03/04(土) 13:59:57ID:Wcn7CB5z
ちなみに一番初めに習得しなければならないのは発音
0120名無しさん
垢版 |
2006/05/09(火) 14:39:24ID:iPVp1jis
東大英語講師サマの英語実力:
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20060422
But important is that from this story, the fact Rezanov was dispatched to Japan in order to call for Russo-Japanese commerce while Japan permitted it only to China and Netherland.

Rezanov, after refused the demand, got angry with Japan, ordered two subordinate captains attack Japan, and they attacked Sakhalin and Etorof island, killed some people: Juno and Avos were the name of the ships used for the attack.

初級問題: 高校生でも判るような間違い数箇所を訂正せよ。

中級問題: 文法的な誤りを全て訂正せよ。

上級問題: 全面的に書き直して良い英文にせよ。

超・上級問題: この東大英語講師の稚拙な英文をなるべく生かしたまま、最小限に訂正して良い英文にせよ。 また、訂正個所に関してこの東大英語講師に解説して助言を与えよ。
0121名無しさん
垢版 |
2006/06/02(金) 05:25:16ID:knrtYAJo
カズコ
0122名無しさん
垢版 |
2006/06/15(木) 00:44:01ID:VQig+Ab1
■ 初級問題への解答の試み

1行目。変な倒置構文(C+V+S型)を使っている割には、that節内で主語になっていると思われるthe factに対応する述語動詞がありまちぇん。

3行目。after refused the demand → after being refused the demand

3〜4行目。ordered two subordinate captains attack Japan → ordered two subordinate captains "to" attack Japan

4行目。Sakhalin and Etorof island → Sakhalin and Etorof Islands

同。the name → the names

眠いのでこんだけ。

### 初級問題への解答としては、ご指摘のものに加えて「the Netherlands」(the, 複数)くらいですかね。
0123Vancouver SpeakEasy
垢版 |
2006/08/31(木) 04:50:08ID:pHVO65G0
自分自身の英語力をゼロだと思っている人も多いですが、実は日本人はかなりの英語を持っています。中学・高校の単語や文法レベルで充分に会話することができます。

日本の学校では英語は、数学や歴史のように暗記するものとして教えられてきました。英会話は会話の手段ですから、言語情報を処理する脳の部分を使って英語を学ぶ必要があったんです。

皆さんが中学・高校時代に学んだ単語や文法は脳の他の部分に保存されています。たくさん会話することで、その部分と言語情報を処理する脳の部分にコネクションを作れます。

留学すれば、話せるようになる!というわけではありません。ご自分の努力はもちろんですが、留学中にこんなことを(下記のULRからチェック)頭に入れて勉強していけば、より効率的に英会話力を身につけることが可能です。がんばってくださいね。
http://neko.ca/component/option,com_jd-wp/Itemid,178/
http://www.hima-ari.com
0124名無しさん
垢版 |
2006/08/31(木) 06:55:22ID:63IgceN2
>>123
なかなか良いことを言っていると思う。
私の経験だが、英語ができないという人は、下記のことを実践してみてください。

アメリカ人の使っている文法の80%は日本の中学で習っている。だから、英語ができないと思う人は、
簡単に書かれている中学校の参考書で勉強するのがよい。それ以外はほとんど不要。

わからないと思う単語は、可能な限り辞書を引いて調べる。
当然、1回では覚えられないから、何度も引いて習慣づける。
単語・熟語を覚える近道は、辞書を引く以外にないです。

会話力は、とにかく経験・時間数によって習得できる力や量が比例する。下手でも良いので、
できるだけ多くの人と会話する機会を持つこと。

聞き取りは、ディズニー映画やアニメなど簡単な子供向け映画・DVDを見るほうが、聞き取りの
為には良い。キャプションがあれば尚可。
慣れないうちは、映画館で映画を観るのは、英語習得の為にはあまりお勧めできない。

ニュースを見たり聞いたりするなら、同じ時間・同じ時間の同じキャスターを決めて見ると、
その人の話に慣れてくるので良い。

音楽を聴くなら、スローテンポのバラード。ロック、テンポの速い曲はお勧めしない。
ラジオなら、ニュース専用局がお勧め。

こんな感じですね。
0125名無しさん
垢版 |
2006/09/01(金) 11:26:15ID:aVlSJDr7
漏れの場合、数年前に英語圏以外に留学したけど、その時はもう必死。
まず数字覚えなきゃ買物できない。買物できないから当然食事もできない。
初日の3日間水だけで生活して、餓死する寸前にショッピング会話を習得。
って感じで死活をかけてスルスルと覚えていった。
日々進歩するのが自分でもわかって楽しかった。

で、今は英語圏にいるけど、
良くも悪くも中学英語のおかげでなんとなく生活できちゃうから、
≪死活ターボ≫がかからなくて、なかなか覚えない。
日常単語で頻出なのはなんとなく聞き覚えがあるから
覚えた感動が薄いし。

むしろ英語力ゼロからスタートしたほうが
純粋に語学習得の醍醐味が味わえて楽しいと思う。
0126名無しさん
垢版 |
2006/09/08(金) 22:59:54ID:RIjIjF1V
入社時のTOEICは同期最低200点。留学目指して6年がんばりやっと、toefl560で留学しました。行ってからそこそこ相手の言う事分かるまで1年。2年居たが、やっぱり短い。
0128名無しさん
垢版 |
2006/09/09(土) 15:19:32ID:4SpTayVA
英語力ゼロでもお金さえあれば留学可能。
しかし現地でものすごく勉強しないとやっていけない。
0129名無しさん
垢版 |
2006/09/10(日) 14:37:38ID:WckD+PuS
実際英語力0って日本にいるの?
中学に行ってれば、いくらできないといっても0というのはありえない・・・筈。
真のNEETであるなら分からんが。
0130名無しさん
垢版 |
2006/09/11(月) 16:17:07ID:bC5fAUID
英語版の2ch
みたいな総合掲示板は無いんでしょうか?
0132名無しさん
垢版 |
2006/09/24(日) 16:31:00ID:gjuE+jAQ
私の職場では今月末で切られる予定の「寄生派遣」がどういう行動に出るかが話題になっています。

寄生派遣とは契約終了を切り出されると「切られたら生活できません」などと
泣き落としで契約更新を迫る派遣のことです。

以前、契約終了したはずの派遣が出社してきてみんなびっくりしました。
影でコソコソ偉い人に泣きついて契約延長したそうです。一緒に働く部署の人には黙って・・・
やっといなくなったと思っていた職場の人たちはもうあきれ果ててしまいました。
人間として何か重要なものが欠けているとしか言いようがありません。

そんなことまでして契約更新をめぐんでもらって人間として恥ずかしくないのですか。
派遣でスキルアップ、派遣で収入アップとか言うなら一箇所にしがみつかず
複数の会社を渡り歩いてください。

ローンを払うために派遣で足りない収入は嫌いなはず(笑)の親にも寄生して、
いつ切られるんじゃないかとビクビクしながら仕事、
契約終了を通知されれば泣き落とし。悲惨な人生ですね。

今度はどうするんでしょうか。人間としてあきれつつ見守っていますw
0133名無しさん
垢版 |
2006/12/11(月) 11:51:45ID:+1tPKuoA
中学英語すら全然わかんないんですが

と、1が書いているということは、中学の時全然勉強してなかったという事だよね。
実は私も、不良だったわけじゃないのに、頭悪くて中学英語すらいまいちだった。
だから留学決まったときから、中学英語を勉強した。
最初はただ頭に叩き込んだだけ。いっぱい覚えた。
そして留学。当然最初は語学だけだった。
私、頭も時間も足りなくて、中3の始めくらいまでしか勉強出来なかった。
でもやっててよかった。学校で勉強してても、自分がわかっていた部分はスムーズに頭に入った。

実際に会話となると、日本で習う単語を使う人がいなかったり、
きちんと話す人もいなかったりで全然違うんだけど、とりあえず会話は出来ます。
正しく日本語話す人が、日本にあまりいないのと同じですかね?

基本の勉強は絶対だなぁ・・・。クラスでの理解力が全然違うから。
英文科卒業した人、何人か会ったけど、理解力すばらしかったもん。
でも全然聞き取りと会話が出来なかった。こればっかりは慣れだからなぁ。
0134名無しさん
垢版 |
2006/12/11(月) 11:53:35ID:8h+dbbt+
一つ聞きたいんだけどビザとかってどうやって取ってるの?
0135名無しさん
垢版 |
2007/01/08(月) 23:51:12ID:jMqDA/xU
中学1年生レベルの英語もまともに分かってなかった。
過去形がDidってこともしらなかったけど、まったく勉強せずに留学したけど
やっぱり、外国で生活してるし勉強もするからちゃんと分かってくるけど、
日本に居るうちに出来るだけ勉強したほうがいいと思う。

向こうに行ったとき他の日本人は文法は出来るのに、一番下レベルの私と
同じクラスに送り込まれてくるんだけど、なんでだろぅ?って思ってたけど、
聞き取りが全然ダメなのと思ってることが上手く話せないからだった。
ただー3ヶ月も過ぎた頃から差が出てきて、聞き取りとか話すことに慣れてくると
文法分かってる人の方が成長早ぃ!!
だからある程度勉強してったほうがいいと思う〜!
0136名無しさん
垢版 |
2007/01/09(火) 13:39:24ID:J4sVSMpd
主人の仕事の都合で来たんだけど、NHK一口英会話と100語のDVDとCDでかなり勉強になったよ。
英語に慣れてる人には理解出来ないかも知れないけど、英語を英語で説明されても???
NHKの未来おねえさんが亡くなってたってのを最近知って驚いた。
0137名無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 05:55:00ID:kiLjjrmr
周りの人に聞いてみると、英語力ゼロから思い切って
海外留学した人が結構いるけど本当に順応性が高いんだと思う。
言葉だけではなくて、考え方も違うし。
0138名無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 06:22:45ID:wrrnZiPB
俺は英語の成績 ずっと 3だったが
大学生(偏差値50レベル)の時思い切って休学 1年留学した。
はじめは苦労したけど面白いほど身に付いて 帰国後は英語の能力のお陰でいい会社に就職できた。
まあいまは会社をやめて 留学していた街に戻ってきたけどね。
アメリカは過ごしやすいよ。
0139yurikoの姪 ◆YgYwxvhaN2
垢版 |
2007/01/25(木) 08:01:33ID:iDKVA5gv
>>138
何か、ものスゴク感動しました。
その調子です。
ご自分を信じて、何処までやれるか挑戦してみてください?。
p(^-^)q ガンバ
0140名無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 08:29:43ID:thmSvldF
感動するほどのことでもないだろ、氏ねカスyuriko
0141名無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 14:21:10ID:kS8hJ1VD
友人が22で全く英語力ゼロで単身カナダへ渡り、
6年間一度も日本に帰らず現地で大學を卒業して帰ってきて
今では外国人相手の仕事をしている。
おとなしい子なので驚いたけど。
0143名無しさん
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2007/01/29(月) 12:35:43ID:EozVkClr
俺は受験英語しか知らなかったけどILの大学へ行ってTOEFLで450点くらい取ったら6〜7人居た日本人の先輩たちに驚かれた。
「来ていきなり450点はスゴイ!」って感じでいわれたけど、実感は無かった。
大学内のLanguage Schoolで2ヶ月の語学講習を終えたら530点くらいまで上がってた。
ラジオはいいよ。
車運転しながら聞いてるとか。
あとは友達ん家でビール飲みながら話すとか、リラックスした状態で話すといい。
それからメールとかでアメリカ人の言い回しの表現を見たら、忘れないうちにマネするといい。
今、俺は駐在員として日本人1人しかいない中で4年も仕事してる。
周り全てローカルのスタッフという環境だと上級英語じゃないと無理だと思うけど、たぶん普通の
駐在員とか見慣れてる人が俺の英語聞くとびっくりすると思う。
自慢したいんじゃなくて、やり方しだいで誰でもそのくらいにはなれるってこと。
こういう場で日本語禁止スレみたいの立ち上げて、他人の英語の批評も英語でするくらいのことを
やると面白いかもね。
他人の英語を日本語でけなすってのは滑稽に見えるもんだから。
0144名無しさん
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2007/01/29(月) 19:56:23ID:MyvLrdB/
どうでもいいけど、
>俺は受験英語しか知らなかったけど
いきなりスレ違い発言w
0145名無しさん
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2007/01/30(火) 14:20:56ID:yUbnjQeL
>>144なんか感じワル
ヒガミ?ねたみ?そねみ?なに????
0146名無しさん
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2007/01/30(火) 18:50:08ID:DLQInl6m
ただのつっこみである。
0148名無しさん
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2007/01/31(水) 13:57:11ID:kRvamXg1
A DUMB BLOND

A gorgeous looking blond is getting an airplane on board departing from New York bound for London.
She sits down on a first class seat, taking a coach class ticket with her, right behind the cockpit on the upper deck.
A decent middle aged lady comes in to find her seat is taken by a young blond and claims to the flight attendant for her seat.

Flight attendant; "I beg your perdon maam, would you mind if I have a look at the boarding pass of yours?"
Blond; "Boarding pass? Okay, ... here you go."
Flight attendant; "Well..., I am afraid maarm..., your seat is all the way to the back of the plane downstairs."
Blond; "What's wrong with me? I got my seat here earlier than any one else, I'm not gonna give it away!"

Flight attendant tries to convince the dumb blond nicely in a reasonably amicable manner however, the blond is too stubborn to walk away.
So the flight attendant decides to ask the captain for advice whether or not she should kick her off the plane.
The captain goes, "allright, I'll take care of it" and steps out of the cockpit to convince the blond.

Blond; "Oh, really? I'm sorry, I didn't know that!"

The blond stands up and walks away for the coach class seat duly assigned to her as the captain wispers a magic to her.

Surprised, the flight attendant asks how the captain let her go.

Flight attendant; "How did you do this?"

Stepping forward to the cockpit, the captain answers.

Captain; "I said the first class seats wouldn't fly for London."
0149名無しさん
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2007/02/01(木) 14:17:30ID:zeKfFm7/
英語に自信のある人さ

英語で反応してやったら?
0150名無しさん
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2007/02/02(金) 13:43:53ID:zOXDvc4x
>>149そんなヤツはここには居ねーよ。
他人の英語力をバカにすることはできるけど、もっと下手な英語をさらす勇気は無えわなw
0151名無しさん
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2007/02/04(日) 20:48:37ID:bnvhcEeM
スレ違いでごめんなさい。
ホームスティ先に住んでる子に
宅急便を送るときの書き方がわかりません。
日本なら、宛名のところに〜様方
○○×子とか書きますね。

英語だと、どうやって書くのでしょうか?
ご存知でしたら教えて。
0152名無しさん
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2007/02/05(月) 03:33:23ID:3hx3U0Po
Miss OOko Suzuki
c/o Mr. John Smith
xxx Street
Los Angeles, CA xxx

というようにc/o(ケアオブの略)をお子様の名と住所の間に入れて使うといいです。
0153名無しさん
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2007/02/05(月) 07:08:49ID:efvE+AvZ
受験英語をしてるかしてないかの壁はあついな
受験英語せずに英語がうまくなるのはだいだい十代の渡米な気がする
それ以外は大体日本での学歴に比例する
0154名無しさん
垢版 |
2007/02/05(月) 08:01:47ID:6b5sBuHc
>>114
>ここで意地悪なこといってる奴いるけど意地悪なのはどこにでもいる、
>アメリカ人も英語がわからなくても優しい人はたくさんいるよ。

アジア人女性狙いのヤリチン以外でそんな奴見たことないけどな。
0155名無しさん
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2007/02/05(月) 10:44:35ID:HNOkhjwZ
>>152 ありがとうございました。英語がさっぱり
わからなくて…。おととい旅立ったんですが、
大事な忘れ物をしてるのに気付き、どうしたらいいのか
途方にくれてました。助かりましたm(__)m
0156名無しさん
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2007/02/06(火) 02:09:47ID:Tmrwslxp
高校は学級崩壊してたから全くリスニングの授業もしてない
塾行ってたから高卒レベルの筆記は出来るけど全く英会話は出来ません
向こうの人が何言ってるか聞き取れないし
まともな発音も出来ない
けど来月から春休みを利用して1ヶ月の一人でアメリカの大学の短期留学予定なんだけど
やっぱりリスクが高過ぎるんでしょうか‥‥
0157名無しさん
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2007/02/06(火) 12:46:46ID:EDljI68u
マジレスすると一ヶ月じゃ何もできない。それで下手に周りに留学したことあるよとか言わないでくれ。
0158名無しさん
垢版 |
2007/02/06(火) 14:20:29ID:XVUnhtBg
マジレスすると週1回、駅前留学を1年続けるより1ヶ月英語漬けの方が間違いなく上達する。
ただ速攻で覚えた英語は速攻で忘れるので、帰国してからのフォローが大事。
とりあえずド短期留学でも度胸つけたら六本木あたりへGO!
アメ人はじめ色んな外人多いしね。
0159名無しさん
垢版 |
2007/02/06(火) 14:28:14ID:IbhGHTQo
駅前留学の人ってみんな全く同じ妙な
生きてない英語のリズムとアクセントあるよね。
あれ、何?語尾のばすような発音。
聞いてて、英会話の生徒だってすぐ分かる。
0160名無しさん
垢版 |
2007/02/08(木) 23:37:00ID:zClNMNdK
俺も留学肯定派。
だけどある程度のレベルまで身に着けてから行かないと
意思疎通で壁ができ喋れないままで、挙句の果てには日本人の集団の中に・・・
大金投入して海外くんだりまで来てロクでもない日本人とつるんで・・・
日本で努力して計画性のある留学なら賛成。
カナダ、NZ、イタリア、スイスと留学と個人の旅行しましたが
ボンクラ遊学お坊ちゃん、勘違いしたOL、年増ババアが居るわ居るわwww
金、時間、エネルギー(人生)を使うんだから一筆入魂の執念がほしいね。
0161名無しさん
垢版 |
2007/02/11(日) 00:22:00ID:kJJlAUFb
日本に居る間にどれだけやったかでしょ。
それで留学後の能力の伸びも違ってくる。
スレタイに反するけど、マジでモノにしたかったら日本でも努力しろ。
アメリカにしろ英国にしろがんばっている奴は、日本でも必死だった奴。
あとは遊学か肉便女、三十路四十路のオバちゃんだけ。
0162名無しさん
垢版 |
2007/02/11(日) 00:42:31ID:E01qTFi0
10代前半までなら最初は大変でも関係ないよ
10歳以下なら日本人学校に通うのじゃなければ英語のできると言われて
アメリカに来た大学院留学の人よりも当然英語できるだろうし、勉強を
がんばっていい成績を修めていれば普通にアメリカ社会でやっていけるでしょう。
0163名無しさん
垢版 |
2007/02/11(日) 02:03:34ID:lHgy6V/C
遊学の意味すらわからんやつが計画性のある留学とかか、どれだけやったとか語るのもどうかと思うが。。
0164名無しさん
垢版 |
2007/02/13(火) 19:34:56ID:5Mte1JOR
>>161
三十路・四十路のオバちゃんなんておるの?
独身の中年女が留学?ネタですか?


0165名無しさん
垢版 |
2007/02/14(水) 22:57:55ID:5Q0wy/oB
やる気っすよやる気。
それと無駄のない勉強法。
素材は日本で十分揃う。
留学は資金が大変。
0166名無しさん
垢版 |
2007/02/15(木) 00:00:30ID:jtvjRPJS
今時、「やる気」とか言ってる親父がいるよ。
0167名無しさん
垢版 |
2007/02/15(木) 22:28:49ID:WLOmjQev
ハワイに行こうかと思ったのですが
「英語力なくても大丈夫!」みたいな宣伝文が。
中学英語しかできないんですが・・とりあえず英検2級くらいは何とかしようかと。

行った方いますか?
0168名無しさん
垢版 |
2007/02/17(土) 12:45:08ID:ha6TJt/8
語学留学の関連スレ

語学留学は最悪の勉強法 第3部 (English板)
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/english/1168322552/
語学留学の効果に疑問 パート3 (一般海外生活板)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1167292264/
結局、行けば英語は話せるようになるのでしょうか? (北米海外生活板)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1123098095/
最終警告!語学留学(TOEFLnasi)帰れ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1087182748/l50
留学してもやっぱり帰国子女のようにはなれない
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1077345992/l50
【留学】北米板 英語の勉強 【無駄】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1146724456/l50

0169名無しさん
垢版 |
2007/02/19(月) 13:48:20ID:9/KQzqrp
英語力なんて気にするな
駐在員なんて同僚のアメリカ人から、ひどい英語だけど営業は、できるので
それなりに評価されているぞ。日本人は完璧を目指し過ぎ
0170名無しさん
垢版 |
2007/02/20(火) 21:40:41ID:NapZTKJM
TOEFL-CBT100点ないのに(某参考書によると中学英語からやり直して来いってレベルらしい笑
行ったけど最終的にTESOL卒業したよ
みんな言ってるけど、結局向こうに行ってからが勝負
Master Yoda said "Do or, Do not. There is no try".
0171名無しさん
垢版 |
2007/02/20(火) 21:41:23ID:bOP0oFEk
>>169
求人で海外求人で駐在や現地出張の募集見るけど
英語よりも体力、気持ちを就職条件って中小メーカーあるけど
仕事に興味あるけどサバイバル労働みたいで、ちょっと怖い。
英語圏じゃない国も中にはあるけど、やっぱり英語がんばらなーあかんね。
ロンドンやロサンゼルスなんて英語できなきゃ鼻で笑われるよ。
0172名無しさん
垢版 |
2007/02/21(水) 01:03:26ID:q6yCTMqa
171
あほか田舎だと英語がアメリカ人なみじゃないと笑われる
大都市だと日本語でも仕事できる
まったく英語使わないということはないが
田舎にいた時は辛かったぞ 外国人訛りを理解できない人が多すぎて
方やロンドンやNY,LAでは外国人の英語に慣れている人が多いのでわかって貰える
日本企業とかない田舎ですし屋以外でがんばっている人はすごいよ
0173名無しさん
垢版 |
2007/02/21(水) 07:24:54ID:LYEvEuLC
>>172
なんですし屋だと凄くないの?
0174名無しさん
垢版 |
2007/02/21(水) 19:20:45ID:N+IoY+F/
>>172
アメリカでもLA、NY、シカゴなど大都市じゃなくて
ユタ州、モンタナ州、アリゾナ州などの街てことですよね。
でもやっぱり働くなら都市部のほうが魅力ありますね。
周りがアメリカ人だけってなったら孤独ですしね。
アメリカは世界中から人が集まるから国際色の強い街じゃないとちょっとね。

0175名無しさん
垢版 |
2007/02/24(土) 14:54:06ID:lDRZ/8BM
TOEIC700はないと深い話までできない。
留学しても適当なレベルの人は遊学邦人や
DQN白人しか友達ができないw
0176名無しさん
垢版 |
2007/03/04(日) 20:04:01ID:vFySLc+D
不良白人の友人しかできないにしても、日本にヒキって
個性のない人間とダラダラ過ごすよりはマシと思わんか?
アメリカと一言で言ってもNYとLAでも大分違う。

>>158
亀レスだが胴囲!
現地に居れば伸びもいいんだが、日本に戻ると霧のように消え去っていく。
だから日本に戻っても継続してネイティブと喋らないとね。
外国人の友人は作るべき。
0177名無しさん
垢版 |
2007/04/05(木) 20:44:17ID:gDlOUYiQ
英語力0の人って、留学したらどれくらい勉強するんですか?
やっぱり猛勉強で、ほぼ毎日寝れないですかね?
0178名無しさん
垢版 |
2007/05/05(土) 00:33:25ID:bPgvx4e9
最低、どれくらいの英語力があればいいんですか?
英検2級とかTOEIC500点とか?
基礎すら出来ていない私は一体どうしたら...
0179名無しさん
垢版 |
2007/05/13(日) 21:54:58ID:hetsPobK
 |l、{   j} /,,ィ//|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |     < 『ちょwwwこれってマジで糞スレだったかもww・・・と
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.    | 思っていたら、実は神スレだった』
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   | 催眠術だとか超スピードだとか
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.   | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. │ やっとまともなスレを北米板で味わったぜ…
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \_________________
0180名無しさん
垢版 |
2007/05/14(月) 08:37:04ID:jjvrpLNp
|l、{   j} /,,ィ//|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |     < 『ちょwwwこれってマジで糞スレだったかもww・・・と
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.    | 思っていたら、実は神スレだった』
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   | 催眠術だとか超スピードだとか
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.   | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. │ やっとまともなスレを北米板で味わったぜ…
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \_________________
0181ワッハッハ
垢版 |
2007/05/14(月) 09:20:09ID:3dBrX2fo
まじめに答えまーす!私は高校受験も大学受験もしたことがありません。
中学のときはそれなりに勉強できて、推薦で高校へ。たいした大学ではなかったけれど
学科が学科だったのでそれも推薦もらっててでもそれを蹴飛ばしてアメリカへ
なんとな〜しに来て早8年。今は4大でがんばってます。
私は高校のときは暴走族のやつらとつるんでおり、まったく勉強なんて
しなかったし。卒業できたのが不思議。中学の頃は何トナーく
授業だけでついていけた!
それが今ではこっちでは結構有名な学校に入れた。
かなり苦労したけど・・・・。要は自分しだい。何処までふんばれるか
ただ私が言いたいことは、受験も、真剣に勉強したことも
日本にいる間にしたことがなかったので、単なる苦労と言える以上の
辛さがいまだにあります。(基礎がなってないということ)
いまだに辛いけど、やりたいこと、すなわち自分の道が見えてくれば
英語力はなくてもなんとかなると思いますよ!
まー、こーでも言ってないと今までの自分を否定することになるし(苦笑)
まずは悩む前に、短期間でいいからこっちに来てみるのも一つだと思いますよ!
それから、継続するかどうか、きっと何か見えてきますよ。
長くなりましたが、がんばって
0182ぴか
垢版 |
2007/05/17(木) 14:51:58ID:KI1bbV1v
私は今25才なのですが、お金を貯めて1〜2年後に仕事を辞め語学留学しようと考えてます。しかし、今のところ英語がまったくできません!
留学するまでに勉強をしようと思っているのですが無謀でしょうか?かなりなやんでいます!
0183ワッハッハ
垢版 |
2007/05/19(土) 13:45:09ID:N32yzBfW
>>ぴかさん
頭で考えるより来てみて慣れろデス!
181で言っているように着た当時はまったくしゃべれませんでした。
こっちに来てしまえば生きるために嫌でも覚えますよ!
今は4大入ったけど最初は辞書を片手に歩き回ってたよ!
ただ、しっかりしないといろいろな誘惑があるから
人生を無駄にしないようにね

おせっかいすみません・・・。
0184ぴか
垢版 |
2007/05/19(土) 18:12:54ID:3exyGbEO
>>ワッハッハさん
ありがとうございます。留学する時は2年までと決めています。2年で努力しだいでは話せるようになるのでしょうか?日本に帰って就職あるかも不安です。弱気じゃいけないとはわかっているのですが…
0185名無しさん
垢版 |
2007/05/19(土) 19:12:34ID:ea9JEyIv
マジレスすると、時間とお金に余裕があって、自分のレベルに応じて何年でも
こっちにいる期間をのばせるなら、やる気さえあればおけ。

そうでなければ、真剣に勉強してから来い。
0186名無しさん
垢版 |
2007/05/19(土) 19:31:05ID:hiso8NDt
留学2年は短大相当ってことだね。
折角留学して勉強するなら、せめて4年制の大学を目標にしないと。

女なら帰国子女ということで結婚の時にはくがつくかもな。

0187ワッハッハ
垢版 |
2007/05/20(日) 17:16:00ID:Qv68CsAY
>>ぴかさん
2年かー、就職の前に何をこっちに来て学びたいかが重要ですよ!
会話力に関して言えば2年もいればある程度はなせるようになると思います。
ただ、それを何に役立てたいかですよね(自分の将来、仕事)
前にも言いましたが私はこっちで約8年、やっとの思いで4大それでも
将来不安です。ここでの生活でいろいろな人見てきました。ビジネスでMBAとって
日本に帰ったのに就職がいまだにないとか(日本の会社が高い給料払いたくない)
日本って、年齢をすごく気にするじゃないですか、その人の実力より。
高年齢、高学歴そして仕事の経験なし。これらを日本の会社は嫌がるんですよね。
かといって、こっちで学位をとるのはかなり大変、おのずと時間もかかるし
近道はない。そういう知り合いをたくさんみてきました。

それと、悲しいことに、最近では日本でも英語を堪能に話せる人が多いため
上で言ったのとプラス、面接のときに英語が話せるから何なの?
と言われる始末まで・・・。悲しいけどこれが現実。

だから最近では英語がしゃべれて、なおかつ何が自分が会社にとって
利益をもたらす、こんなことまで突っ込まれるみたいですよ。

だからといって、これが全てとは言いませんがぴかさんに頭に入れといて
もらいたいと思って書いてみました!

長くなりましたが俺の意見としては就職や学歴も大事だけど
外の文化に触れて社会勉強することが一番大事だと思ってます。
私も、そんな感じでアメリカにふら〜っと渡って
その生活の中で自分のやりたいことをたまたま見つけられて
今に至るって感じです!

日本にいるだけでは見えてこないもの、本場のスターバックスはこんなものかとか
例えばですけど・・・(笑)、簡単に言えばいろいろな意味での自立!

俺は、勉強ができるから頭がいいとは思いません。いい会社に入ったから
すごいとは思いません。ただ税金払うだけのロボットになりたくないし。
とにかく、力まず人生勉強と思ってきてみるのも一つでは!
本当に長くなりましたが、自分が苦労したから少しでもチカラになりたいと思いました。
また何かあったら言ってください。
0188ぴか
垢版 |
2007/05/20(日) 23:14:06ID:LrOULxny
ワッハッハさん
ありがとうございます。すごく参考になりました!感度しちゃたくらいです!!
人生一度きりなんで、後悔しないように留学しようとおもいます!
そして、大変だろうけどいろいろな経験をつみ人生勉強したいと思います。
また、なにかあったら相談さしてもらいます。
ありがとうございました。
0189ワッハッハ
垢版 |
2007/05/21(月) 03:08:34ID:c3ZBQzL5
>>ぴかさん
参考になれて幸いです!そうですね、人生一度きりだもんね!
がんばってくださいね!応援してます
0190名無しさん
垢版 |
2007/05/21(月) 04:29:46ID:rkAJ0rGC
>>148
>Captain; "I said the first class seats wouldn't fly for London."
→This story does not make sense.
1 How come the dumb Blond lady was convinced that the first class
would not go to London?
0191名無しさん
垢版 |
2007/05/21(月) 04:52:22ID:h0GZLIR3
because yuriko is stupid, he doesn't get it when everybody else does.
end of story.
0192名無しさん
垢版 |
2007/05/21(月) 06:24:02ID:ajMo1OpZ
>>190
Hey stupid yuriko! Don't you have a sense of JOKE?

>>Everybody here
>>190 left Japan for SFO without any English knowledge, but thanks to
god, she is now working as a TRANSLATOR!
You may doubt this, but please don't!
Because she can receive very good translation fee, just one client
is enough for her. She has now very good client, A GORGEOUS LOOKING
BLOND!!
0193192 correction
垢版 |
2007/05/21(月) 06:58:44ID:ajMo1OpZ
I am awfully sorry.
Please accept my correction as follows:

Correct: he/his
Wrong : she/her

yuriko is a man!
0194名無しさん
垢版 |
2007/05/21(月) 07:21:39ID:u7S5XqUq
>>193
As stupid as you are,
it would be waisting my time to have a conversation with you.
However, I would like to make one thing absolutely clear.
That is, Poor Yurikoちゃん is a fantastic, gorgeous woman.
if you have any question regarding this matter,
please contact me @tomoko42851@yahoo.co.jp
0195名無しさん
垢版 |
2007/05/21(月) 07:24:39ID:ajMo1OpZ
POOREST yurikoちゃん!
Shave your beard!
0196名無しさん
垢版 |
2007/05/21(月) 08:05:44ID:ajMo1OpZ
>>194 (ID:u7S5XqUq)
Are you yuriko himself? Or his friend?
0197ぴか
垢版 |
2007/05/21(月) 08:47:02ID:Q/2osRyw
>>ワッハッハさん
はい。本当にありがとうございます。がんばります。
0198名無しさん
垢版 |
2007/05/21(月) 09:50:40ID:h0GZLIR3
>>496
tomoko42851@yahoo.co.jp は、yurikoのメアド。w
0199名無しさん
垢版 |
2007/06/25(月) 16:36:27ID:IaVRriR7
0200名無しさん
垢版 |
2007/08/28(火) 21:50:30ID:2rJIpERj
TOEFL取ってアメリカの大学に入学したはいいものの、やっぱり英語力はほぼゼロに近いと毎日痛感する…
授業ではディスカッションなんて絶対ついて行けないし、大量のリーディングは全く頭に入らない。
生活面では、少人数ではなんとか話せるものの、みんなが話しているのを聞いても、なにについて話しているかわからない。
正直きつい…語学学校に行くべきだったんだろうか。でもそんなお金も時間もないしなぁ…
0201名無しさん
垢版 |
2007/08/31(金) 10:10:25ID:y/+k2bD0
>>200
普通にESL行けよ。
TOEFLの点が高くても実践の英語スキルとはあんまり関係ない。
お金も時間もないならなおさらESL行け。このままじゃ卒業遅れるだけだ。


0202名無しさん
垢版 |
2007/08/31(金) 10:16:37ID:y/+k2bD0
>>200
普通にESL行けよ。
TOEFLの点が高くても実践の英語スキルとはあんまり関係ない。
お金も時間もないならなおさらESL行け。このままじゃ卒業遅れるだけだ。


0203名無しさん
垢版 |
2007/09/02(日) 14:44:50ID:bHqGIsUC
TOEFL取れるんなら英語ゼロじゃないじゃないですか。。

私は
私も英語力ゼロですが大学の交換留学の枠ねらってます。
一年間学費タダだし・・・。無謀だと思うけどやれるところまでがんばる。
選考はずれたら健気に語学学校行ってきます。
0204名無しさん
垢版 |
2007/09/03(月) 00:25:05ID:j33tnAdL
>>203
頑張って。
大学は大体550点以上みたいだね。
0205名無しさん
垢版 |
2007/09/10(月) 01:54:18ID:70xZe5Fw
英会話の基礎が出来てないのに無理して留学した奴は苦しいね。
行けば何とかなるみたいな発想が甘いよ。
丸腰で戦場へ行くようなもんだよ。丸腰でも死なずに生き延びる奴はいるけどね。
0206名無しさん
垢版 |
2007/09/12(水) 00:24:23ID:CQ/ClslC
あまりの甘さにワロタ。
中学生ならまだわかるけど。

もし日本でインターナショナルスクールに通ってなかったんなら、
英語の基礎は独学で徹底的に詰め込みまくった上で、それで渡米し、
実践にもまれながらトライアルアンドエラーを繰り返し、誤りを自分なりによく考えて修正・整理。
それを繰り返すことによって成熟してくるというか整理できてくるようになり、英語が使えるようになる。
そういうプロセスの基本が“経験的に”わかってないんじゃ、せいぜい日常会話レベルで終わりだよ。
0207名無しさん
垢版 |
2007/09/12(水) 01:11:59ID:ASzz9o4G
交換留学生と語学留学生は本当に邪魔。
日本の質を落としてるだけなんで来ないでください。
0209名無しさん
垢版 |
2007/09/12(水) 10:49:54ID:BOZVDEdy
アメリカ人と互角に戦えなくて悔しい!

こう思っている人、いませんか。
私は現在、アメリカの大学院に行っています。
クラス中、ディスカッションが多い中、何か言いたくても、なかなか言えない。
どうやって言おう、と頭の中で考えている間に、もうその話題は終わっている。
でも、考えずにいきなり話し出すと、文法がめちゃくちゃに。
文法なんか気にせず、というのはもう何年も前の
留学したての頃の言い訳で、今さら間違った英語など、恥ずかしくて絶対に話せない。
でも私の英語は完璧ではないから、間違う、
それでますます英語を話すのが怖くて話せなくなる。
悪循環・・
アメリカに来たばかりの頃の方が、ある意味、今より積極的だったかもしれない。
クラスでも、3,4人のグループに分かれた時はなんとかポロポロと発言できても、
クラス全体のディスカッションの時は、緊張すると英語が余計にひどくなるので、
発言する勇気がどうしても出ない。
プレゼンテーションなど、今から思い出すだけでも赤面のプレゼンばかり。
ペーパーを書いても、ネイティブのアメリカ人に見てもらわないと安心して提出できないから、
必ずライティングセンターに行ってなおしてもらう。
なんだか、自分がバカで能無しに思えてくる。
人からもバカにされているのだろうと思う。
明らかに見下げられてる、と思うときもある。
自分の母国語が英語だったら、、とどんなに願っても、英語は私の母国語ではない。
両親が亡くなって、他にもいろいろとあり、日本には帰れない。
言葉のハンデがなければ、アメリカ人と互角に戦えるのに・・
悔しくて悔しくてたまりません!

留学掲示板よりコピペ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834897&sid=1834897&type=r



0210名無しさん
垢版 |
2007/09/12(水) 10:50:51ID:BOZVDEdy
留学はTOEFL600レベルになってから

専攻が何であれ大学学部への留学を成功させるには、まず語学力が
このレベルになっている事が必須の条件だろうな。すなわち
TOEFL600(または、CBT250/IBT100/IELTS 7.5 程度)
TOEFL以外の試験でも構わないけど、要は語学力がこのレベルに
達していることが必要だということ。

たとえ大学入学の条件として求められているスコアがそれ以下であったとしても、
どこの国へ留学するにしても、この事実は変わらないと思う。
語学力が向こうの中学生レベルしかないのにネイティブの学生と
席を並べて授業に参加しても、ついていけない、
ていうか充実したものにはならないだろう。

「語学力はなくても何とかなるよ」などという優しいウソに騙されてはいけない。
何年も語学学校へズルズル通うハメになって結局留学が失敗した時の責任は
自分持ちなのだから。
結果を出したいなら、留学へ発つ前に日本で語学面での最低限の準備はしておこう。
(と言っても、語学さえ出来ればいいという事ではないが)

留学掲示板よりコピペ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=topics&board=1834897&type=r&sid=1834897


0212名無しさん
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2007/09/12(水) 21:10:58ID:ghEyD6q1
グダグダ愚痴ってないで、悔しかったら死ぬ気で努力しろ。
努力がいやだったら、帰国しろ。
帰るのがイヤだったら、寿司でも握ってろや。
0213名無しさん
垢版 |
2007/09/12(水) 21:16:57ID:ghEyD6q1
は?
TOFELで満点取ったヤツ(中国人)でも、現地でまったくチンプンカンプンなんだぞ?

点数取るのは当たり前。
それに加えて、英語圏の人としゃべりまくる環境の中で、コミュニケーション能力を高めておくことだよ。
優先順位は、コミュニケーション能力→点数。

0214名無しさん
垢版 |
2007/09/19(水) 02:29:36ID:KaQ0a50a
すいません、来週LAへ留学することになっちゃったんだけど
英語がぜんぜんわかんないので、どうすればいいか教えてください
0215名無しさん
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2007/09/19(水) 02:32:31ID:0Y7Xe3+v
>>241
Dangerous
0216名無しさん
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2007/09/19(水) 03:15:28ID:1Q1hocaA
LAでサーフィンでもやってればいいじゃん?

あんたみたいなタイプは、英語なんてできるわけないから、あきらめろ。

カンタンな日常会話レベルで終了だよ。
それで日本に帰ったら、維持できなくて忘れちゃうのが関の山。
0217名無しさん
垢版 |
2007/09/19(水) 03:23:05ID:1Q1hocaA
1.日本人とつるまない/しゃべらない。

2.家では、寝る直前まで基礎知識を徹底的に詰め込め。

3.とにかく失敗しながらしゃべりまくれ。

これを地道に繰り返すだけ。
知識を相当やんないと、高度にしゃべれるようにならない。
これ以上にないくらい、徹底的にやらないとできるようにならない。
0218名無しさん
垢版 |
2007/09/19(水) 04:01:31ID:UIxaAMR+
今すぐ中止しなさい
無駄です。
100人に一人ぐらいしか英語は憶えません。
0219名無しさん
垢版 |
2007/09/19(水) 04:21:57ID:1Q1hocaA
相当に、処理能力の経験的な自信がないと、まずできるようにならないよ。

金と時間をムダにするだけ。

完全な無計画。

なんでしっかり準備してないのに、留学が決まったのかがわからない。

親のススメ?

本当なら、そのレベルだったら、一年間は浪人生並の詰め込み作業を徹底的にやって、それで渡米するもんだよ。
0220johnny
垢版 |
2007/09/19(水) 04:48:36ID:yT7y0TyI
別に緊張しなくてもいいと思うよ。
自分も、17年前に一人でアメリカに行ったけど
楽しかったから勉強できたし。
まずは、どれだけ気後れせずに自分にチャレンジするかだと思います。
君の年齢は知らないけど頑張れ!!
帰ってきたとき、良かったと思えるようにね
0221名無しさん
垢版 |
2007/09/19(水) 05:14:04ID:UL1f5fBT
219が言ってる事に当てはまるほどダメな奴も少ないと思うよ。
0222名無しさん
垢版 |
2007/09/19(水) 06:27:09ID:1Q1hocaA
あんまいないでしょ。

語学留学だったらたくさんいそうだけどね。

0223名無しさん
垢版 |
2007/09/19(水) 06:34:30ID:1Q1hocaA
つーか、どう考えたって語学留学だろこれ。

LA行って、現実を知ってから本気になるかもしれんから、行くのが決定事項なら、先に行ってみればいい。

どーせ、親の金なんだろ?
0224名無しさん
垢版 |
2007/09/19(水) 06:37:44ID:UL1f5fBT
いいじゃないか別に英語物になんなくても、南加の暮らしを楽しめれば。
0225名無しさん
垢版 |
2007/09/19(水) 06:47:02ID:MI0Z+JkU
語学留学だったらしゃべれなくても平気だろう。
しゃべれるようになるための学校に行くんでしょ?
0226名無しさん
垢版 |
2007/09/19(水) 06:50:24ID:1Q1hocaA
ただ遊学するんだったら、自分の金で留学しろよ。

親の金だろ?

親の金→遊学じゃ、親がかわいそう。
0227名無しさん
垢版 |
2007/09/19(水) 06:54:50ID:1Q1hocaA
なんにもわからないレベルで語学留学したって意味ないよ。
費用に対する効果の期待が薄い。

本人がこれからやる気マンマンならいいけど、どー考えたってそんな気配すらない。
0228名無しさん
垢版 |
2007/09/19(水) 22:23:40ID:UL1f5fBT
親の金で勉強もしないで遊んだっていいじゃん。
0230名無しさん
垢版 |
2007/09/20(木) 03:25:21ID:NnogAd73
あるある、いっぱいある、アメリカの暮らしをエンジョイできる。
君達みたいに苦労は美徳みたいに考える奴等は、苦労しすぎて性格がすっかり歪んじゃって2ちゃんの説教タレになっちゃってるじゃん。
ラクに行こうぜ。
0231名無しさん
垢版 |
2007/09/20(木) 10:29:06ID:BxsE0oTP
>>230
お前悲しい奴だなぁ。

日本にはもう帰ってこないでね。
0232名無しさん
垢版 |
2007/10/02(火) 22:17:44ID:Tu+iBDg1
英語力ゼロから行くのは金の無駄に終わる。

それから
何かトラブル等が起こった時に十分な説明できなくてみじめな思いをするし
不利な扱いを受ける。英語が喋れないばかりに損な目にあってばかりの毎日。
スクール外でも「アメリカ人と互角に戦えなくて悔しい!」ことがいっぱいある。
アメリカにいる限り、非ネイティブの苦労は一生続く。

こんな苦労の毎日を送っていては、苦労しすぎて性格がすっかり歪んでしまう。
>>230みたいに。





0233名無しさん
垢版 |
2007/10/02(火) 22:21:55ID:A6Y8CwSH
トラブル起こると、英語が一気に上達するよね。
0234名無しさん
垢版 |
2007/10/03(水) 05:12:53ID:P4m6wP8S
暮らしている人間だって、完璧に話せるまで時間かかるもんだよ。だけど多少の勉強をしてから行った方が、あなた自身、楽しめるんじゃないかな?寂しい思いするのもあなた次第。
0235名無し
垢版 |
2007/10/03(水) 11:45:34ID:vurWn37j
ABCからロサンゼルスで英語の勉強はじめましたよ。
今、アメリカに9年住んでいて、英語、スペイン語、北京語はなします。
話してばかりだったからね。

233のトラブル起こると上達するは、賛成。
英語話せるようになりたいなら、刑務所がおすすめ!
本当に、すぐ話せるようになる。
実体験からでした。
0236名無しさん
垢版 |
2007/10/03(水) 13:32:17ID:ZdRwpnqW
アメリカの大学や高校に一年間留学するの費用っておよそいくらくらいなんですか??

あと交換留学は学費はいらないの?(英語も成績優秀じゃないとダメですよね?)
0237名無しさん
垢版 |
2007/10/03(水) 15:15:34ID:4+/7RBaT
>>235
おすすめするなw

で、なにやったんよ?

>>236
君は英語よりも自分で調べるって事を先に覚えなさい。
0238名無しさん
垢版 |
2007/10/05(金) 00:28:45ID:Px/4XTRP
>>236
 >アメリカの大学や高校に一年間留学するの費用っておよそいくらくらいなんですか??
  大学による。

 >あと交換留学は学費はいらないの?(英語も成績優秀じゃないとダメですよね?)
  >>236の行ってる大学による。
0239名無しさん
垢版 |
2007/10/08(月) 05:41:06ID:aTr90sr+
>>231
>>230みたいなノリ好きだけどな
0240名無しさん
垢版 |
2007/10/08(月) 06:19:08ID:d60HLN3/
おれも英語勉強してーなー
でも母音の発音からやらねーとだからなー
めんどくせーけどこれやんねーと後で悲惨なことになりそうだしなー
(通じない英語になっちゃう?)
やっぱ駅前留学ですかね?
0241名無しさん
垢版 |
2007/10/08(月) 13:29:13ID:NDN6UhM6
インチキNOVAなんか、金と時間の無駄ww
そんくらい自分で考えれないようじゃ、英語なんて無理無理
0242名無しさん
垢版 |
2007/10/08(月) 18:22:43ID:aTr90sr+
外人と触れ合う機会がないならNOVAに行って
慣れ親しむことで、会話できる楽しさを実感して
勉強に打ち込む意欲になるならいいと思うよ
0243名無しさん
垢版 |
2007/10/08(月) 20:08:01ID:djkhsBgp
what up biatch

scrilla

の意味分かる方いますか?
0244名無しさん
垢版 |
2007/10/09(火) 13:16:51ID:1jWR4Klj
外人と触れ合う機会つくっての「モチベーション維持」や「英語力キープ」のためならわかるけど、
そもそも上のヤツみたいに、英語の基礎がまったくないんじゃ効率が悪すぎる。

日本の英会話学校は、基礎を身につけてる人が、いろんな目的で利用するもの。

じゃね?
0245名無しさん
垢版 |
2007/11/07(水) 03:53:30ID:4fywo5mm
はいっ!じゃあ今までのスレを英訳してみよっ♪
0247名無しさん
垢版 |
2007/11/13(火) 14:25:13ID:9ao8W4GF
age
0248名無しさん
垢版 |
2007/11/13(火) 19:12:26ID:tgkK2kMz
ジャッキーチェンは40歳から英語を勉強したらしいぞ。TVで見た。
0249名無しさん
垢版 |
2007/11/13(火) 19:21:57ID:iB8G0F/F
私は、高校中退してしまいました。
語学留学も一時期考えたのですが…
高校中退者のための留学プログラム?とかあるじゃないですか。
それってどうなんですかね?
私でも学資ローンはきくのでしょうか?
0250名無しさん
垢版 |
2007/11/14(水) 00:17:44ID:L6Yz5Wjq
>>249
>>248
イギリスの植民地で育ってた
ジャッキーチェーンなんて
40から英語を学んだとしても説得力ないな。
40からハリウッド進出したの間違いでは?

彼は、本が読めないくらいの
バカだったらしいけれど、会話力は北京、広東、英語が
堪能だったらしいから、この話を聞いた時に、
会話力と読み書きの神経って全く別物なんだなって思ったことがある。
0251名無しさん
垢版 |
2007/11/14(水) 00:34:32ID:1e+yv+Sr
> 243 わかっちゃった こんなこといわれテンカ 
What's up bitch? Screw ya!(screw you)
どうかしたかあばずれ?とっちめるぞ(或いはFUCK YOU)
0252名無しさん
垢版 |
2007/11/14(水) 00:52:11ID:pWXlTw1r
screw you は、screw yourself って事。
だから「とっちめるぞ」っていう意味にはなんない。
251さんは、いつ迄たっても日本語センスの抜けない方ですね。
0253名無しさん
垢版 |
2007/11/14(水) 00:59:51ID:1e+yv+Sr
‥Screw U!てよくいうじゃん!
いじめたるで〜っていう風なニュアンスにとってたけど

‥気を引き締めろとか、がんばれとか?いうわけ?

0254名無しさん
垢版 |
2007/11/14(水) 01:00:52ID:1e+yv+Sr
(日本語センスって何ー?)
0255名無しさん
垢版 |
2007/11/14(水) 01:04:12ID:pWXlTw1r
日本語式センスで英語を理解しようとして勘違いしちゃうって事
0256名無しさん
垢版 |
2007/11/14(水) 01:10:39ID:1e+yv+Sr
とっちめるぞ〜 がブロークンすぎるからっていって
(センスが)日本的なわけじゃないよ

‥自分はよくイジめられるのでScrewというとそっちの意味になりがち。
0257名無しさん
垢版 |
2007/11/14(水) 01:13:57ID:pWXlTw1r
だから、君の言ってるのは、Screwの主語が自分でしょ?
それが完全に間違えてて、日本語式なの。
0258名無しさん
垢版 |
2007/11/14(水) 01:14:14ID:z7gJXU9y
何言ってんだか…
既に「英語力」とかの問題ですらねぇな。
0259名無しさん
垢版 |
2007/11/14(水) 01:38:02ID:1e+yv+Sr
@I Screw You 
AYou must screw yourself
似たようなものじゃん?て思ってた 意味的に
0260名無しさん
垢版 |
2007/11/24(土) 09:41:15ID:my0R/n5O
250よ。お前が間違いだよ。英語でしゃべらナイトでジャッキーが言ってたぞ
0261名無しさん
垢版 |
2007/11/26(月) 22:32:20ID:hYlp/MVk
英会話が「留学」や「フリー会話」で習得できない事実!

アメリカ言語学者の権威T.アンダーソン博士によれば、言語教育学上、0〜10歳時を
「言語形成期」と呼び、「体験的に言語を習得する能力」を多く持ち合わせた時期とされています。
一方、10歳時を過ぎると「体験的に言語を習得する能力」は次第に失われていき、
反対に「理論的に言語を習得する能力」が上回り、20歳で完成します。

つまり、私達が日本語の会話を苦もなく体得できたのは、「言語形成期」という
特殊な時期に日本で生まれ暮らしたからに他ありません。

この事実を知らず、英会話も同様に自然な体得と考え、単に海外生活を送ったり
国内で外国人と接触する機会を多く持つことのみ重視する人がいますが、
「言語形成期」を過ぎれば「体験的に言語を習得する能力」は失われており、
それだけでは大きな成果は望めません。「言語形成期を過ぎた人」は子供とは異なり、
「理論的に言語を習得する能力」を活用し、理論も学ばなければならないのです


0262名無しさん
垢版 |
2008/01/09(水) 20:01:47ID:96YHLojo
Wednesday morning at five o'clock as the day begins

Silently closing her bedroom door

Leaving the note that she hoped would say more

She goes downstairs to the kitchen clutching her handkerchief

Quietly turning the backdoor key

Stepping outside she is free.

She (We gave her most of our lives)

is leaving (Sacrificed most of our lives)

home (We gave her everything money

could buy)

She's leaving home after living alone

For so many years. Bye, bye

Father snores as his wife gets into her dressing gown

Picks up the letter that's lying there

Standing alone at the top of the stairs

She breaks down and cries to her husband

Daddy our baby's gone.

Why would she treat us so thoughtlessly

How could she do this to me.

0263名無しさん
垢版 |
2008/01/11(金) 06:41:33ID:p+2Sbbqm
難民とかじゃないんだから、英語力ゼロで留学とか辞めようよ。
せっかく日本に生まれたんだからチャンスを生かして勉強する為にこっちに
来てください。
0264名無しさん
垢版 |
2008/01/11(金) 11:15:19ID:/cUflG1N
シアトルのワシントンアカデミーオブラングエイジには絶対行くな。時間、金の無駄
0265名無しさん
垢版 |
2008/01/19(土) 14:50:20ID:tbeIbr20
出発前から基礎を固めベーシックに話せる能力があれば問題ない。
そのレベルに達してない者が留学しても落ちこぼれ組で終わるだけだ。
力もないのに留学した奴をいっぱい見てきたけど、痛い奴ばかり。
世の中、要領よく能力のある奴が得をするようになってる。
安くて賢いコースを進んだ者が勝ち組。そういう連中はみんな充実した人生を送ってる。

語学学習においても、20−30万くらい握り締めて格安の市民講座を受講し
一日五時間くらいバイトして・・・一年くらいみっちりやれるんじゃない?
無理にでもみんなが行っているからって高い費用使って斡旋業者に頼み、行ったとして
優れた講師もそれほど多くないし、オチャラケに来ているアホな学生もいるから目障り。
自分独自のやり方で望むのが好ましい。

じっさい「アメリカ以外じゃ学ぶ意味がない」とか何とか、アメリカ様を崇拝している奴を
何人も見てきたが、アメリカに憧れて勘違いして留学しているバカ野郎や
ハリウッド、TVドラマの影響を受けた30−40代の年増女が
単に業者に騙されて来たって程度なんだよね。
0266名無しさん
垢版 |
2008/04/08(火) 01:02:30ID:NXwjkMWA
>>263
英語力0からでも別にいいだろ。
0267名無しさん
垢版 |
2008/04/08(火) 01:38:21ID:hVRfb6Bl
移民するつもりなら英語力0からでもOK。
つまり、覚悟が要るってこと。
0269名無しさん
垢版 |
2008/04/09(水) 23:27:43ID:Mow1W2fb
今の英語力がどうあれ覚悟があるから移民するんでしょ。
同じ覚悟があればなんでもいいんじゃないの。
0271名無しさん
垢版 |
2008/04/14(月) 01:54:23ID:S2u2cMMd
>>270
そいう話じゃないんだけど、>>263 が「せっかく日本に生まれた」
なんて言うもんだから、「せっかく日本に生まれた」んだから
英語なんか勉強しなくてもいいってことじゃないってね…
0272名無しさん
垢版 |
2008/04/14(月) 02:53:35ID:ZzX0z4+/
>>271
なるほどな。

で、全然飛ぶけど世界的に見れば、
日本での義務教育受けてる時点で、英語力ゼロってのありえないんだよな。
流行りの歌とか映画やらで、結構耳に入っててなんとかなるレベルまでに自然となってるよな。
あっちの市民向けの学校に通える機会があって三か月行ってたけど
中国人とか、ヨーロッパ辺りのすぐに思い出せない国名の奴らはかなーり苦労してた。
そいつら見てたら「あー日本って英語に関しては意外と覚えやすい環境なんだなぁ」って思ったよ。
0273名無しさん
垢版 |
2008/04/14(月) 10:31:15ID:PmR56EJ0
なにを言ってんだか。日本人は世界で一番英語が下手だよ
0274名無しさん
垢版 |
2008/06/17(火) 06:55:37ID:2O35UoUJ
英語力ゼロで来るのはそいつのチョイスだからいいけど
人を頼らないでほしい。一人で動けないならこないでほしい。
0275名無しさん
垢版 |
2008/06/18(水) 03:42:06ID:KBSoayX4
まぁ、留学なんて自分のためだしな
もし留学したら日本人とは喋りたくないな
英語のみで会話したい
日本人なんてジャマッケだ
0276名無しさん
垢版 |
2008/06/24(火) 12:41:01ID:RYWM/nBX
Noriko…I want to meet you
0277名無しさん
垢版 |
2008/06/24(火) 23:28:24ID:xBAnUzE+
半年、文法をみっちりやってったら余裕だった。
中一くらいから吹き替えを受け付けない性格で海外映画ばかりみてたから、長文の発音やイントネーションは誉められたよ。
あっちに半年しかいなかったけど、困った事は全くなくて生きてけた。
やはり発音はどうにかなるが(緊急時はwriting)、読み書きは多少やっておけ!
1.日本人とつるむな。
2.耳を使え、澄ませ。
3.英和辞書つかうな。
あと、個人的に一番肝に命じてたのは「心の声も英語に」だ。
普段、頭で考えたり妄想したりする時も英語にしてみ。
あと声を張れよ。聞き返されても、ただ君の声が小さくて聞こえてないだけだから
0278名無しさん
垢版 |
2008/06/26(木) 20:04:41ID:eAMSiTTA
>>277
やさしいですね。


私も10月から行きます。
大人の事情でいきなり親に行けと言われたので、英語力ゼロに近いです
ほんとは行きたくなくて泣いていましたが。やっと決心がつきました
ただ英語アレルギーがマシになったらいいかな、っていうきもちでがんばろうと思います
でもやっぱり出発前に努力は必要ですね。
3つのルール、肝に命じてがんばりたいとおもいます。
0279名無しさん
垢版 |
2008/06/27(金) 23:49:48ID:zEF19VlL
がんばれよ。ここは語学学校をぼろくそに批判するが、
親の金でいって遊んでる奴と一緒にされたくない。
侵害だ。真面目に通う奴もいる。

語学学校出の自分でもペラペラになれたんだから>>278 も頑張れ。結局はやる気。
単語は覚えといて損はないからね。
ちなみに自分も11月にもう一回半年程度だけどいく。学校じゃなく、アパート暮らしだけど。
なんかあったら書き込め
0280名無しさん
垢版 |
2008/06/28(土) 00:20:07ID:rWWvlC79
10月までであまり時間ないなら中学の教科書やり直したらいいんじゃないか?
俺も数年、留学してた。 夢も英語で見るようになってたよ。 上で言ってるように、
単語一杯覚えたほうがいい。 
0281名無しさん
垢版 |
2008/07/04(金) 06:30:49ID:a5CNMUgY
私も語学ゼロと呼べる状態から留学しました。
そのときはまだ高校生だったので、本当に不安でいっぱいで。
しかし、田舎に留学したせいか日本人とつるむことなく(つるめなく)英語が本当に
得意になりました。いまはアメリカの大学生です。
いろんなトラブルもありましたが、本当にいい経験になったとおもっています。
そのとき、かならづやったことは発音の練習と中学校の時の復習です。
中学英語本当にバカにできません、ほとんど中学英語の文法でカバーできます。
単語は生活していくうちにいやでも増えます。しかし語彙力は勉強しないと増えない単語
とかもあるのでがんばって勉強してください。
はじめのうちは本当にストレスとの戦いになるとおもいます。
しかし、自分の話したいことを理解してもらえずとも、ひたすら伝える意思をもって
英語で話し続けてください。
自分の英語の間違いを直してくれる友達をつくってください。
あとは、誰にも負けないくらいの積極性をだしてください。アメリカは積極的な人間が
必ず得するような国です。
今は、単語力をつけ中学校の教科書を読み返してください。
あなたも留学半年後には、この努力を続ければ不自由なく生活できる程度まで英語が
上達できます。
がんばってください。心よりあなたの成功を祈っています。
0282名無しさん
垢版 |
2008/11/03(月) 03:13:07ID:Ke6JBLbY
だいぶ過疎ってるようですが、どなたかレス・アドバイスお願いします
今大学2年で休学して語学学校に留学しようと考えています
出発までには単語・文法を高校2、3年レベルにはするつもりですが、海外行ったことないので飛行機内、空港から不安です
英語力ゼロに近くて留学したかたはそうゆうのはどうしたんですか?
0283名無しさん
垢版 |
2008/11/03(月) 04:40:22ID:b86iTDSj
>>277
英和は使うだろ。
確かに書いてある訳は違うけどね。
0284名無しさん
垢版 |
2008/11/03(月) 08:58:09ID:jgGtG8zJ
>>252 >>255
>>screw you は、screw yourself って事。
はぁ?
Are you crazy? You are totally wrong!
You make me laugh my ass off.lol
"Screw you" means "F**k off" or "F**k you" etc.
The guy, 251, is right.
あんたが日本語式センスっていうやつで、主語とかどうたらで、間違ってるじゃん。
人に注意する前に英語がわかってないです。
勘違いもほどほどしいので、レスしました。
0285名無しさん
垢版 |
2008/11/03(月) 09:14:56ID:YwHZkT72
俺も英語力ゼロで留学しました。高校2年生の時だけれども。
2年間だけだったけど、日本人とは全く関わりが無く(というか日本人俺だけ)、ド田舎の超白人町という恵まれた環境ののおかげもあって
目標のTOEFL IBT80点以上取れたし、TOEIC900点以上取れた。

懐かしいOrz
0286名無しさん
垢版 |
2008/11/03(月) 09:34:01ID:N5YiUmQa
みんないいな。研究職でアメリカにくると、もともと英語がネイティブでない人がまわり多い上に
別に英語は通じればいいや、的なところがあるので発音矯正とか
しなくてもなんとかなってしまう。気楽だけどやはりつまらなくもある。
語学に集中した時間がなかなかとれないしね。

そんな生活の中でちょっと効果的だったのは、日本語の3〜4倍速のを10分位聞くというやつ。
何故か英語の聞き取りがよくできるようになった。側頭葉の言語野が刺激されるからだろうか。
発音はもうだめぽのままだけどね。

みんながんばってね。
0287名無しさん
垢版 |
2008/11/03(月) 16:27:45ID:bR20VcwO
>>282
私も英語ゼロから留学した。恐らくビビルのは最初だけ。半年もしたら慣れると思う。
最初は周りともちつもたれつな関係をキープしといて、語学力伸びたら自立したら良いと思う。

>>286

速聴か。頭良くなるらしいね。昔CD買ったけど10分聞いてギブアップした。
0288名無しさん
垢版 |
2008/11/04(火) 05:17:27ID:cf48ONr9
>>287
やはり1年以上留学しないと語学力つかないかな?
とりあえず1、2ヶ月留学して馴染めなかったら即帰国、て考えてるけど甘いかな?
0289名無しさん
垢版 |
2008/11/04(火) 06:49:03ID:8iOSRxGz
>>288

期間よりも中身といいたい所だが、半年以上留学しないと上達は難しいと思う。

>>とりあえず1,2ヶ月

それでいいと思うぞ。最初は無理すんな。留学先が自分に合ってたら滞在を伸ばせばいい。

語学学校(TOEFL400前半)から大学へ編入するTOEFL525点をクリアするのが平均1年じゃないかな。
早い子で6ヶ月。凄い子で3ヶ月。
3ヶ月でパスした子にコツを聞いたら「とにかく毎日図書館で勉強した」と言ってたぞ。

留学先に日本人がいるなら、とにかく悪口は言うな。ややこしい素になるぞ。

深く考えずラフな考えで行け。頑張れよ。
0290名無しさん
垢版 |
2008/11/04(火) 09:24:01ID:8iOSRxGz
>>288

ただ金がない限り、留学できるチャンスは人生であまり無いと肝に命じとけよ。、
0291名無しさん
垢版 |
2008/11/04(火) 12:23:40ID:cf48ONr9
>>289
正直、性格が留学に向かなそうなんですよね
性格を変えたい、ってのもあるんでとりあえず1、2ヶ月、理想は半年以上、で頑張ります

>>290
ですよね
自分の金だけにしようと思いましたが足りなかったら親は金出すって言ってくれたんで良かったです
0292名無しさん
垢版 |
2008/11/05(水) 17:14:04ID:1+p5jb1Z
っていうか、、英語力ゼロで留学するのは「無理」じゃない?
そもそも入学審査をパス出来ないでしょ。

もしかして語学学校のこと言ってるのでは、、、???
0293名無しさん
垢版 |
2008/11/06(木) 02:43:39ID:MdB5ZDRh
>>292
っていうか、当たり前
語学学校への留学が語学留学じゃないの?

ただ語学留学でも、特に1、2年ぐらいの語学留学ならそれなりに勉強しなきゃいけないよ、って話でしょ?
0294名無しさん
垢版 |
2008/11/06(木) 08:15:45ID:oejEvk80
>>292
>>293
いや、ただの語学学校に留学だろ。で、会わなければ1、2ヶ月で帰るっていう話しだよ。
>>282が言ってるのは。

0295名無しさん
垢版 |
2008/11/06(木) 08:22:04ID:Nb3zFdGy
やっぱり..
語学学校は通常「留学」とは言いません。
正規留学生に失礼です。
0296名無しさん
垢版 |
2008/11/06(木) 08:44:08ID:S7eDkYmS
ヤー違うよ
80年代ごろに語学学校やESLに留学するという
いみで─ 語学留学ということばができたんだよ
学部留学と区別して
0297名無しさん
垢版 |
2008/11/06(木) 09:16:11ID:Nb3zFdGy
斡旋会社がステイタス感持たせて客を釣る為に言い出した言葉じゃないの?

とにかく、現代は留学と云えば通常学部留学のことだよ。
0298名無しさん
垢版 |
2008/11/06(木) 09:20:28ID:S7eDkYmS
じゃあそのころだけ、はやって今はすたれた言葉なの?
自分は今でも面接のときXX年に ちょっと語学留学しました、っていってるよ
面接官もその意味知ってるから

最近何かの留学関係の本でもこの用語の話を読んだよ
失礼だとか何とかいって貶めないで!
0299名無しさん
垢版 |
2008/11/06(木) 10:53:04ID:WXz9CqQ1
英語力0でも移民ならできるぞ。
0300名無しさん
垢版 |
2008/11/06(木) 11:04:55ID:Nb3zFdGy
>>298
留学関係の本も斡旋業者と同じ理由で「語学留学」使ってる。

でも貶めといいたいのはこっちの方。
必死で勉強して入学し、寝る間も削って卒業したのに
「私も3か月留学してたよ。楽しかったよね〜」なんて言われちゃうんだから。

0301名無しさん
垢版 |
2008/11/06(木) 11:08:48ID:oejEvk80
>>300

マァマァそんな事もあるさ。気にしない気にしない。
語学留学と学部留学の違いは皆わかってるヨン。
0302名無しさん
垢版 |
2008/11/06(木) 13:40:01ID:WXz9CqQ1
寝る間も削って勉強していったい何手に入れたの?
そんなことで貶められちゃうような見栄だけかね?
そんなんじゃ何箇月留学だろうと何年留学だろとおんなじこっちゃね。
0303名無しさん
垢版 |
2008/11/06(木) 17:20:17ID:MdB5ZDRh
語学留学(結局語学学校への留学でFA?)を学部留学に比べ馬鹿にするのはわかるが、いきなり学部留学とかトーフル満たしててもキツいんじゃないの?
あと俺は英語力を本当につけたいから大学休学して語学留学したいんだが語学留学じゃ意味ないのか?
0304名無しさん
垢版 |
2008/11/06(木) 18:33:24ID:RhBGxM7n
日本の英語教育をうけて、英語力ゼロのやつなんておらんだろう。
英語力ゼロってのは、学校で英語が全然ダメだったということか?
まあダメだったというのも曖昧で、程度にもよるしな。
0305名無しさん
垢版 |
2008/11/07(金) 23:46:52ID:ZmleWl52
やはり語学留学ならホームステイのほうが英語に触れられるし良いですかね?
腹壊したらトイレにこもりまくるし、迷惑かけまくりそうなんですが…
0306名無しさん
垢版 |
2008/11/08(土) 00:28:16ID:F2bO0rO+
>>304
いるんだよ、それが。
簡単な過去形、am→wasやgo→wentを「知らない」と言う。
高卒だったなあ、そいつ。
0307名無しさん
垢版 |
2008/11/08(土) 03:31:44ID:3L9oUVsy
>寝る間も削って勉強していったい何手に入れたの?
学位と現在の職業。
0308名無しさん
垢版 |
2008/11/08(土) 07:55:45ID:IYfQk3mo
行動力さえあればなんとかなりそうだけどな。
俺は行動力なさすぎる
0309名無しさん
垢版 |
2008/11/08(土) 14:13:51ID:NALveHfL
>>307 そんだけ?寝る間も削って遊んでたけどそれは手に入ったけどなぁ。
0312名無しさん
垢版 |
2008/11/09(日) 18:02:04ID:jbE0MzZB
博士号
NASA
0313名無しさん
垢版 |
2008/11/09(日) 19:17:18ID:qAiIMeSf
遊んで帰ればいいんだよ。
それで将来は約束される。
すばらしいよね、留学って!
0314名無しさん
垢版 |
2008/11/10(月) 01:22:26ID:RoU329vp
>>312
つまんない。
0315名無しさん
垢版 |
2008/11/11(火) 19:18:16ID:JWRUTHGP
教えて下さい
0316名無しさん
垢版 |
2008/11/11(火) 22:43:40ID:bgVZ6jge
何を??
0317名無しさん
垢版 |
2008/11/13(木) 10:37:31ID:Dpl+xV6J
ゼロから〜ジョン万次郎w
0318名無しさん
垢版 |
2008/11/13(木) 23:22:34ID:mI0DxDZD
通信制の高校を卒業して、語学+ダンス留学を2年ほど考えていますが、日本に帰ってきた時仕事とかないですよね…?やはり普通に日本の大学出たほうがいいのでしょうか?
0319名無しさん
垢版 |
2008/11/14(金) 03:44:17ID:2OLRL/2L
安定した収入で考えるなら
学ぶのが国内外関係無く、ダンスでは厳しいだろうよ。
でもその道を極めたいならやるべきだし。

てか失礼だけど、通信の高校から大学受験や良い就職先てのも厳しいのでは、、?
0320名無しさん
垢版 |
2008/11/14(金) 07:28:10ID:JfYh707C
>>318

一般受けするダンスをやり込んだら、ダンス教室に就職できるんじゃない?
ジャズとか。

友人達が通信出てたけど、大学に行ってたぞ。あんま知られてない大学だったけど。
一人はその後更に専門へ進んだ。もう一人はどうしてるか知らない。

てかまだ若いんだし、留学した後日本で大学行ったら?人生は長いんだし。
0321名無しさん
垢版 |
2008/11/16(日) 04:00:57ID:oDMagTuK
今マーチの大学通っていて、休学しての語学留学を考えてます
卒業したら日本の企業に就職するつもりですが、マーチだし、留学してたからと言って海外で働けたり、院留学(MBAとか)させてもらいやすいってことはないですかね?
永住するかまでは考えていませんが海外(英語圏に限らず)で働きたいので留学経験で有利にならないですかね?
0324名無しさん
垢版 |
2008/11/17(月) 14:01:18ID:S36Uh1Dq
>>306
大卒でもいるよ、そういう人は。
高校で使用している教科書を5行朗読するのに5分かかる人が。

その人は小学校から私立で受験勉強をしなかったせいか
英語と数学が全くだめで5年間高校に通ってたけど。

これは極端な例に過ぎないけど、もともと勉強や読書の癖がついていなくて
人の話をちゃんと聞いて理解する習慣がない人だったら、留学しても
あまり成果は期待できないな。
要は自分の頭を使って考えたりしゃべったりすることが苦手な人(地頭がよくない人)な。
0325名無しさん
垢版 |
2008/11/18(火) 08:48:14ID:dMy5Kcq7
>>304
高校を卒業していてもアルファベットさえわかるかどうか
怪しい奴とかいるんだよ。
0326名無しさん
垢版 |
2008/11/18(火) 09:04:52ID:rdWmMqM3
そんなアホな
0327名無しさん
垢版 |
2008/11/18(火) 12:52:06ID:kDepdmXp
いや、本当にbe動詞とか中1レベルの単語から
はじめないといけないような人はたまにいる。

語学学校卒業するまでにどれくらいかかるか知らないけどね。
0328名無しさん
垢版 |
2008/11/18(火) 16:08:10ID:QcwbZ1ux
ジュニアカレッジに留学すればどうでしょうか。
学科を取りながらESLもとらなければならないシステムだし、いいのでは?

それに本人にやる気さえあれば4年生へトランスファーできますよ。
語学学校は時間とお金の無駄ではないでしょうかねー。
それに学歴としては認められないしw
0329名無しさん
垢版 |
2008/11/19(水) 15:42:26ID:GmWxQmcw
学科を取りながらESLもとる必要のあるやつが
4年生へトランスファー??
0330名無しさん
垢版 |
2008/11/20(木) 01:15:28ID:6v9iqZUn
ジュニアカレッジって何ですか?
0331名無しさん
垢版 |
2008/11/20(木) 01:30:29ID:cTjnjxRk
いい大学卒業のアメリカ人がスペルとかしょっちゅ-間違えて
聞いてきた。大文字小文字ごちゃまぜだし...
そんな英語気にしなくてもやる気があって別に永住しないんだったら
テキトーでいいんじゃねえ
自分は筆記体がよくわからなくなるし会話は小学生程度
来年からESL逝きますorz..
なんとかなるだろ、気楽にいこう
0332名無しさん
垢版 |
2008/11/20(木) 02:02:50ID:i4563yer
>>331
小学生程度って、非母国語にとってはかなりのレベルだよ?
少なくともESLは必要ないだろ
0333名無しさん
垢版 |
2008/11/20(木) 02:27:45ID:6v9iqZUn
昔のトフルの550ぐらいが12,3才レベルと感じたけどね
0334名無しさん
垢版 |
2008/11/22(土) 07:35:54ID:BglFoiQg
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1226458424/l50
のスレッドで、自分は中国人じゃないといいたいのを(差別したいのねw)
#41ぐらいから読んでね。英語力ゼロって開きなおると怖ーいww

すごいDQNが興奮必死で暴れまくって開きなおってるから、
Check it out!

0336名無しさん
垢版 |
2009/01/04(日) 16:55:12ID:0G8cXG24
私も1か月の短期留学することになり
今中学生のワークをやり直している20歳です。
中学生のワークも満足にできず、
だんだん不安になってきました・・・

ワークよりも単語の聞き取りを学んだほうがいいのでしょうか?
どういった勉強をしたらいいのでしょう・・・?
0337名無しさん
垢版 |
2009/01/04(日) 17:05:06ID:F+Sr9yKJ
一か月の短期留学はお遊びなので本気でやるなら最低1年いかないと。
そんなの皆は相手にしません
0338名無しさん
垢版 |
2009/01/04(日) 17:14:04ID:jKBwH46i
そんな事言う必要はありません… 短期の滞在でもいろいろ発見して、
それがきっかけになります─ そののち自分にとって英語の勉強の仕方も
ガラっとかわったり、イキイキした新しい世界が広がることは確実!
0339名無しさん
垢版 |
2009/01/04(日) 17:27:38ID:0G8cXG24
中学生の時から英語が苦手な自分に
すごくコンプレックスがあって…

このまま苦手なまま一生を終えるのは
もったいないし、嫌だと思い短期留学を決意しました。
英語を好きになるきっかけが欲しいんです。

でも一緒に行く文学部の子たちよりも
社会学部の自分の英語力の差が本当に辛いんです…
だからできるだけなにかをしてから、留学したいのですが
何をしていいか全くわからない状態です。
0340名無しさん
垢版 |
2009/01/04(日) 17:48:20ID:jKBwH46i
中学生のワークをやって、さらに時間があれば英検2級レベルの参考書とかで
も文法をざっと復習できたらいいんじゃないでしょうか…
0341名無しさん
垢版 |
2009/01/04(日) 18:43:01ID:jKBwH46i
英語学校とゆったって基礎レベルなら、たぶん
基本文法や語彙のクラスがあります、
クラスでも、生徒それぞれのレベルに あわせてくれるでしょうし
さほど恐れることもありません、 
ヒヤリングはやっていれば自然とついてくるもので…

0342名無しさん
垢版 |
2009/01/04(日) 18:47:17ID:F+Sr9yKJ
>>339
1か月というのはちょうど慣れてきたころに帰るということ。
それを覚悟した上でどうしても行きたいなら、本当に×5億 積極的に喋ろうとしなきゃいけない。
ルームシェアでアメリカ人と一緒に住むなりなんなり積極的にしゃべる機会を増やすこと。

帰国子女のおれもESLに夏休みを使って2か月行ったが慣れたころに帰国。30万の価値があったのかどうか。
まわりは英語ができない移民の中国人、韓国人、駐在の奥さん。できないやつとしゃべっても上達しない。
しかも学校単位で行くESLなんて内輪でいちゃいちゃして1か月終り。これは友達から聞いた。
アメリカ人と喋る機会が先生としかない。だから積極性がマジで必要。

なにが言いたいってESL程度じゃ苦手意識は治らないから過度に期待しないように。
ちなみに留学=TOEFLこれ常識。そんな中学のワークやらずにTOEFLの参考書をやったほうがいい。
0343名無しさん
垢版 |
2009/01/04(日) 19:57:08ID:VTZMzTDM
ワーホリで1年海外に行った場合 どれくらい英語力が身に付くの?? 
トーイック何点くらい? 日本に帰国した時には、役にたつ?
それとも1年ワーホリしたくらいじゃ会話できるくらいなもんなんですか?
教えてください
0345名無しさん
垢版 |
2009/01/05(月) 11:34:13ID:z42YZKHA
>343
参考になるかわからないけど俺は高1で1年行ったら日常会話はほぼ支障なくなったな。
かなり英語はわかるようになるよ。映画も字幕なしでそれなりにわかるようになるし。
まぁ脳みそ柔らかいうちに行ったからかもしれんが。
トーフルの便利さは異常。日常会話とすごい密着してるからめちゃくちゃ役立つよ。
勉強して絶対損はない。
0346名無しさん
垢版 |
2009/01/06(火) 20:47:37ID:gffL/0Fn
>345 
助かります!!!
21なんで金ためて挑戦してみますよ! ありがとう
0347名無しさん
垢版 |
2009/01/06(火) 21:13:28ID:pH7cwxVD
英語力ゼロでアメリカに来たら、はっきりいって苦労する。
これは確実。経験者多数!
せめて文法と発音は完璧に勉強してから来るべき。
ヒアリングはこっちにいると嫌でも身に付く。

でも、もしあなたが日本では超馬鹿でぜんぜん英語勉強したくない人間だったら、
それでもオーケー。とりあえず、こっちに来てみなさい。
周りの人が英語喋ってると自分も喋りたくなるので、無意識に努力するようになる。
勉強してるというよりは、遊んでる感覚。白人のイケメンや美女とデートしたり
パーティーに出席したりして英語会話に、どんどん貪欲になっていく。

もしそれでもダメなら、日本に.帰りなさい。
あなたは海外に住めるタマではないという事。
0348名無しさん
垢版 |
2009/01/06(火) 22:07:15ID:gffL/0Fn
まさに超バカだ
早速!やってやりますよーーーー
0349名無しさん
垢版 |
2009/01/07(水) 02:58:04ID:a4lc+zc7
あと一か月で出発するんだけど英語全くしゃべれない。
いったい私は何をすればいいんだろう??
0350名無しさん
垢版 |
2009/01/07(水) 03:06:38ID:rYAReVb7
どうでもいいけど、 >>347は白人好きなんだなぁ。
で、他の人もみんな白人崇拝してると思ってるんだなぁ。。
0351名無しさん
垢版 |
2009/01/07(水) 03:28:05ID:Il/Jo8jK
>>350
オマエはアホか....
アメリカ人の大半は白人。
CAとかNYとかシカゴとかフロリダに行かない限り、周りはみんな白人。
白人嫌いだとノイローゼになるぜ。食い物もアメリカンばっかだし。

>>349
日本の美味いメシでも味わって食っとけ。
こっちじゃ臭いメシしかない。

0352名無しさん
垢版 |
2009/01/07(水) 03:28:22ID:9D6ldOAT
>>349
読み書きの勉強でもしてろ

こっちきたら、知ってる表現、単語はすぐ聞き取れるようになる
0353名無しさん
垢版 |
2009/01/07(水) 03:43:29ID:rYAReVb7
>>351
だから、白人だけではないし、確立でいうなら
実際日本人留学生が多いのは >CAとかNYとかシカゴとかフロリダ でしょ?
自分もフロリダだけど、白人の方が少ないよ。
0354名無しさん
垢版 |
2009/01/07(水) 03:50:01ID:P4dIe7Tc
>>351
白人ねぇあんまり見ないねぇ。メキとチャイばっか。英語もろくに聞かないし…。
スペイン語の少しも勉強しときゃよかったよw。
0355名無しさん
垢版 |
2009/01/07(水) 03:58:00ID:rYAReVb7
自然にスペイン語カタコト話せるようになったよw
0356名無しさん
垢版 |
2009/01/07(水) 04:02:34ID:Il/Jo8jK
俺、こっちに来てスペイン語大好きになった。
音楽も聴くのはスペイン語ばっかり。
一年ほどスペイン語学校にも行った。
それに、女はラテン系が一番そそられる。
ただ、中南米系のメシはだいたい不味い。
メキシコ料理はまあまあ。
ブラジルとコロンビアの肉料理だけは絶品。
スペイン系は美味いが、高価。
0357名無しさん
垢版 |
2009/01/07(水) 04:15:04ID:rYAReVb7
>女はラテン系が一番そそられる。

ハゲドウ!
0358名無しさん
垢版 |
2009/01/07(水) 05:43:25ID:u+gQZWYe

ラテン系女はCheap&NoBrainer.男はマッチョだけwwwww
0359名無しさん
垢版 |
2009/01/07(水) 06:06:53ID:Il/Jo8jK
脳味噌のある女はそそらない。
日本が少子化なのは、それが問題。
おまけに、日本人男はひょろひょろノンセクシー。
エッチする気になんねーよ。
0360名無しさん
垢版 |
2009/01/07(水) 06:11:46ID:u+gQZWYe
↑犬とヤッテなwww 
0361名無しさん
垢版 |
2009/01/07(水) 06:13:56ID:u+gQZWYe
バウゥバウゥバウゥ  www
0363名無しさん
垢版 |
2009/01/07(水) 21:50:18ID:dbUuoJQ8
no-brainerって意味違うような気がする、「脳たりん」ジャナイヨ
0364名無しさん
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2009/01/07(水) 22:24:45ID:Il/Jo8jK
no-brainer
脳味噌なくても分かる様な簡単な事。
普通はそういう意味。
0365名無しさん
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2009/01/07(水) 22:26:32ID:Il/Jo8jK
馬鹿の事は
She has half a brain
とか言うよ。
悪い言葉なので使わないのがベスト。
0366名無しさん
垢版 |
2009/01/07(水) 22:30:49ID:dbUuoJQ8
pea brainとも
0367名無しさん
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2009/01/08(木) 02:03:04ID:dvvhP23h
4月からボストンの語学学校に一年留学するのですがとびっきりウケるギャグ教えてください。
0369名無しさん
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2009/01/08(木) 10:23:06ID:n9NuO56L
ギャグなんか言っても誰も喜ばないぜ、今時。
アメリカまで来てコメディアンなんかになるな。
ボストンは美味しい超大型ロブスターで有名だ。
$60ぐらいで腹一杯食えるから、クラスメートにおごってやれよ。
今円高だから安いもんだろ。そのほうがギャグなんかよりよっぽど良いし、
モテると思うよ。
0370名無しさん
垢版 |
2009/01/08(木) 13:32:28ID:d9a1heOa
>せめて文法と発音は完璧に勉強してから来るべき。
>ヒアリングはこっちにいると嫌でも身に付く。

こっちにいるだけでヒアリング力が身につくのは
もともと聴解力があって母国語のボキャブラリーや理解力
が高い人だけ。

とりあえず、有意義な留学をしたかったら
まずは知識の引き出しを増やしてください。
0371名無しさん
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2009/01/08(木) 17:42:12ID:Xz3EufjL
370>
勉強しろっうことよね?
寝てるときにでも勝手に頭に入ってくシステムとか
勉強するしかないのか
0372名無しさん
垢版 |
2009/01/08(木) 18:01:21ID:n9NuO56L
もし金があれば外人教師を雇え。
生きた家庭教師が最高。
できればカワイイ娘が良い。
いやでも勉強したくなる。
語学は五感を使って勉強するのが一番。
触ったり臭いを嗅いだり聞いたり味わったり。
そうやって覚えた単語とかは一生忘れない。
0373名無しさん
垢版 |
2009/01/09(金) 00:15:08ID:kTAHmIlN
探してみましたよっと! 
あとはお金払って連絡待ち♪
もちろん21〜26の5人
I have a nice present for you
持っている、ナイスなプレゼントをあなたに=
あなたのために素敵なプレゼントを用意してあるある
勉強中
0374名無しさん
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2009/01/09(金) 09:53:00ID:wC7l4P27
370ですが、
× 母国語のボキャブラリーや理解力が高い人だけ。
○ 母国語のボキャブラリーも豊富で理解力が高い人だけ。

ですね。 

失礼しました。
0375名無しさん
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2009/01/09(金) 11:32:26ID:jm2aSS1u
>>370

> >せめて文法と発音は完璧に勉強してから来るべき。
> >ヒアリングはこっちにいると嫌でも身に付く。

むしろヒアリングと文法が最優先だと思うけどw
発音を本場で養うもんだろ
0376名無しさん
垢版 |
2009/01/09(金) 15:23:34ID:Nm/CaxkO
文法は日本で学べるし本場でヒヤリング理解するためのベースになるので渡米前に完璧にやっておくのが
ベストです
ヒヤリングはベースがあれば滞在期間に比例してアップしていく傾向あるから

0378名無しさん
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2009/01/09(金) 16:40:52ID:NPtRCXar
留学するためには、現在の語学力より資金力の方が重要
よって英語力ゼロでも金があればOK!
0379名無しさん
垢版 |
2009/01/09(金) 17:09:48ID:c6YO7S7O
留学生の英語は基本的に、アメリカ文化が好きな人は必ず上達している。
喋れば喋るほど上達が早い。こっちに来たら辞書を片手に歩きまくれ。
家に一人でこもってると日本にいるのと同じだ。
0380名無しさん
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2009/01/09(金) 22:51:10ID:g7ff2TLr
大学から語学研修に行くんだが
向こうに行ったら向こうの人と絡む機会が多いのかと思っていたが
学校が終わった後など、同じ日本の大学生同士で
生活するのがほとんどらしい…

これって意味ないよな…
どうしたら良いんだろうか…

人数も多いから、日本人学生の中でも
グループができるだろうし…
楽しめるのか、勉強できるのか不安だ。
0381名無しさん
垢版 |
2009/01/09(金) 23:31:14ID:Nm/CaxkO
単にきっぱり意識して授業のあと日本人とつるまなきゃいいだけなんだけど…
初めての渡米だと、それが出来ないらしいな… 
ESLだと多彩な国の人(米国人以外の)と混じれてみんなで
カタコト英語で喋くりあうのが楽しいと思うけど


0382名無しさん
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2009/01/09(金) 23:51:00ID:Nm/CaxkO
行く前から現地に現地人の友達をつくっておくこともおススメ
ハヤリのソーシャル・ネットワーキングサイトを使って(その地域在住で特定の
テーマに興味のあるグループ等を検索して好きなグループに参加しておく)
日本在住時からそちらの付き合いを深めておくと現地でも自然にそちらメーンに
できる可能性も(といってもある程度の語学力は必要なのだが)
0383名無しさん
垢版 |
2009/01/10(土) 00:15:28ID:TNlFTv0c
でも自分自身にその気がないのなら、無理
0384名無しさん
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2009/01/10(土) 07:06:52ID:/AoT7j15
急にスレが伸びるなw
もうスレにESL行こうってやつはいなくなったのに
0385名無しさん
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2009/01/14(水) 19:41:13ID:+9E7BIGd
>>380

大学からの留学や研修は日本人で固まり易いって良く聞くよ。
単身でもESLだけの人とかも。
やっぱり、将来的に向こうで大学に進学する、編入する、就職する等の目標がないときついのでは?
0386名無しさん
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2009/01/14(水) 22:46:34ID:7Bo4UF/p
日本人のグループでアメリカに来るとそこから出られない。
無理に出ると村八分にされるだろ。島国根性まるだし。
留学は一人に限る。米国両海岸は日本人が多いので避けるべし。
日本食が手に入らない場所なら英語だけの生活ができる。
言語とは文化だから。食べ物とか生活パターンとか思考とか
英語文化は全部違うから。そういう場所で2年も暮らすと
英語の基礎が身に付く。
0387名無しさん
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2009/01/15(木) 03:39:22ID:KYtbJxol
米国東海岸だけど、学部にアジア人ひとりだよ。
0388名無しさん
垢版 |
2009/01/15(木) 10:02:44ID:YCvP2Sgz
島国根性っていうけど日本に来てる就学生もにたようなもんで就学生同士つるんでるよ。
授業は就学生同士で受けてるからしょうがないんじゃない。
授業以外で現地民と交流しろって言われても難しいでしょ
0389名無しさん
垢版 |
2009/01/15(木) 11:54:36ID:eHs9ExDB
ボストンの語学学校EFに行くんですが9ヶ月でどのくらい変わりますか?やる気はマンマンです!
0390名無しさん
垢版 |
2009/01/15(木) 13:16:41ID:ZRFRHsfx
英語力がほとんどない人に限定すると、

語学学校に通って得るもの: 簡単な英会話、いっしょに食事する程度の友人
語学学校に通って失うもの: カネと時間

結局、カネと時間が有り余っていて日本にいても何ひとつ生産的なことが
できない人なら留学も悪くないかも。
0391名無しさん
垢版 |
2009/01/15(木) 13:29:45ID:BEeKuKvF
留学すると良くも悪くも人生変わっちゃうからな....。
日本の普通の生活で我慢(満足)できる偉い人は留学しないほうがいい。
一度外の世界を知ってしまうと、小さな世界に戻るのは大変な苦労だ。



0393名無しさん
垢版 |
2009/01/17(土) 12:50:06ID:fgZN83ql
就学生は日本語を勉強しに来てる人のこと(日本の場合ね)
留学生は日本になにかの分野を勉強しに来てる人のこと

ESLなのかundergraduteなのかの違いみたいな
0394名無しさん
垢版 |
2009/01/31(土) 13:33:37ID://GCp3Tl
>>134
ピザハットに電話
0395名無しさん
垢版 |
2009/06/24(水) 17:12:46ID:jDXIkj4U
英語出来ない
引きこもるしかない
0396名無しさん
垢版 |
2009/06/26(金) 12:14:54ID:dXpQ1mM5
お聞きしたいんですけど、マンハッタンに留学したくて学校に通うつもりはなく向こうでバイト(フリーター)をしたいんですけど、それでもホームステイはできるんですか?
それか留学生寮か迷ってるんですけどこういった場合はどこに相談したらいいでしょうか
ちなみに中学英語でいっぱいいっぱいです
0397名無しさん
垢版 |
2011/09/30(金) 21:22:51.26ID:Bg3lIusN
俺の英語力なんて「ガソリンマンタン」とか「スーパーカミオカンデ」とか「アイアムオパーイダースキ」とかぐらいだな
0398名無しさん
垢版 |
2011/10/01(土) 01:27:10.86ID:EikxIWwt
アメリカ行って
ひきこもってちゃ意味ないぞ!!
0399名無しさん
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2011/10/01(土) 01:51:17.10ID:0SyDknjj
男子校中高一貫でそれなりの進学校でドンケツに近かった、

英語の力は全くなかったが最終的にはQS世界大学ランキングで
20位以内の大学に入って勉強した。

帰国後、全く勉強せずにTOEICを受けたら960点、リスニングでコツが分からず
スコアを落としたが、楽勝に近かったわ。
0400名無しさん
垢版 |
2011/10/01(土) 01:52:03.05ID:uP/DWf9p
ひろゆきって引き篭もってたんだろうなあ
0401名無しさん
垢版 |
2011/10/01(土) 01:53:12.81ID:0SyDknjj
高校時代は校風が合わず、全くやる気なし、

留学時代は大学が気に入ったのでヤル気あり、そこは違った。
0402名無しさん
垢版 |
2011/10/01(土) 01:53:57.37ID:0SyDknjj
お前らはどうなんだ?
0404名無しさん
垢版 |
2011/10/01(土) 12:10:17.97ID:dfpRVZPt
多分何処にも行ってないよw

0405名無しさん
垢版 |
2011/10/02(日) 06:19:13.02ID:a8rP8TGo
英語できないのに受け入れてくれる大学なんて無いだろw
0406名無しさん
垢版 |
2013/04/03(水) 04:39:25.86ID:3Yik07u6
      _
      |O\
      |   \ キリキリ
    ∧|∧   \ キリキリ
ググゥ>(;⌒ヽ    \
    ∪  |     (~)
     ∪∪   γ´⌒`ヽ
     ) )    {i:i:i:i:i:i:i:i:}
     ( (    ( ´・ω・)、
           (O ⌒ )O
            ⊂_)∪
0407名無しさん
垢版 |
2013/04/04(木) 02:48:24.34ID:zfiwvZYq
私は高校卒業後テキトーに生きてて、親に無理やりアメリカに行かされました。
アメリカに全然興味無かったし、
英語の成績も悪くて、Thank you とかSorryくらいしか最初は言えなかったよ。
でも、来たからには英語とことんやろうって決めたから、
語学学校で毎日頑張って勉強しました。
なるべく日本人とはつるまず、外国人の友達作ったり、
ホストマザーとおしゃべりしまくったり、
週2回のペースで英語の先生と会って個人レッスン受けたり。
そしたら、みるみる英語伸びました。
んで、今現在で在米10年目。
来て良かった。
0408名無しさん
垢版 |
2013/04/13(土) 00:34:41.60ID:l4vijCwA
お前ら本当にアメリカいってるの?
アメリカは人種と民族と宗教と国籍で固まってるんだよ。
もちろん例外はあるし学生のうちは自由なところもあるけど。

日本にいる英語圏の人間を見てみろよ。
英会話教室に固まるか軍隊で固まるか外資系に固まってるだろ?
韓国系も中国系も民族で固まってるけど英語は普通にうまくなってるよ。
0409名無しさん
垢版 |
2013/04/13(土) 04:19:26.42ID:xxVQFUPt
>>407
俺とそっくりの経歴でびっくりした。
俺の場合無理やりいかされたわけじゃないけど。

中学英語が理解できない状況からでも、日本人とつるまなければ
一年後には、何とかアメリカの企業で就職できるくらいの語学力は
つく。

性格と、どれくらい英語が好きになれるかにもよるけど。
日本で学生だったときは、ひどい英語恐怖症だったけど、語学学校
いって、それはなくなったね。
 日本の英語教育のしょっぱなでつまづいて、日本にいたときはまさか
自分が英語しゃべれるようになるとはおもわなんだ。
0410名無しさん
垢版 |
2013/05/18(土) 16:58:50.76ID:fKc2UbTj!
俺も無理やり行かされたクチだが外国人の友達なんか2人くらいしかいないわ
死のう
0411名無しさん
垢版 |
2013/05/18(土) 22:10:11.00ID:uDLiK1tH
やっぱESLや語学学校が必要だね

>>408
>アメリカは人種と民族と宗教と国籍で固まってるんだよ。

>日本にいる英語圏の人間を見てみろよ。
>英会話教室に固まるか軍隊で固まるか外資系に固まってるだろ?

人種と民族と宗教と国籍で固まることと、
英会話教室に固まるか軍隊で固まるか外資系に固まることが同じことなん?
(─前者は米国の移民の生活圏のことだけど
後者は海外滞在外国人の職場のことじゃん…混同というか…)
それに日本で働くホワイトカラーの外国人というのは、
グローバルワーカーといって、職場は最近は大概ものすごく多国籍だよ
0412名無しさん
垢版 |
2013/05/19(日) 00:50:49.60ID:FQ9ElmWj
英語ゼロから留学しましたが
今はそれを後悔してます、ESLとか入れますけどあくまで一定のレベルの英語力は必要になるので
基礎がないと余計に時間がかかるだけです
文法や一定以上の語彙力など基礎の英語力は身につけてから留学した方が良いですよ
0413名無しさん
垢版 |
2013/05/19(日) 01:40:02.37ID:a2gZdtuN
できればトフル700点台だけどね…
0414名無しさん
垢版 |
2013/05/19(日) 01:40:36.85ID:a2gZdtuN
トーイックでした!
0415名無しさん
垢版 |
2013/05/24(金) 07:21:45.66ID:UtI9qV9z
英語ゼロから仕事をイギリスでしてたよ!っても美容室ね お客さんは100ぱーイギリスの人 もちろんスタッフも。で発音はまだ難ありだけど、ストレスは一年ぐらいでなくなってお客さんもついて二年目からは楽しかったよ!もちろん勉強と学校を両立しながらね。
最初からできるならそれに越したことはないけど、あっちいって勉強するやつはする。しないやつはしないからずっと行けない。行きたいと思った時がベストタイミングだと思う
0416名無しさん
垢版 |
2014/05/06(火) 14:58:22.32ID:OxxUQUU2
不動産屋前に頭蓋骨入った段ボール箱、死体遺棄疑いで捜査 千葉県警
 6日午前8時ごろ、千葉県御宿町須賀の不動産会社の玄関前に、
人の頭蓋骨が入った段ボール箱が置いてあるのを、出勤してきた社員の男性(34)
が発見し、110番通報した。県警いすみ署が死体遺棄事件として捜査している。(産経新聞)
0417名無しさん
垢版 |
2014/05/10(土) 19:41:12.36ID:eAytQWB9
>>415 仕事と留学とは全然ちがうよ、
0418名無しさん
垢版 |
2014/05/10(土) 19:43:54.60ID:eAytQWB9
英語力ゼロで留学できるか、なんて考えるより、
日本にいるあいだに、向こうでESLコースを取る必要ない段階の英語力を、
どうやってつけるか、
にフォーカスした方がいいとおもう(文科省が…)
0419名無しさん
垢版 |
2014/05/12(月) 06:49:54.83ID:U+Lv8CzJ
you need everything you need とはどういう意味ですか?これは覚えておけと言われて
0420名無しさん
垢版 |
2014/05/12(月) 06:59:32.57ID:U+Lv8CzJ
you have everything you need こっちでした。すみません
0421名無しさん
垢版 |
2015/11/28(土) 18:41:31.44ID:g6K8yJAM
なにごとも経験だから悩んでないで行きなさい
0422名無しさん
垢版 |
2017/01/24(火) 23:22:58.85ID:PUJjJkMWa
芸能リポーターが10万円で生徒を買収! 元KAT-TUN赤西仁がロサンゼルス留学をしていた現地の英語学校MLI
http://la-happy.net/post-138
0423名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 22:20:33.83ID:8PBdTV1e0
行くとしたらシアトルの格安英語学校だろうか。
アメリカが厳しければフィリピン、インドネシア、南アフリカの選択肢もある。
どうしようか迷っている人はお金の問題が大きい。
私は45歳だが個人的な語学向上のため数か月留学を考えている。
0424名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 02:54:22.28ID:TuDXSiWD0
そうなんだ。みんな色々調べてるね。
俺はサンディエゴに決めたよ。
もういい年(37歳)だけど去年から決めていたことだから今年渡米します。
お互い頑張ろう。犯罪だけには気を付けよう。
0425名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 19:43:35.30ID:TuDXSiWD0
>>407>>412
いい加減にしろ真剣になったらどうかな。
俺はTOEIC870だ、見くびるなよ。
月収17万の派遣社員だ舐めるなよ。
実家で両親にメシを喰わせてもらっているカス野郎とは違う。
交際している彼女はボストン出身イングランド系だ。
4月にはサンマテオ、7月パサディナで生活する。君とはレベルが違う。
0426名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 10:35:24.88ID:zEnKK74w0
留学して語学身につけるのは学習より資金力の方が重要
英会話が下手でもおバカさんでも金があれば問題ない。
貧乏人はアメリカに来るべきではない。
0427名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 01:35:08.55ID:o5ku9BCp0
俺も海外にいきてーぜー
金がないから工場でバイトしてるー
おっしゃロンドンの貧乏学校にいくっぺー
いや、やっぱりフィリピンの英語学校がいいなー安いからね
0428名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 22:58:49.46ID:dK/6UMdg0
やめなさい貧乏根性で一線を超えるのは
何も生まれない。
0429名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 01:18:03.84ID:kxD0999J0
>>423
頑張ってください。私は同年47歳ですがブラッシュアップのため個人留学します。
アメリカ西海岸ですが初めてのアメリカ。
もし無理だったらフィリピンかニュージーランドが候補です。
0430名無しさん
垢版 |
2017/02/22(水) 18:27:18.72ID:/c7ZzYNA0
オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。

そのうち5世帯が創価の会員世帯。
神奈川県警は事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課の幹部がノミ屋を張っていた疑惑が突然次々と出始め、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまいて、自民党の実質的な党首におさまって
公明党を政権党に引き入れた。

ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。
0432名無しさん
垢版 |
2017/02/24(金) 16:51:54.82ID:mVwQwro20
アメリカに来るとそこから出られない。
無理に出ると村八分にされるだろ。島国根性まるだし。
留学は一人に限る。米国両海岸は日本人が多いので避けるべし。
日本食が手に入らない場所なら英語だけの生活ができる。
0434名無しさん
垢版 |
2017/03/11(土) 16:09:51.59ID:eg8jUNmRH
自分は14で留学。大学までこっちで日本に帰ったけど、五年で戻って来て今は米市民権保持者です。最初はテレビにサブタイトルつけて、分からない言葉は辞書引いてました。発音は鏡の前で口の形でを毎日練習してました。
0435名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 01:26:16.71ID:1Cz4oz4Ta
これ普通にショックだね。。
本当なの??
https://goo.gl/RB0asw
0436名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 18:44:56.43ID:t7Az7elH0Pi
なので×ですから○ だから△
本来「なので」は断定の助動詞「だ」の連体形「な」+理由や原因を表す接続助詞「ので」
によって構成されるため、他の言葉と結びつく言葉なのです。独立した接続詞でありません。ですから、文頭に「なので」を用いて文章を始めるのは、文法的に間違いです。
しかし、文章を二つに分けなければ、次のように正しく使うことが出来ます。

「そうですねえ。私最近とても忙しいので、ちょっと予定がたてにくいんです
0437名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 17:12:48.81ID:9QlOzvw80
日本人ほぼ0の学校に通い始めた時、中学で習ったはずの単語も分からずに貰ったプリントを一単語ずつポチポチ翻訳してたよ

結局5年いたけど日常会話に電子辞書は要らなくなったかなあ
難しい単語は英語で意味を聞いて英語で噛み砕いて説明してもらってた
0438名無しさん
垢版 |
2017/05/18(木) 23:50:38.97ID:aKK9XgmCa
35歳でいい歳だけど結婚なくなったしずっと夢だったアメリカ生活してみたい。あともう少しお金貯める。
0440名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 18:53:33.18ID:B6nKp0OU0
TS Consulting の紹介で、富士通テン(Fujitsu Ten)に転職したら試用期間で解雇された。
会社が用意した辞表にサインすれば引っ越し費用を払うという、裏取引を出された。

ここで99%の人は、裏取引に応じて辞表にサインしてるんだぞ、きっと。
その辞表には「私は会社を絶対訴えません。批判もしません(インターネットの書き込みも含む)」
みたいな文章が書いてあることは容易に想像つく。

オレはそんなクソ取引に応じなかったんだぞ。
0442名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 17:37:24.87ID:DHx9ei610
アメリカでもりょこうできるネットお得な方法ブログ
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

B0GJM
0444名無しさん
垢版 |
2020/10/07(水) 12:15:06.47ID:vMUMDXro0
筋トレ知識やアメリカ生活で学んだ事、日本との違いなどをブログに書いてます!
よければ是非読んでください‼
http://america942486243.wordpress.com
0445名無しさん
垢版 |
2022/06/28(火) 22:52:42.37ID:bpa1Gd/p0
私は、現在オーストラリアに住んでるけど、初めてオーストラリアに来た時は、中学レベルの英語も喋れなかった。

オーストラリアの英語の語学校も一番下のクラスに入れられて、2ヶ月くらい必死に勉強した。英語の上手なドイツ人がシェアメイトになってから、毎日 英語で日記を書かされ、図書館から借りてきた英語で書かれた子供用の本を読むように言われて、読んだ分のページから英語で質問された。

これを半年やってたら、英語の語学校で一番上のクラスに入れた。でも英語圏に住んでいても、語学校では、ネイティブスピーカーの友人は作れないので、自分の英語力の伸びに限界を感じた。

だから、オーストラリア政府が経営してる、オーストラリアの専門学校に2年通った。
オーストラリア人の友達も出来て、現地で仕事に付き、永住権を自力で申請した。

今は、オーストラリア人のパートナーも出来て、現地でオーストラリア人と仕事してるよ。

だから、英語力0でも、自分の頑張り次第で、英語ペラペラになるよ。ちなみに自分の仕事場でアジア人は、私だけ。
0446名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 21:00:13.06ID:rsERrRXi0
高校アメリカ留学について話している動画を見つけた。
https://youtu.be/5uB940PBeFY
0448名無しさん
垢版 |
2023/08/23(水) 19:38:36.74ID:omM9N6370
君の笑顔が周りの空気を明るくするんだよ。
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