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【歌姫の系譜】ひばり→百恵→聖子…→安室
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0001昔の名無しで出ています
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2018/09/03(月) 09:04:49.50ID:Bx94znAF
時代を象徴する歌姫の系譜を語れ!
0271昔の名無しで出ています
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2018/10/07(日) 10:23:17.97ID:???
トシちゃんはNHKに聖子ちゃんと一緒に毎週出てたのも人気爆発のきっかけかな?
0272昔の名無しで出ています
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2018/10/07(日) 10:33:19.38ID:RgQhFdsE
3月までの
金八の時から
ブームになってたし
それはないな。
むしろトシちゃん人気に
聖子は乗れたといえる
0274昔の名無しで出ています
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2018/10/07(日) 10:56:36.73ID:RgQhFdsE
トシちゃんが年齢サバ読んでたおかげで
18でデビューのちょっと遅い聖子に
ピッタリだったんだよね
レッツゴーヤングはもちろん
ヤンヤンや全力投球でも共演多いし
一番人気のマッチはまだ幼いし。
グリコも百恵友和コンビを失った時だし
聖子は実力と強運をどちらも持ってた
0275昔の名無しで出ています
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2018/10/07(日) 15:35:49.14ID:???
>>271
レッツヤンを観てる層ではトシの人気が圧倒的だった。
オープニングの会場の歓声の様子でよくわかるだろw
0277昔の名無しで出ています
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2018/10/07(日) 15:54:07.42ID:???
>>276
ジュリーや郷ひろみ、西城秀樹は80年代に入っても人気維持し、たのきんと共存していた印象。
女性アイドルのほうが聖子登場ですっかり変わったな
70年代のアイドルはおろかニューミュージック、シンガー系もほとんど消えたか単発ヒットになった。
0278昔の名無しで出ています
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2018/10/07(日) 16:48:37.09ID:???
郁恵、淳子は80年代最初までは紅白にも
出てたけどタレントや女優に転向
真子ちゃんや高田みづえちゃんは結婚で引退
本格的歌い手の宏美ちゃんが何とか頑張ってた

女性アイドルがタレントや結婚に変遷してくの
今の時代までなんら基本は変わってないと思う
80年代はサザン、ユーミン、みゆきが三大巨頭
0279昔の名無しで出ています
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2018/10/07(日) 19:09:36.73ID:???
聖子登場で変わった??
あの時代で個人で流れを変えるたのはビートルズとビージーズだけだぞ
事務所とテレビ局のアイドル偏重路線で
ニューミュージックと大人の歌謡枠が削られただけだ
0284昔の名無しで出ています
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2018/10/07(日) 20:47:02.21ID:RgQhFdsE
じゃ
それでいいんじゃない?
だんだんアホくさくなってきた
0285昔の名無しで出ています
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2018/10/07(日) 21:30:36.06ID:???
>>279
そう!その通り

だって聖子が初めて
ベストテンで上位になった話題は
歌唱力でも髪型でもない
涙の出てない嘘泣きとぶりっコだもん
音楽性などその時全く評価などされてない
ド・アイドルの典型だったよ
79年に10代アイドル枠が男女とも穴があいて
そこに時代の流れと共にうまくのっただけ
一年前ならあそこまでブレイクしたかも謎
0289昔の名無しで出ています
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2018/10/07(日) 23:54:45.15ID:???
聖子登場で大きく変わったのは音楽の聞き方
アルバム曲を聴く?

百恵とか美空のアルバム曲を聴く?
0292昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 00:44:22.75ID:???
>>289
百恵のアルバム聴くよ
アルバム毎にコンセプトがきっちり決まっててクオリティが高い

ちゃんと聴いてから意見しなさい
0293昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 00:47:07.71ID:3mz2Gvps
アルバムなんて
いまや死語
コンテンツとしても
もはや成立してないけどね
0294昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 00:49:58.29ID:???
アルバムと言う言い方もあるけど記録や日記みたいなもんだよ。ビートルズでは常に何か撮ってた。

とジョンレノンも言ってた。

時代を切り取った記録だよな。だからその時代のアルバムを聴くとその時代に瞬時に戻れる。
0295昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 01:06:05.35ID:???
カセットテープミュージックって番組で小麦色のマーメイド解説してたけどユーミンが繰りなす洒落ていて地味だけど不思議なコード進行

E♭CmFm7CmonB♭
涼しげなデッキ・チェアー
B♭7E♭B♭7A♭monB♭
ひとくちのりんご酒
E♭CmFm7
プールに飛び込むあなた
B♭7E♭

を田舎の剃り込み入ったツッパリが聴いて

聖子サイコーと言わせたのが革命だったと言ってたわwwww
0296昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 07:11:08.99ID:???
>>295
人魚は大人になってから分かる傑作の一つ
夜ヒットの青人魚パフォーマンスはロックも凌駕する伝説的クリップ
0297昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 07:57:53.95ID:???
聖子はデビュー時点で伸びしろなし
大滝詠一の何でもエコーサウンドも変化なし
0298昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 08:05:59.58ID:???
カセットテープミュージックでアイドルで特集されたのは松田聖子のみ
1時間枠になってこれから出るとしたらマキタスポーツが好きな斉藤由貴が中森明菜後スージーが好きな薬師丸ひろ子くらいかな?
0302昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 09:10:25.94ID:???
>>300
明菜は取り上げられてないの?
明菜登場以後は明菜のほうが若いし人気があったような気がするが、聖子人気も盛り返したりして並走期間が長く続いた。
まあ、80年代を代表するのはどちらかというなら聖子になるだろうな。
0303昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 09:24:38.61ID:???
>>302
女性アイドルで取り上げられたのは松田聖子のみ
男でアイドル枠で特集されたのはチェッカーズのみ
基本ニューミュージック系が多い
0304昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 09:27:19.16ID:???
音楽的に掘り下げる番組だからね
コード進行とかに拘って解説したり歌詞の深さを堪能したりとかだから松田聖子がうってつけなんだろう
0305昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 12:15:07.53ID:???
聖子が評価されたのも後からだよね
アルバム今どうの言ってるアツヲタも当時からじゃないよ

勿論80年代アイドルの中では一番だったけど
「パイナップル」あたりからチョロチョロ
いいクリエーターと仕事してるって評価でてきた

象徴的には聖子はアイドルそのまんま
ぶりっ子でお目目ぱちばち
ちょっと肩さげて口はんびらき
それに刺激されて同じ聖子カット
ぶりっ子アイドルがいっぱい出てきた
0306昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 12:22:33.52ID:???
>>302
明菜は
たしかに当時は聖子VS明菜といわれて
女性アイドル歌手のトップを分け合ってはいたが

うーん明菜もねえ
トップのクリエイターと組んではいたんだよ
来生、細野、高中、大沢、井上、玉置〜
でもね当時の評論家も言ってたけど
明菜の歌唱や存在って
どのクリエーターとやっても同じになっちゃうの
クリエイターの色合いが出てこない
明菜節になるだけなんだ
だからアルバムもあまり評価されてなかった

そこが百恵や聖子とまったく違うの
若い人が動画見て一曲だけ聴いてスゴイっていうのと
当時を知ってる人とは、その辺りが大きな差が出ちゃうの
0310昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 18:46:58.98ID:???
クリエイターとかオタクな話題に無関心な層が明菜を押したんだろうな。
シングルもアルバムもよく売れた。
0311昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 19:34:34.84ID:???
明菜ってアルバム売れましたかね
ベストしか売れてないイメージだけど

いや当時聖子とおんなじくらい
確かにカダビングしたカセット
「エトランゼ」とか「ビター&スイート?」あたり
クラスで回ってきたんだけど
何しろ中身がまったく思い出せない
0312昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 19:38:41.36ID:???
80年代のアイドル界(芸能界)で

聖子はポップ・クイーン
明菜は歌謡曲の女王
薬師丸ひろ子は銀幕のヒロイン

大まかにいうと
たしかに85年くらいまでは
こんな時もあったしそういう感じだったかな
0313昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 19:54:50.03ID:???
同時代では明菜が押してた感じだな。
ベストテンでも聖子より明菜の曲のほうが長く留まってたと思う。
0316昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 20:35:30.19ID:???
>>306
明菜は論外だがね、百恵もおかしい

百恵ってアルバム単位で好みを語れんでしょう
あたし、百恵白書が好きなの、とか全然聞かん

あ、先に言っとくが俺は百恵アルバムはきちんと聞いた上での話
水曜日のクオーレとか和音を拾うくらい聞いてる

来生 ええな
ボーカルはどーしよーもないが
0317昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 21:06:53.05ID:???
>>316
そうかな?
それは多分比較的新規ファンだからじゃない?
百恵白書はCD選書時代からずっとファンの間では一番人気だったしL.A.bIueやコスモスだっ
リマスターされて人気あるよ
70年代ってアイドルのアルバムなど
まだほとんど見向きもされなかった
そんな時代を考慮してもアイドルという
肩書きを持ってしてもこれだけ聴けるアルバム
残した人は稀だと思うよ

来生さんがアイドルに書いた曲は
どれも珠玉だね もっと評価されてもいい
0318昔の名無しで出ています
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2018/10/08(月) 22:03:36.34ID:3mz2Gvps
いよいよ聖子ヲタは
音が良いとか
コード進行がーとか
言ってるなあー
そんなん聖子本人の魅力じゃないじゃん

あげく明菜の歌は覚えてない?
そんなん個々の感想やん
どーやっても相手を下げないと
聖子を上げられないのかね?

聖子がもひとつ上にあがれないのは
ヲタ達のせいだな
0323昔の名無しで出ています
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2018/10/09(火) 22:42:06.44ID:hxd4hE2L
聖子あな逢い紅白トリの衣装は
百恵しなやか紅白最後の衣装に
そっくり
あれオマージュだな
0324昔の名無しで出ています
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2018/10/10(水) 12:17:06.32ID:???
聖子はぶりっ子・腹黒
明菜は暗い
薬師丸はお嬢様

80年代イメージ的にはこうだろ
0325昔の名無しで出ています
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2018/10/10(水) 17:18:48.60ID:???
>>324
なんだか後付けのイメージって感じだな。
聖子はCMもバンバン出てた。アンチもいたが好感度も高かった。
明菜が暗いイメージなのは歌だけで、ヤンヤンだの全員集合などお笑いコントにしょっちゅう出ていた。
薬師丸ひろ子はお嬢様というか、ひたすら学業優先って感じだった。
0326 【4.7m】 【ぴょん吉】
垢版 |
2018/10/11(木) 00:39:31.61ID:lkyElLdt
百恵さん復活したらいいのに
0328昔の名無しで出ています
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2018/10/11(木) 10:08:03.38ID:???
いや聖子のぶりっ子・腹黒はバリバリの時代の評価でしょ。その他の評価は時代が変わったのか後からついてきた。
0330昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/11(木) 13:57:39.29ID:cjxY0H7u
2世タレントで薬物犯罪不祥事起こすのって男ばっかりだよな
女はせいぜい男絡みのスキャンダルくらい
松田聖子は子供が女の子で本当に良かったって何回も言ってるな
0333昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/11(木) 19:50:00.33ID:???
聖子の母親が育てたようなもんでしょ?
聖子母はちゃんとまともなお嬢さんに躾けることが出来る人だから
0335昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/17(水) 21:20:18.62ID:???
>いままで子供たちがデビューする前から
>ずっと歌い継がれ話題になり続けてきたからね

何日君再来
原唱歌手な模様、周璇
https://www.youtube.com/watch?v=A3PoAnXCcMw
李香蘭
https://www.youtube.com/watch?v=kmrr2HUNEwo
白光
https://www.youtube.com/watch?v=guNG9fDSjJ4

テレサ・テン
https://www.youtube.com/watch?v=Fo3jkfyfpso
日本語歌詞
https://www.youtube.com/watch?v=wGtRsEgKuFU

アジアの歌姫がカバー曲(再見我的愛人)を出した、アン・ルイスに1票
0337昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/18(木) 07:11:38.93ID:6dHL5oK4
プレイバックpartUとかピンクレディ路線だね。
ピンク爆発的に売れてたし、宇崎阿木もやっちゃった感じだよね。
そもそも山口百恵の楽曲自体のレベルは高くないしあか抜けない古くささを感じる
0338昔の名無しで出ています
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2018/10/18(木) 07:18:04.35ID:7ukfx6aB
そりゃ
40年前だもの
古臭くて当たり前だろ
0340昔の名無しで出ています
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2018/10/18(木) 07:35:43.10ID:Yh50Ex3J
>>292
あんただけじゃない。
いまだにそんな陰気臭い音楽聴いてるの。
0341昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/18(木) 07:49:38.37ID:Yh50Ex3J
美空ひばりの歌手としての存在と歌唱力は別格。
アイドルの粋ではない。

山口百恵は、雰囲気と見せ方が上手かったから歌手と言うより歌っているときも女優さん。

松田聖子は明るく軽い楽曲が多いため歌唱力が評価され辛いが実は並外れたリズム感とピッチで歌っている。
たまにズレる音程が甘酸っぱい感じがして、それさえ魅力。

三者三様だから何について語るかで色んな意見が出る事になるよね。
0342昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/18(木) 08:22:44.79ID:7ukfx6aB
ひばり→お千代さん→弘田三枝子→藤圭子
くらいの流れにすれば
百恵→聖子で良いんじゃね?
0343昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/18(木) 11:46:54.93ID:???
松田性子が歌えてたのは最初の二年間だけ
風立ちぬまで あとは鼻声でごまかすような歌声になった
オタが言うほど器用な歌手ではない。しゃくるような同じ歌い方しかできない

SONYの歌姫だと天地真理から太田裕美 山口百恵 松田性子だよ
0344昔の名無しで出ています
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2018/10/18(木) 11:59:55.08ID:7ukfx6aB
聖子は喉が弱いから
調子良い悪いが顕著だけど
天使のウィンクあたりは
生歌も絶好調だったね
0345昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/18(木) 14:20:00.49ID:gA8gjKm6
声が全く出なくなってからジャズシンガーだって
笑わせてくれます聖子さん相変わらずの
しゃくり唱法で回転のおかしいテープレコーダーみたい
0347昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/19(金) 00:32:37.02ID:VTevoyxe
>>346
これ見ると
モー娘が1番なんだね
0352昔の名無しで出ています
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2018/10/20(土) 11:25:17.19ID:Dyf7hQ7E
聖子ファン
ジュリーや他のアイドルスレまで
出張やめてくれないか?
0353昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/21(日) 22:42:16.71ID:gF26WpJW
本当はもっと世間に評価されてもいい実績なんだけどね
まあそれでもバーニング&サンミュと和解したここ10年くらいはやっと正当に評価されて来たけど
聖子
0356昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/23(火) 00:31:31.74ID:???
デビューは木之内さんが先だったが、一般的な認知度はあとから
デビューした岡田さんのほうが早かったような...
0357昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/25(木) 14:44:06.71ID:cSO+WToH
両方のファンがデータを都合よく利用して持論戦わせてワロタ
どっちも都合の悪いことは絶対書かないしw
まあ10年違うと芸能界も世の中も状況も変わるから単純に比較できないけど
どっちの時代にも精通している人の意見はある程度傾聴に値するかな

個人的には、百恵と聖子比べると
顔…どっちも正統派の美人じゃないけど百恵のほうがアピールするものがあるかな
体型…ちょっとスリムで背が高い分だけ聖子か?w
歌唱力…ジャンルが違うからなんとも言えないが同じ曲幾つか歌わせたら聖子のほうがうまいかも
    どっちも歌オンリーの厳正な基準なら歌唱賞には届かないレベルだけどね
実績…これも時代とジャンルが微妙に違うから難しいなあ
   ただ百恵が引退しないで続けてたらスキャンダルと無縁でずっとトップで続けられたんじゃないかと
   歌より芝居メインになったと思う
0358昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/25(木) 14:47:58.33ID:cSO+WToH
10年違うと世の中も芸能界もレコード業界も雑誌の世界も何もかも激変するからなあ
60年代と70年じゃずいぶん違ったし70年代と80年代もそうだった
0359昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/25(木) 14:56:38.58ID:???
80年に貸しレコードが登場してそれ以降レコードが売れなくなってったのが大きい。
0360昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/25(木) 18:14:30.12ID:BkQV4If4
そもそも
歌姫って
ひばりや百恵に合わないんだけど
やっぱ歌のみで魅了した人を指すのでは?
だから
明菜や聖子でいいんじゃね?
0361昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/26(金) 01:38:11.48ID:xH9NSzRv
>やっぱ歌のみで魅了した人だから明菜や聖子

はぁぁぁあ??
0363昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/26(金) 18:47:36.67ID:???
>>351
安室ちゃん圧倒的強さワロタ
ワイ安室ちゃん好きやで、プロ意識の塊だと思うわ引退惜しすぎるよなあ〜
0364昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/27(土) 06:21:30.47ID:/br5uHu6
>>351

李香蘭こと、山口淑子が無いではないか。
夜来香    李香蘭(山口淑子)
https://www.youtube.com/watch?v=SoOed4NDjkk

テレサ
https://www.youtube.com/watch?v=O7iat7n3J88


三年    李香蘭
https://www.youtube.com/watch?v=X95q6YZogk4
三年    テレサ
https://www.youtube.com/watch?v=aHyprCNruAE
三年   江淑娜   ピアノ演奏比較用に
https://www.youtube.com/watch?v=rxk-ptSWg7g
0365昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/28(日) 15:16:57.68ID:ANWTSoIs
テレサ
聖子
明菜
安室
歌姫の称号は歌のみの人にふさわしい
ひばりや百恵はちょっと違うよ
0366昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/28(日) 15:54:08.81ID:???
歌のみって言ったらテレサと安室しかおらん
聖子も明菜もドラマや映画出てたしな
0369昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/28(日) 17:32:11.56ID:NGTdL6ro
そりゃ誰だって
出たことあるけど
だれも安室も聖子も
女優だって言わないだろ
本人だって言わないよ
0370昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/28(日) 21:11:46.32ID:???
長く残りゃ良いってもんちゃう
およーげ鯛焼きと残ってるけど、作詞作曲も知らんしシモン正人 ナンボのもんじゃい

歌唱パワー、楽曲の普遍性、時代無関係

これだよ、これ

百恵のヌルい楽曲なんざ箸棒

いラーン
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