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ひばり→山口百恵→と言うラインが有るとして、後続は誰が続く？
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0756昔の名無しで出ています
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2018/10/04(木) 06:13:50.98ID:???
何かなぁ、松田はアイドルとしては上手いんだろうね
でも無関心の者を振り向かせるような歌唱やサウンドじゃない
所謂「卒業する音楽」であって懐メロにもならない
0757昔の名無しで出ています
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2018/10/04(木) 06:57:00.03ID:???
懐メロになったらその世代がwつまりお前がくたばったら終了なんだよw
そのくらいはりかいしとけ。未だにCMや映画でその人とは分からず使用される音楽の方が息が長く継続されて残る。
それはビートルズが証明してる

ひばりだろうが
ももえだろうがその世代止まりなんだよ
0758昔の名無しで出ています
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2018/10/04(木) 08:25:53.37ID:???
最近のひばりと言えば掛かるのが「川の流れのように」ばかりだね
他に名曲がそこそこあるのになぜ駄曲に刷り込みをさせるのか…
0764昔の名無しで出ています
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2018/10/04(木) 09:08:37.31ID:???
割と客観的かつ冷静に現時点までの状況見ると後世に残りそうな音楽は松田聖子のみって感じはする
0765昔の名無しで出ています
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2018/10/04(木) 09:14:02.88ID:???
松田聖子に関わった音楽的なモノという意味ね。
誤解がないように別に松田聖子をエコひいきしてるんでなく寧ろ好きではないから…

でも
純粋に音楽面でのクオリティ、松田聖子はブッチギリなのは認めざるをえん
0766昔の名無しで出ています
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2018/10/04(木) 11:10:58.49ID:???
何この聖子信者w
過大評価し過ぎw

アイドルにしては上手かった程度だろ
それに聖子のブリブリアイドルソングは大人が聴くには恥ずかしいのばかり
0769昔の名無しで出ています
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2018/10/04(木) 12:33:39.47ID:???
オカマはむしろ歌謡曲崇拝じゃない？
ひばり、百恵なんかは夜通しで語られそう
0770昔の名無しで出ています
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2018/10/04(木) 12:36:03.73ID:???
百恵いいねえ
ひばりが最高

とか言ってるお前らが、もうすぐくたばるでしよ？

そしたらもう誰も何も言わないって
そこで終わり
0771昔の名無しで出ています
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2018/10/04(木) 12:53:16.05ID:???
ったくトーシローはこれだからな
当時の大人と音楽を聴いてる中高生には理解できなかっただけ
ふだん音楽聞かない中高生はベストテン見てちゃんと認めてたからな

あ、誤解するなよ、聖子には好きじゃなくて関心もないし
0773昔の名無しで出ています
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2018/10/04(木) 15:07:57.61ID:???
松田聖子の歌詞は特に赤いスイトピーなんかもそうだけど当時でも、汽車なんか死語に近くてあえてノスタルジーを掻き立てるために使用してる感じがして文学的やなと思ってたらベースに小説もあるんかいみたいな
0774昔の名無しで出ています
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2018/10/04(木) 19:45:30.09ID:bxnYn4Eu
ひばりも
百恵も
聖子も
その世代が死んだら
忘れられるに決まってるじゃん
聖子が特別に残ると思わない
聖子びいきは本当に
主張が浅い
0776昔の名無しで出ています
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2018/10/04(木) 20:33:17.36ID:???
聖子は残念なのは
結局大人のシンガーになれなかったこと
そこがヲタしか評価されないひとつ

アイドル時代は伸びのあるボップヴォーカルで
クリエイターの曲を存分に歌ったが
それ以上のキャパも表現力もなかった
だから普通は30代40代から味が歌手は味が出て
歌唱力に磨きがかかる
だが聖子の場合はアイドル=そこで止まった

中高年にとっくになっても
「あなたが大好き」という歌詞しか歌えない
岩崎宏美、薬師丸、聖子のチケットがタダで
あったとして聖子の歌を聞きたいと思わない
今はそういう存在になってる懐メロ歌手
0778昔の名無しで出ています
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2018/10/04(木) 21:41:18.20ID:???
聖子のサウンドは西欧のエッセンスをジパングにアレンジした日本古来の音脈がビートルズ的な耳障りになっているとこが唯一無二なんよ

これ、クオリティ高いよ
活動時期が
松本、大瀧、ユーミン、細野、財津、来生、大村の絶頂期と重なってる

レベッカもサザンもスピーツも清志郎もブルハーもボウイもミスチルもユミーンも凄いが、クリエイションは一人か多くて二人
ここが決定的に聖子と違う

奇跡や、思う
0780昔の名無しで出ています
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2018/10/04(木) 22:03:03.78ID:???
百恵ファンのジジババでは高音質は無意味
ラジカセAMラヂオクラスで十分
鉱石ラヂオでもな
0781昔の名無しで出ています
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2018/10/04(木) 22:15:48.49ID:???
>>780
おまえがそうなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0783昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 00:59:17.61ID:???
百恵は日本語の発音が美しい
そういうのって実はとっても大事で大切にしなければいけないもの
声も神からの贈り物だねあれは
誰も真似できない不思議な声
優しくて温かい
だからみんな忘れられないんだよ
0785昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 04:18:28.47ID:0ohBR1S/
聖子は
踊るようになってから
全てがダサくなった。
時間の国のアリスも
振り付け時代までは良かったんだけど
ライブでどんどん変なダンスになってる。
普通に歌ってれば
サマになるのに
なんでダンスに固執してんだろ？
0786昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 05:17:33.27ID:???
超絶自惚れと壮絶勘違いの痛い系譜
出身校に自分の銅像を贈った某小林→成り切りマドンナの某松田→大名行列の某浜崎

まぁ世間は世知辛いねー
0787昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 05:32:35.23ID:???
マドンナ聖子は笑い過ぎて酸欠になった
ガチだけにボキャブラ天国を凌駕していた
0789昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 06:56:22.03ID:???
聖子の振りって簡単でシンプルだけど完璧な演奏とのシンクロがあるからね。あれは真似できん。
聖子自身がリズム合わせる為に演奏にピタリと嵌る動きしててもう1人の指揮者みたいになってる。
0791昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 07:45:57.40ID:???
サウンドしか褒めるとこない哀れヲタw
30歳で終わった歌唱力
厨房が書く日記みたいな歌詞については反論できない 自己プロデュースしてから全くダメ
まったく成長も変化もなしの聖子と
くるくる変わり成熟したビートルズと比較するな
0795昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 09:08:06.69ID:???
むしろサウンドどうの言ってるのが
オジサンたるそのもの
今の若い人はYoutubeで聴くか
ストリーミングで１曲落とすだけ
百恵やジュリー人気が若い人に不滅なのもそこ
結局聖子の一部のオジサンたちがリミックスの
リマスターだのウンチク言って商法に
引っ掛かかって高いお金を絞りとられてる
0796昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 09:58:48.77ID:???
百恵がアイドルの枠を越えた礎を作った
宇崎阿木、松本隆、浜省、来生、さだ、アリス、岸田、杉真理、井上陽水などなど起用
アルバムもB面も力を抜かない
B面が良かったのは百恵と聖子が抜きん出てた
0797昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 11:51:12.71ID:Mcc9JuRn
もはや聖子のヒット曲も
古臭いよ
0801昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 14:20:15.84ID:Mcc9JuRn
そもそも
百恵は14歳から
聖子は18歳からだから
比較しても変

セカンド青い果実と
セカンド青い珊瑚礁と比べるより
イミテーションと
青い珊瑚礁を比べるのが妥当
0802昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 17:41:11.49ID:???
>>801
百恵の性典時代のシングルは一般人にはすっかり忘れ去られてるのが多いから、
自然に阿木宇崎コンビが参戦し始めた横須賀ストーリー以降が比較の対象になるよ。
0807昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 19:20:07.69ID:???
>>806
売れてたよ
ただそれ以上に、キャンディーズ、ピンクレディの方が売れてた
でもニューミュージック系やシンガー系に蹴落とされる寸前で79年から80年にかけて五輪真弓や渡辺真知子、八神純子、久保田早紀なんて人が台頭してきてもう正直キツかった。
あー言ったシンガー系の方が歌上手かったしね
0808昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 19:21:56.41ID:???
聖子はそう言ったシンガー系とガチで渡り合ったんだからもっと評価されても良いとは思う
0809昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 19:38:23.75ID:???
くおうの馬鹿チンがあ
百恵の本質はドブ板いうのが分からんなかー

弁証法的推論が百恵のほんしつ
将校クラブなんよ
横須賀行ったことあるんか？
0810昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 20:29:26.83ID:???
>>807
適当に息をはくように嘘書いてるなw
キャンはそんなに売れてないよ
人気あったがチャートには結びつかなかったそれに真知子や純子とは78年に百恵は充分
ただ一人ソロ女性アイドル枠で争ってました
それに79年にはニューミュッジック系も
勢いが収まったしクボタさんは一発や
百恵とはほとんど関係なし
0811昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 20:35:27.39ID:???
>>808
聖子はそんなシンガーたちと争ってないでしょ
80年代に争ったのは明菜だけ
思いっきり二人ともアイドル枠だった
それ以上でもそれ以下でもなかった
0813昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 21:47:23.69ID:???
>>812
80年って百恵聖子がだぶってるの
１曲しかないじゃん
「裸足の季節」なんて全然売れてないし
「青い珊瑚礁」が売り上げのみで
「さよならの向こう側」に勝ったのが
聖子ファンってそんなに嬉しいんだ？
そんなんで嬉しいなら百恵ファンは
ど〜ぞ喜んでくださいって感じw
0814昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 21:49:44.19ID:3LbzksaM
ひばり→百恵→の次は
ア宇多田ヒカルじゃない？
聖子とか
0816昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 21:51:50.55ID:???
松田聖子はアイドル以上には見られてなかったから
シンガーとは比べられてもいなかったんだが

百恵やキャンディみたいにドラマ主演がなくバラエティ番組レギュラーもない
ひたすら歌謡番組で歌ってるだけのイメージ
0817昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 21:57:50.89ID:Mcc9JuRn
聖子ヲタは
あんなに売れたのに
ひばり百恵と同格もしくは
それより上って言われないのが
悔しくてしょうがないんだね
セルフプロデュースのこの20年間は
つらいつらい20年間だしね
0819昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 22:18:17.64ID:0ohBR1S/
百恵が戦っていたのは
ピンクやジュリーや
世良&ツイストとかだよね
なんかよくわかんないのが
女性歌手のくくりで考える概念
こういう考え方って90年代くらいから
0821昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 22:29:18.56ID:3LbzksaM
ふん！
80年代は24組もアイドルが
チャートで１位になったんだ

マッチは17曲
トシちゃんは18曲
オリコンで１位だ
聖子もそんな時代で１位になったんだ
スゴイだろw
0822昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 22:30:57.49ID:0ohBR1S/
>>818
じゃ、ひばり聖子を超える
史上最高の歌姫は
浜崎あゆみで決定だね！
あゆに比べたら聖子なんてって事で！
0823昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 22:46:13.34ID:???
70年代ナンバーワン

ピンク　9曲
ジュリー　5曲
百恵　4曲
秀樹　3曲

こんな感じ？
なんというか。。。
微妙だなww
0825昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 22:56:30.19ID:???
百恵は歌手としては大したことないじゃん。
友和とセットのドラマや映画で人気を稼いでいた？
0826昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 22:58:55.26ID:???
>>823
そこに80年代アイドルが紛れこんだら
鼻にもひっかからなかったろうね
20位内がやっとのレベルだね
0828昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 23:01:12.78ID:???
>>825
大したことないって
70年代にジュリーや百恵以上に
トータルで成功した国民人気歌手が他にいるの？
0830昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 23:10:37.43ID:???
70年代のアイドル新御三家が
オリコン１位が少ないからって
80年代のマッチやトシちゃんに
劣っていたとも、とても思えない
そういうこと
0831昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 23:16:18.71ID:???
>>828
ピンクレディーは？
デビュー前は比べようがないが、
ピンクが活躍している間はピンクが一番売れていたような。
0833昔の名無しで出ています
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2018/10/05(金) 23:38:26.82ID:???
>>591とか>>616とか見ると、
百恵ってそうとうな天狗だったんだな。
ふつうあんなこと言わないだろ。
百恵ファンが80sアイドルを何かと見下すのも百恵ゆずりということか。
0835昔の名無しで出ています
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2018/10/06(土) 07:54:44.42ID:RNLh3z9v
>>831
ピンク二人を不定するつもりはないけど
旋風のように約２年間だけ売れに売れ
たけど
奇抜な振付けとお色気で子供と一部の男を
熱狂させただけでスタッフに動かされてる
お人形のようだと揶揄されて
0836昔の名無しで出ています
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2018/10/06(土) 08:00:36.39ID:???
〜続き
ピンクに音楽的評価などまったくない
彼女たちを歌手と見る者もないくらい
変わり種だった
本人達も働かせられてるだけで不本意
評価されたのはむしろ2000年代に入り
復活したくらいからだから
0838昔の名無しで出ています
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2018/10/06(土) 08:47:19.57ID:???
ピンクレディーが売れたのは百恵ごり押しの風潮ににうんざりしていた人がそれだけたくさんいたってことだね。
0841昔の名無しで出ています
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2018/10/06(土) 10:12:12.10ID:0z2L+kXf
>>821
マッチやトシちゃんでも17〜18曲１位
アイドルが24組も１位の時代

って自慢しちゃダメじゃない？
おニャン子も１位になれた時代なんて
言っちゃダメだよ
0842昔の名無しで出ています
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2018/10/06(土) 10:12:22.28ID:???
ピンクレディーみたいになる前に引退を決意したのは評価できる。百恵もこのまま続けてても落ちぶれてたと思うな。
0843昔の名無しで出ています
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2018/10/06(土) 10:24:56.35ID:0z2L+kXf
聖子もいまや
落ちぶれ果てたしね
0845昔の名無しで出ています
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2018/10/06(土) 10:34:42.90ID:???
ネタ切れはピンクレディーと一緒
あと完成されすぎて伸びしろがもうなかった
後は脇落ちでも女優の仕事くらいしか出来なかっただろうけどまぁアイドルとしては演技はできてた方だからね。でも本業女優と比較すると落ちる。
歌は頭打ち、女優業も本物の女優と比べたら数段落ちる。まだ名のあるうちに引退を決意したのはなかなかの勇断でそこは高く評価できる
0846昔の名無しで出ています
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2018/10/06(土) 10:48:03.51ID:???
>>845
残念
最後の２行
あなたのとんちんかんさを露呈してます
名のあるうちも何も
ただ愛する男性と結婚したいという素の気持ち素直に従っただけ
しかも結婚決めたのは絶頂期の78年明け
そこにはなんの策略も展望もない
結婚しなければ続けてたろうし
したら引退
そうしただけ
0848昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/06(土) 10:51:35.29ID:0z2L+kXf
聖子も
ドラマや映画
脇役ばっかりだしね
0849昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/06(土) 10:52:09.61ID:???
桜田淳子だって80年代になってからこそ
女優とし認められ開眼したんだから
山口百恵クラスなら
充分に大人の女優になれたでしょ
0850昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/06(土) 11:13:16.70ID:0z2L+kXf
まさか聖子が
こんな無残な現状になるなんて
ヲタも思いもしなかっただろうね
だから必ず
百恵も続けていたら、、って
論法しかない。
かわいそう聖子ヲタ
0851昔の名無しで出ています
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2018/10/06(土) 11:24:56.53ID:???
百恵みたいなスター誕生組って渡辺プロの対抗勢力にごり押し押しされてきたが、70年代後半にはナベプロも衰えてきて百恵がごり押しされる理由もなくなった。
所属のCBS ソニーも部署新設してまで新人アイドル探ししてるし、引退するにはちょうどいい頃あいだった。
0852昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/06(土) 11:34:10.48ID:???
ナベプロ の終焉は聖子をO脚だからってだけでロクに歌も聴かないで社長自ら落としたこと。聖子が青い珊瑚礁でドッカーンとブレイクした時ナベプロ 内では聖子の名前出すことすらタブーになってた。
社内では相当顰蹙を買ったとのこと
0853昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/06(土) 11:45:47.86ID:???
中森明菜はなかなかスタ誕で優勝出来なかった
松田聖子の歌はちゃんと聴いた人なら評価されるのにまともに取り合わなかった。
阿久悠はいきなり出てきた松田聖子に驚いてスタ誕での新人発掘に疑念を抱きそれが解消されることはなかった
0854昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/06(土) 11:49:59.44ID:???
>>852
スター誕生出身の有望株がナベプロに入らなかったから、
アイドル市場でホリプロやサンミュージックみたいな新興プロに差を詰められるばかりだった。
聖子が通っていた平尾昌晃の音楽スクールはナベプロのスカウト網も兼ねていたそうだが聖子の件ではうまく機能しなかったみたいだな。
0855昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/06(土) 11:54:39.39ID:0z2L+kXf
ナベプロが聖子を取り損なったって
エピソード知らないんだけど
どういう事？
ナベプロがスルーしたってこと？
0856昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/10/06(土) 11:55:23.31ID:???
>>854
歳食ってたのとガニ股が原因
実力より見栄え優先
写真見ただけでこの子が大スターになるとは到底思えない。

がしかし！ナベプロ の九州支社は本腰だったんだよ。ちゃんと歌聴いてるから。あの厳しい蒲池家の両親に承諾を得てプロフィールを本社に送ってるんだよね。

平尾先生も元教え子だからレッツゴーヤングではサンデーズとして迎え入れてる
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