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ひばり→山口百恵→と言うラインが有るとして、後続は誰が続く？
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0313昔の名無しで出ています
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2018/09/28(金) 21:36:33.91ID:od4ZkYuR
ついでに言っておくが
俺の買ってるレコード屋は
近くのレンタルレコード屋に
眉をひそめつつ、
そのレンタル屋がバンバン買ってくれるんで
儲かって仕方ないって言ってた。
レンタルは違法だ！
これじゃレコード会社は潰れる！とか
言いながら実は儲かっている
二律背反な時代なんだよ
0314昔の名無しで出ています
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2018/09/28(金) 21:42:03.25ID:od4ZkYuR
説得力ないと言われてもねぇ
SONYのウォークマンは
iPhoneみたいな革命だったんだし
リアルに事実を述べているだけで。
0316昔の名無しで出ています
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2018/09/28(金) 22:05:10.02ID:???
まあ、言ってることはわかる
アルバム1枚2,500円で失敗した時の後悔は半端ないから、まず借りて音質が劣化しないクラスの1本500円以上する㊻分テープも買う
イマイチならテープダビングだけで、気に入れば安心して買う
0318昔の名無しで出ています
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2018/09/28(金) 22:21:56.63ID:???
俺が初めて買ったCDは杉山清貴＆オメガトライブのアクアシティだったな3500円でレコードより高かった。今考えるとアナログ盤の方が希少価値高いね
0319昔の名無しで出ています
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2018/09/28(金) 22:25:11.56ID:???
>>317
聖子は85年で結婚したから全盛期にはCDバブルの枚数増の恩恵を受けてないんだよな。

貸しレコードの件では売上が深刻に落ちたレコード会社が連合して貸しレコード会社を訴えた裁判が81年からはじまって、
84年くらいに著作権に関する新法ができたんだが、ちょうど聖子の全盛期を直撃してんだよなｗ
まあ、そういうゴタゴタを感じさせない人気ぶりではあったが。
0320昔の名無しで出ています
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2018/09/28(金) 22:29:55.38ID:???
美空ひばりでパッと思いつくのが不死鳥コンサートの真っ赤なドレス
山口百恵でパッと思いつくのがさよならコンサートの真っ白なドレス
0321昔の名無しで出ています
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2018/09/28(金) 22:32:18.85ID:???
松田聖子人気はあったんだろうけど老若男女での人気はなかったよね
子供もお年寄りも夢中になったのは百恵が最後でしょう
0323昔の名無しで出ています
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2018/09/28(金) 22:38:09.43ID:???
>>321
80年にサンミュージックの一番手（百恵担当酒井氏プロデュースでもある）の中山圭子がその路線を狙って大コケした。
0325昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 05:18:39.84ID:???
70年過ぎは大人が聴く曲がチャートに反映されていたんでな
GSブームが終ってトップ10にティーン歌謡が2〜3曲混じる程度
ひばりは菱絡みのイカついオバハン
0326昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 05:34:17.44ID:???
百恵ちゃんの時代までは音痴も枯れ木も山の賑わいで許容されていたんだが、その後僅か数ヶ月で絶望的事態にまで進行した
0329昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 11:31:42.64ID:???
どっかのスレでアイドルで
全アルバムリマスターされたのは聖子というレス見たが

山口百恵の方が先です
2000年代に入ってすぐＣＤ選書廃番なり
直後、全オリジナル・アルバムリマスター発売
それでアイドル枠だけでなく
歌手として改めて百恵の再評価が高まった

売り上げも評価も好評で
その後ＣＤライブボックス、ベストテン、夜ヒットDVDBOX
マガジン、20000円代の写真集みんな異例のヒット
こんなレベルはちあきなおみくらいしかいない

聖子はサウンド志向にたけてたが
百恵は70年代にアルバムで先にそれもやり
歌手として表現者として全国民的人気
今はひばり並みの歌手として語られるようになったのも納得だ
0331昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 11:42:03.38ID:???
アイドルブームが始まってレコ業界の崩壊が始まったんだよな
素人まがいがデビューして今に至る
0332昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 11:42:10.54ID:???
二言目には百恵は国民的人気っていうが、
百恵のファン層はアイドルにしては年配者が多い感じだったよ。
たぶんドラマの影響だろう。
赤いシリーズの主演は宇津井健だから当時のおっさんおばさんにも百恵はお馴染みだった。
0335昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 11:57:04.82ID:???
>>332
赤い衝撃からは百恵が主演で視聴率30%超えてたよ
それに明星等の人気投票も毎年1位だったし同年代にも十分人気あった
ちびまる子見ればわかるけど子供にも支持されてた
家族で安心して応援できるスターって感じかな百恵は
0336昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 11:57:15.86ID:0vK97j9c
歌謡界の崩壊は
やはり80年からだろう
0337昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 12:00:50.83ID:???
>>306
お別れの時、集まって号泣してたのは
ほとんど今でいう女性アラフォーアラフィフ世代だったよ
(ファッション的に年配に見えたけど)
圧倒的に女性ファン
みんな泣き崩れて
「ひばりちゃんは私たち世代の支えだった」
「心のアイドルだった」って号泣してたもの

あの時は子供でピンとこなかったけど
あの人たちにとってひばりは今でいう
百恵またはアムロ世代の気持ちと変わんなかったんだな
0338昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 12:05:14.15ID:???
若い子は信じないだろうがあの時代のジジババってＴＶと現実を混同してるところあったからな。百恵ちゃんはかわいそうな少女・幸せになってほしい少女だった。
0340昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 12:32:47.14ID:???
スレタイの話に戻すと松田聖子か薬師丸ひろ子のどちらかということになるのかな百恵の次は
0341昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 12:41:47.43ID:0vK97j9c
ラストコンサートの最後の挨拶
私のワガママを許してくれて
ありがとう
幸せになります、だぞ

別れを惜しんで集まったファンに
辞める事を許してくれた感謝を述べ
これから幸せになると宣言して
辞めていった
こんな素晴らしい挨拶
これ以降聞いた事ない。
0342昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 12:42:12.37ID:???
キャンディーズやピンクレディーに人気があった。
百恵はなんだかオバン臭くて子供には不人気だった。
0344昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 12:48:37.91ID:???
とうじの子供の年齢による
小学生以下はキャンピンク
小学生にはキャンピンクは振付け出来る親しみやすいアイドルとして超人気
百恵ちゃんはドラマも見て歌番組にも必ず出てるお姉さんアイドルとして超人気
0345昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 12:52:06.96ID:???
>>340
聖子も薬師丸も８０年代の顔に間違いなし
まさにティーンの歌の女王が聖子　
ティーンの映画界のアイドル薬師丸

７０年代にその両方をやって大成功をおさめてたのが
山口百恵かな
0346昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 12:55:22.89ID:???
聖子はスタッフも含めた百恵を意識していない
松本、若松、ユーミンなど誰も聖子を百恵とたいひしていない
眼中に無かった
別に悪い意味とは違う

聖子プロジェクトは多分もっと違うビジョンを見ていた、と思う

西欧のロックやポップスのエッセンスを日本にアレンジして、絶頂人気の歌のうまいシンガーに歌わせたら、何かできるのかな？と、、、

だから時代色か薄くて普遍的な楽曲ばかりになった
0347昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 13:00:00.33ID:???
百恵は歌も良かった
「バカにしないでよ」「ぼうや」なんて言葉使う歌なんてなかったでしょ
強い女を歌ったと思ったら「秋桜」やら「いい日旅立ち」やら年配者の好む歌も歌ってさ

歴史に残るよねこんな歌手なら
0348昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 13:18:17.05ID:0vK97j9c
ファーストアルバムに「潮騒」
初主演は「野菊の墓」
シングル「風立ちぬ」
ロックンルージュは
ロックンロールウィドウと歌詞の一節が同じ
蒼い時が売れたら
青色のタペストリー、、、
あげく結婚相手は友和の流れを汲む神田正輝

意識してないわけがない
別に悪いわけではない
復活してからの聖子は
百恵の呪縛からやっと解き放たれた印象だけど

瑠璃色はいい日旅立ちの地球バージョンだなぁ
っと聞いた瞬間思ったな。
0349昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 13:36:15.06ID:???
>>348
気にしたこともなかったw
スタッフや体制が売り方として百恵のロールタイプをなぞってたのは認識してたが
0352昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 13:48:55.51ID:0vK97j9c
>>349
80年9月「蒼い時」
82年12月「青色のタペストリー」
読んでないから知らないが
ゴーストはまだ駆け出し中の林真理子。
林真理子を指名してるあたりが
聖子の引きの強さを表している
0353昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 13:50:10.64ID:???
聖子は百恵と違って最初からレコードが売れたから
百恵のロールモデルを当てはめるには無理があった
百恵のようにホリプロが全てを仕切れたわけじゃなく
聖子の場合はSONYがサンミュージックに対して
常に圧力に近い形で干渉をしてきた

聖子のサンミュージックからの独立の裏にはSONYがいた
0355昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 14:03:19.19ID:???
>>346
上は確かに同意で
アイドルとして究極を目指し
存在としては百恵までいきたいと意識したが
楽器は聖子オリジナリティを見ていた
だからこそ聖子は80年代半ばまで輝いた

けど最後の二行はどうかなあ
普遍的に国民に残ってるの赤いスイートピー
ヲタ的に天国のキッスくらいじゃない？
松田聖子の曲って世代以外今はそんなに浸透してないと思うよ特に最近そうだよ
0356昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 14:04:10.03ID:???
＞林真理子を指名してるあたりが
＞聖子の引きの強さを表している

ごめんちょっとわからない
本の存在自体知らなかったんだけど売れたの？
0357昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 14:04:22.29ID:???
>>353
SONY主体だね聖子は
元々SONYが見つけてきて落ち着く先としてサンミュにお世話になったわけだから。
でも聖子が1番感謝してるのはサンミュの相澤会長なんだよね
0358昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 14:07:19.72ID:???
>>353
松田聖子が大元と知らないけど曲は知っている。
まぁ1番分かりやすいのは瑠璃色の地球かな？
曲は知ってるけど聖子だと思わなかったって曲が多い
これは年月が進むにつけてそう言う人が増えると思う。

まるでビートルズみたいじゃないか
俺もビートルズを意識して聴いた時にこの曲もビートルズかよ！的な衝撃は受けた
0359昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 14:12:00.59ID:???
聖子ファンが熱くなりだしたので百恵の次は聖子でいいね
薬師丸ひろ子ファンが何も言ってくれないし
というかここにいないんだろうけどｗ
0360昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 14:20:15.16ID:0vK97j9c
>>356
一応自伝で自分で書いてる事になってるけど
林真理子はアタシが書きました！と
自分を売り込む為にバラしていったって
結構ネタにしてる。
それを後日、聖子本人に詫びたそうだが
アッハッハ〜と聖子ちゃんは笑い飛ばしてくれた、とか云々で
林真理子は松田聖子を悪く言わないよ
0361昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 14:21:54.54ID:???
>>359
百恵の次は聖子で文句ないよ
影響力にしてもアルバムの評価にしても
そこは百恵聖子両方のファン意義なし
たぶん今30代以下でリアルを知らない人は
なんで動画再生多いのに明菜じゃないのかと
単純に疑問思うだろうが、リアル世代はそれは
やっぱり違うんだって納得するのも多分一緒
0363昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 14:30:14.84ID:???
自伝ブームで松本伊代ちゃんも出してインタビューに本のこと聞かれたらまだ読んでませんと答えたと言う伝説がある
0364昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 14:35:19.29ID:???
もうフィクションでも良いからあの時代の芸能界のスターにスポット当てた芸能界版の白い巨塔みたいのやってくれないかな？
0365昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 14:50:35.10ID:???
>>361
30代以下も松田聖子で文句ないだろ
中森明菜の動画はデザイアのみが突出してるだけで
松田聖子をさし置いて中森明菜と思う若い世代はあまり思わない
むしろ松田聖子と中森明菜はセットになってる
0366昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 14:55:17.27ID:???
聖子が太陽なら明菜は月
どっちが良い悪いではないな
アイドルになりたがらなかった百恵
アイドルになりたがらなかった聖子
アイドルになりたかったけどの明菜

三者三様
0367昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 15:01:32.26ID:???
>>277
聖子フォロワーは未だに居続けるんだよな
去年、久しぶりに松田聖子のコンサートに行ったんだが
アイドル予備軍みたいな若い女の子がワラワラいる
0368昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 15:09:47.61ID:???
百恵と聖子は息子と娘の存在が大きい
百恵は去年あたりから息子がテレビでカバーを歌うようになって一気に知名度を上げた
聖子はCMに出てるのと楽曲の認知度が高いね
瑠璃色の地球は中高の合唱曲として起用されてるから
30代以下の年齢層には赤いスイートピーに並ぶくらいの知名度の高さ
また両者の楽曲は若いアーティストのライブやアルバムカバーも知名度をあげている
0370昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 15:25:37.33ID:???
うちの子供達20代だけど松田聖子の歌は青いサンゴ礁しか知らないよ
今の若い人はTV観ないしね
0371昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 16:02:14.35ID:kpn+HhLI
>>348
ロックンルージュは
ロックンロールウィドウと歌詞の一節が同じ

どの部分？
0376昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 16:17:05.22ID:0vK97j9c
ルージュ→動機が不純だわ
ウィドウ→動機が不純なんだわ

俺はどっちの歌も彼氏が
アラジンを想像してしまう
0378昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 16:32:55.04ID:kpn+HhLI
ロックンルージュ、それはこじつけでは…
髪型は二人ともその時にパーマかけてカーリーにしてたね
0379昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 16:34:54.34ID:???
>>376
CMソングで指定された商品キャッチコピーが余りにもダサいので、松本隆が窮余の策で、
よりダサい彼氏を登場させて、歌詞全体をダサくして商品コピーのダサさを目立たないようにしたって何かで読んだな。
0381昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 16:40:48.61ID:0vK97j9c
当時から
スタッフは確信犯って
言われてたから
こぎつけと言われてもね
結婚間際に未亡人ソング唄った百恵を
意識して
天使のウィンクのあとは
吉田拓郎作曲「しあわせなんて欲しくない」
がリリース予定だったけど
変な曲でボツになったのは有名
0382昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 16:48:17.56ID:???
影響というかパロディーのネタにしてるようにしかみえないがｗ
明菜の曲にも聖子の歌詞から引用してるのがあるな。
0383昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 16:59:51.63ID:???
>>368
瑠璃色の地球 合唱で動画検索かけたらわんさか出てきてビビった
シングル発売をしていないという面からも起用されたんだろうか？
いい歌ではあるがまさか合唱曲とは思いつかなかったなあ
0384昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 17:03:36.12ID:???
>>383
聖子婚約の頃に離脱したから曲自体知らんかったなｗ
明菜も歌ってるんだな。
聖子と明菜が同じ歌を歌ってるのは少ないから貴重だわ。
0385昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 17:06:02.88ID:???
>>383
百恵は「いい日旅立ち」が合唱曲に起用されてるよ
上で聖子が百恵ラインと言ってるのはそういう関連性もごっちゃになってるのかもしれないね
0386昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 17:09:19.45ID:???
>>383
結構最近のもあるな
そっか、今時の中学生は合唱で聖子を歌うのか
時代の流れになんだか感慨深いもんがあるな
0387昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 17:17:42.27ID:0vK97j9c
「動機が不純」って言葉を
曲に乗せたのは阿木燿子が最初
それ以前にないんだよ
松本隆がタイトルに同じロックを入れて
ちょっと歌詞をダブらせるのは遊び心だよ
それ以降岡村靖幸がダイスキで
動機が不純を入れてるけど
意外な事に彼は百恵信者なんだな

別にだからって百恵が凄いって
言いたいわけじゃない
ただ聖子ヲタが百恵なんぞ
眼中になかった、みたいに薄っぺらく
語られるのはとても不愉快だ。
当時のスタッフが
意識しないで創ってるわけねーだろ。
0391昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 17:40:45.39ID:???
>>386
最近の劇場公開のアニメでも
松田聖子の瑠璃色の地球って説明した上で
劇中の主人公が歌ってる
演じた俳優も中学生の時に合唱で歌ってたんだと
0392昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 17:42:03.79ID:0vK97j9c
>>383
若い子は瑠璃色を合唱で歌ってて
歳を取ったジジババは
いい日旅立ちを歌ってるね
ちょっと笑ったわ
0394昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/09/29(土) 17:44:36.97ID:???
>>372
何でこんなとこで嘘書くと思うかな
若い子がみんな松田聖子知ってるわけないのに
1990年生まれだよ？話題に上ることもないよ
周囲に若い子いないの？
0395昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 17:47:40.85ID:0vK97j9c
>>394
聖子ヲタはとにかく
くさされると汚い言葉で
攻撃するだけなんだよ

言うほど詳しくもないし。
0396昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/09/29(土) 17:48:25.30ID:???
>>394
煽りがあまりにも幼稚
おまえがしたいのは単なる松田聖子叩きで
スレッドの趣旨からは外れる
0397昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 17:52:05.42ID:???
>>394
ビックリだね
亡くなった西城秀樹だって知らなかったようちの子達は
知らないってだけで腹立てる事かねｗ
0398昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/09/29(土) 17:52:52.52ID:???
>>394
>>395

お得意の茶番だったら歌姫スレッドでやってくれ
あんたらネット依存症の暇つぶし連中に付き合うほどの情熱もない
0400昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 17:55:46.82ID:???
第一合唱やってれば知ってるかもだけどやってなければ知らないよねｗ
嵐の歌も合唱曲になってるそうだけど一度も聴いたことない
0401昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 17:57:56.83ID:???
歌姫スレッドって中森明菜のことかな
中森明菜なんてもっと知らないと思うよ
顔も知らないんじゃないかな
0405昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 18:05:01.88ID:???
路線が一緒だから百恵→聖子はいいと思うが
聖子はこんなに凄いんだー百恵なんて眼中にねーよとかな
スレを荒らすために居座ってるとしか思えん

聖子専用スレがあるんだろ？
そっちでやれよ
0406昔の名無しで出ています
垢版 |
2018/09/29(土) 18:05:25.84ID:0vK97j9c
若い子はいい日旅立ちなんて
辛気臭くて歌いたくないだろうし
ジジババになったら
瑠璃色の地球なんて
青臭くて歌えないわな
0407昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 18:10:01.09ID:???
>>405
眼中にないないいう割に百恵をさりげなく下げてるし
結局は百恵の次って言うのが嫌なんじゃないのかね
0410昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 18:13:20.62ID:???
世代ギャップが数年あるだけで
百恵ファンも聖子ファンも
ファン同士でいがみ合ったりしねーよな
互いにいい歳の大人なんだからw
0411昔の名無しで出ています
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2018/09/29(土) 18:13:24.64ID:???
いい日旅立ちは駅メロにもなってるしこれからも残る歌だろうね
百恵はそういう歌に出会えたことが良かった
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