戦前の芸者歌手について語り合おう

**昔の名無しで出ています** · 04/05/09 17:55

市丸、音丸、小唄勝太郎、豆千代
などの有名な芸者歌手から
超マイナーな芸者歌手についてまで語りあおう。

**昔の名無しで出ています** · 2005/05/30(月) 23:23:41

美ち奴姐さん､私も昭和40年代かなあ？TVで歌ってるところを見ました｡♪ああそれなのに♪だったと思う｡
身長などはわからないけど､顔は市丸姐さんみたいに小顔じゃなかったように思った。でもそれまで見たことなかったので良く覚えてる｡声はかなり出たのでホッとしながら聞いた記憶｡

**昔の名無しで出ています** · 2005/05/30(月) 23:35:03

美ち奴姐さんの自律神経失調症ってどのくらいおもかったんでしょう？

**昔の名無しで出ています** · 2005/05/30(月) 23:39:42

>>146
歌の最中に歌詞も踊りも忘れてしまうほどです。

**昔の名無しで出ています** · 2005/05/30(月) 23:42:31

>>147
うわ辛そう･･･そんな映像も残ってるんですか。

**昔の名無しで出ています** · 2005/05/30(月) 23:44:27

>>148
残ってはいませんよ。何かの本で見たのです。
なので何処までが本当かは分かりません。

**昔の名無しで出ています** · 2005/05/30(月) 23:47:27

>>149
でも、私も「なつかしの歌声」を治療のためにしばらくの間休んだと
聞いた事があります。辛かったんでしょうね。

**まゆちゃん** · 2005/05/31(火) 00:24:02

てかビックリ！！
みなさん何歳なんですか？？１３７さんは高３なんですか？？
本気嬉しいです。。
あたし別の懐メロメールMLとかにも入ってたり、懐メロ関係の人と
交流してますが、皆芸者歌手にはあまり無関心みたいで寂しかったですよ。
あたし他の懐メロ歌手も知ってますが、芸者歌手達が一番好きなんです。
特に小唄勝太郎・市丸・赤坂小梅！！
その中でも一番は勝太郎かな！！
歌上手いしさ。何かビビッときたよ。
あたしも懐メロを知ったきっかけが結構意外な点からです。
興味あるもの同じで嬉しいです。
何か資料とか見せ合ったり皆で集まったり出来たらいいのにね。

１４３さん。歌ってる映像もあまりないですからねぇ。
あたしは普通に話してるのは赤坂小梅がシジ褒章貰った時のインタビューと
市丸が１９９１年に昭和歌謡大全集にゲストで来てた時のと、
ラジオ深夜便で勝太郎がシジ褒章貰った時のインタビューの音源は聞いた
事あります。
とにかく皆丁寧な話し方でゆっくり話してます。
特に市丸は８５歳の晩年の姿でとても痩せちゃったけど「そうざんすねぇ」
とか言ってました。
今使わないですよね？日常では。。
てか皆さん本当あたしがよく利用してるMLとか掲示板とか利用すればいいの
に～。。
沢山戦前歌謡ファンの方と知り合えますよ。
興味あったら言ってくださいね。
あたしも同じ趣味のお兄ちゃん、お姉ちゃん、弟、妹分が欲しいから♪

**昔の名無しで出ています** · 2005/05/31(火) 16:41:11

>>151
137は高三です。受験勉強の合間を見て情報収集や芸者歌手・その他流行歌手の
歌を聞いたりしてます。なかなか時間がなくて来られないのですが、なるべく短時間でも
毎日ここへは来ています。

**昔の名無しで出ています** · 2005/05/31(火) 16:52:44

芸者歌手＝鶯芸者とも言う

**まゆちゃん** · 2005/05/31(火) 22:02:36

137ちゃん！！
同世代だね～同じ趣味の妹が出来て嬉しいよ。
お暇になったら色々紹介しますよ。懐メロを趣味としてるグループ♪
受験勉強は息抜きも必要だから暇な時来てね！！
うんうん、芸者歌手＝鶯芸者ともいうね！！
おもいっきりテレビとか、赤坂小梅のアルバムの歌詞カードとか
には、小唄勝太郎・市丸・小梅を特に鶯芸者三羽烏というんですって！！
そういや、、皆さん。去年勝太郎の生誕１００年祭が新潟で行われ、今寄付
を募っててこの秋記念碑建つの知ってます？？
あたし観に行くつもりです！！

**昔の名無しで出ています** · 2005/05/31(火) 22:52:37

>>154
すみません。137は男なんです。妹じゃなくてごめんなさい･･･
丁寧な書き方で誤解させてしまったんですね、ややこしくてすみません。
でも、芸者歌手が好きなのは男でも女でも気持ちは変わりません。
どうか、弟としてかわいがってください。
一緒に語り合いましょう！

**昔の名無しで出ています** · 2005/05/31(火) 23:19:40

美ち奴さんは変な男と付き合い出したことから歯車が狂って行きました。
別の女に産ませた子供の面倒を見させられようです。
ちなみにブロマイド売り上げ一位になったこともあるみたいです。

**昔の名無しで出ています** · 2005/05/31(火) 23:20:28

「芸道一代」って、どなたが唄っていたの？

**昔の名無しで出ています** · 2005/05/31(火) 23:22:38

>>156
そんな男の存在は初めて知りました。
戦後にヒット曲がないのはそのせいですか？
(戦後に「炭鉱節」を吹き込んではいますが)

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/01(水) 00:13:02

>>158
何故戦後にヒットがないのがははっきりは分かりませんよ。
ただ戦後は「リンゴの唄」「青い山脈」「長崎の鐘」「かえり船」
「東京ブギウギ」「東京の花売り娘」「星の流れに」「銀座カンカン娘」
「憬れのハワイ航路」「岸壁の母」など終戦歌や日本人を慰めるような歌が流行ったので、
その手の歌を歌わなかったことが原因じゃないですか？

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/01(水) 00:49:31

>>157
美空ひばりです。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/01(水) 15:56:12

美ち奴さんの笑顔の写真が見てみたい。いつもお澄まし顔。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/01(水) 21:31:55

音丸さんの「皇国の母」って当初の歌詞は
「こんな私にしておいて　だってひどいわあんまりよ」
だったらしいです。ちなみに作詞の深草三郎は明本京静先生。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/01(水) 22:11:21

美ち奴さんが歌った「シャンラン節」をご存知の片います。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/01(水) 22:52:18

163 ツーレロ節が元歌です。歌詞は、♪薫るジャスミンどなたがくれたパパヤ畑の月に問え月に問えツーツーレロツーレロツーレラレツレトレシャンツレラレトレシャンランラン

**まゆこ** · 2005/06/01(水) 23:05:08

155君！！
弟が出来た～！！あたしとは同世代で歳も近いからね☆よろしこ♪
てか他のみなさんは何歳なんですかねぇ。。。
みなさん、是非是非MLとかでも関わりたいですね。。
芸者歌手連盟ですよ。

　美ち奴が変な男と付き合いだした事からおかしくなったのは
事実みたいですねぇ。。
真木不二夫という男です。これもおもいっきりテレビで知りました。
美ち奴の笑顔は写真なら、おもいっきりテレビで中野弘子と写ってる
写真が笑顔っぽかった。
あとは横浜関内で観れる「なつかしの歌声年忘れ大行進」で高熱で
出てた時に間奏で笑顔だったのと、最後の東京音頭の全員で歌ってるのも
笑顔だった。これは勝太郎も市丸も小梅も音丸も、他の歌手も皆笑顔で
あたしの別の懐メロ仲間は感動してその場で泣いたみたいです。。
放送ライブラリーで幾度と仲間達が泣いてます（笑）
シャララン節聴きたいですね。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/01(水) 23:07:02

↑164です。３１歳です。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/01(水) 23:15:23

１６３です。
２２歳の男です。もう少しで２３歳です。
色々なスレに出入りしてますが、このスレは特にお気に入りです。
既に何度も書き込みしてます。
新しくスレを立て直す必要が出て来るほどみんなで語り合いましょう。
まゆちゃんさん、何か名前が変わりましたね。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/01(水) 23:25:53

１６３です。
１６４さん「シャンラン節」の情報ありがとうございます。

**まゆちゃん** · 2005/06/02(木) 00:02:03

あたしまゆこって言いますけどまゆちゃんって呼ばれてますっ！！
なのでみなさんもよろしくっ！！♪
１６４さんと１６３さん！！
１６４さんは女の子ですか？？
１６３さんはお兄ちゃんだぁ！！
１５５君は今高３だと１９８７年生まれなんだね。
１６３さん、１６４さん本当よろしく！！♪♪
あたしが入ってる懐メロ会の方でも語り合えたらいいなぁ！！
年上の友達も年下の友達も本当いい☆！
男の子でも芸者歌手好きなのはいいコトですよ～！
もっともっと年上とか年下とか輪が広がってけばいいなぁ！
みなさん芸者歌手の中でも特に好きというか、注目してる
人っています？

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/02(木) 00:14:05

>>169
非常に難しい質問をして来ますね。
誰が好きですか？ですか。
「ああそれなのに」「吉良の仁吉」を聴いてる時は美ち奴さん！
「東京音頭」「島の娘」を聴いてる時は勝太郎さん！
「天竜下れば」「三味線ブギ」を聴いてる時は市丸姐さん！
「ほんとにそうなら」を聴いてる時は赤坂小梅さん！
こんな感じでその時聴いてる芸者歌手が一番好きになります。
変な答えで申し訳ありません。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/02(木) 12:44:26

>>169
例の高校生です。よろしくお願いします！
特に好きな芸者歌手ですか･･･
戦前ですと美ち奴さんが一番好きですね。最初はなんとも思わなかったんですけど、
「古賀政男大全集(30代での作曲のもの)」で多くの歌を聴き、「お！！」って思ったんです。
あと、まゆちゃんさんがお持ちの「お座敷・宴会ソング集」で聴いた時もゾクっとしました。
ちなみに戦後はやっぱり神楽坂はん子姐さん。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/02(木) 18:55:04

１６４。３１歳の男です。芸者歌手は、戦前と戦後でははっきりと分かれています（市丸は除く）

**まゆちゃん** · 2005/06/02(木) 22:21:36

じゃあ、みんな男の子なんだぁ！！☆
芸者歌手ファンの男性がいて嬉しい限りです！！
あたしも芸者歌手皆好きです♪
その時その時聴いてる歌手の世界に入る事が本当に楽しいな◎
でもあたしは勝太郎・市丸・小梅の３人が特にいいかな。
この人達にはまり出したきっかけの人達だから余計大切な人達で。。。
あたしの場合は基本は市勝、スパイス的に凄く聴きたくなるのが
赤坂小梅。音丸と美ち奴は好きな曲ばっか聴いてるよ。
満州想えばもいいよねぇ！！
勝太郎はアルバム「昭和を飾った名歌手たち⑥小唄勝太郎」の曲は全部
大好き！！てかラジオ深夜便はこのCDからかけてると思う。。
後は佐渡を想へばもいいですね！！
美ち奴好きな人多いよねぇ♪
戦前と戦後分かれてるなぁ、確かに。。
市丸は三味線ブギあるからねぇ。
でも小梅も戦後に民謡吹き込んでるね。売れたみたいだけど
歌謡曲じゃないからねぇ。。

　　　　　

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/02(木) 22:29:03

僕も美ち奴さんが一番好きですね。
他の方も大好きですけどね。
歌も良く、声も良く、歌唱力もあります。
市丸姐さんほどではないけど美人で上品で清楚ですしね。
美ち奴というネーミングも素晴らしいじゃないですか。
この名前に３０００点あげたいです。
この不景気の世の中「ああそれなのに」と思っている人もたくさんいるでしょう。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/02(木) 22:55:16

僕もとっても芸者歌手が好きなんで(僕は171です)ここがこれだけ盛り上がってきたのは嬉しいです。
もっともっと盛り上がりたいですし、共通の趣味のお兄さんお姉さんをつくりたいです。
芸者歌手って素晴らしいのにここ最近の昭和歌謡大全集ではあまり放送してくれません。
ほんとに「ああそれなのに」ですよ。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/02(木) 23:08:38

ほんの二週間前まで廃れかけてたスレとは思えませんね、この盛り上がり方は！

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/02(木) 23:10:28

突然盛り上がりましたね。でも嬉しいことです。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/02(木) 23:35:13

僕の祖母は榎本美佐江が好きなんです。大学受験が終ったら横浜に連れて行ってあげようと思ってます。
榎本美佐江は芸者歌手ではないですけど綺麗な方ですよね。
金田正一を見ているとむなしさを感じます。亡くなるには早すぎました、この人も。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/03(金) 14:01:17

正真正銘の芸者歌手（美ち奴、市丸、小唄勝太郎、赤坂小梅ｅｔｃ）は
芸者風歌手（音丸、久保幸江ｅｔｃ）をどう思っていたのでしょうか？
時に気にすることもなく仲間・ライバルと思ってたのでしょうか？

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/03(金) 21:16:42

>>179
「平凡」の写真に神楽坂はん子と榎本美佐江が一緒に笑顔で写っている写真があります。
少なくともこの二人は仲が良かったようです。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/03(金) 21:56:21

美ち奴さんは僕の永遠のアイドルです。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/03(金) 22:08:33

美ち奴の晩年は、老人ホームでひっそりと暮らしていたそうです。

**まゆちゃん** · 2005/06/03(金) 22:25:14

美ち奴人気だね！！美ち奴は戦前の芸者歌手たちの中では１０歳以上
若かったんだよね。
勝太郎だけ１９０４年、市丸・小梅・音丸は１９０６年だよね。
美ち奴は１９１７年生まれ。。

榎本美佐江は横浜関内の放送ライブラリーで昭和歌謡大全集のいずれかに
ゲスト出演してますよ！
同じ時に市丸も８５歳位でトークしてます。
市丸とっても痩せちゃったけど。。榎本美佐江はそんな変わってないよ。
市丸・・・会いたかったなぁ。。。
榎本美佐江なんてあたしが芸者歌手知るたった１年前に亡くなってるし。
てか榎本美佐江死んだ日、体育祭だったよ。。。

何か悲しいけど勝太郎たちの交流関係って全然情報ないよね。
市勝がライバルってだけで後はあたしはよくわからない；；
嫌だね、こんなに知りたいのに。

てか②着物着るの楽しみ♪
芸者歌手達を想像します！！

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/04(土) 08:01:42

市丸は芸者歌手の中では長生きし、長く現役でいました。平成に入ってからもＮＨＫの歌番組に出演、テレビ東京の昭和歌謡大全集にも出ました。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/04(土) 13:14:51

>>183
小唄勝太郎さんと市丸さんは勝太郎さんが亡くなる少し前に仲直りしたらしいです。
なんでも、市丸さんが勝太郎さんの入院している病院にお見舞いに行き、
「本当の友人はやはりあなたでしたわ。」と言って、勝太郎さんも
「ありがとう、麻雀でもしていったら？」などと話したそうです。
でも、数日後に勝太郎さんは肺癌で府中市の自宅で亡くなったそうです。
市丸さんはその訃報を聞いて号泣したらしいです。

**まゆちゃん** · 2005/06/04(土) 15:47:24

１９６９年の大晦日の番組では、風邪を引いてる勝太郎と市丸のお喋りを
コロムビア・トップライトが紹介してて、風邪引いてる勝太郎に対して、
市丸が「お勝っちゃん、あなた一人じゃないから風邪なんか引くのよ。
一人ならひかないわよ。だから一人になんなさいよ」と言ったみたいで
コロムビアトップが「こりゃうまいね！」と言ってました。
他にも勝太郎と市丸が一緒に私服で映ってる写真もあるみたいだよ～。
友達曰く、二人とも当時のパーマをかけてたのか、サザエさんみたいな
髪だったみたいです！！
勝太郎の入院先での話は、勝太郎が亡くなった時の新聞にも書いてあったね！
後は今年勝太郎の記念碑建つから、その会の人にも色々教えて貰うんだ。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/04(土) 17:16:35

市勝は仲が悪いと言われてましたが、実際は良きライバルと言ったところでしょうね。
年齢も近く、デビューも同時期なので分かり合えることもたくさんあったでしょう。
色々話を聞いたら、是非教えて下さいね。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/05(日) 16:48:13

市勝が仲が悪いと言われるが、実際にはよきライバルだったみたいです。
生理的に嫌いとか、性格的に合わないとかではなく、「あいつには
負けられない」的なものでしょう。元々同じビクターにいたわけですし。
昔の歌謡界は売り上げ次第で会社での待遇が違ったようですから、もし
売り上げが負ければ自分だけでなく、自分のスタッフまで肩身の狭い
思いもする。だからこそ頑張ったのでしょう。

市丸師匠は最晩年までの２年ほどお付き合いをさせていただきました。
若造の私にもいつも笑顔で、「お兄ちゃん、いい三味線弾きになってね」
と声をかけていただきました。
うちの祖母が戦前からのファンだったので、一度だけ引き合わせて写真を
とり、サインを頂戴したこともありました。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/05(日) 16:51:12

「シャンラン節」は戦後になってこまどり姉妹もカバーしましたし、
ドリフもカバーしてますね。
うちにはこまどり姉妹のレコードもありました。
「ツーツーレロレロ　ツーレーロ　ツレラレトレツレトレ
シャンツレラレトレ　シャンランラン」
これって口三味線だと思うんですけど、確証はありません。
元々外地の歌じゃありませんでしたっけ？

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/05(日) 17:15:00

古賀音楽博物館に市丸さんの島田髷でない写真がありました。
パーマの市丸さんなんて初めて見ましたよ。
おそらく50～60代でしたがまだまだおきれいでした。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/05(日) 21:15:21

市丸姐さんのヒット曲で「すみだ川」というのがありましたけど、
聴いたことある人います。

**まゆちゃん** · 2005/06/06(月) 01:49:11

何かの本で見ましたが、市勝は麻雀でもライバル意識持ってたみたいですよ。
実際の性格とかもっと詳しく知りたいよね！！
勝太郎は案外さっぱりしてた面もあったみたいだけど。。。

パーマの写真はまだ見た事ないんですよ。聞いただけで。。。
古賀音楽博物館なんかあるんだ！！是非是非行ってみたいです！！
パーマってどの位の長さだったの？？
ホント芸者歌手はいつもあのカツラで登場する事ばかりだから
あのカツラを取ると一体いつもどういう髪だったのかなぁ。。。

１８８さんｖｖうらやましすぎますよ！！
喋った事もあるなんてね！！いいなぁ、いいなぁ、いいなぁ☆★☆
９０歳ですもんね、最期の最期見たかったなぁ。
でも市丸が亡くなった時、小学生だった。。。

「すみだ川」市丸のである事知ってるんだけど、まだ聞いた事ないよぉ。
聞きたいね！あたしが生まれた頃ならまだこの人達のアルバム、この人達
だけ詰まった様なアルバムが出てたみたいです。。

今はCDとして手に入れるだけでは曲が少ない。
「勝太郎子守唄」や「勝太郎くずし」とか手に入らないしさ！！
ラジオ深夜便でも珍しいのとかじゃなくて、あたしが持ってるCDから
流してそうだし。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/06(月) 10:23:16

晩年の市丸さんは大舞台や放送以外では日本髪のカツラを付けてることの
方が少なかったですよ。
髪型を文章で表すのは難しいんだけど、ごく普通のアップだったような
気がする。わかりにくいかもしれないけど、今の芸者さんたちと同じ
ような感じ。(現在の芸者さんは舞踊会などの本舞台や、客側から特別な
注文が無い限りカツラはつけません)

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/06(月) 13:01:07

>>192
古賀音楽博物館には市丸さんや勝太郎さんの顕彰碑なんかも飾られてます。
神楽坂はん子さんのもあったような気がします･･･(ちょっと曖昧)
僕も昨日初めて行ったものですから、全てが新鮮でなんかよく覚えていません。。
家が近いんで、また行ってみようと思っているんですけどね。
髪型は193さんがおっしゃている通りですね。

**まゆちゃん** · 2005/06/07(火) 01:02:55

昭和歌謡大全集にゲスト出演してた市丸は日本髪じゃなかったけど、
あれは何とも表現できない様な髪形のカツラな気がする。。。
黒々しててまとめ髪美ではあるけど。。地毛なのかな？？
市丸とかも晩年は白髪もあったと聞いてます。
まぁ９０近きゃ当たり前だと思うけどね。
そういえば市丸はそのゲスト出演の時、玉置宏に体調が良くなった事
を言われてたけど、何か病気だったのかな？
勝太郎とかも、晩年何か病気したのかな？
肺がんだもんね、苦しかっただろうに。。。
こうゆう方達ってタバコ吸ってたのかなぁ？
市丸とか、髪下ろした姿見た事ないよぉ；；；
市丸が２５歳位の写真見た事あるけど、目パッチリでちょっと顔
違ってたよ。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/07(火) 15:49:23

>>195
市丸さんは呼吸不全で亡くなったとありますが、90代だったら大往生ですよね。
でも、なにかしらの病気はしていたことでしょう･･･
ってか、市丸さんと勝太郎さんが同じ呼吸器系統で亡くなっているのもなにかの因縁でしょうか？
普通の髪型も見てみたいですけど、きっちりとした島田髷でいる皆さんの姿はやはり美しい。
音丸さんの普通の髪型の写真は有名ですけどね。(お座敷・宴会ソング集に載っている)

話が変わって、勝太郎さんの「島の娘」が発売された当初、
勝太郎さんは肉断ちの願掛けをして、この曲のヒットを願ったそうです。
ものすごい芸人根性ですね。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/07(火) 22:03:54

芸者歌手三本柱はやはり、美ち奴さん・市丸姐さん・小唄勝太郎さん
ということになるんでしょうかね？

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/07(火) 22:19:21

197 戦前に限って言えばそうなりますか。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/07(火) 22:57:23

コロムビアでは赤坂小梅、豆千代、音丸(芸者風)、ビクターから移籍した藤本二三吉
などが活躍。
ビクターは市勝の二人。テイチクは小ゆき、美ち奴。キングは新橋みどり。
ポリドールは新橋喜代三。
圧倒的にコロムビアが芸者歌手を抱えていたんですけどね。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/09(木) 15:34:05

↑
小ゆきは美ち奴が登場する以前に歌謡界から姿を消し、
新橋喜代三は作曲家の中山晋平と結婚し、戦前に引退しています。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/09(木) 22:32:24

市丸姐さんの「濡れつばめ」を聴いてみたいです。
入っているアルバムがあったら教えて下さい。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/09(木) 22:52:43

>>201
別名「お小夜恋慕の唄」
コロムビアファミリークラブの「想い出の戦前・戦中歌謡大全集」
に収録されていますよ。

**まゆちゃん** · 2005/06/09(木) 23:48:19

インターネット全然繋がらなかったよ；；；
困るね、昨日なんか夜中までアクセスしたのに無理だったからね。
音丸のパーマも素敵だよね。１９６９年の大晦日の放送ライブラリーの映像
では、船頭可愛やではカツラだけど、もう１つのでは違って素敵だった！！
市丸の「濡れつばめ」はもってます！！
音源もいいしこの歌いいよ！！
コロムビア・ファミリークラブのそのＣＤ持ってるよ！
佐渡を想へば。。。やっぱ大好きだよぉ♪

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/09(木) 23:56:35

>>202
どうもありがとうございます。
ＣＤ屋には売ってませんよね？
どうすれば手に入るのですか？

>>203
お久し振りですね。
「濡れつばめ」はそんなにいい歌ですか。
ますます聴きたくなりましたね。
ここ何日間か少し勢いがなくなって来てるようなので、
また盛り上げていきましょう。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/10(金) 13:53:56

>>204
コロムビアファミリークラブのホームページでご注文されれば簡単ですよ。
電話でも受け付けています。
そのＣＤ集は12枚組みで、他には藤本二三吉さん、小唄勝太郎さん、市丸さん、音丸さん、
赤坂小梅さん、豆千代さん、美ち奴さん、新橋喜代三さん、新橋みどりさんらが収録されてます。
あと、明治大正では、吉原〆次さん、市助さん、金龍さんらが収録されてます。
また分からない事がありましたら聞いてください。

>>203
本当に久しぶりです。ちょっと心配してました。
ちなみに今日、6月10日は神楽坂はん子さんのご命日ですね。
以前、美ち奴さんの「おもいっきりテレビ」の映像をお持ちだと書いてましたけど、
はん子さんのはありませんかねぇ？

**まゆちゃん** · 2005/06/10(金) 22:22:17

何かＰＣがインターネットに繋がらなかったんですよ。。。
204さん！　コロムビアファミリークラブでは買ってみたいシリーズがいっぱいあるよ！！
あたしがコロムビアファミリークラブで買ったので持ってるのは、
お馴染み「お座敷宴会ソング集」、「想い出の戦前・戦中歌謡大全集」
ですね。
ＣＤボックスと写真等の資料を掲載、歌詞も書いてある歌詞本付き！
一度注文すれば、季節ごととかにカタログが送られてくるよ♪♪

205さん！　今日はん子亡くなったのかぁ。。
若くして亡くなっちゃって本当淋しいですよね。
てか、芸者歌手の皆さんは早く亡くなっちゃう人が多いですね。
美ち奴のは持ってるけど、はん子のは持ってないよ。。。。。
ここ何年か芸者歌手の命日はおもいっきりテレビでチェックしたりしますが
やってくれないんです。。。
まぁ１度やった人はやらないのかも知れない・・・。
美ち奴が特集された２００１年、赤坂小梅も特集されたんです！！
だから小梅もあります！！
勝太郎なんかはとっくの昔にやっちゃったんだろうな。。。

そういえば鈴木三重子って知ってます？？？
亡くなってます？？
鈴木正夫の子どもですよね？！

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/10(金) 22:34:37

>>205
情報どうもありがとうございます。
芸者歌手以外ではどういう歌が収録されているのですか？
コロンビア以外は収録されていないのですか？
お値段はどのくらいでしょうか？
質問ばっかりで申し訳ありません。

>>206
今日も来られましたね、まゆちゃんさん！
なかなか価値ある映像をお持ちのようですね。
鈴木三恵子って言えば「愛ちゃんはお嫁に」ですね。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/10(金) 23:15:26

>>206
僕もその２組のＣＤ集持ってますよ！いい曲ばかりですよね。
「二人は若い」「あゝそれなのに」の都都逸があるんですよね。気に入ってます。
鈴木三重子さんは鈴木正夫さんの娘さんです。
1931年生まれで207さんのおっしゃるように「愛ちゃんはお嫁に」や
「むすめ巡礼」「籠の鳥エレジー」「ほろ酔いユンタ」なんてのも歌ってますね。
残念ながら1987年の3月12日に肝硬変で都立府中病院で亡くなられています。
この人も早すぎました･･･

>>207
これにはいい歌がいっぱい収録されてますよ～！
コロムビア・ビクター・キング・テイチク・ポリドールの5社の全集です。
書ききれませんが、コロムビアに限りますと、(僕の好きな歌、しかし芸者歌手を除くと)
「蒲田行進曲」「ザッツ・オーケー」「窓に凭れて」「急げ幌馬車」「初恋日記」「愛国の花」
「旅の夜風」「何日君再来」「純情二重奏」「お島千太郎旅唄」「小雨の丘」
「めんこい仔馬」「お使いは自転車に乗って」「あゝ紅の血は燃ゆる」「お山の杉の子」
などですね。こんな曲はないの？と思ったら、いつでもまた聞いてください。
一応毎日来てますんで(受験勉強で忙しいけど･･･)。
お値段は税込みで30,240円に送料630円がかかります。

**まゆちゃん** · 2005/06/11(土) 15:15:52

鈴木三重子って亡くなるの本当早かったんだね。。。
今生きててもはん子と同じ位で色々エピソードを聞かせてくれたかも
知れないのに。。。。
「お座敷・宴会ソング集」は勝太郎、市丸、赤坂小梅、美ち奴、音丸、
榎本美佐江、神楽坂はん子、神楽坂浮子、二三吉などなど一通りこの人達の
代表曲が入ってるって感じ！だからいいよぉ☆
でも小梅とか音丸とか二三吉は新録音のが多いんだぁ。。
「想い出の戦前・戦中～」では元の録音のが入ってるから補える！
芸者歌手の市販で売ってる（といってもヤジマレコードがおすすめ）
曲集は勝太郎と小梅は聴き応えアリ！
１６曲とか入ってるもんね。
市丸は新録音が多くて、音丸のアルバムはまだ買ってない；；；
「想い出の戦前戦中～」は一通りの懐メロ愛好家には十分なれる、
各懐メロ有名人の代表曲が入ってるから他の歌手についても
沢山知ることが出来るのでおススメです！！
芸者歌手だけ集めたＭＤとか作ってます！！
「お座敷・宴会～」は高１の時新聞で見て買った！
新聞で見なくちゃ当時のあたしはコロムビアファミリークラブを
知れなかった！！！

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/11(土) 18:36:18

>>209
僕は音丸さんのは持っているのですが(懐かしの歌声名曲集)、
他の方のはまだ手に入れてません。
「古賀政男～黄金時代の集大成～」には美ち奴さんの曲が沢山入っているんで気に入ってます。
特に昭和11年の「歌の花束」がいいです。
古賀政男、楠木繁夫、ディック・ミネ、藤山一郎、奥田英子、杉狂児、星玲子、
そしてもちろん美ち奴さんが新年のあいさつとそれぞれの持ち歌を披露してるんです。
でもまだ「あゝそれなのに」が世に出ていなかったから歌っていたのは「満州ぶし」です。
「私、美ち奴でございます･･･」と美ち奴さんが澄ました感じであいさつしてくれます。
初めて聞いたときは感動しました。歌声と全然声が違いますからね。

**まゆちゃん** · 2005/06/12(日) 00:50:28

210さん！
勝太郎と小梅の曲集マヂでおススメだよ♪♪
音丸のは新録音なの？？
その「歌の花束」って聴いてみたい！！同じ系列のなのかよくわかんない
けど、同じ昭和１１年の「歌の演芸会」ってやつは知り合いのレコードで
聴いた事あるんだけど、お芝居みたいな台詞があって、三島一声・小林千代子
小唄勝太郎・市丸・藤山一郎・古川ロッパでやってるの。
司会のロッパが「続いては勝太郎さん、あなたの番ですよ。ここは一つ
ハァ～というのを聴かせて下さい」
勝太郎「ハァ」
ロッパ「おや」
勝太郎「ハァ」
ロッパ「勝太郎さん島の娘をひとつ聴かせてください」
勝太郎「ではやりますわ」
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・
ロッパ「ハイ、上手に出来ましたね。さて次は市丸さん、あなたの番ですよ。
何にしましょう？」
市丸「そうねぇ・・・旅は青空やりましょうね」
って感じです。
そういえばこの二人で出した歌とかないのかな？
戦争中の歌なら持ってるけど。。。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/12(日) 11:09:13

>>211
音丸さんのは14曲中12曲がステレオ録音です。
「船頭可愛や」「下田夜曲」「博多夜船」「皇国の母」「花嫁行進曲」などの
ヒット曲は全てステレオ録音です。
「古賀政男～黄金時代の集大成～」はコロムビアファミリークラブで買い求め出来ます。
美ち奴さんの魅力たっぷりですよ。
「歌の演芸会」って聞いてみたいですね。ロッパと市丸さん・勝太郎さんって珍しい顔ぶれ。
「歌の花束」では楠木繁夫さんが「緑の地平線」を歌い終えると、
「お次は奥山うぐいすにも似て、奥ゆかしいなかに魅惑的(チャーミング)な迫力を持つ、
皆様お馴染みのうるわしの花・美ち奴さんをご紹介いたします。」
と言って、
「私、美ち奴でございます。早春のおこがれを胸に抱いて、今年も小鳥のように楽しく歌わせて頂きます。
皆様！満州の黎明を沓やか望みながら、「満州ぶし」をお送りいたします。」
って感じで進行していくいたって真面目なレコードです。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/12(日) 11:10:52

↑
「早春のおこがれ」は「早春のあこがれ」でした･･･

**まゆちゃん** · 2005/06/12(日) 12:56:53

そっか！！！「歌の花束」ホント聴いてみたいなぁ！！
そういえば古賀政男のもいくつかカタログに出てるんだけどね。
「歌の演芸会」も是非聴かせてあげたいよ！！
人にカセットに録音して貰って３年になります。。
音丸のCDはステレオ録音なのか。。。
ステレオ録音の方って感想どう？？？
米山三里聴きたいんだよね。ラジオ深夜便で流れたのだけど
録音しそびれたから。。。
市丸と勝太郎は鈴木正夫と「祝撰音頭」とか戦時歌謡は一緒に
歌ってます。。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/12(日) 15:42:24

>>196
何で見たのか記憶が定かでないのですが、市丸さんの若い頃の写真で
髪を結わずに下ろしてる姿を見たことあります。
衣装はもちろん着物でしたが。当たり前ですがきれいでしたよ。

>>200
喜代三さんは、中山晋平没後に邦楽の世界ではカムバックしてますよ。
昭和３０年代の新聞でラジオに出演してるのを確認済みです。
うちにも戦後録音された「(長崎)ぶらぶら節」のレコードがあります。
本名の中山嘉子で活動した時期もあったようです。

>>206 >>207 >>208
鈴木三重子さんの弟が二代目鈴木正夫を名乗り、現役の民謡歌手として
活躍してらっしゃいます。現在６８歳ぐらいでしょうか。
お父様の後を継がれてずっとビクターの専属です。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/12(日) 21:58:02

>>214
音丸さんの「船頭可愛や」「下田夜曲」「博多夜船」は「お座敷・宴会ソング集」で既に聞いていたのですが、
「皇国の母」なんかは歌い方もしんみりしていて本物の銃後の母(妻)のように感ぜられました。
「米山三里」もステレオ録音です。「花嫁行進曲」はオリジナルの方がいいかな。若さあっての歌ですし。
「歌の演芸会」、今日一日ずっと気になってました･･･聞いてみたいです！

>>215
鈴木三重子さんの弟さんが歌手なんですか･･･全然知りませんでしたよ。
歌声、聴いてみたいですね。

**さえない猫好き40代** · 2005/06/12(日) 23:28:20

4年前、長野県中野市の中山晋平記念館に行った時、CDを買いました。
市丸姐さんの「天竜下れば」が選曲されています。
先ほども「天竜下れば」をききました。何度聞いてもいい曲です。
市丸姐さんのCDって、売れてないですかね。

**まゆちゃん** · 2005/06/13(月) 00:27:42

215さん☆　えぇ～～っっ！！！市丸が髪下ろした所見た事あるの～？？
凄いうらやましいよ。。てか芸者歌手のそうゆう珍しい物見た方多いんですけど
どうやってそうゆう物見られるんですか？？？
あたしの力じゃなかなかね。。珍しい物は探せない・・・。
芸者歌手の記念館は建ってないんだろうけど、作曲者の記念館とかなんすかねぇ？？
勝太郎の銅像と記念碑はじき完成・お披露目だけど、他の芸者歌手のは
ないのかな？？

喜代三！！中山嘉子って聞いた事あるけど、喜代三の事だったんだ！
コロムビアファミリークラブのカタログの民謡のページがある時に、
２代目鈴木正夫さんの写真出てるよね！７０近いなんてびっくり！

216さん☆　音丸の曲集についてどうもありがとう！！
あたしはどちらかと言えばまずはオリジナルのが好きかなぁ・・・。
オリジナルの後に再録音を聴きたいかな。
でもその音丸のやつ、買いたいなぁ！全体的に青で音丸も絵になってる
カバーでしょ？！「歌の演芸会」も聴かせたいし皆と語り合うオフ会も
したい！どうやったら出来るかな？？

217さん☆　えっ！もしかして初めての方ですか？！
もし初めてじゃなくてもあたしとは初めてですよね？！
はじめまして☆♪♪これからもどんどん来てください！！語り合おっ！！
芸者歌手に興味を持たれたのは最近ですか？？
長野県に中山晋平記念館なんてあるのか！！
行かなきゃな♪祖母のいなかそこなんで・・・。
市丸の「天竜下れば」、勝太郎の「島の娘」はまず絶対押さえておく所
ですよね！！「天竜下れば」も大好きです！！
定番だけどこれがやっぱいいんだよなぁ◎
今年の４月に「市丸のすべて」というCDでましたが、再録音のやつでした。
まずヒット曲何曲か聴くともうはまっちゃいます！！
勝太郎なんかも知ってます？？

**鹿児島在住** · 2005/06/13(月) 09:40:10

はい、喜代三さんのデータ。

http://www.hochi.co.jp/html/whatday/what/10/1012.htm

ちなみに文中で「九州を旅行中の西條と中山が・・・」とありますが
これは間違いで、この二人は鹿児島で行なわれた産業博覧会のイメージ
ソングを依頼され、その構想を練るために鹿児島へ来ていて、接待した
のが、当時喜代治を名乗っていた後の喜代三さんです。
この時に出来たのは「鹿児島小唄」というレコードで発表され、歌は
藤本二三吉が歌っていました。

ちなみに私が住んでいる場所が、鹿児島の西検番(通称：西検)があった
すぐ近くで、喜代三さんたち芸者衆が住んでいた地域でもあります。
しかし、今では見る影もありません。鹿児島は終戦後花柳界が復興
しませんでしたから。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/13(月) 13:13:41

>>218
青いカバーで音丸さんが絵のやつ、「懐かしの歌声名曲集・音丸・船頭可愛や」それです！
僕は店頭で買ったのではなくメーカーの在庫を取り寄せてもらったんです。
もしかしたら神楽坂はん子さんのもののように製造中止になっているかもしれないんで、お早い決断を。
神楽坂はん子さんのもほしいんですけどねぇ･･･
オフ会、できたらやりたいですね。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/13(月) 16:25:37

ずいぶん前に何気なく見ていたテレ東の歌謡大全集にでた市丸さんは、お着物にパーマのウィッグでした。
きれいで上品なお婆ちゃまだなぁと思ったら、芸者シンガーでビックリしました。

**２１７** · 2005/06/13(月) 22:45:45

>>218
芸者歌手はともかく、戦前のナツメロには、ずっと前から興味があります。
小唄勝太郎といえば、「明日はお立ちか」を何度か聞いたことがあります。

**まゆちゃん** · 2005/06/13(月) 22:59:23

219さんも初めての方ですか？？どーも☆★よろしくお願いします！！
鹿児島かぁ～！遠いなぁ（笑）
喜代三の事はあまり詳しく知らなかったので、色々教えて頂きありがとうございます！！
鹿児島も芸者とかいなくなったみたいだけど、イマイチ勝太郎達がどんな事
してたのか？芸者の仕事ってよくわかりません！！
三味線引いたり歌ったりって感じですか？？

220さん！　そのCDは地元の「ヤジマレコード」でちゃんと売ってるから
今度買うよ！！何かさぁ、芸者歌手の廃盤になるなんて嫌じゃない？？
昔はあったのにさぁ。。。

221さん！　その映像も放送ライブラリーで見れますよね♪
あたしは知り合いにダビングして貰ったのがそれで家にあります！！
でも痩せちゃったよねぇ。。。

222さん！！　そうですか②！！今後も語り合って行きましょうね！！
戦前の懐メロについても！！勝太郎の「明日はお立ちか」も本当ホント
大好き！！いいですよね。。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/14(火) 20:32:07

芸者ではないけど、久保幸江さんの「トンコ節」は皆さんは楠木繁夫さんとのデュエットと
加藤雅夫さんとのデュエットではどちらがお好きですか？
ちなみに僕は加藤雅夫さんとの(昭和26年発売・リメイク盤)方が好きです。

こちらも戦後なのですが、南地みつ春さんってご存知の方います？
いらしたら情報お願いします。

**まゆちゃん** · 2005/06/14(火) 22:55:51

224さん！！　久保幸江って数年前まで昭和歌謡大全集にゲストで来てたり
しましたよね。最近全く見ないなぁ。。。
「トンコ節」どっちも好きですよ！！！
南地みつ春さんって。。。何か聞いた事ある名前だなぁ。。
コロムビアファミリークラブのカタログで見た事あるのかも。。。
民謡ですよね？？

あと今年の２月にやった昭和歌謡大全集って懐メロどうでした？？
何かいつもよりあたし達が期待するようなのやったみたいですが、
あたし、、いつもどうせ決まった映像・少ない映像と思ってあまり
見なかったんです。
美ち奴やったんですか？？
あたしは高英男さんが随分おじいさんで、受け答えとか大変そうな
感じが印象的でした。。大丈夫かなぁ。。。心配。。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/14(火) 23:03:15

南地みつ春ですか！
大阪の方の芸者ということぐらいしか分かりませんね。
赤坂百太郎という芸者をご存知の方います？

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/14(火) 23:28:26

>>225
224ですが「お座敷・宴会ソング集」に何曲か収録されてましたが、
顔写真や情報なんかは何も書いてありませんでした。
昭和歌謡大全集では美ち奴さんが杉狂児さんと「うちの女房にゃ髭がある」
を歌ってました。かつらでした。
でも、霧島昇・菊池章子が「旅の夜風」を歌っていたときに後ろの方に
パーマ姿の美ち奴さんがいますよ。よーく見ないと気がつきません。

>>226
情報ありがとうございます。ご健在でしょうかね？
赤坂百太郎さんは伊藤久男の奥さんだった人です。
「夕日のアレリナ」などを歌った市丸・豆千代に並ぶ美人芸者だったそうです。
伊藤久男との間には4人の子供をもうけましたが、昭和25年に離婚しています。
1916年生まれで今年で89歳。ご健在のはずですよ。

**鹿児島在住** · 2005/06/15(水) 01:30:05

>>223
芸者の仕事ってのは、お座敷で芸を披露することですね。
唄・三味線・鳴物などを担当する地方(ｼﾞｶﾀ)と、踊りを踊る立方(ﾀﾁｶﾀ)に
分けられますが、両方兼務の人もいます。
一般的には「検番」という事務所を通して料亭などに出張する仕組みです。
お客さんから料亭で芸者手配の依頼があると、料亭は検番に電話し、検番は
芸者置屋(芸者の所属事務所)に連絡して手配します。
現在では検番が置屋を兼務してる花街もありますが。
で、お客は芸者さんの玉代(代金)を料亭に払い、料亭が検番を通して芸者
さんに支払います。
なぜ料亭から芸者置屋若しくは芸者に直接支払わないかというと、当然
検番にもいくらかのお金が落ちるからで、そのお金は芸者さんたちにお稽古
をつける踊りや音曲の師匠に支払われる月謝になります。
個人でお稽古に通う芸者さんもいますが、基本的には検番の稽古場に師匠が
来てお稽古をつけます。
お座敷に出るのですから、芸以外にもお酒の酌をしたり、座興のゲームなど
もやったりします。
よく売春婦と勘違いされる方がいらっしゃいますが、現在ではそのような
ことはまずありません。昔もきちんとした花街の芸者は「芸は売れども
身体は売らず」が当たり前でした。

**鹿児島在住** · 2005/06/15(水) 01:35:51

新橋喜代三とか赤坂小梅、という苗字は所属の花街を指します。
ですから喜代三さんは新橋の所属、小梅さんは赤坂の所属です。
芸者を引退してからもそのままの人もいましたが、苗字のみ
変えたり、省いたりする場合もありました。
小唄勝太郎は苗字を変えた人で、元は「葭町勝太郎」、市丸は
苗字を省いた人で元は「浅草市丸」。美ち奴も元「浅草美ち奴」
藤本二三吉は苗字だけ本名の藤本に戻しました。元は「葭町二三吉」
神楽坂はん子はそのままの名前で活躍しました。

**鹿児島在住** · 2005/06/15(水) 01:44:43

時代が変ったのと今の時代にそぐわない部分もあって消滅しつつある
花柳界の慣例に「旦那」があります。
お気に入りの芸者の身元引受人になって将来的に面倒をみる人のことです。
正式な婚姻関係に至ることは少なく、二号さんとしての要素が強いです。
莫大なお金がかかるので、不景気の現代ではあまりいないでしょうね。
旦那の出資で芸者を引退してバーを経営したり、住居を与えられて隠居
生活に入る人もいますし、芸者を続ける場合もあります。
贔屓と似ていますが、贔屓客にはそこまでの責任は生じません。
旦那の多くが正妻を持ち家庭があることから、一生独身のまま生涯を
終える芸者もいます。
芸者歌手にはそれなりの稼ぎがありますから、そういう人がいなくても
良いでしょうし、いるとかえって人気に影響したでしょう。
しかし、神楽坂はん子が一旦引退したのは「身元引受人の意向」という
資料もあり、それが旦那であったと思われます。
はん子はデビューの際も旦那の反対にあいましたが、デビューを逃した
時のはん子の落胆ぶりがあまりにも酷く、さすがの旦那も折れたという
経緯がありました。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/15(水) 01:53:19

芸者を呼んだ際に発生するお金を玉代(ﾀﾏﾀﾞｲ)といいますが、
見習い芸者の事を「半玉(ﾊﾝｷﾞｮｸ)」というのは、玉代が半額で
済むとか、まだ半人前だからという意味から来ています。
京都ではこの半玉にあたるのが有名な「舞妓」で、舞妓の
着物は必ず肩上げがしてあり、これがまだ「子ども(半人前)です」
という意味を持ちます。
ある程度経験を積むと、旦那の面倒で、「襟替え」という儀式を経て
肩上げの無い着物を着て一人前の芸妓となります。

一流芸者の条件は「芸が優れていること」「座持ちが上手いこと」
そして何より「口が堅いこと」とされます。
座敷では政治家や一流企業のトップなど国や経済を動かすような
話がされることもあり、それが外部へ漏れたら一大事です。
「時には『見ざる聞かざる』も芸者のたしなみ」と言われます。
政治家や歌舞伎役者を旦那にもった芸者が、旦那の没後に暴露本
を出したり、生前にマスコミに登場したりすることもありますが
あれは花柳界では最低の行為です。

**鹿児島在住** · 2005/06/15(水) 01:59:55

>>224
南地みつ春は元々大阪の芸者で、後に芸者歌手になりました。
最大のヒットは「♪赤い灯～青い灯～　道頓堀の～」で有名な
『道頓堀行進曲』でしょう。
他に『コロッケの唄』とか『間がいいソング』とかも歌ってます。
その他の情報は持ち合わせていません。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/15(水) 16:11:14

>>232
224です。情報をありがとうございます。
「道頓堀行進曲」は持ってます。でもこれはリバイバルだったような･･･
鹿児島在住さんは芸者さんに大変お詳しいですね。素晴らしい情報の数々をありがとうございます。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/15(水) 22:26:12

笠置シヅ子さんは他人にブギを歌われるのを大変嫌ったそうで、
美空ひばりとの不仲は有名ですよね。
じゃあ、市丸さんは大丈夫だったんでしょうかね？ブギを歌っても。
笠置さんと市丸さんの接点がよく見えないので、皆さんにお尋ねします。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/15(水) 22:32:25

基本的なジャンルは違えど、歌手として笠置シヅ子さんより
市丸姐さんの方が先輩だから嫌だと思っても口に出せないじゃないんでしょうか？
それにブギは笠置シヅ子さんだけのものじゃないでしょう。
ましてや服部良一先生自ら市丸姐さんに歌わせたいと思い作曲した歌が「三味線ブギ」ですから。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/15(水) 22:39:48

>>235
と言うことは、笠置さんは年功序列を重く見たというか、先輩を立てたんですね。
亡き夫に捧げる歌が「東京ブギウギ」ですから、他人に安易な気持ちで歌ってもらいたくない気持ちは分かります。

**鹿児島在住** · 2005/06/18(土) 13:52:20

ひばりさんが笠置さんにブギを歌うのを禁じられたのは
ひばりさんが正式なデビュー前でオリジナルの歌を持っていないので
当時流行していた笠置さんのブギをステージで歌っていたからです。
別にブギそのものを禁じられたわけじゃないです。
その頃のひばりさんはデビュー前にもかかわらず、前座歌手として
かなりにの人気を誇っていたらしく、それに危機感を覚えた笠置さんが
自分の歌を歌うのを禁じたようです。
岡晴夫さんも「あのジャリタレ(ひばり)と一緒に出るのはイヤだ！」と
拒否していた時期があったらしいですから、ひばりさんの実力がいかに
脅威であったかということでしょう。岡晴夫は後に映画で共演してますが。
ですからブギに関しては市丸さんと笠置さんの仲は無問題ですね。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/18(土) 13:58:19

作詞家・サトウハチローや作曲家・中山晋平もひばりのことを嫌ってたみたいだね。
サトウハチローは後にひばりのために詞を書いてるから和解したということになるのかな？
ところでジャリタレって何ですか？

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/18(土) 18:34:17

芸者歌手の方々はひばりのことをどう思っていたのでしょうかね？
この間のドラマでは音丸さんは仲が良かったらしく、
市丸さん、勝太郎さんはひばりと同じ舞台にたってます。ドラマの情報なのでどこまで正確かわかりませんが･･･

**鹿児島在住** · 2005/06/18(土) 20:59:25

>>238
ジャリタレについては諸説ありますが、
「ジャリ」は子どものことで間違いないようです。「タレ」については
女という意味もありますし、タレントという意味でもありそうです。

サトウハチローとは和解したらしいですね。というかサトウ側が折れた
というべきでしょうね。サトウの作品を手にしたひばりの母が「勝った！」
と言ったのは有名な話です。
中山晋平については初耳です。童謡を作っていたぐらいですから、子どもは
子どもらしい歌をという考えでもあったのでしょうかね。

>>239
年齢的に離れすぎてるから大人の立場で接してたんじゃないでしょうか。
ま、芸者歌手のみなさんも笠置さんと年齢的には変らないですけどね。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/18(土) 21:11:04

>>239
ひばりは１０歳ぐらいの頃音丸一座にいたんですよ。

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/18(土) 22:01:29

>>240
年齢的に笠置さんと同じくらいだったのは美ち奴さんですね。
芸者歌手の中では美ち奴さんが一番ひばりに年齢が近かったかも。

**まゆちゃん** · 2005/06/20(月) 00:27:07

研修旅行にずっと行ってました！！
鹿児島在住さん☆　沢山の芸者情報をホントにどうもありがとうございました！
すんごい詳しいですね！！凄いためになりました。わかりやすかったです！！
何か芸者の事を風俗的に見てる人って確かにいますよね；；
許せないですね！！しかし三味線をこの人達も上手に弾けてたんだから
あたしも弾けるようになりたい！！でも本当は芸者じゃない方達は弾けなかった
んですかねぇ。。。

昭和歌謡大全集ちゃんとみれば良かった。。。
あの番組ももっとかつての様に戦前中心にしてほしい！！

笠置シヅ子って知ってるけどよくわかんな～い；；；
勝手にこんな事思って悪いけど歌声からじゃサバサバ男みたいな感じ
だったのかな？？

何か勝太郎はひばりの才能を見抜いてたみたいですよね！！

**昔の名無しで出ています** · 2005/06/20(月) 00:46:10

市丸姐さん・小唄勝太郎さん・美ち奴さんのＣＤＢＯＸを出して欲しいと思う今日この頃です。

**まゆちゃん** · 2005/06/21(火) 01:33:36

今日は小唄勝太郎さんの命日です☆
今から３１年前かぁ。。。