パーキンソン病 Part 3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/07(日) 14:11:10.72

初めて投稿します。
パーキンソン歴4年目の50代半ばです
お聞きしたいのですが、障害年金受給してる方いらっしゃいますか？
流れ切ってしまいすみません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/12(金) 23:17:25.74

>>17です。
デュオドーパを導入しました。デュオドーパの導入により、なんとか1日中さぼらずに仕事を出来るようになりました。
これで大学生の二人の子(1年生と4年生、上の子はMに合格したのでもう２年)の卒業までなんとかなりそうです。
ただし思った程の効果はなく3or4年くらいしか効果が続かないように感じます。IPS治療が普及するまで、もてばいいのですが。まあ、1日中、なんとか動く事が出来るようになりましたから文句を言ってはいけませんね。
とは言いつついまどきあの液晶画面はないわ。 20世紀かと思った(^o^;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/13(土) 07:32:01.35

NHKEテレ1東京地上波

チョイス＠病気になったとき

放送日時・内容
11/13 土 20:00～20:45

チョイス＠病気になったとき「なんとかしたい　手のふるえ」
手がふるえる症状に悩んでいる人のほとんどを占める「本態性振戦」。脳の原因部位を超音波で固めて破壊する最新治療が登場した。原因別の治療のチョイスを詳しく伝える。

番組内容
手がふるえる症状に悩んでいる人は、全国に約３００万人いると推定され、そのほとんどを占めるのが「本態性振戦」。手を動かそうとした時にふるえが起きる。主な治療は、高血圧の治療にも使われる「β遮断薬」。２０１９年には、脳の原因部位を超音波で固めて破壊する最新治療「ＦＵＳ（集束超音波治療）」も登場した。「パーキンソン病」や「バセドウ病」などの意外な原因の見分け方、原因別の治療のチョイスを詳しく伝える。

出演者
【キャスター】八嶋智人，大和田美帆，【講師】聖マリアンナ医科大学脳神経内科講師…眞木二葉，【リポーター】松田利仁亜，【語り】江越彬紀，佐藤真由美

https://tv.yahoo.co.jp/program/92390450?a=23

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/14(日) 22:28:57.96

この時期になって寒暖の差で、自律神経乱れから発熱矢高熱、寒気などで苦しんでます。
同じ症状対処法ありましたらご教示ください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/18(木) 22:30:07.20

お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/19(金) 01:24:19.97

そうか、よし！帰れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/26(金) 16:11:15.03

当方ひどい不眠で多量の睡眠薬、向精神薬でも眠れません。ＰＤになって酷くなました。
ＰＤの方からのアプローチで不眠を改善された方がいらっしゃったらお教えください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/11/28(日) 11:51:29.91

ザルナンド・メギルダフィは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 18:13:47.54

>>54
みかんでも食っとけｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/01(水) 23:32:34.66

若年性で無動の症状がまったくない人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/02(木) 22:51:04.53

今はクエチアピン何効いています。
答えられるほどの知識は全くないのですけれど、
どういう程度の不眠ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/05(日) 16:43:30.83

パーキンソン病とパーキンソン症候群は全く違う内容？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/08(水) 23:10:14.10

>>61
全然違う
パーキンソン症候群はパーキンソン病の薬飲んでも症状が改善しない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/12(日) 17:19:06.45

>>60 フルニトラゼパム２mg、ベンザリン５mg×２、レボトミン５mg、セロクエル25mgでやっと
４時間です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/16(木) 17:11:56.44

新型コロナウイルス感染症は脳の慢性疾患であるパーキンソン病を誘発または加速化させる可能性がある。
ウラル連邦管区の主任予防医学指導士で、予防医学協会の会長でもあるセルゲイ・トカレフ医学博士がメディア「Ura.ru」Ura.ruに対し明らかにした。

「パーキンソン病の性質とそれに伴うタンパク質構造の変化の特徴を鑑み、
科学者らはコロナウイルス感染がこれを誘発する可能性があると推測している」とトカレフ氏は述べている。

またトカレフ氏は、このような例が医師らによって報告されており、若年層の患者がかなり多いと強調している。

さらにトカレフ氏によれば、新型コロナに感染した患者は、中枢神経系の多因子性疾患が引き起こされる可能性があり、
体内で多くの自己免疫反応が起きることになるとのこと。

トカレフ氏は、「コロナの症状としてたびたび報告されている嗅覚の異常について、
我々は、ウイルスが中枢神経系に影響を及ぼしているからだと考えていたが、その影響はもっと深刻なものであると理解した」と述べている。
https://jp.sputniknews.com/20211216/9797677.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/17(金) 14:17:22.55

>>63 最近は８時間眠れます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/25(土) 15:28:25.91

>>11
同じです、コロナワクチンはパーキンソンを加速させたり発病などと関係あるような気がします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/29(水) 15:22:12.33

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　､__人_从_人__/し､_人＿入
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　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　　_）　パキンは消毒だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||>>1　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/12/29(水) 19:08:36.11

>>67
嫌いじゃないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/20(木) 18:48:06.10

パーキンソン病は、脳の異常のために、
体の動きに障害があらわれる病気です。
現在、日本には約20万人の患者さんがいるといわれています。
ドーパミンがでないんだっけ

別の病気になったせいで直ったりとかないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/21(金) 01:03:49.11

そう、ドーパミンの分泌量が少ない
日本に20万人もいるのか…
大麻療法でどれくらい効果があるのかが興味ある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/01/28(金) 02:39:05.52

顔面麻痺状態で半年経過
表情が出ないだけなら、まだしも呂律が回らないのは困るな
他人とコミュニケーション取るハードルが無茶苦茶上がったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/03(木) 07:17:27.08

藤川徳美
6分 ·
パーキンソン病でも糖質を減らすことは重要
症例；70代、男性。
パーキンソン病で通院している。
抗パーキンソン薬を処方し、プロテイン*2＋高タンパク/低糖質食。
基本のビタミン、ミネラルも継続。
当初「グルタチオン点滴」を行っていたが効果が乏しいため、「B+C+グルタチオン点滴」に変更し、2週毎に継続。
最近ではNAC6000mg(分三)も追加している。
点滴を打つとしばらくは体の動きが良くなり、運転、洗車、草取りなどがこなせるが、10~12日で突然電池が切れたようにパタッと動けなくなって尿失禁あり。
受診時には、”充電に来ました"と言われる。
実は朝晩は高タンパク/低糖質食はできていたが、昼に毎日うどんを食べていたことが判明。
一ヶ月ほど前からうどんを完全に止めて、かなりしっかり低糖質食をしている。
すると、14日間電池切れせずに動けるようになった。
＊パーキンソン病は長年の糖質過多が原因。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/05(土) 13:25:14.18

https://ec.treasure-f.com/search?category=&;word=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89avgle%E3%81%A7%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%AD
https://fantasiabunko.jp/product/keyword/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89avgle%E3%81%A7%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%AD/
https://finance.yahoo.co.jp/cm/search?type=comment&;query=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89avgle%E3%81%A7%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%AD
https://furunavi.jp/Product/Search?keyword=%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AC%A2%E3%83%BB%E5%A3%B2%E6%98%A5%E5%A9%A6%E3%81%AE%E9%87%91%E5%9F%8E%E8%8B%B1%E9%87%8C%E3%81%95%E3%82%93%EF%BC%881984%EF%BC%8F3%EF%BC%8F21%E7%94%9F%EF%BC%89%E3%81%AE%E8%87%AA%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89avgle%E3%81%A7%E5%85%AC%E9%96%8B%E4%B8%AD

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/19(土) 18:40:02.07

本日の日経新聞の記事に出てました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/26(土) 16:16:46.97

>>50
私も家内が50代後半で確定2年、業務遂行が難しく
退職して傷病手当を貰い尽くして、さてどうしたものかと••

進行が早くて、日常生活にも支障をきたす状況で
再就職出来そうな見込みもなく
腕利きの社労士を頼って障害年金を申請しようかと思ってる最中です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/26(土) 16:39:50.41

親が診断されました。難病申請するよう言われましたが、国保の限度額適用認定証の申請は不要でしょうか。難病申請は初めてですので、ご教示ください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/27(日) 09:22:14.73

50です
あの後申請をして1回の提出で障害年金もらえました。
私の場合では、会社員だったので、
年金を切れ目なく払っていたことと
診断確定からずっと
同じ先生にかかっており、
かつ、地域の中核病院だった事が良かったように思います

難病申請などは市役所行くとそれぞれの課で申請の仕方を教えてくれます。
ただ役所を回るのはかなり重労働です。
パーキンソン病もある程度進んでないと申請通らないし
周りの人のサポートがなければ難しいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/01(火) 09:51:22.38

パーキンソン病が確定してからもうすぐ2年になります
薬(毎食後ネオドパストン1.5錠)が効いてる時はけっこう動けるのですが、効き目が無くなると少しの距離を歩くだけでかなり辛い状態になります
最近薬を増やすか悩んでいるんですが、皆さんは薬の量どれくらい飲まれていますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 09:28:38.89

>>78
歩いた後に辛いというのは、息切れして呼吸が苦しくなるような感じですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 10:02:31.05

嚥下状態低下を防ぐのってないよね
食べたい物も食べれないとか悲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:28:26.63

嚥下状態ではなくて嚥下機能と言ったほうがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 14:06:30.95

【２月１３日】　原発上空にＵＦＯ？　【震度６強】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1615255108/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/24(木) 15:47:24.43

いつになったらレボドパ以上の薬ができるんだ
高価な新薬は続々と発売されるが、試してみると全然効かないものばかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/26(土) 16:59:10.50

自分が何飲んでるのかも知らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/01(金) 16:03:29.52

治験ないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/04/06(水) 22:24:59.73

世界パーキンソン病デーオンライン市民公開講座
「もっと知ろう！パーキンソン病」
https://parkinson-smile.net/cms/parkinson_smile/pdf/top/parkinson_smile_news220222.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/05(木) 16:47:07.92

３２歳だけど手の震えと歩くのがきつかったり日常に影響が出てる
最初はクリニックでみてもらったほうがいいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/05(木) 18:01:18.95

早く神経内科に行ってこい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/05(木) 21:30:54.06

>>88
そうですね・・・本当に体が動かなくなりつつある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/05(木) 22:16:26.49

頚椎のヘルニアじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/07(土) 22:04:31.63

自分は脳神経外科で脳のMRIとったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/07(土) 23:52:00.51

俺もそれやったけど動かないでいるの辛かった
長いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/09(月) 13:40:38.09

検査入院って2週間見ておけばいいの？
一日で終わらないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/09(月) 18:50:45.67

俺は2週間置きに当日のみの検査を3回ぐらい繰り返して、その後診察で検査結果を教えられたから入院は無かったな
病院によってやり方違うかもしれんから担当医師に聞くのが一番だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/09(月) 19:55:28.13

>>94
なるほど・・・当日だけの検査もあるのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 18:36:45.20

こんにちは、始めていくとしてパーキンソン病はクリニックと大病院と大学病院どちらがいいでしょうか？いきなり大病院だとお金が多少かかりますよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 00:59:29.48

未だに症候群のままだけど歩きづらいや
体がふらふらする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 20:33:02.08

検査まで同じところがいいなら大病院
ただ専門医がいるかどうかは要チェックだな。
脳のMRIとDATスキャンやったら、あとは投薬で変化が有るかどうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/18(水) 10:32:51.36

>>98
最初から大病院か大学病院がいいんだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/21(土) 20:31:29.22

ザルナンドメギルダフィプレミアム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/30(月) 13:21:13.49

パーキンソン病って障害者手帳は下りないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 15:25:55.52

酷い人はおらるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 18:27:58.05

実質働けなくなるから障害手帳→生活保護は可能？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 19:22:39.39

ウチの家内は障害年金を申請中
社労士の見解では2級に該当しそうだと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 20:29:03.60

どの程度の症状で？自分は普通に歩けてる（遅いけど）し、身障者手帳は無理だと言われた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 20:56:05.05

>>105
普通には歩けない
生活全般に介助が必要な状況。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/31(火) 21:25:00.27

>>106
そうなのか。罹患何年目？
お大事に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/04(土) 21:47:08.49

色々と薬の選択肢は多いけど、突発的睡眠の副作用は厳しいな。
車で事故おこしたら目も当てられん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/14(火) 19:49:06.08

手を振ったり、吹っ飛ばされたりする不随意運動ってわかる人いますか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/19(日) 13:44:18.81

俺も不随意運動には苦しめられている
薬を飲まなければ全然動けないし、薬をのむと手足が勝手に動いて非常に困る
最近はふらつきもひどく、よく転倒しそうになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/20(月) 13:56:14.10

薬は何飲んでるの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/27(月) 12:40:52.64

>>111
そらもちろんレボドパ製剤が主体だから不随意運動が出てくるわけよ
他にいろんな高価な新薬を試したがほとんど効かなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/06/28(火) 12:04:12.77

>>112
罹患何年目でその症状出て来たの？
車椅子はまだ大丈夫なのか。
しかし、手足が勝手に動くって厄介だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 06:05:38.48

パーキンソン病に効く貼る薬のこと知ってる方いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 14:34:16.19

母親が使ってましたが効果ありませんでした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 14:35:52.98

うちの場合ドーパミンを受ける側に問題が有るため薬が効きませんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/02(土) 19:01:48.56

そうですか‥残念
少し期待していたのですが
教えていただきありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/22(金) 13:05:22.66

はじめて書かせて頂きます
田舎の70代母がある日立っていられなくなり検査を重ね、パーキンソン病と診断されました
今、父がサポートしてくれていますが
私も実家近くに住んでサポートしようと思います
周りに話せる人が居ないのでここに書いてしまいました
今は母がとてもショックを受けているので、
私や父は冷静で居て気持ちだけでも安心させたい…と思います

まだ初心者ですが、これからどうぞよろしくお願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/22(金) 15:25:38.96

この病気は個人により症状の出方が違う様です。色々情報交換の場になればよいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/26(火) 16:30:05.34

昨日、NHKのクローズアップ現代で、
ウイルスによる治療が紹介され、
パーキンソン病についても、今年の秋から
治験が行われる予定とのこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/27(水) 21:58:17.69

>>118
母ちゃんをたくさん褒めてあげて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/07/28(木) 01:54:43.32

>>119
ありがとうございます
今家族で色々様子を見ています

>>119
ありがとうございます
母の事毎日褒めてて色々なことが偉いってメッセージ送っていたので
なんだか嬉しいです。

あと元気になる言葉が聞きたいみたいで
1日1つ良い話みたいなの送ってます

早く実家近くに住んでサポートしたいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/10(水) 03:34:13.71

進行性上核性麻痺はスレチでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/10(水) 03:35:15.34

あ、病名間違えました
進行性核上性麻痺です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/11(木) 23:56:37.66

パーキンソンの検査って皆さんどんなことをしましたか？
大病院に行ったところシンチという放射性物質を体内に入れる検査をすると言われました
放射性物質を体内にいれることなくぱパーキンソンを診断するのは無理なのでしょうか？
担当医には無理だと言われました
放射性物質を体内に入れることに不安があります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/12(金) 16:08:05.31

>>125
はじめまして
私は50歳頃パーキンンソン病と診断され、現在60歳で10年が経ちました。
症状としては左手の振戦があり、まずMRI検査で脳の検査を行い、
異常が無かったのでパーキンソン病の疑いはあるものの、本態性振戦の可能性も
あるということで、抗コリン薬のアーテンが処方され、数ヶ月様子を見ましたが、
あまり効果が無い為、レボドパ製剤のマドパーを追加処方、この薬で効果が出たので、
レボドパが効く＝パーキンソン病ということで判断されました。
先生によってやり方も考え方も違うので、神経内科専門の病院にも行ってみてはいかがでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/12(金) 23:05:00.04

>>126
そういった流れで診断されることもあるのですね！
一概にシンチ検査しなくても診断してもらえるとなるととても嬉しいです
人体に影響が全くないと説明されてもやはり気になってしまうので
神経内科専門ですね！
教えてくださりありがとうございました！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/13(土) 14:31:18.56

寝たきりだったパーキンソン病の母が敗血症で突然亡くなった…
母のことを考えると涙が止まらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/13(土) 17:37:56.11

>>128
ご冥福をお祈りいたします
お辛いですね
実は私も母がパーキンソン疑いなんです
既に一人で動き回ることができなくなっています
だから他人ごととは思えません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/13(土) 22:44:47.95

>>125
DAT検査でほぼ確定した。
だが検査高いから症状的にパーキンソンなら、レボドパ飲んで改善したら確定でいいんじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/14(日) 14:03:48.36

>>130
DAT検査とは放射性物質を体内に入れる検査であっていますか？
検索しましたが…おそらくシンチのことっぽい？
やはりこの検査が基本のようですね
医師的に裏付けがないと薬も出せないというようなことを言っていました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/15(月) 11:23:13.28

DATは脳の検査
心筋シンチは心臓の検査

DATは放射性物質を点滴だったけど、心筋シンチも同じだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/15(月) 19:58:14.36

>>132
どちらも放射性物質を入れるのですね
もっと安全な検査が主流ならいいのに
昔はこういう検査は全くしていなかったようですし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/15(月) 20:11:25.71

微量だし問題ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/16(火) 18:08:51.19

>>134
微量といっても放射線が普通に体から出てると病院で技師さんに説明受けました
トイレの何かの機械に反応してしまうかもしれないと
そんな放射線飛ぶんだと思いました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/28(日) 19:48:27.51

放射性物質はすぐ排泄されるから全く問題ない
コロナワクチンブースター接種のほうがずっと怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/30(火) 15:14:08.33

>>114 母が背中や腰の痛みを訴えたら医者から処方されました。効いてるみたいですよ。
ただ貼ったところはかぶれます

**106** · 2022/09/06(火) 19:00:29.45

>>107
50代半ば、PD確定して約3年
主治医曰く初診時点で3~4年経過してるのではないかと

障害年金は2級の裁定が出た。

**106** · 2022/09/14(水) 17:27:11.11

今日は指定難病の申請をしてきた。
来週は手帳の申請に行く予定。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 11:49:44.72

右肩のしびれから始まり、前腕がこわばってきてタイピングや歯磨きがつらくなってきた‥。右脚にも脱力感のような違和感が出現、何となく歩き方が変わった気がする。四十代半ばですが、神経内科受診時は若いから違うでしょ的な反応だった。クリニック変えたほうが良いのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 12:29:29.13

不安なら大きい病院の神経内科に行って専用の検査してもらった方がいいですよ
俺も最初は医師に違うと思われてたけど、検査で確定したので…
ちなみに自分は44の時にパーキン確定しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 13:26:55.69

ほぼ同年代ですね、アドバイスありがとうございます。田舎のクリニックだったから、病院変えてみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 19:43:43.52

>>140
碌な検査もしないで違うだろうと言われたのですか？
別な神経難病の可能性だってあるだから、常勤の神経内科専門医がいる病院に行くべきですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/09(日) 19:48:25.40

そうなんです。腕の運動機能テストとか、歩行を診たりすることもなくでした～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/20(木) 19:38:47.81

国内初の治験が始まったみたいだね(^^)
皆んな良くなりますように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/20(木) 19:45:33.12

そうなんだ！
急には無理だろうけど少しでも医療が進むと良いなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/27(木) 06:46:27.35

母親がパーキンソンで要介護4だけど入院させてもらえる方法ありませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/10/28(金) 00:21:35.39

>>147
介護施設にいれた方がいい
パーキンソンの薬で攻撃的に
なったり訳わからん事言い出したり
完治する病ではないから薬を大量に
出されて様子みましょうが医師の判断
うちのトメがパーキンソンになって
10年だけど小姑と舅が面倒見るとか
言いながら全部嫁にこういう場合は
来るからケアマネに相談するのが
一番
障害者年金もらってるし施設も
年金額で入所できるところは
たくさんあると介護士の友人が
教えてくれました
他人の親ごときで自分自身の身は
削る必要はございません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/12(月) 03:01:55.74

介護の話はよそでやれ
なんでわざわざ病気のスレに来るんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/12(月) 11:34:50.43

>>148
障害者年金どのくらいですか？

**106** · 2022/12/15(木) 15:55:47.03

>>150
ウチの家内は
障害厚生年金2級で月額12万円くらい。

あと指定難病でパーキンソン病の医療費が上限10,000円
になってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/29(木) 10:41:11.97

これは面白い。いつ日本にくるかな。
https://www.youtube.com/watch?v=Oormrz18zCg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/30(金) 22:45:18.55

ザルナンドメギルダフィプレミアムのことは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 02:02:17.16

>>152
凄い！早く使いたい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/02(木) 15:34:02.64

閉所恐怖症で頭部MRI取れませんでした
ダットスキャンは頭部MRIみたいに身動き取れないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/02(木) 16:49:58.63

たしか固定されたと思うけど、MRIまでガチガチじゃなかった気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/03(金) 21:14:24.55

閉所恐怖症ではないのでダットスキャンのほうが怖かった
巨大な装置が頭のすぐ近くまで動いてくるから、何か故障やミスがあったら潰されるという恐怖

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/07(火) 10:55:08.85

155です。安定剤飲んでMRIチャレンジすることになりました。それによってDatと脳の血流検査を入院で検討になりました。いずれにせよ怖いです
みなさんありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/07(火) 11:22:40.19

MRI怖いよね
20分掛かるって言われたけど5分でボタン押してしまった
フェイスガードみたいの付けられると余計圧迫感増すんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/07(火) 17:22:10.78

MRIなんて、いつの間にかいびきかいて寝ちゃうだけじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/07(火) 23:51:45.30

今のご時世でマスクつけてだから、MRI検査中パニック発作起きそうだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/14(火) 15:29:24.21

アラフィフです
右手に震戦が出て、かかりつけ医に相談したところ脳神経内科を紹介され
診察を受けてきました
Datスキャンなどまだですが
医師からは、初期ではあると思われるが恐らくパーキンソンだろうと言われました

家のローンや苦労をかけることになる妻のことを考えると絶望しかありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/14(火) 19:57:28.26

絶望することなんてないよ
初期なら薬が良く効くはずだよ
職種にもよるけど、進行しても続けられる仕事なんてたくさんあるし
俺は50過ぎて診断受けたんだけど技能職だったから診断から4年目で退職して今傷病手当金で過ごしながら、今後のことは考え中
心配無い今すぐ死ぬ病気じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/15(水) 09:24:57.17

個人差あるからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/15(水) 20:51:38.23

主治医の勧めで１日8000歩目標に歩いてるけど、結構しんどくなってきた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/02/16(木) 11:59:38.65

この病気、じっとしてるより適度に動いてる方が身体楽だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/03(金) 23:59:25.88

マンニトールが効くかもって聞いたけど、昆布とか干し柿食べる程度でいいのかは不明だしな
(昆布や干し柿の白い粉部分の旨味成分らしい)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/04(土) 14:49:29.98

子ども時代によく「悪夢」を見た人は認知障害になる可能性が2倍でパーキンソン病は7倍 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20230228-children-bad-dreams-risk-dementia-parkinsons-disease/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/05(日) 00:27:21.16

HSP70がいいかもしれないと聞きましたが、賢者の快眠サプリを飲んでいる方などいらっしゃいますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 00:12:47.19

眠れないなら眠剤処方してもらえばいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/15(水) 17:01:56.90

>>170
あふぉなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/17(金) 00:10:29.45

賢者の快眠の成分が、αシヌクレインに効果があるのではないか、と言われたことがあったのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/17(金) 17:12:09.01

あとだしじゃんけんがすきなのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/22(水) 11:48:56.96

>>168
うわ、完全に俺当てはまってる
子供の頃から、大人になっても若い頃は毎晩のように悪夢を見てた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/22(水) 13:33:27.58

そういや俺もチョイチョイ誰かにシカトされる夢を見て
自分の「オイ！！」とかのデカい声でよく起きるわ
こんなん治しようがないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/25(土) 13:38:57.92

>>175
レム睡眠行動障害はパーキンソン病発症リスク高いと
発症初期症状の一つと考えて早期の診療を

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/25(土) 15:02:20.95

>>176
大丈夫、ちゃんと認定されてる
問題しかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/26(日) 18:29:40.96

カミさんが異常行動で夜中に誰かと戦うのよ
で、首の付け根の肩回り、首の筋というか筋肉、頭の付け根、後部の頭蓋骨のへこんだところあちこちを指圧
毎日15分くらいやって、もう一ヶ月
大声や手足バタバタが激減してきた。
でも週に一回は大声で起こされる。
指圧を自分でやるのはやっかいだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/26(日) 23:45:16.56

うーん、指圧が効いてるってこと？
うちもしょっちゅう助けてーとか叫んで、強盗とかと戦ってるけど、波はあるよ。静かな時期もある
理由はわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/27(月) 10:44:02.54

せん妄じゃねーの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/27(月) 13:35:05.35

ごめん、寝てる時だからノンレム睡眠時の症状ね
せん妄は眠る直前に変なこと言ったりするけど暴力的ではないけど、ノンレム睡眠時は怖い夢ばっかりだから逃げようとして暴れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/28(火) 20:29:00.96

気持ちが落ち着く系の薬試してみたらどうでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/03/28(火) 22:59:39.10

難病の方、患者申出療養制度、人道的見地から実施される治験、という制度が場合によっては役に立つかもしれません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/04(火) 21:43:19.24

え、夢を見るのはレム睡眠のときでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/05(水) 23:30:42.88

>>184 そうです。レム睡眠時
間違えてごめん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/09(日) 17:52:44.21

なぐさめか、聞きかじりかわからないけど、
最近いい薬ができたそうでという人がいるが、むかっとする。
薬で治れば、難病といわないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/10(月) 21:29:29.37

ごくわずかな効果しかない超高価な薬をどんどん認可する厚労省は何を考えているんだ
製薬会社から賄賂貰ってんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/10(月) 22:18:38.12

>>187
指定難病だから
高価な薬も処方されたら上限の支払いで済むんだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/11(火) 16:12:48.63

>>188
認可にあたり、それなりの症状と収入にも左右される。
みんながみんなじゃないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/11(火) 16:20:34.11

↑
ごめん
難病指定と障害厚生年金2級は下りてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/12(水) 05:19:43.48

パーキンソン病6年目
最近言葉が出てこなくて、
何を話したかったのか
混乱する時が増えてきた
怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/12(水) 20:33:44.60

レビーの症状じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 21:28:51.75

発病した頃、毎朝起きたとき、いつかベッドから起き上がれなくなるのではと恐怖したが
最近とうとうそれが現実のものになりつつある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/16(日) 22:17:01.84

発症して何年くらいで、具体的な症状は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/17(月) 00:50:15.37

>>194
明らかな発病から10年ちょっと。
症状は全部。パーキンソン病の症状として有名なもの全てが出現している。
最初は数個だったのが、10年も経つと、本に書いてある症状全てコンプリート。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/17(月) 10:24:33.94

>>195
薬は何を飲んでますか、自力歩行は可能？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/17(月) 20:25:51.57

>>196
まだ何とか歩ける
薬はほぼメネシットのみ、他の薬はおまけ程度の効き目しかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/17(月) 22:23:39.67

>>197
障害者手帳は下りていますか？
私は主治医に聞いたらまだ初期で身体も動いているので無理ですと言われました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/17(月) 22:28:46.49

突然、昨日出来ていたことが出来なくなるなんてことはありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/17(月) 22:35:12.51

>>198
俺も医者に「誰かの補助がないと動けないくらいじゃないと手帳は無理」と言われたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/18(火) 11:43:00.38

>>199
人によってはあるでしょう。
この病気は個人差が大きいようですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/18(火) 11:58:09.28

>>201
ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/18(火) 23:21:22.92

>>198
まだ何も申請してません
もう何もかも面倒くさいし、薬飲めば歩ける時間もあるので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/19(水) 05:17:08.53

>>193
いきなり起きようとしないで少し時間かかるけど目的動作とは関係ない動きしてみて
朝起きるなら布団の中で手足の指だけ動かす次に左右手足を順番に動かす頭動かす出来るなら腰浮かしてみるみたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/21(金) 21:43:13.60

皆さんお仕事はどうされてますか。
職種はかなり制限されると思いますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/22(土) 19:01:31.93

おまえさんは健常者かね、
自分を語ってから質問しろ。
ボケ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/22(土) 19:15:22.52

富山大がパーキンソン病の
発症の解明や新しい治療法につながる仕組みを突き止めたって･･･
あまり話題になってないけど、どうなんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/23(日) 23:30:18.48

最近左手親指のピクピクが始まって止まりません。動かすと止まるので安静時振戦だと思っています。
そして歩いてて左手が手をふってないと思える時があります。
パーキンソン病の初期症状と思いますか？

それ以外の持病はレストレスレッグス症候群
と診断されてビシフロールとランドセンを処方されてます。
ドーパミンが減っておこる症状でパーキンソン病の人もなりやすい疾患らしいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/24(月) 02:48:20.30

>>208
自分も同じ様な症状で今に至るので、ほぼ間違いなくパーキンソン病（もしくは症候群）だと思われます
まずは早めに脳神経内科に相談して病気を確定させるための検査を受けることから始めましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/24(月) 09:30:44.89

>>208
寝た状態から起き上がる立ち上がるのにじかんがかかる、無意識に重心移動できていたのに、腕の力で起き上がる症状ならパーキンソン病濃厚。家族に普段の動作を観察してもらって、健常者との違いを医師に説明すると診断が早い。歩幅が短いとか
歩行時の腕の後ろ振り上げは、両腕同時だとできるが、交互振りだとダメとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/24(月) 10:34:22.67

確かに歩行時に腕振れなくなるよね、
意識するとぎこちなくなるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/24(月) 21:51:15.75

まだ40歳なので愕然としてます
人生これからというのに
皆さんは何歳で発症しましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/24(月) 21:52:04.62

>>210
今のところ該当はしてないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/24(月) 22:11:04.24

>>212
52歳で発症
最初、かかりつけを受診したら、本態性振戦と診断されたが、疑問に思い総合病院で検査してパーキンソン確定
今、3年目でヤール2
症状は右手右足の振戦と不眠くらいでイーシードパールを服用
技能系の仕事していたけど退職推奨受け、退職
傷病手当金を受給中

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/24(月) 22:15:52.40

>>214
傷病手当金って18ヶ月だよね。
それから先はどうすんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/24(月) 22:32:20.15

傷病手当金完走後は、障害年金を申請する予定だが、症状次第では不支給となるらしいので、無理なら失業保険の延長申請をしてるので、そっちで食いつないで
後は年金を繰り上げ受給するつもり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/25(火) 00:07:25.18

過去にマイケルJフォックスのラッキーマンを読んだことがある

最初は小指が勝手に動いて気づいたって書いてた
振戦出たらもう治らないって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/25(火) 00:08:52.82

中脳黒質が活性化してドーパミンが出る方法ないかな？
科学が進歩してる現代でそろそろ画期的な治療法が出来てもおかしくないと思うんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/25(火) 00:13:48.13

君たちは何が原因で発症したの？
なんか体に悪いことしてたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/25(火) 02:30:38.48

>>219
原因が分かってたら治療法の発見もだいぶ早く進むと思うよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/25(火) 08:38:43.10

>>212
パーキンソンと診断されたのは二年前くらいだから５５歳かな。まだ左手しんせんのみ。
４０歳というのは早いね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/25(火) 12:31:35.03

傷病手当申請してないわ。条件よくわからなかったし。
1年ほど前に病気を理由に雇い止め。その後失業保険は給付済だけど傷病手当ってあとからでも手続き可能なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/25(火) 13:29:33.15

>>222
傷病手当は在職中に申請なので
失業給付受給済みだと無理だと思う。

ウチの家内は55歳で確定診断後、在職中に傷病手当を申請して有給消化後に退職して、失業給付の延長申請。
18か月の傷病手当金の期間終了しても就業不可能だったので
失業給付は申請せずに障害年金の申請が認定されて
今は月額12万円程の障害厚生年金2級を受給中。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/25(火) 19:44:31.58

発症後の結婚生活はどうしてますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/25(火) 20:17:06.87

診断されたのが37くらいで多分発症したのは35くらいだわ。今42で今後の人生考えると恐ろしくて仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/25(火) 22:11:10.74

全力でドーパミン出すように心がけてる
脳内麻薬分泌させるくらいハイになってる
だけど無情にも指の震えが止まらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/25(火) 23:22:00.04

>>223
そうなのか、色々勉強になった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/26(水) 04:15:25.56

50代で発症って多いんだな
関係ないけど、志村けんがコントで手が震えてる年寄りのやつあるだろ
あれってパーキンソン病の典型的な症状だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/27(木) 11:01:59.57

>>225
俺とほぼ同じくらいの発病年齢だなー
どうせジワジワ進行するのだから将来のことはあまり考えず、一日一日を楽しむようにしたほうがいい
進行を出来るだけ遅らせるためには毎日運動、健康的な食事
特にマグネシウム、ビタミンD不足に注意、カフェインは神経細胞保護に良いらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/27(木) 11:08:42.83

カフェインがいいのか？悪いのじゃなくて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/27(木) 20:43:49.25

>>229
ありがとう
運動も食べ物も気を付けてるつもり。
ただ進行が早くてね
薬が切れてる夜なんかは歩くのもやっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/27(木) 22:03:37.35

薬は何を処方されてるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/27(木) 22:27:34.99

>>232
メネシットとエンタカポン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/27(木) 23:14:48.18

>>233
初めて聞いた、価格は安いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/27(木) 23:16:16.02

メネシットは知ってたけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/27(木) 23:59:09.82

旦那か妻に報告したらどんな反応がきた？
結婚生活どうなりましたか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/28(金) 12:47:10.21

パーキンソン病は勃起力減退
性欲増大っていう症状あてはまってますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/28(金) 20:07:44.33

初期の指の震えなら薬で止めることは可能ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/28(金) 22:37:55.70

44歳、小さい子供2人。ヤングケアラーにするくらいなら自殺もありかなと思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/29(土) 00:51:44.10

>>239
どれくらい進行してるのよ？はやまるなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/29(土) 20:28:10.87

>>234 エンタカポンはメネシットの効果を引き伸ばす薬らしい
価格は高くないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/04/29(土) 20:29:47.87

>>239
ワイも42歳で子供二人やで。辛いけど頑張ろうぜ

**混浴裁判にビッグブリッジ** · 2023/05/03(水) 06:39:22.65

統合失調症はパーキンソン病になるか

**混浴裁判にビッグブリッジ** · 2023/05/03(水) 06:40:32.56

機械の身体はパーキンソン病に使えるかは、
ロボットフル活動で20時間後壊れたのと、
関係あるか？

**混浴裁判にビッグブリッジ** · 2023/05/03(水) 06:56:46.32

チキンラーメンにマーガリンとニンニク
入れて七味入れて食べて

**混浴裁判にビッグブリッジ** · 2023/05/03(水) 06:57:57.79

チキンラーメンにマーガリンとニンニクと七味を入れて、
動きが良くなるなら医食同源で治る。

チキンラーメンマーガリンで治らないと、
他の方法。

**混浴裁判にビッグブリッジ** · 2023/05/03(水) 06:58:11.27

あくまでも科学化学

**混浴裁判にビッグブリッジ** · 2023/05/03(水) 07:00:33.77

アインシュタイン第四次世界大戦の
投石と棍棒になる武力を
新聞各社の囲碁将棋をSNSに延ばし
升目電子刀というと
辛い京都大学がいきなり
「う～ん💧」
という漫画の妄想をみる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/05/03(水) 17:27:37.76

なにこれ