iga腎症 Part.3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
やあ。
質問したのに、誰も答えてくれないよ(涙)。
テーマ2
意外と語られないけど、寛解してもぶり返す確率で何%?ぶり返す原因は何?
→自分で調べたら5%ぐらいは、居るみたいね。
テーマ3
IgAがぶり返したら、プレを飲み直しするかパルス数日やれば、寛解に戻るんだね?
→誰か、答えてよ〜!
テーマ4
寛解したあとも、ロタンは一生涯飲み続けないとならないの?
→新しい質問だよ。誰か、答えてよ〜!
>>466
19個中4個が壊れてるって言われた。 >>467
医者に聞きなさい
ここは素人の集まりです。 >>460
はいはい笑
素人がネットで調べた情報を書き込まれてもねぇ。 >>467
そういう情報は論文とかに載ってると思う。
それを調べてブログかホームページに整理して公開してくれたら見に行くよ。 大腿骨骨頭壊死ってプレドニン飲み始めてどのくらいで現れるんでしょうか。 >>467
腎生検までしたんなら医者に聞けばいいだろw >>467
堀田修医師の本は読まれてませんか?
慢性上咽頭炎を詳しく解説されている、
「病気が治る鼻うがい健康法」という名の俗物的なタイトルの本がありますが、
そもそもIgAがどうして腎臓に沈着するのか、本来抗ウイルス接着弾であったはずのIgAが何故腎臓に居るのか、
上咽頭の繊毛細胞が担う役割と免疫システムとの関わりを交え説明してくださっていて、非常に分かりやすかったですよ。 腎臓生検後17時間きっつう
アブノーマルな精神状態に突入しかけたわ やあ。
>>474 通院が2カ月に1回だから、ココで聞いてんだよ!
>>475 寛解した後の事を、ココで聞いてんだよ!
よく読めよ、二人共とも。
>>476 ワタシは堀田派ではなかった。
が、鼻うがいは人生経験上で有益だと思えた。それで改めて堀田派に鞍替えした。
鼻うがい、練習してみるよ。
さて、質問の再掲だ。
テーマ3
IgAがぶり返したら、プレを飲み直しするかパルス数日やれば、寛解に戻るんだね?
→誰か、答えてよ〜!
テーマ4
寛解したあとも、ロタンは一生涯飲み続けないとならないの?
→誰か、答えてよ〜! 原因不明で薬は進行を遅らせるだけです。辛いのに検査をしても、異常は全く見つかりません。困ったら「手のひら先生のリウマチ相談室」をご覧ください。解決の糸口が見つかるかもしれません。
https://tenohiras.com/aih/ satch.tv/starts/?mref=445 cs見るなら! >>478
普通はパルス後数日で治らない
効き目が出るのには早くても数か月かかる
再発したらまた最初からやり直しだろうなあ
寛解したら薬は飲まなくていい
症状が治ってからプレドニンを少しずつ減らしていく期間が長い 皆さん何歳の時にわかりましたか?
それから降圧剤飲んでる方はいつから飲んでるか教えてください。
私は小五からわかり、20代後半からずっと蛋白3+で血圧130〜140の80〜90で29歳から飲んでますが、血圧の薬はあまりいい事を聞かないので、飲むのに抵抗がありましたが腎臓のためと飲んでいます。
服用されてる方は体調の変化などありましたか? 自分は数ヶ月前の検査でわかってすぐに腎生検とパルス3クール終わって今月末に扁摘する。今はプレドニンと胃薬だけ飲んでる。今のところ他の薬は渡されたことない。
扁摘したあとに追加パルスするかもしれないって言われた。
パルス追加でやった人は効果出た?出来ればもうやりたくないなぁ >>485
降圧剤なんか飲んでないでステロイド飲んだ方がいいんじゃないの? 腎生検した結果、硬化したとこ多かったせいかステロイド治療なかった
降圧剤は確定前から飲んでた
3年前、異常に体がだるい、動かないなと思ったら80/50ですぐ休薬になった
今は末期だけどまあまあ元気 伊藤英明が小学生の頃、腎臓が悪くて入院していて扁桃腺を取ったら良くなっていったってのを思い出した >>486
>>485私が末期ってこと?
ステロイド治療のことは一切言われず、体重減、塩分減、それでも蛋白尿減らないので降圧剤って言われて、抵抗あること、扁桃腺摘出の話をしたけど、血尿ないし、扁桃腺摘出とかの話じゃないといわれました。
薬のむぐらいなら他に出きることありますかね? >>491
セカンドオピニオンで別の腎臓内科で診てもらった方がいい 3+はかなりやばい数値なんだが、まだ腎機能に余裕があるので医者は放っておいてるのかな
ひょっとして腎機能に余裕があると保健がおりないのか? 難病申請出しに行く。
クレアチニンは今のところ正常なんだが、蛋白多いし腎生検の結果的に通るかもしれないと言われた。
近いうちにパルスするからちゃんと申請通るといいなぁ。 腎生検前だけど保険見直そうかなと思ってます
皆さん助かった保険何かありました? 腎炎と診断されれば、もう普通の保険は一生入れない。
診断受ける前に、はやいとこ入っとけ。 そうですよね、ありがとうございます
難病指定の病気もカバーとか考えた方が良いんですかね。
恥ずかしいんですけど、民間の保険一切入ったこと無いんです
健康だけが取り柄みたいな人間だと自分の事過信してました。 自分もまだ20代だし健康だと思ってて入院1日5000円でるだけの安い保険入ってるだけだった。
腎生検とパルスで3クールで入院して、高額医療費制度使っても5万以上赤字だった。
今後も追加するかもしれないし、仕事も休まなきゃいけないしで金欠。
もっといい保険入ればよかったなと後悔したよ。 【満14歳から、受信″】 耳栓しても、聞こえてしまう、マイトLーヤの世界演説、名づけて『大宣言』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529807166/l50
これでひっくり返る! バカウヨも、自民党も、金持ちも、ユダヤも、威張ってる奴らが、すべてひっくり返る! やあ。
今週の月曜に通院したら、蛋白(−)・潜血(±)・eGFR65・CRE0.97、で順調々々。
嬉しくて。
かかりつけ医に、テーマ3を聞くの忘れた…。テーマ4は聞いたけど。
テーマ3
IgAがぶり返したら、プレを飲み直しするかパルス数日やれば、寛解に戻るんだね?
→誰か、答えてよ〜!
テーマ4
寛解したあとも、ロタンは一生涯飲み続けないとならないの?
→ロタンも止めて構わないって、さ!
そして、テーマ5
夏は汗からも塩分が流れ出ると思うけど、だったら塩分は気に止めなくてもイイの? 簡易検査だと引っかかる
しっかりした検査だと蛋白以外に粘液糸という項目があって、そこにプラスが入る ドコモのサイトぼーっと見てたんだけど
特定医療費受給者証あれば障害者割引(ハーティ割引)行けるんだな
障害者手帳ないとダメだと思って数年放置してたわ >>508
特定医療費受給者証使ってハーティ割手続きしてたけど
正直あまり恩恵はないよ
解約するとなった時に手続き代金免除されるとかそれくらいかな
毎月のスマホ代金はほぼ変わらずな位解約などの予定なかったしハーティ手続きしないでよかったかもと後で思った 娘が学校の検尿でタンパク質で再検査を受け病院でもタンパク質2と血尿3
4月から今日まで5回の検尿と血液検査2回で同じ数値が続いており自分では決心がつかないので教えて欲しいのですが腎生研手術を受けるべきでしょうか?
医者は逆にどうしますか?と質問返しなので判断がつきません 腎機能に余裕があるなら食事を見直して半年様子を見てもいいかも 夏休みで休めるなら逆に今やっておくのもいいかも 二三週間背中安静だし >>511
書き込みの内容だけでは情報が少なくて詳細が分からないけど
専門医の腎臓内科で検査を受けている場合
潜血と蛋白以外にIgaなどの項目もあって
Igaの値が高ければIga腎症の疑いが高いことになる
Igaという抗体が腎臓を攻撃して壊していく病気なので
治療していくには腎生検をして実際の腎臓がどの様な状態になっているか調べる必要がある
腎生検で腎臓の状態が分かったら、次のステップの扁摘パルス等に進む
腎臓は壊れた部分は再生しないので、なにもしないでほっておくと
人口透析が必要になったり腎不全になることもあるので
できるだけ治療を早く始めた方が良いけど
医師の話をあまり信用してない感じも受けられるので
自分が納得できるように病気の事を調べるとか
別の医療機関でセカンドオピニオンするとかして
納得できるようにした方が良いと思うよ
この板はウソ書き込みするやつも常に出没したりするので
こんなとこよりもちゃんとした医療機関で相談した方が良いと思うよ 医者が強く勧めないなら急がなくて良いのかもしれませんが
引っ掛かったままだと気も休まらないでしょうし
検査したほうが良いと思いますよ
私も小学校から尿検査の陽性反応が度々ありましたが
親は「気にするな」とか「水を飲め」しか言いませんでした
成人して腎生検を受け病気が発覚してから知りましたが
家系に腎臓病患者が何人もいました
以降、親との関係は無いに等しいです >>511
正規の知識を身につけるまでは口コミや開業医の話は信じるな
大病院の専門医に看てもらえ
意思決定は一日でも早く
だなあ、自分がアドバイスするとしたら >>515
あーまさにme tooですわ
一回一回の健診は微細な超過なんだけど、積み重ねた年月の継続を、ね
子供〜若者は、一回や近々の結果をみて様子見でよいという医師の言葉を信じる
継続の重みを理解するのは親か年取った自分のどちらかなんよね
誰も知識なきゃ喉や鼻が腎臓と...なんて思わんから身内が腎臓病で死んでても、酒タバコ塩分控えめに位しか話さないんだわ、親が見落としたのも致し方ないとは思った >>515
親の反応が同じだわ
子供だから「ふーん、そういうもんか」で終わってしまった
熱出て扁桃腺が腫れても「風邪の時はこんなもん」と言われ我慢した
22歳になってすごい血尿出てからの腎生検でigaと分かった
親類縁者で腎臓病は自分一人だったから親も想像もしなかったんだろうな
少なくとも15年、治療の機会を失ったことになる
子供に何らかの異変があった時は親の認識次第になるね >>514さま
御返事ありがとうございました。
iga値は通常範囲でiggが高い結果で一応大きい病院での診察です。
4月の尿検査で見つかったので実際は、いつからタンパクが漏れていたのか分からない状態です。
薬局で市販の物で今朝調べても出ていたので、収まる気配がなく収まっても一時的な物かもと心配でたまりません
何かの間違いじゃないかと思う心が治療を遅らせているんじゃないかとも心配です。 >>513
夏休みなので一応予約?予定しています。
手術まで改善があればキャンセルして様子を見ようかと考えてますが
3ヶ月で手術は早いのでしょうか?
不安でたまりません >>512
腎機能に余裕がある判断基準は何でしょうか? >>516
ありがとうございます。
一日でも早く----よく同じような書き込みを見ていて決断をしようと思うのですが親も含め初めての手術なので躊躇してる所です。 腎生検手術とあるけど、開放腎生検なのかな?
針生検しづらいと開放になるみたいだけど
開放は全身麻酔してメス入れる(5-6cm切開する)
大体の腎生検は腰あたりを局所麻酔して
針でブスッと刺して腎臓の組織を採るやつ
3ヶ月で腎生検は早くはないよ
自分は腎臓内科で診察受けて2週間後には入院、生検した
不安はあると思うけど、医者がお子さんに腎臓の病気を疑ってるなら
キッチリ調べてもらった方が安心できると思う
これからの生活にも関わるし、何より治療は早い方がいい イタリア式ステロイドパルス3クール終わったら普通はプレドニンを徐々に減らすんだよね?
副作用があまり出てないためか プレドニンいっきに止めちゃおうと主治医に言われたのだが そんな人いますか? >>515
そうですね。
引っ掛かったままでは気が休まらない
予防注射しか経験がないのに全身麻酔の手術だなんて滅入ります。
ゆっくり蝕み回復しない腎臓病
画期的な治療法が見つかりますように願います。 >>524
2週間で腎生検て凄いスピーディーですね。
先生が確信があったのか、余程の数値が出たんでしょうね
術後の判定はあったんでしょうか? >>526
すいません
お父さんでした。とか必要ないですよね
ブログ拝見しました。
ありがとうございます。 >>531
小児じゃないけど、大手病院の初診から検査まで一週間でした
入院は一週間で、急だったので仕事関係慌てました
医師にはもっと早くやる?と聞かれた位
診察して疑いが見えた以上は早く調べないと無駄な時間過ごすからだよね
お子さんより数値は全然低いけど慢性的微血尿であった自分はiga腎症確定でしたよ
親の目線よりも、自身が患者であったならと考えて行動選択されたらよいと思います この病気は積極的に動かないと手遅れになるぞ。
特に田舎の病院なんかはステロイドパルスの概念なんか無いからな。 今度腎生検になりました。潜血+2、蛋白+2です。9才から潜血が+で、28才から蛋白と潜血が増えはじめて。潜血は+3から+2になりました。
クレアチニンはこの前0.54だったのが0.66になっていました。
随時尿ですが、蛋白尿0.8gは多いのかな?
生検に緊張しています。 皆さんタンパク質と塩分6グラム制限されてると思いますがどれぐらいの頻度で制限を気にせずに好きな物を食べていますか? あまりギチギチにするとストレスが半端ないから
調味料ドバドバかけない、減塩調味料を使う、くらいしかしてないわ
土日はほぼ外食 夏場は汗かいた分適当に許容してます。
目安は血圧と足首らへんのむくみで判断。ラーメン食いたきゃ汗ドバドバでw 3ヶ月に1回焼き肉食べ放題行ってる
でもここ数回はあんまり食べられてないな
他の日は普通に腎臓病食 血尿 蛋白尿の寛解後は、食事制限されてないなぁ。クレ1.3でそれなりに高値だが。 クレアチニン6.0台入ったんで制限厳しいけど基本的に食欲湧かない日が多いからきつさは感じない
半年に一回くらいすっごく食べたい!ときが来るんでそういうときに好きなもの食べる
寿司、焼き肉、ラーメン、とんかつ、甘味などなど
と言っても胃が小さくなったのか、すぐお腹いっぱいになってしまうんだけども… >>536
アミノ酸スコア高い良質なタンパク質(なるべく動物性タンパク質)をほどほど腹6分目 スコア低い白米たくさんの生活は吸収されないタンパク質が腎臓に引っかかり傷つける。高カロリー低タンバク。 以前心臓病のため、パルスのみで扁摘していないと書き込んだ者です。
Bスポット治療を試すも、私では効果は見られませんでした。
扁摘なし、パルス&Bスポットの結果報告が欲しいとの要望があったので報告だけ。
なので、心臓病の危険も承知で扁摘を決めました。 業務スーパーの、7月セールところてん1kg88円の、調味液を捨てて毎昼2個食べてるよ〜。
>>544 さん。もっと、ここに至るまでの経過を、詳しくレポート下さい!
貴殿の事例は、貴重ですよ。
一般的に、扁摘→パルス→…改善がなければBスポット、の順ですよね。
よくよく考えると、Bスポットに原因があったんだから、扁桃腺は手術・損ですヨ!
ちなみ自分は、パルス→…改善がなければ扁摘、の予定です。Bスポットの病院が無くて。
だから貴殿みたいに、パルス→Bスポット→扁摘、って順の方がイイかも!? 49歳 男
腎生検でIga腎症診断後、
今年3月に扁桃腺摘出し、
その後、ステロイドパルスに入り
4ヶ月目です。
扁桃腺摘出前の2月の数値は
CRE 0.90
蛋白 2+
潜血 3+
蛋白定量CRE補正 1.29
赤血球 10〜19/HPF
7月25日の検査結果は
CRE 0.89
蛋白 1+
潜血 1+
蛋白定量CRE補正 0.11
赤血球 1〜4/HPF
蛋白は、依然として+のままなので
医師に今後、寛解の見込みはあるか尋ねたところ医師が言うには、蛋白は簡易的な検査なので、水分の摂り方により濃度が変わるので、蛋白定量CRE補正値の方が正確な結果を示すと言われました。
私は寛解したと言えるのでしょうか?
因みにステロイドパルスは来年3月まで続きます。 544です。
kwskされたので、長文注意。
蛋白尿と血尿が出はじめたのは10年ほど前。ずっと放置(人工弁があり、ワーファリン内服のためそのせいと勘違い)しており、2年前にようやく腎生検でiga腎症確定。その時点で蛋白も血尿も+3。
扁桃腺が大きくなく、頻繁に腫れていないのと、ワーファリン停止のリスクを鑑みてパルスと内服のみを実行、ステロイド内服中は蛋白尿と血尿が+1(たまに+−)になる。
ステロイド停止後、蛋白尿と血尿増加。元に戻る。どこかに炎症があると思ったので、Bスポット治療に手を出した。
治療をしても血液は付かず、炎症はない感じ。蛋白尿血尿共に変化なし。
同時にミサトールリノローションも始めた。
しばらく続けて様子を見ようと思っていたが、あまり効果が見られなかったので、扁摘を実行。(昨日手術して現在入院中)
扁桃腺は見た目大きくなかったが、埋没型で結構掘ったとのこと。
蛋白尿血尿減ったらいいな。これで変わらなければ次の手がどうなるか。もう一回パルスはするかもね。 扁摘した人ってどれくらい経ってから蛋白と血尿減ったのでしょうか? 扁敵しても蛋白尿は治らないと思います。
病巣感染を取り除く事で活動性が無くなり血尿が治ることを目的としているのでは! 私は扁摘で蛋白2gだったものが1gまで減りました
期間は分かりませんが、術後の検診の時に言われたので1ヶ月くらいだと思います 自分は6月に扁摘したけど蛋白は減ったり増えたりしてる。血尿は変わらず+3のまま。来月に再パルスしてくる。 扁摘のみだけど2ヶ月で2+から±になったよ
また値が悪い方に戻ったらパルスらしいけど
戻る可能性あるなら切らなくても良いじゃんね
余談だけど切ったら声質変わったけど声が出やすくなって
歌いやすくなったから私はそんなに悪くなかったかなーと
感じた 腎生検の入院前日に、扁桃炎にかかって入院中止。。
41℃迄出て死ぬかと思った。自宅から遠くて、体も動かないから主治医に
地元の病院に紹介状書いてもらって現在治療中です。
今後の検査結果に影響はあるのかなあ。 生検前でも書いてる人いたからつい。書き込んですまん。 血液検査でiga高血だったりしてやるんだろうし
生検する時点で8割はもう決まったようなもんやろ
そんなの目くじら立てるなよ まぁ腎生検なんて大掛かりな話が出た時点でって話なのかも。
遅かれ早かれだと思う 蛋白鮮血で引っかかり初めて15年くらいだけど気にせず放置、
指輪が入らない時計も入らないで大学病院紹介されて行ったらこれかもと言われ、
ただその時の数字はちょっと微妙だったので定期的に数字を見て、確実に悪くなったら腎生検しようってことになった
そこから4ヶ月経って、その間食事見直して鼻うがい毎日やってBスポット治療やって採血、検尿したら、
「今は腎生検を考える数字とは言えない」って言われた
「アプローチとして扁桃摘出をやりたいなら、デメリットは痛みくらいだからやってもいいと思うけど」位の話になって安心もするけど、ちょっと中途半端な気分 扁摘パルス3クールして効果あまりなくて追加パルスした人いる?追加して効果あったか知りたい >>559
自分は今年に入って2回やってるけど効果が全く無くて3回目をお願いしたらステロイドが身体に残り過ぎる?から駄目だって言われました。じゃあどうやって治すんだよ… >>559
はい、一週間入院のばして4クール一気にやりました
すぐには結果でなかったけど、何年かかかって寛解までたどりついた
副作用は増えたよ、やっぱり身体に負担なんだろう 2人ともありがとう。自分今追加中で効果があまりなくてやる意味あんのかなと思っていたところ。長い目で見るしかないか。 特に下記の後半で紹介した「喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)」という世界45か国でベストセラー・高評価になっている本は、
ある女性が4年に渡りガンで苦しみ→末期ガン→昏睡状態→臨死体験→数日で完治、という世界でも珍しい例ですが、
末期ガンが完治した事のみでなく、死・死後の状態・世界を正確に知らせてくれた事で、
正に万人に(医学や科学を超えた)救済を与えてくれたことです。
このような素晴らしい救済本が意外と日本ではマイナーなのは本当に勿体ないことだと思います。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome 再生する場合もあるし、周辺器官が扁桃腺の代わりになる事もある
いずれにせよ腫れたり膿栓出たりしたら覚悟しないといけない 数値とかほとんど平均になって3ヶ月ごと検査になった
腎生検やって病名確定してたから通院やめられないらしい
寛解でいーだろと思うんだけどなあ 寛解して何年も異常なしって人いるのかな?ここにいる人結構再発してる人いるイメージ そりゃ寛解して順調な人はわざわざスレチェックしないだろうしね。 この病気は再発繰り返すから寛解はしない
難病だからね 【アメリカの、負けだ】 中国が、米国債を、突如、NY市場で売ると、それは、アメリカの終わり、である
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534644084/l50
そしてマルチ言語の長身外人、世界教師マ1トレーヤが現れる! UFOも! >>570
どこに書いてあるの?
根治治療ネットワークとかみると、そんな風には思えないけど。 みんな扁摘してる?蛋白0.3gが続いててどうしようかなと悩んでるわ、 医者も積極的治療する程でもないが本人次第と言ってる 扁摘しましたよ
治る為ならなんだってしたかったので してない
扁摘してももはや無駄レベルに手遅れだった >>573
今年3月で扁摘して7月で寛解しました。 >>576
めちゃめちゃ早いですね。
扁摘効果が高かったのでしょうか? >>576
スゴイたった3ヶ月で寛解とは
自分は1月に扁摘+ステロイドパルスして全く変化なしですごく不安です。 ずっと0.5くらいだったのが一昨年末に1.2になり扁摘パルス決定。2月末扁摘して3月に0.5くらい。4月パルス前変わらずでしたがパルスのたびに下がり、5月退院時には0.1割りました。摘出した扁桃は小さく炎症はなかったとのこと。
正直、扁摘の効果があったかはわからんです。 パルス単独とパルス+扁摘って寛解率が異なるのか気になるな 今日、パルス3回後初めての診察でした。
パルスは4月、6月、8月と実施し、蓄尿では2.5g、1.7g、0.9gと蛋白量は減ってきています。
今まではプレドニンを40mg飲んでましたが、これから2週間ごとに5mgずつ減薬していく計画です。
寛解することを期待してます。 >>577
>>578
7月の受診の時に自分は寛解する見込みがあるのか主治医に尋ねたら、寛解してますよと言われました。そう言えば、「いいですね」みたいな事は言っていた気がしますが、寛解という言葉は聞かなければ、返って来なかったと思います。
私は仙台式の扁摘パルス治療を受けていますが、寛解率は、Igaの発症時期にも寄りますが、80%らしいですが、私の受診している腎臓内科では、もっと高い様です。 寛解しても、またいつぶり返すか分からないのが腎炎です。 >>582
ちなみに何をもって寛解と先生が判断されたか分かりますか?
やっぱり蛋白量でしょうか? >>584
蛋白定量cre補正値と赤血球です。
寛解と言われた7月で蛋白は 1+ でしたが、水分量により変わるので、蛋白定量cre補正値を見れば良いと言われました。
因みに水分量を多くとって検査した8月22日は、潜血と蛋白がIGA腎症と診断されてから、初めて 共に ー になりました。 >>584
扁桃腺摘出前と寛解時のデータを書いておきますね。
扁桃腺摘出前の2月の数値は
CRE 0.90
蛋白 2+
潜血 3+
蛋白定量CRE補正 1.29
赤血球 10〜19/HPF
寛解と言われた7月25日の検査結果は
CRE 0.89
蛋白 1+
潜血 1+
蛋白定量CRE補正 0.11
赤血球 1〜4/HPF
8月22日の検査結果は
CRE 0.93
蛋白 ー
潜血 ー
蛋白定量CRE補正 0.12
赤血球 1〜4/HPF >>586
詳細な数値をありがとうございます。
短期間での寛解、本当によかったですね。
今後も体を大切にしてください。
ちなみに通院は続きますか? >>587
こちらこそありがとうございます。
ステロイド等の服用が来年の3月まで続くので、月1回の受診と尿検査、血液検査によるフォローが続きます。
来年3月で経過が問題なければ、定期通院のスパンが3ヶ月、6ヶ月と延びていくと言われました。
塩分を控える等の食生活は、身体の為にも継続して行こうと思います。 寛解ってステロイド離脱後数ヶ月様子見てから言うんじゃないの? >>586
とても詳細が分かりやすくありがとうございます。また教えて下さい。 iga腎症って歯周病も関係ある、歯周病菌は大人同士でもうつる、短時間加熱しても殺菌できないって知ってから周りの直箸が気になるけど気にしすぎ?
自分がその都度磨けば大丈夫かな >>580 さん。私はしばらく前に、単独ステロイドパルスで、寛解しました。
って今もプレドニン減薬中ですけど、半年間ほぼ尿潜血(−)・尿蛋白(−)です。
ココに集う皆さんにはおなじみの ↓ を読んで、仙台式ではなく能登式に決めました。
http://www.noto-hospital.nanao.ishikawa.jp/?p=4930
堀田先生も逐一メール返信下さる様ですが、↑こっちも腎内宛てにメールすると2週間ぐらいで、丁寧に返信下さいます。 >>592さん
私はステロイドパルス単体で淡白尿血尿がなくなりましたが、ステロイド終了した途端に増え始め、半年で元に戻りました。
それで先月扁桃腺を取りました。
副作用に苦しんだステロイドが意味なかったと思い辛かったです。
また一からかもしれませんね。 >>593 さん、何という…、お可哀想に。
>>592 ですけど、ステロイド副作用は全く感じません。困るのは、空腹感ぐらい(アハッ)。
人によって、副作用の発現がホント、違うんですよね〜。
どうせ再発が有り得る腎炎ですから、仙台式の扁摘はしません。能登式でOK!
再発したらステロイドパルスを、また受けます〜。その方が扁摘より痛くないし、カネも掛からん(笑)。 病巣を無くさないと抗体だけ押さえ込んでも
再発するのは当然な気がする ステロイドは強烈な薬で体への負担が大きいし
最終手段的な所があるから風邪薬のように何度も使う薬のように思わない方がいいと思うよ 最近の予後が改善してる報告ってどっかで見れる?堀田先生のサイト?
20年間で約40%が透析必要ってデータが頭から離れず、憂鬱です。
.予後
診断時の腎機能や症状により予後が異なる。成人発症のIgA腎症では
10年間で透析や移植が必要な末期腎不全に至る確率は15〜20%、
20年間で約40%弱である。降圧薬(特にレニンアンギオテンシン
系阻害薬)や副腎皮質ステロイド薬の積極的な使用により、
1996年以降、予後が改善しているとの報告もある。 今年の1月までステロイド飲んでたら
蛋白の量が2から0.5まで下がった
やったぜ インフルエンザの予防接種、ってやってもイイの?
ごく微量とはいえ、インフルエンザウイルスを注入するんでしょ。
腎臓の炎症が、燃え上がったりしないの?? iga確定後は一年中マスク、帰宅後のうがいと手洗いをしっかりして
睡眠を十分取って免疫下げないよう食事にも気を付けて…
ってしてても、インフルエンザ1回かかった
その時に主治医にワクチン接種していいか聞いたけど
打ってもいいけどかかる時はかかるよって言われたなw
結果的にその1回しかないので、今のところ流行期には
いつもより気を付ける程度でワクチン接種は受けてない ワクチンがまずいとか、考えたことなかった
風邪はよくひくけど、幸いインフルエンザは一回もかかったことないから
予防接種はしないでおこう >>601
こんなとこで聞かないで主治医に聞きなよ。俺はうけるよう言われてるけどな。 扁摘パルス3クールに追加パルス3クール終わらせていったん蛋白消えたんだけど、一昨日検査行ったらまた蛋白尿出始めた。
まだクレアチニンが正常のところだから大丈夫かと思うけど。今回もプレドニン減らせなかったわ。せっかく追加パルスしたのにな >>605
続けて6クールもやったの?!
パルス後どれくらいでタンパクが消えて、再燃まではどれくらい? >>606
全部で期間は3ヶ月くらいかな。
扁摘パルス3クールの時は蛋白残ってた。元々+3だったのが扁摘パルス後で+1とか。
追加パルスの時は退院時に蛋白マイナスだったけど、2〜3週間後の検診で+1になってた。
ちなみに潜血はずっと+2か+3のまま。クレアチニンもずっと正常値。 扁摘したひと、その後、風邪ひいても尿鮮血は出なくなったでしょうか?
自分は扁摘無しのパルスだけで寛解まで行ったけど、風邪をひくと3+くらい出てビクッとなる。
2ヶ月もすると元には戻るんだけど… >>608
尿検査キットのウリエースKcを家に常備してるので、風邪ひいた時に自分で検査してます。扁摘後は鮮血、たん白ともマイナスで、今のところ一度も引っかかったことはないですよ。
医者からは口呼吸禁止とマスクを言われてるけど、そこまでキチンと徹底してないです。風邪引いちゃいけないと分かってるんですけどね。 >>609
ありがとうございます。
ちなみにクレはいくつで寛解後どれくらい経過されてますか?
私は1.3で、寛解後2年くらいです。 >>608
扁摘してから風邪をほぼ引かなくなった
扁摘前は季節の変わり目と冬寒いときに風邪引いていたから年に3〜4回位なってたけど
扁摘してから6年経つけど風邪引いたの2回だけ
職場の人とか嫁さんが風邪引いていてもうつらなくなった
風邪引いていても潜血はマイナスだったよ、ウリエースでのチェックだけど
寛解して5年程度、クレは0.98 >>610
パルス後のプレドニゾロンは一年かけて減らして、今は薬も何も飲んでません。
寛解してから4年半ぐらいになります。
クレアチニンは最近の数値で1.02です。
上の人が書いてるように、扁摘後はほとんど風邪を引かなくなりました。
食事制限以外は普通の生活です。激しい運動も医者から大丈夫と言われました。 激しい運動も大丈夫、ってホントに大丈夫か皆んなの意見・経験を。
ワタクシ。
腎生検で、19細胞中4コがダメだそうで。今は、単独ステロイドパルスで、数値はどれも下がってます。
ただ。
走る=血圧を上げるのは怖くて。
今日は電車に間に合わなくて、久し振りに猛烈に走って飛び乗りました。
すると。
動悸が1時間近く、乱れました。怖いぐらい…。まぁ運動不足なのに急激に動いたし。
で。
IgA腎症の方々の、寛解後の運動の頻度とか激しさとか、内容はどんな感じ??
とか、ステロイド投薬中の運動とか。
運動をテーマに、皆んなの書き込みヨロシクね! 運動については諸説あるため、主治医には何かダメなものがあるか事前に問いました。
紙にはウェイトトレーニング、フットサルなど高強度な運動も書いたんですが、好きなのやって大丈夫ですと。
とにかく脱水にならないように、あとはなるべく風邪ひかないように、気をつけて下さいとだけ言われました。
今はバドミントンを二時間週二回やってます。退院後の減薬期間中も同じように運動してましたね。
血圧は減塩まじめにしたら、体水分量が減ったのか、劇的に低下しましたね。115/68ぐらいです。 口呼吸するから、水泳はやめろと言われた…
好きなのでたまに泳いでる 中1から18までは蛋白ほとんど出ずに血尿2+くらいだったのですが、今20で少し蛋白出始めました。0.5まではいってないです。中学校の時にコーラ尿が出てるのを思い出し、igaだと疑っています。皆さんは蛋白がどのくらいの量の時にどんな治療を始められましたか? 腎機能に特に問題はないと言われたのですが、20という年齢を考えると治療さっさとした方がいいのかなとも思いまして 幼少より少しの症状ありで、最近iga腎症の軽度診断
まず血尿タンパクを治す薬で降圧効果がある薬貰ったら、だるさ眠気で参る
血尿タンパクには良効果でしたが、QOL低下あり又痴呆その他に繋がりそうで心配
厳しい血圧管理の上、上100未満の日は飲まないけど、日日薬としては血圧下げるだけが特効なのでしょうか、医師は一番使われている物で選んだ
次回診療に向けみなさんの文殊の知恵が欲しく そんなんで不安なら治療やめちまえ。
パルスもやってないんだろ? >>619
腎生検はしたの?
1週間入院できるなら、まずヘンテキをすすめる >>621
生検の結果iga腎症でした
扁桃腺摘出は、喉の違和感があるので生検前から念頭にあったのですが、血尿淡白は投薬で押さえられるとの判断でした
鼻うがいを勝手にやり出しましたが、次の時摘出について聞いてみます、ありがとうございます
>>620パルスは紹介されましたが、まだ必要ないとの判断でした 今年の2月に検診を受け、尿検査でひっかかり、今、経過観察中です。
最初の検診では随時尿で蛋白尿 2+、潜血 2+でした。
その後、泌尿器科に先にかかりましたが異常は見つからず、腎臓内科に紹介になりました。
そこからこの10月まで、月1回ほどのペースで早朝尿で検査してますが、
eGFR 80前後で異常なし。
蛋白 1+ 〜 2+
潜血 +- 〜 1+
蓄尿検査 総タンパク量 0.2g/day、アルブミン 150mg/day
赤血球 1〜4/HPFがほとんど、5〜9/HPFが1、2回ほど。変形赤血球は1度もなし。
血液検査は異常なし。CT、USの画像検査も異常なし。
医師もこれが病的なものか判断に迷っている感じですが、
軽度の糸球体腎炎なら自然に寛解することってあるのでしょうか? IgAの自然寛解は20パーセント程度と言われている。ソースはこちら
http://www.iga.gr.jp/henteki-pulse/chiryomokuhyo.php
IgA全体の40パーセントが予後不良でほっとくと腎不全。俺は残念ながら40パーセントの中の人だが、治療のおかげで寛解したよ。 腎生検やってiga確定した後に扁摘した後は血圧降下剤のみ
パルスはしてない
2ヶ月ごとに尿検査と血液検査してるけど血圧含めて数値も平均になってる
いつになったら寛解って言われるんだろ?? >>628
忘れたけど、何ヶ月続いたら寛解ってガイドラインみたいのがあるはず
今度医者に聞いてみたら?
私は自分からこれって寛解ですか?って聞いたら、
医者がそうですね、って言って寛解となりました >>629
ありがとう
私は今の値に落ち着いて1年にはなるんだよね
来月の通院日に聞いてみます お腹すいたらお菓子!
減塩系が流行ってきてて嬉しいけどそれほど腎症が多いって事だよなー >>631
甘いもので[塩〇〇]な味も流行ってるけど
反射で避けてしまう
塩分取りすぎは腎だけでなくて、高血圧や心臓血管にも悪いからね 低塩分も大事だけど、同じ位低たんぱく食を気にした方がいいな。 東ハトのキャラメルコーンがイイよ。塩分無し。森永のチョコフレークも。
無性にぺヤング食べたくなった時は、カルビーのポテトチップコンソメを食べてガマン。
カップラーメン系より、スナック菓子系の方が、塩分が少ない。 この病気だと住宅ローンの時と言うか
団信の審査って通らないのかな
降圧剤しか飲んでないし数値だけは寛解なんだけどな
ローンの審査待ちだけどすごく不安 飲んでるならダメ。
半年スパンで通院しててもダメ。 >>635
薬、通院なしでも
慢性腎炎てだけてアウトでしょ
結果聞かせて 今度扁摘受けます。
数日食えないって聞いてるんですけど、これが有ると助かったとか美味かったとかあれば教えてください。
診てもらってる病院は扁摘パルスの実績は豊富ですが、食事がまずいで有名らしくて近所の人間から食事の心配すげーされます。
今調べてる感じだと一番ひどい時の扁桃炎みたいな感じになんのかなと想像してるので、岩海苔とかプリンとかは持ってこうと思ってますが、術後って基本的に冷たいおかゆとかしか食えない感じなんでしょうか?
ひどい扁桃炎やった時自分は冷たいおかゆと具のないゼリーくらいしか食えませんが、
本当はカレーとかすき焼きとか食いたいです。 >>639
1週間くらいガマンしなさい。
病院の売店に行けば、プリンとかゼリーのような
病人が食べそうなものは充実してる。 そうすねすいません
キャベツの酢漬けが一番マシだったとか散々脅されてて聞いてるだけで腹減ってました
頑張ります 手術後、おせんべい食べてみて。
噛んで粉々になった破片が、鋭利なもののように、患部につきささり悶絶もんだよ。 コーンスープが激痛だったな。水とお粥だけあれば他はいらんて感じだったよ。痛み止めも我慢してたから辛かった。 カロナールとセレコックスを処方されたけど、ひどい時をのぞいてセレコックスは使わなかった。 >>639
喉に傷口があるので、刺激物、特に塩っ辛いもの、辛い物は痛くて5日位は食べられない。
それに、塩っ辛い物は血圧を上げるので腎臓に良くない。
だから岩海苔とかカレーとかはやめた方が良いのでは?
プリンやゼリーはおススメ。 >>639
辛さや固さもそうですが熱いものも地獄でしたよ。
病院食のお粥は水で薄めて飲んでました。
希望を伝えれば冷たい麺類にも変更してもらえました。
なんだかんだアミノバイタルゼリーとかウィダーインゼリーとかが無難でした。 みなさん色々ありがとうございます参考になります。
ウィダーインゼリーよく頼ります、やっぱそんな感じになるんすね
ちなみに水分補給どうされてましたか?
自分は扁桃炎ひどい時刺激よくないかなと思いながらも氷水が気持ちよくてよく飲みます
保冷ポット持ってくつもりですが、
身を起こしコップに水入れてチビチビ、みたいなの術後しんどいすかね?
それとも風呂入れないだけで割と動けました?
なんかすっごいドキドキしてます。 IgA腎症疑いで今度腎生検受けます。
ついこの間、転職先が決まったばっかりなのに…
診断がついたら仕事できなくなるのかな… >>649
麻酔が覚めたら喉痛いだけだから、
スタスタ歩きまわれるよ
心配するなら、暇つぶしの方法と相部屋の騒音 扁摘は麻酔から覚めたらめちゃくちゃ痛くて、喋れないけど痛い痛いアピールしてたら
速攻で看護婦に痛み止めの座薬入れられたな
腎臓に痛み止めはあまり良くないと言われたけど、痛み止めないとたまらないから勝手にちょっと早めのペースで痛み止め飲んでた 先週木曜に腎生検後、明日から出勤する
痛みはないけど腎臓に違和感が少し残ってるんだよね
でも休むほどでもないし
皆さんは違和感ありましたか あったよ
と言っても私の場合は検査後に発熱して入院中の
ジッとタイム終了後も具合悪くなってたからか
出勤しても早退するはめになった >>654
違和感はあるものなんですね
今日一日仕事しましたが、昼過ぎから熱っぽくなってしんどかったです
帰って熱を計ったら37.5と微熱です
明日出社するかどうか悩むところです 主治医がイマイチでも扁摘パルスしてたらどこも治療って変わらないかな? 二ヶ月ぶりの診察で、聞いたら「インフルの予防接種は受けなさい。」と言われました。
あと、まだプレドニン隔日10mgの段階なんだけど、「数値的には。寛解ですね。」だって。
ばんざーい。
それで喜んで、さらに食事について質問するのを忘れちゃった…。
腎細胞の25%はヤラれてるってコトだけど、食生活は元に戻して、タンパク質や塩分を気にしなくていいの? >>657
普通の人との違いは、25%の腎機能が既に失われていることと難病の再発する因子を持っていること、
それに一生に何度も出来ないパルス治療を既に一度やっていること。
それ以外の、健康は自己責任という意味では他の人と変わらないから、あとは自分がそれをどう思うかだけ。 >>637
結果だけいうと団信も住宅ローンも通りました…驚いた 焼肉の食い放題で、90分間ひたすら肉を食った!ストレス解消したゾ!
翌日の朝、マイ・ウリエースTで検査するつもりだったけど、忘れた(苦笑)。
でもイイや、焼肉おいしかったから。
節制して腎臓をいたわって長生きするのと、透析に陥る前に好きなモノ食って死ぬのと、
どっちが幸せ? >>661
守るべき家族がいない奴のセリフやな。
羨ましい限りやわ。 ドラフト特番見た人いる?
IgA腎症の人がプロ目指してるのを放送してたけど、死ぬか生きるかとか壮絶な闘病生活とかすごい大層な病気になってる
まぁ大変な病気ではあるけど複雑 見た見た
俺、こんな大病なんだなあと思った
毎日1時間ジョギングしてるけど
好きなもん食ってるし ツーか、2年間の治療って何したんだろ?
扁摘パルス以外になんかあんのかな 見た、見た。
Bスポット療法が映ってたよ。鼻に長い麺棒で、突っ込んでた。
その高校球児は、「痛かった…。」って言ってた。
おなじみの、
漫画↓にも、
2年って載ってるしね。
https://ameblo.jp/ton2017/entry-12411883812.html 寛解してるのかな?
それでもやっぱり病気持ちにプロは厳しいよね
再発するかもしれないし 社会人のホンダ鈴鹿では、平尾奎太投手(24)が指名を待ったが、吉報は舞い込まなかった。
左腕の平尾は「今年はなかなか結果が残せなかった。でもやりきった2年間でした。
選ばれることを祈っていたけど残念です。悔しい気持ちはやっぱりある。認めてもらえるだけの力がなかったということ」と時折、悔しそうな表情を浮かべながら振り返った。
大阪桐蔭高時代には藤浪(現阪神)、沢田(現オリックス)らと甲子園春夏連覇を経験。
同大を経て2017年に入社し、現在は左のエースとして活躍している。
高校時代には腎臓に病気が見つかり、医師から野球を諦めるよう言われたこともあった。
それでも大学入学後の2年間を闘病に費やし、病魔を克服。
現在も3か月に一度、定期健診で通院しているが「再発はしていません。検査も問題ないです」
と元気に野球に励んでいる。
つらい経験をしたことで同じ病気で苦しむ子どもたちに夢や勇気を与えられる存在になりたい
と、より強く思うようになった。「たとえプロじゃなくても勇気を与えることはできます。
その気持ちは引き続き持ちながら、来年も頑張っていきたいです。1年目かそれ以上の成績を
残さないと」。平尾は自分に言い聞かせるようにそう話した。 皆さんに質問です。
この10月にプレドニン隔日2錠10mgに減薬して、次の診察の12月から隔日1錠5mgに減薬する手順です。
並行して、ニューロタン(ロサルタンカリウム)50mgは毎日、服用しています。
でも。
診察の度に採血があって、イヤになってしまいました。
そこで。
12月の診察はサボって自分の勝手な判断で、プレドニンを二か月後から隔日1錠5mgにしちゃお!
ってアイデアが浮かびました。
プレはその時点でも、予備の錠剤が30錠も余るので、診察に行かなくても隔日だと60日間は
服用が続けられます。
ニューロタン(ロサルタンカリウム)50mgは、落ち着いて過ごしていると血圧120ぐらいなので、もう飲ま
なくても平気なんじゃないかと。
このアイデア、皆さん。どう思いますか? 人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー
この歌のサビはイケる
ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
★カバー、コピー大歓迎。 女性が歌ってもイイネ
ヒップホップ、クラブ等で DJミックスもOK−
大受けすること、間違いナシ。
全身全霊こめての、rリベンジマッチ! >>670
個人的な判断で減薬して何かあったら怖いし自分ならしない iga腎症のプロ志望って応援したいけど同じ患者として実際は無理かなぁとも思う
プロテインとか飲めないし過度のトレーニング腎臓にどうなのってあるしね
安達とか潰瘍性大腸炎で活躍してるけど安達もドラフト前に病気発祥してたらドラフトかからなかったろうしね 病魔克服って書いてあるけど実際には寛解だよね
無茶して悪化する可能性あるしいい投手でも難しい気はする… プロスポーツ選手って身体にムリかけるのが仕事みたいなもんだから
プロテインとかトレーニングとか
年取ってからのことを気にせず
やっちゃう人もいるんじゃないかな Bスポットやれるだけいいよね
なかなかやってるとこ少ない 【国連、20mSvから1mSvに戻せ】 線量20倍だと死者8千人が16万人に増加、人口減20万人/年とほぼ一致
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540606609/l50
国連「女性と子供をフクシマに帰すな」 自民「内政干渉だ! 我々は選挙で選ばれたんだぞ!」 院内の紹介で、腎内科から耳鼻科に行って。
ファイバースコープを、鼻の穴から奥へ突っ込んだら、お医者さんが。
「あれ、腫れてるワケでもないな…。」って言うんです。
この場合。
扁桃腺摘出を、するべきなんでしょうか? 文が抽象的過ぎて、意味合いが受け手側個々によって変わる ええとですね。ステロイドパルスをやって、「寛解ですね。今後のために念のため、扁桃腺も取りましょう。」
って言われたんです。
それで院内紹介で、耳鼻科で診てもらったら。
扁桃腺が腫れてるワケでもなく、何でもない状態ってコトだったんです。
能登方式だと、「扁桃腺が異常無ければ、摘出するのは行きすぎ。」って、書いてある…。
でも、患者のブログを読むと。
表面上の異常が無くても、扁桃腺の内部に原因がある場合も、ある。
って意見もあって。
なるべく痛いのはイヤなので、それで悩んでいるんです。 寛解に持ち込みたいんでしょ?
扁摘しても効果が無いかもしれない。
けど、やらずに悪化した後では、もう取り返しがつかないよ。 自分は診察で耳鼻科の先生が扁桃腺目視できないほど小さく腫れもなかった。
ただし摘出したものを生検に出した結果、組織的には慢性扁桃腺炎だったと言われたわ。 扁摘すると膿栓が無くなるから、
口臭が劇的に改善されるぞ。 >>682
痛いとかいうクソみたいな理由で嫌なら取らなくていいよ。
その後再発しても文句言うなよ? >>681 さん、取らなかったって言ってるし!
自分も扁桃腺摘出手術は、拒否しておきます。
ステロイドパルスで、寛解したんだから。
扁摘やらBスポットやら、心配し続けたら、キリが無いよ。
10年後に会おう!きっと現状維持で、透析には陥ってないから。
ばあぃ! 腎生検でiga確定してすぐに扁摘した
別によく扁桃腺腫らしてたわけでもなかった
とは言っても切除して検査したら菌持ってたらしいけど
蛋白と潜血が安定維持されて一年経つ
私は正解選んだなって思ってるよ ああん、風邪ひいたみたい…。セキもゴホゴホ、タンも出る。
腎臓の周囲の膜まく、引っ張られてる感じもする様な気もする…。
プレ2錠を飲んでる最中で、次の定期診察は来月なんだけど。
放置しても構わない?それともすぐ病院で採血検尿すべき? 扁摘した人に聞きたいんだけど扁摘してからパルスするまでの期間ってどれくらい開けた?
3ヶ月くらい開けた方か良いって言われたけどそんなもんなのか? >>692
月曜入院、火曜扁摘、翌週火曜退院で、通院で水木金の3日パルスだった。
堀先生の本に扁摘した直後はIgAが増える様な事が書かれていた様な気がする。ただ、その期間は記憶に無い。
前から疑問に思っていたのだけど、IgAが問題なら扁摘前後でIgAの量を検査しても良さそうなのだけど、それらしい検査データはIgG位しか見当たらない。 蛋白がマイナスになったけど潜血だけ3プラスに進んだ
風邪ひいたからからかな BSでやってた人体の番組で
腎臓の働きが落ちると、老化が加速する
ですって
リンが増えすぎて老化が進む
はあー >>695
運動すると筋肉から免疫の暴走を止める物質が出るというような内容だったね。 >>698
大阪桐蔭野球部の子も患ってたやん^_^; 扁桃腺摘出して、ステロイド治療も終わって、寛解の宣言をもらって。
そうした人は、
もう薬は飲んでないの?
例えば、寛解してもロサルタン50mgだけは飲み続けるよう指導があったから飲んでる、とか。 一昨年はじめに生検→扁桃腺摘出→ステロイドパルス、昨年寛解ですが何も飲んでませんよ。
定期的に検査には通っています。 扁摘パルスして寛解してから5年ほど経つけど
寛解後の5年は腎症絡みの薬は飲んでないよ
ステロイドの副作用で不眠症になったのでパルス後、眠剤は2年位飲んでた
今は年に1度検査通ってるだけだよ 血圧が高いとかあったらロサルタン処方されたりするのかもしれませんね。 腎生検でiga 腎症確定したから扁桃摘出して一年
処方されたのは降圧剤のみ
潜血は残ってるけど尿蛋白はマイナスになったよ
毎回薬代込みで5千円もいかないのが3ヶ月ごと
難病申請の更新も必要ないと言われた
オペ後は血圧も一般レベル
パルスの話がまったく出ないのはラッキーなんかな
市民病院で採血検尿診察5分で半日仕事休む羽目になるから
そろそろクリニックに変わりたい… 寛解後に潜血がまた出た人いますか?
そのあと、どんな経過でしたか? >>708
クリニックだと、検査は外部に出すから
結果は後日、ってならない?
一日で済んだほうが気が楽だ できたら仕事帰りに行きたいんだよね
病院通いだけで有給消えるの切ない この病気を理由にヘルプマークもらってもいい?
異様に疲れやすくてしんどい >>712
あの赤十字マーク?
あれ倒れる可能性とかなかったら
何の得があるの、電車で席譲ってもらえたりするの? >>714
優先席座ってても白い目で見られないとか? >>715
なるほど
いつも乗る通勤電車では、みんな平気で
優先席に座って動かないから、人目とか気にしてない
最近よく見かけるようになった、こういう↓ものなのですね
対象者
義足や人工関節を使用している方、内部障害や難病の方、妊娠初期の方など、援助や配慮を必要としている方
ヘルプマークを身に着けた方を見かけたら
電車・バスの中で、席をお譲りください。
外見では健康に見えても、疲れやすかったり、
つり革につかまり続けるなどの同じ姿勢を保つことが困難な方がいます。
また、外見からは分からないため、優先席に座っていると
不審な目で見られ、ストレスを受けることがあります。 ステロイド減量中はマジでぐったりしてる時期あるからな 座りたい キャラメルコーンを超えたね。他社からも追っかけで新商品出て安くなってほしい。 腎臓というものに「塩水」というものがどれほど有効かは指摘しておきたい。
ラーメンでどれだけの透析患者が救われるかを知ってほしい。 >>720
この人↑何を根拠に言ってるの?新説とか別説とか医者の指導とか、あるの??
腎臓に塩分が最悪なのは、常識。
自分はカップラーメンはほぼ全て麺+スープで塩分5gだから、麺を食べるのは
恐る恐る+スープは捨ててる、よ。 しっかり治療しないで、透析から腎不全になりかかっている
可哀想な人なんだよ、御愁傷様
さっしてあげなよ 半年前にステロイド終わたん。だがまだ体の疲れと体力がない。
クレアチニンは0.96なんだが。どうしたらいいのか?
こんなものなの?教えてください。年は46です >>725
ステ後は、体力、疲れやすさ、気力もがっくり落ちた。
もう4年たつけど戻らない。
ちょうど老化のタイミングかとも思ったが…
あと酒に弱くなった。 コメントありがとうございます。ネットで探しても治療後の体の
事が見当たらなく途方に暮れてました。何となく納得いったような気がします。
今日定期健診で医師に聞くと疲れやすいと言うと数値的に疲れを感じるほどでは
ない数値との事ですが。体験された皆さんも疲れやすいとの声を聞けてよかったです。
感謝してます。 >>728
医者は病気経験者じゃないから一部の数値だけ見て判断するから嫌だよね
自分も異常に疲れやすいから主治医にうったえたら「誰でも疲れるよ」って言われてキレた ステ終わったら、なぜかアトピー大爆発。
アトピーなんて一度もなった事ないのに(´;ω;`) 扁摘パルスから一年以上経つけど同じく体力も気力も戻らない。
ステロイド使ったから離脱症状かなんかで
副腎の調子が変わったのかなと思ってる。
でも主治医は「心配無いでしょう」の一言。
内分泌系専門の病院で相談も考えたけど近隣には無くて断念。
今年もモヤモヤした年越しになりそうです。 ステ終わってからの不調は自分もキツかったわ。
断薬後2年は疲れやすく、手足の痺れとか、緊張に極度に弱くなったりした。
色々と病院行くも、ステ終わってるなら気のせいとか言われてムカついたな。
今は3年目だが不調はなく、絶好調。
疲れやすいとかも全くない。
個人差あるだろうがとにかく2年はきつかった。 >>730
肌が荒れるし敏感になるし辛いよな
>>731
自分はパルスとプレドニン服用で副腎不全になったから検査した方がいいかもよ ちなみに当時は副腎疲労症候群というのも疑ったが、近くに専門医いなくて結局受診はしてない。
本は買って読んだが日本ではあまり認知されてないそうだ。 >>733
>パルスとプレドニン服用で副腎不全になった
それ、医者がそう診断したの?詳しく知りたい
自分も最近副腎疲労を疑って相談したけど、
入院検査するほどではないということで放置してる >>735
主治医が変わって、倦怠感があることを改めて相談したら血液検査の内分泌の項目を見ようという話になって、その結果、副腎の機能低下の疑いがあるという事で内分泌代謝科で検査入院して確定 前の主治医にも相談したけど検査しましょうとはならなかったから、主治医がそのタイミングで変わったのは結果的に良かったのかもしれない 自分IgA腎症発覚ちょい前くらいから異様に疲れやすいんだけど(ステロイドやる前から)
これってみんなそうだと思ってたけど違うのか
腎機能は正常範囲内だけど腎生検の画像見た教授が透析の老人の患者かと思ったって言ってたから
腎臓が倦怠感の原因かと思ってたけど副腎とかの可能性もあるのか…今度自分も主治医に言ってみよう 当方30歳でパルスしましたが、パルス後にだるいとかはとくに感じなかったですね。ステロイド服用後も。精神不安定の方が辛かったです。
ただ、最近肝臓の値が高くなってきて(酒は滅多に飲まない)それに合わせて疲れやすい気はしますね。 肝臓も腎臓もよほど悪くならないと自覚症状出ない。だから怖いんだけどね。 扁桃腺なんて無くても大丈夫なんでしょ?
取っちゃったほうがいいじゃん! ただし術後はひたすら痛い
ご飯食べるのが辛いし飢える
喉以外元気だから空腹ほんと辛いし暇
口が臭い人は臭い玉取れるから悪い手でもない
1週間で手に入る尿蛋白マイナス化コースではあったかな 先月末扁摘したばかりだけど、今まで腫れたことないからか扁桃自体が小さくて痛みもそこまで酷くなかった
そんなんでも取ったら蛋白マイナスになるのかな
術後まだ検尿してないから分からないけど 術後1日はよだれがダラダラ出るんだよね。
しかも普段は無意識に飲み込んでるけど、
傷が痛くて飲み込めないの。 >>742
扁摘パルス後は両方マイナスになったのに、二年後にまた蛋白潜血共に+2に戻ってしまった。 >>746
自分bスポットやると、その晩に熱がでで潜血出まくりになるんだけど、ほかにもそういう人いますか? 3年前に扁桃腺摘出とパルスしたけど、潜血蛋白マイナスにならず。最近Bスポット始めました。次の通院まで良くなるか分からんけど、長年諦めてた鼻炎や鼻づまりが治りそうで期待。 治療後に潜血また+くらいでるようになったから今年bスポットやりはじめてもう6回くらいいったけど
鼻炎は相当よくなったな、今まで鼻水とかくしゃみとかで散々苦しめられたからもっと早くからやっとけばよかったと思った 自分も今bスポット2回目、まだ血がべっとりだしこれは辛いわなーと医師に言われる
痛いのは痛いけどその後の形容しようのないさっぱり感は本当にすごい Bスポットって蛋白にも効果あるの?
潜血に効果あるのは知ってるけど >>517
こちらについてお聞きしたいのですが、IgAの他、Iggも高くなければIgAの疑いにならないということでしょうか?IgAが高くてIgA疑いとなったケースだったので。 >>752
IgAが高値だけで疑いと言われた。
確定診断は腎生検しかないんだろうけど。
http://www.nanbyou.or.jp/entry/203
<診断基準>
IgA腎症の診断基準
3.血液検査成績
A.必発所見:なし
B.頻発所見:成人の場合、血清IgA値315mg/dL以上 注3) >>753
ありがとう
確かに血液検査結果とIgAは突き抜けた値だったわ
生検前だけどほぼほぼ決まったようなものかな >>754
扁摘パルスしたらIgAが600台前半→300台後半に落ちたよ。
あと、尿の所見も大事だと思う。
自分は蛋白 ±〜1+が15年位続いてて、ある日いきなり血尿出たし。 喉痛いと思っておしっこしてたら血尿出てきた
再発した。。。3ヶ月前に寛解って言われたはずなのになぁ >>756
扁摘パルスして2年半経つけど寛解を維持してるよ。プレドニンの副作用はかなり大変だったけど。
と言っても、この病気は再発少なくないから油断出来ないな。 >>758
寛解維持いいですね
今年は寛解目指して頑張ろりたいです
色々と痛い事も多そうですが
副作用が大変だったとのことですけど、
プレドニン飲みながら仕事(学業)は続けられましたか? >>758 757です
再発少なくないんですね
風邪ひいて再燃しました
一年寛解状態だったのでびびってます笑 >>759
プレドニンの副作用は自分は強く出てしまったみたいでしばらく休業しました。
ただ個人差が大きいので、プレドニンスレとか見るといいかも。
>>760
自分も先月に風邪引いて、再発コースかと思ったけど扁摘してたおかげか以前ほど熱が上がる事も無く大丈夫だった。
主治医には「風邪は引かないように」と言われるんだけどなかなか難しい… >>757
一回風邪で血尿でたけど
その後の検査では寛解レベルを維持できてるよ >>762
肉眼的血尿ってやつでしたか?
〉〉761
自分大学生で一人暮らしなのできついです笑
病院実習とかも近々あるからパルス入院なら
やばーなと思って書き込んだ。。。 >>763
はい、完全コーラ色。一回だけ
翌月の定期検査では、潜血ほぼなし >>764
ならば風邪引いて熱上がったら出ることもあるんですねー
一度だけ熱出たときの検査で少し出てたこともあるので、考えすぎずにですね ありがとうございます。かなりそれで考え込んでたので少しは楽になりました。
再燃してたとしたらまたステロイドがんばります。。。! 来週生検の結果出るんだけど
もしigaと診断されたら難病申請とかすぐできるの? >>763 の、
「〜 自分大学生で一人暮らしなのできついです笑 〜」って、君は『たんたた』? ステ治療始まります…
3日入院って言われたんだけどそんなもの? >>771
ステロイドの副作用によっては長くなることもあるよ
私も3日予定だったけど、血糖値上がり過ぎて薬追加してから様子見となり5日入院した >>772
マジですか‥ステロイドの副作用が怖くて仕方ないです。
ちなみにどんな症状出ましたか? >>773
772に書いてある通り、血糖値(食後2時間後)が異常に上がってしまいました
とは言っても今まで食後血糖値を測ったことがないのですが、パルスしたら最高330まで上がりました
血糖値を下げる薬を飲んだら最高160まで下がり、血糖値が下がりすぎることもなかったため退院しました
ちなみに今まで人間ドックでは食前血糖値は80くらい >>774
すみません、、
血糖値上昇だけでとりあえずは大丈夫だったんですね。
私も血糖値は気にしたことなかったです。
よく聞く倦怠感とか副作用などそれが心配で… 保健所に難病申請するのに病院発行の「指定難病入院通院証明書」が必要なんでしょうか? >>773
パルスしたけど倦怠感どころか、元気があまりすぎて持ってきたダンベルで筋トレしてたよw
一回だけ血糖値が160とかになってインスリンうったくらいかなー?あとは胃潰瘍とかの薬飲めば大丈夫だと思うよ! >>773
自分は、不眠になって辛かったな。いつも興奮してる感じ。不眠からくる不調があったり。後は胃がやられた。女なので美容面も色々あったよ。 >>777
>>778
774 亀レスすみません。筋トレww
興奮状態みたいになるってことですよね、寝れなくなる場合あるって先生にも言われましたが不眠でいろいろ不調になるのも辛いですね。CTの造影剤ですら拒絶反応出した自分なので影響ありそうで怖いです‥ 扁桃腺摘出すると、誤嚥性肺炎に陥るリスクが高まるって記事が多数…。 まあなんらかの役割はあるだろうから
後からこれがまずいあれがまずいは出てくるよね 誤嚥性肺炎なんて、嚥下障害の年寄りがなる病気だからな
まったく関係ないだろ
いつもの嘘ばかり書いてるやつだろ 「扁桃腺摘出 誤嚥性肺炎」で検索してごらんよ。けっこう引っ掛かるよ。 先ほどの新宿高島屋前で起きた事故につながるんですね やったー。寛解って言われて、プレドニン終了。
あとは扁摘するだけだ〜(ステロイドパルスを先にした)。
で。
腎臓の炎症がひどい時は、タンパク質制限してたけど。
もう、
牛乳とか納豆とかヨーグルトとか卵とか魚とか肉とか、思い切り食べてもイイの? >>790
eGFR60切るような腎機能なら食事制限継続
弱ってる腎臓に高たんぱく質のもの沢山食べたらいつかやられるよ自分がそれだった
何年も寛解継続しeGFR50ちょっとだけど油断し普通食や食べ放題行ったりしてたら1か月で一気にeGFR30後半まで落ちた...
途中風邪引いたせいもあったけどまさかこんなに悪くなるとは思わずでした
それ以降制限食や身体休めたりで少しeGFR戻ったが以前の50にはならずeGFR40ちょいしか戻らずで寛解は継続中です
あと前に栄養指導で朝に食パン毎日食べてると伝えた時、数値悪くなったらその食パンが原因かも、と言われたわ
パンは思ってるより塩分あるから牛乳同様気をつけて摂取した方がいいみたい >>792
ちなみに、普段はどんな食事をされてますか? >>793
昼は仕事ある日は低たんぱく米含めたお弁当、ない日は腎臓病用の料理本を見て作ったのや
スーパーのお惣菜含め低たんぱく質の副菜自分で作りおきして食べてる
夜もメニューは昼とほぼ同様
たんぱく質40gの指導されて計算してずっとやっていたけど昨年秋あたりから守れてなかったと感じていて
そのツケがいま来たんだと思う
病歴年数経年齢とともにじわじわ腎機能落ちるのがこの病気、と主治医に言われ気落ちしなくていい皆そうだから、と言われたけど
もう少し長くeGFR50守りたかったな >>794
自分も今eGFR50だから、気になります。
何歳で50になって何歳でパルスやって何歳で寛解して何歳でeGFR30台になったんですか?
よかったら、教えて下さい。 >>794
スーパーのお惣菜はどんなの食べてる?
塩がきつくてほとんど食べられなくない?
eGFRって年齢使って計算するから、どうしても落ちるしかない
eGFR60くらいで、シスタチンで腎機能を測ってもらったら
全然問題ないレベルだった
でもこわいから食事制限続けてる >>795
40歳台後半で病気がわかりすぐ腎生検→扁桃腺摘出→パルス3クール
腎臓に病気?の段階から生検、パルス終了まで半年もかけてないです
見つかった時点てeGFR40ちょっとと基準値越えてて尿たんぱく駄々漏れだったし
とにかく寛解したくて最短で治療始め、出来ることは何でもやりました
Bスポットと歯医者治療と食事制限守って
それでもこれだけ腎臓弱ってたらなかなか維持してくの大変で
ちなみに医師に寛解は難しい、尿たんぱくも残ると言われたが、2年かかったが尿たんぱく-になりました。潜血が先に消えたのでかなり悪い状態であるはずです
治療始めて5年間eGFR50前後で落ち着いてたけどeGFR30台が2か月続いたので
あとは必死に維持してくだけです
年齢は50歳台なので少し諦めもあり..若い人のように足掻く年齢ではないし将来なるしかない、です
かなり落胆してたら人はいつか亡くなるからね、と主治医に言われたよ 今ステロイドパルス中なんだけど口の中がすごく苦い‥
飲んでる訳じゃないのに >>797
詳細な情報ありがとうございます。
パンのくだりの話を見て、もし単に塩分に無頓着だった人がeGFR落ちただけなら、単純化して考えれるかなとも思いましたが、相当勉強されている方なのですね…
それでも落ちてしまうとは、やはり病気に安全圏はないのか…と、自分も他人事ではないんだと、よくわかりました。 こんばんは。初コメです。
25歳男です。去年夏に急性腎炎を発症し色んな検査を受けるとiga腎症の疑いがあるとの事で来月腎生検を控えてます。
毎日目視確認できる血尿ですし体の疲れが抜けきれん感じです。
体を酷使し続けると必ず体調崩したり腸炎や発熱します。腸炎はここ5年で6回なってます。
恐らくiga腎症確定とは言われてますが、みなさんこのような症状でしたか?私の体が弱いだけなのでしょうか?どこまで病気の影響なのかわかりません。治療していきますが治ってからどう向き合えばいいか考えておきたいのでみなさんの意見をお聞かせ願いたいです。 >>801 さんの事例は、初めてで貴重ですねえ。
IgA腎症のトリガーには、扁桃腺説・歯ぐき説・鼻腔説・腸説、4種類とあって。
ほとんどの人が、ステロイドパルスと並行して、扁摘とかBスポットとか虫歯治療、をやるんだけど。
腸に異常があってのIgA腎症って、ホントに居るんだね〜。 >>792 なるほど。
寛解っていうのは、イコール単に炎症が沈静化している状態であって。
それまでの炎症で、つぶれた腎細胞の分だけ腎機能は弱ってるんだから、やっぱり
タンパク質は抑え目に食べないと負担をかける、ってコトか。
ケンタ食い放題とかステーキガスト食い放題とかココス食い放題とか
すたみな太郎食い放題とか神戸ワールドビュッフェ食い放題とか
は月イチぐらいでガマンしないと。食事量が多いと塩分摂取も同時に多くなるからね。 最近IgA腎症と診断されてeGFR73の状態です。で先月からステロイドパルス入院などしたりして現在プレドニンを服用しています。以前からサウナが大好きなのですがやはり身体(腎臓)に負担は物凄くかかるのでしょうか? 脱水はよくないらしいから水飲みながらサウナならいいのでは ステロイドパルス3クールを6ヵ月くらいかけてやるのと
1〜2ヵ月で行ってしまうのもあるんですね。違いとかあるのかな ステロイドパルス、<短期間に叩き込んだ>って感じだったな。
1週目は三泊四日で、間はプレドニン隔日6錠
2週目は通院3回で、間はプレドニン隔日6錠
3週目は通院3回で、間はプレドニン隔日6錠
という風に、わずか3週間で終わった。しかも9回中6回は通院で、各1時間。
それより、
『ためしてガッテン』は皆んな観たよね。適度な運動せよ、は今さらって情報かな。
むしろ、
タコ細胞が飛ばされて隙間が空いて、そこからタンパク質が漏れる…
けど、タコ細胞の手足が伸びて隙間をふさいでくれる、っていう人形劇は
新情報だったな〜。 IgA腎症は糸球体ごとやられるからタコ足がどうこうの病気じゃないような ステパル一回目後、プレドン服用中
日によって肌の感じ違ったり体調変化が目まぐるしい。
自分じゃないみたい。花粉症やアレルギー症状が全く消えたのは感動してるw >>801さんと同じ年齢でIgA確定し、同じ症状の人初めて会いました。疲れ過ぎると年1回腸炎か酷い風邪ひきます。仕事から帰るとクタクタ。私も虚弱なのかと思ってました。
とにかく睡眠沢山とって、疲れはとる。下痢しやすいので気をつける。お腹冷やさないようにする。普通だけど、気をつけてます。
治療頑張って! >>801
>>811
便秘薬が腸内の悪玉菌を流して、慢性腎臓病に効果アリって、NHKでやってたよ。 家族がインフルにかかった…
感染したら困るので念のためビジホに泊まることにした
どうか何事もありませんように 今週・来週(←再放送)のEテレは、腎臓の特集なんだね。雑誌も出版されてる!
立ち読みしよー。
>>813
確かに風邪やインフルを引く毎に5%の確率、で腎炎・再燃の危険性アリ!だけど。
家族と離れるのは、気にし過ぎじゃないの(笑)。予防接種3500円で万全だよ。
それより、
アンギオテンシン変換酵素阻害薬=ACE阻害薬は、降圧作用で腎臓を保護するけど、からせき空咳の副作用がある、って言うよね。
だから、
アンギオテンシン受容体拮抗薬=ARB=ニューロタンを飲んでたんだけど、空咳がひどかった…。
こういう事って、あるの? この病気になって初めて風邪ひいた。熱と全身のだるさと頭痛が凄くて、絶対インフルだと思って検査しにいったら陰性だった。
ただの風邪でこんなに辛いのか。先生に風邪引くなよと念を押されていた意味が分かったよ。 >>815
風邪で熱がでたら腎臓に悪いということで
つらい云々は関係ないでしょう Bスポット始めて3ヶ月。初めてタンパクがマイナスになった。潜血は減ったマイナスにならなかったけど効果あったみたいで良かった。 >>818 扁摘ステロイドパルスで尿蛋白も尿潜血も無くならずに、次はBスポか…。
でもさ。
1+だと心配だけど、±なら良しとすれば、Bスポまで進まなくてもイイんじゃね?
ところで。
ステロイドパルス→Bスポ→扁摘、の順で治療してくれ!とウチの主治医に頼んだら、
「ダメです。ステロイドパルス・扁摘をやって様子を見て、最後にBスポ。」と返された。
理由を聞き忘れたけど、
その理由を誰か知ってる人、教えてたもれ! 生検結果の急性病変(A)、慢性病変(C)
具体的な違いとかどちらが深刻とか
分かったりしますか?!
記載だけだと漠然としか分からず 扁摘しかしてもらえないまま一年過ぎたよ
尿蛋白は±まで戻ったけど鮮血はプラス3まで悪化した
その間は降圧剤のみって大丈夫なのかね >>821
ステロイドパルスしないと潜血減らないでしょ
炎症を叩いて無くしていく治療がステロイドパルスだから
火事場が燃えてる最中なのと同じ
病院や医師がパルス否定ならセカンドオピニオンしてみたら? 先日iga腎症と分かりました
これまで約7年間蛋白±、たまに潜血+で経過観察だったのに
去年の暮れの検査で両方とも+になり腎生検して発覚、H-Grade Uと診断されました
来月から扁摘パルスする予定ですが
これまでの検査結果は全てiga腎症によるものだったのか
もしそうだったら今まで見過ごしてきたせいで病気が進行しているのではないか不安です その通り。
グレート2は進行してる証拠。
残念。前を向けよ。 >>823
扁桃摘出する前にはパルスの話も出てたんだよね
摘出した後にパルスするんだろうなと思ってたけど
しないまま1年
明日は3ヶ月検診で検尿検血するから
今後どうするのか先生のプラン聞いてみる UP(尿中蛋白濃度)÷UCr(尿中Cr濃度)で一日5gタンパクがでてる計算だけど、クレアチニンは0.89。
パルス→扁摘の順番でパルス後1gまで減ったのに元に戻った。扁摘は効果なし。
クレアチニン低いからとりあえず様子見するって言われてるけど5g放置するのやばくないですか? >>824
自分もそんな感じで放置してた
生検して予後やや良好?だったけど今は診断名が変わったのかな 予後良、不良とか、もうステロイドパルスが確立される前の基準だから
あんまりあてにあらんぜよ 定期検査に行ってきたけど寛解のようなものと言われた
上にもあったけど蛋白マイナスで潜血がプラス2を
半年キープしてる
寛解のようなものって何だよ…
喘息もちで一時期ステロイド吸入使ってたからパルスしないんかな
聞けばよかった >>833
気になるよね
麻疹も普通の人よりかかりやすくなってるのかな
でも抗体がなければ誰でもかかるから、Iga腎症だから余計かかりやすいという訳ではないのかな >>834
自分抗体はあると思うんだけど、プレドニゾロン飲んでる影響でかかりやすくなったりしないかと心配 >>757
今日行ったけど陰性だった。
それでも風邪には気をつけようと思う。 自分も喉痛かったり酷い下痢したあとに尿蛋白出るわ
とにかく手洗い+睡眠で風邪はほとんどひかなくなった
インフルエンザは元々なりにくくてかかったのはプレドニン使ってたとき一度だけw 麻酔の注射が意外に痛かった。
ぐぐくっと奥深く数カ所刺すから
うぅっ って声出ちゃったよ。 >>845
薬液出るときにびゅーって噴射されるの感じ取れたわ
あっ出てますって思わず報告してしまったw 尿カテはやらなかったわ
やらないとダメ?って聞いたら尿瓶でやれるならそれでいいと言われた
結局安静とけるまで出なかったか記憶がある たくさんありがと!
なるほど麻酔とカテーテルが痛いのか…
小さい子がいて預け先がないので入院を避けられるなら避けたかったけど無理そうだ >>849
24時間仰向けでいるのが一番つらい、腰いたくて食事も難しい
自分のときは、膝立ててokでまだ楽だった >>849
腎生検自体も結構痛かった
バチン!!って何回か針刺すけど
刺される度に足がヒョエって上がったわw
でも確定して治療方針決める大事な検査だしね
24時間寝て安静にしないとだから
(その間何度も看護師さんが様子見に来る)
日帰りは無理かと… あ、腎生検自体ってより腰への衝撃といった方が正しいかな 検査後に熱出してそれからが最悪だった
動いちゃいけないけど頭くらくらするし
ナースが持ってきた氷枕から水漏れてて
ベッド濡らして身体冷やした挙句に
濡れたベッドで寝てたから熱上がって
悪寒ひどくなった
腎生検の検査自体の記憶がおかげで薄いのなんのって
うちの病院だとigaの疑いが高くないと腎生検しないらしい
確定させるためだけみたいだった
あと私もカテ無しだったよ 怖くなってきた
もともと腰痛持ちだから地獄だわ
日帰りでググってみたけど出てこなかったから入院期間短いところがいいんだけど5日間って言われたけどそんなもんなのかな? 俺の場合は腎生検で入院中に結果がでて
そのままパルスで3日延長入院した
計9日間
今思い返せば、一回退院して難病指定の申請してから
パルス治療の入院すればよかった
後、病院の浣腸は痛かった 自分は8日間。
検査は外部に出すから結果は退院してからだったけど、耳鼻科や眼科も受診させられた。あとは栄養指導とか腎臓の勉強とか。 自分は4日間入院だったけど、退院しても痛みとか違和感がなくなるまで検査後10日くらい苦しんだ 3日間だった と言うか仕事があるから短いとこ探した へー結構バラバラなんだね
日帰りでできるのは初めて聞いた カテーテルが地獄すぎてそれからなんもだったわ
生検中は医者と雑談してたぞ、どこどこの店が美味いとか、俺は若干取り残されてたけど
麻酔も痛くなかった。ただ、終わった後とか絶対安静が辛かった。朝方起きてナースさん呼んだもん。 >>861
傷も正直自分から触らんとどこにあるのかわからんくらいに痛みとかなかったわ 自分はカテーテルして膀胱炎になったのが辛かったな…
毎度おしっこ観察してるけど、深夜時が一番泡立つ
寝る前に見ると不安になるから駄目だわ >>855
そんなに早く結果がでるんだ
自分の時は結果が出るのに1カ月以上かかった
培養とかで時間がかかるのかと思っていたけど
単純に順番待ちだったのかな? とった組織をスライドして顕微鏡で見るだけだから、時間はそんなにかからんよ。 自分も大学病院でとった細胞は下っ端がすぐに病理?かの部署に走って持って行ってた
数分後に病理からオッケーの電話かかってきて終了だった
たしかオッケー出るまで針刺さったままな気がする
うまく取れてないと再度取るはめになったりするのかね すぐ確認してくれるんだ、いいな
ダメ病院だったから、一週間入院して
二週間後に結果聞きに行ったら
細胞二つくらいしか取れなかった(てへぺろ
という結果だった 4回刺されて病理から細胞が足りないって電話かかって来たときはそこにいた先生みんなが「それでどうにかしろって言って!!」って殺気だってたw
大学病院は教育機関でもあるから良し悪しはあるよね… まじかぁ
針刺さったまま5分待機は凄い良心的だったんだな
たぶん内針(細胞引き抜く部分)の入れ替えで再採取できるから外傷的なダメージは楽になると思う 日帰り腎生検、、よほど専門的な病院なんだね。
難病指定医って住んでる役所の指定じゃないとダメなんだっけ?
自分の主治医が資格持ってるんだけど地域違うんだけど 日帰りはないと思うなあ
肝臓とか腎臓の生検でそれはない
だいたい「毎回」って腎生検てそんなにやる?? 妻が急になったかもしれない
もう子供は無理だな(泣)
看取ってももらえないかも(泣) bスポット治療って難病申請の補助は効きますか?
近くにやってる耳鼻科あったのでちょっと興味でてきた >>877
自分の病院は腎臓の検査と診察とBスポットもするから
難病申請通ってたときBスポットのみで行って2割負担だったよ
耳鼻科でIgA関してでなくただBスポット処置だけなら2割にならないかもね
難病申請するときかかる病院を提出するため
耳鼻科ならIgA腎症のため難病申請の指定病院にお願いしてもらうことです ビースポット痛そう、めちゃくちゃ痛いとかいうじゃんか、ワイ後鼻漏持ちでもあるからウルトラ合いそうだけどそこだけ不安。 bスポットって鼻から派が主流ぽいけど口から派の病院あったわ
口から派はえずきそうだけど鼻より痛み少なさそうで気になる
それとも鼻を通過するときの痛みじゃなく患部に薬液が当たってしみる痛みがいたいのかね 来週からステパル2回目ー
今回で顔でっかくなるかなーやだなー すこし質問させてください。
扁摘は蛋白抑えでパルスは血尿抑えるであってます?
それとも扁摘だけで蛋白消えたら血尿も減るでしょうか?
Bスポットは扁摘でだめならやるのでしょうか? >>883
新参者に大変参考になるアドバイス
ありがとうございました Bスポットとステロイドパルスて並行して出来るもんなのかね
今度聞いてみよ >>880
自分はIgA治療として通ってるけど鼻口両方からぶちこまれるよ
薬液が少し染みるレベルでどちらかと言うと鼻に突っ込まれる過程が一番痛いというか不快感が強い
全然我慢できるレベルだけど涙は毎回出るわ 扁摘パルスして寛解から5年、妊娠出産した
臨月になって高血圧と尿蛋白でて入院、陣痛誘発剤連日投与のなんとも悲惨なお産になった
軽度ステージ腎機能正常でもこうなるんだね
難病指定の恐ろしさを知ったわ >>887
それ妊娠高血圧とかじゃなくて?
妊娠したらタンパク尿、高血圧がでることがある、それは健常者でもいる。 <福島第1>ALPS処理水100万トン超え タンク容量の上限迫る
東京電力は18日、福島第1原発の汚染水を多核種除去設備「ALPS」(アルプス)で処理した水の保管量が
100万トンを超えたと発表した。設置可能なタンク容量の上限とされる137万トンにじわじわと迫っている。
処分方法は決まっておらず、政府の小委員会の検討を見守る状況が続く。
ALPSは汚染水中の放射性物質のうち、トリチウム以外を除去できる。処理水の保管量は14日現在で
100万914トン。2017年8月に80万トン、18年7月に90万トンを超え、直近の3カ月の平均では週に
約1200トンずつ増えている。
処理水を保管するタンクは現在、第1原発の敷地内に約940基あり、容量は約118万トン。
東電によると、敷地の制約から設置できるタンクの容量は計137万トン分が上限という。
東電は18日、「汚染水の処理は順調に進んでいる。タンクの設置とともに今後も計画的に進める」と説明した。
敷地内には別の装置で一部の放射性物質を先行して除去した「ストロンチウム処理水」も約12万トンある。
将来的には大部分をALPSで処理して同様に保管する。
汚染水は1〜4号機の原子炉建屋やタービン建屋に4万トン超がたまっている。
さらに雨水や地下水の建屋浸入、溶融核燃料(デブリ)を冷やす注水などで1日当たり約170トンが発生する。
東電は建屋の屋根の補修などで20年内に同150トンに抑える計画だ。
処理水の処分方法について、政府の小委員会は海洋放出や地下埋設といった選択肢から
、風評被害対策も踏まえて検討中。東電の小早川智明社長は「小委で大きな方向性が出たら、
主体的かつ丁寧なプロセスを踏んで(処分を)進める」と語っている。
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201903/20190319_63015.html キッコーマンのパウダーしょうゆ、弁当にいいね
量の調整がかんたん、冷蔵不要 現在ヘンテキ入院中
舌と喉が腫れて痛くて眠れない!
鼻も詰まって寝たら窒息しそう
思ったよりきついわ >>891
横向きで寝てたわ
夜中廊下歩いてたらびっくり病院って4号室がないことに気づいたわ >>893
風邪ひいたときみたいな喉の痛さだったよ
手術後でも何もしなかったら全くいたくないし、水飲んでも上に書いたみたいに風邪ひいた感じの痛さ程度かな?、ただ固形になると飲むの辛かったわwそこはナースさんとも相談で。 お粥がねー、少しでも硬くなると痛くって
結局最後まで全粥にしてもらってたな
おかずだと平気なのに何で粥はダメだったのか今でも不思議 893です。
みなさんありがとう!
なんかもう逆に早く経験して自分もレポをしたくなってきました。
怖いけど・・ 多少硬いのは何とかなったけど
塩気や酸っぱいのが傷口にしみるのでそれらは残した アマギフ、LINEポイント500円分が貰える
@アプリ 『タイムバンク』をインストール
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ゲットした600円ですぐにギフトが買えますので良ければ宜しくお願いします。 一年前クレアチニン0.59 iga376 潜血3+蛋白1+
今現在クレアチニン0.63 iga471 潜血1+蛋白−
落ち着いているようにみえてしまう数字マジック >>901
IgA値高いね、治療して数値落ちなかった? >>902
先生の考えがまだ様子見って方向性だから治療してない
本当にこれでいいのか焦りがあるんだけどさ
このくらいの数値だとここのみんなは生検して治療してるのかな Bスポットって痛いの?慢性副鼻腔炎とか咽頭炎もありそうだから受けたいんだけども 痛いけどひりひりするってくらい
オエッてなるのが苦手なひとはあれだけど 寛解したら風邪ひいても血尿淡白尿出ないもんなのかな
いま2回目のパルス控えてるけど胃腸炎なってコーラ尿出てヒヤヒヤする
こういう時不安になるよね >>907
出た、けど翌月の検査は異常なしだった。
ただ出るってことは副鼻腔炎とか持ってるのかと思う >>907
出た、けど翌月の検査は異常なしだった。
ただ出るってことは副鼻腔炎とか持ってるのかと思う >>906
あー、苦手だがすごいやってみたい。サンクス
連投しちまったすまん >>910
悪いとき、特に初回は何時間も痛くて
涙目で、血の混じった痰を吐き続けた
まずは、仕事ない日に行くことをおすすめ 先にステロイドパルスをやって、寛解のお言葉を頂いて、その後に扁桃腺摘出をしました。
数値も安定してて、「そろそろ、Bスポット療法をやりたい。」と言ったら、
主治医が「あれはエビデンスが無い、から。やらなくて構わない。もし再燃したら、まぁ試してもイイかもね。」
程度に軽く言われました。
え、そうなの? そう言う医者がやってる扁摘ですら効果ある人ない人いるしな
結局病気が気になる人は治るまでエビデンスあろうがなかろうが色々試すしかない 初めてbスポットした時はめちゃくちゃ痛いし家ついてからも涙が止まらず家でも鼻かむと血が出てるし
翌日からは風邪みたいに体調悪くなるし散々だった 先程扁摘しました。どなたかが言ってましたが、たしかに鼻が詰まって喉が腫れてるので仰向けだと窒息しそう。横向きだと楽です。点滴に混ぜた痛み止めがさっき切れて傷口が痛いです。たしかに溶連菌にかかった時みたいな痛さ。 >>917
カロナールは言えば貰えるから、最初の3日間の夜は、4時間おきに3錠を服用。
消灯21:00と、痛みで目が覚める深夜の01:00と、痛みで目が覚める早朝の05:00。
あとは、売店でサロンパスを買って来て、喉の周辺に貼る。 >>918
ありがとうございます。アセトアミノフェン系の痛み止め2錠と小児用アンヒバ座薬2個同時に投薬しましたがまるで効きません。熱も38℃を超えてきて首も熱を持ってます。売店に冷えピタしか売ってなかったのですがそれでも大丈夫でしょうか? >>916
ますますやりたくなくなるなぁ笑!壮絶だよ
917さん、それ僕です笑
熱は出ませんでしたが喉のきつさは1週間程度で良くなったはずです笑食事がおっくうですけど、それも1週間ほどでよくなりますよ!退院して翌日にカレーとラーメン食べられたんでいけます >>920
917です。1週間…長いですが終わりがあるなら頑張れそうです。ありがとうございます。食事が1番しんどいです。食べたくないので点滴にしてもらいたいです。 今日扁摘退院しました。聞いていたよりぜんぜん過酷でした。。
最後まで流動食をオーダーし続けたので退院してこれから何を食べて生きていこうか悩んでます(笑)
とりあえずアケビみたいな喉の状態と痛みはいつ消えるんでしょう?? >>922
お疲れ様です。過酷ですよね?常食出されて食べられず点滴に代わり、流動食に戻りますが、常食食べれるようにならないと退院させられませんからと耳鼻科医に言われました。922さん落ち着かれたらご自宅で食べられたものおしえてくださいますか? >>923
キツいですよねー。夜、今まで出したことないイビキの音(録音したらフガフガ言ってたw)
朝起きたときの激痛そして毎食時、痛みで脂汗出しながら飲み込む辛さ。
流動食だけだとお腹空くので売店で蒸しパン買って食べてました。 >>924
わかりますわかります。まさに先程脂汗出しながら7分粥とお味噌汁でした。飲み込みきれてない嫌な感じが辛いです。食べられないから出るものも出ないのでヨーグルト食べたらなかなか滲みるんです。蒸パン無性に食べたくなりました。明日売店で買ってこよう 体験談を探すと、ほとんど痛みを感じないタイプと、術後10日間ぐらい酷い痛みが続くタイプが、居るね。
口内の痛みが弱くなってくると、扁桃腺を切ったトコロじゃなくて、舌を圧迫された際の痛みだって、気付いた。
つまり、
舌が薄い人、又は医者の舌への圧迫が上手だった場合は、痛みが引くのが早い。
逆に、
舌が厚い人、又は医者の舌への圧迫が偏りがある場合は、偏った部分の痛みが続くイコール舌の筋肉痛。
なので意外と、
サロンパスを喉から耳に向かって貼るのが、けっこう効果アリ。 >>921
ちょっと治ったと思って病院にあるカフェでアイスラテ飲んだらしみまくって悶絶したのも覚えてます笑
散歩とかして気分転換もありですよ!病院って4と9号室がなかったりそうゆう発見があって面白いですよ笑 >>927
入院している間に病院内のカフェでラテを飲みたいと切望しているのですが…水分摂れていないので点滴繋がれました(>_<)この病院には4と9はないですが、4階と9階があるので4◯◯号室や9◯◯号室はありました(笑) 922です。今朝、口の中が血だらけで血の塊を吐き出しました。
その後の流血はなかったので血の混ざったかさぶたが取れただけの
回復傾向とみてよいんでしょうか。退院初日でとても不安です。 >>928
ならしばらくの辛抱ですね!
やっぱりないのかー、流石に階層の番号はありましたか!笑
お散歩楽しいんでもっといくといいですよ! >>929
血が止まらないとかじゃない限り大丈夫だとは思うけど笑すぐみせにいくんですよね?術後だし ビースポットしみるとかいうけれど、肘に擦り傷今できて悶えてるんだがら喉の奥しみるんだったらなおさらだよな笑 >>932
はい。連休明けすぐ診察です。
痛みは若干落ち着いたんですが喉に食べカス詰まった感じはいつ頃なくなるのか… >>934
退院されてすぐ連休って不安ですよね(><)痛みはまだありますか?痛みが取れても違和感が続くならへこたれそうです >>935
変わらず痛み続いてますね。
トラムセットって鎮痛剤を毎食前+就寝前に飲んでます。
術後8日目ですがそろそろ落ち着いて欲しいですー。 >>936
うちの病院はロキソプロフェンまでしか処方してくれなくて、ほかの持病の頓服として処方されてるトラムセット持ってます。ロキソプロフェン全然効かなくてさらに明日退院が決まり不安なので936さんみたいにトラムセット飲もうかな >>936
退院してもそこそこは続いたよ
8日目はまだまだ痛かったよ 扁摘入院中にポンタールシロップなる美味しい薬をがぶがぶ飲んでて
ロキソニンと併用して痛みを飛ばしてがんばってたんだけど
途中から両方とも腎臓に悪いことがわかり慌てて中止。
っていうことがありましたのでお気をつけてw >>939
ロキソニンは患者の腎臓状態によって処方されることもあるよ
カロナールよりは効きがいいし >>926
元々舌が肥大で、開口器の圧迫も偏っていたようです。片側にだけ傷が出来、口内炎化しました。
退院後も舌がだるく喉から耳にかけてサロンパス貼ったら楽になりました。ありがとうございます パルスやって寛解した人、何回目で寛解しましたか?
いま2回目ですが、はやく治ってほしい〜 >>941
ワタクシのサロンパスのアイデアを採用してもらって、幸いです。
ワタクシもきっと、舌が肥大で開口器の圧迫も偏っていたのは、同じだと思います。
痛みが強いときは、扁桃腺の跡か舌の痛みか、どちらなのか判らなかったのですが、
痛みが弱まると、扁桃腺じゃなくて舌が痛いと、気付きました。なのでシップ系がイイと。
>>942
寛解は、数カ月間は尿潜血尿蛋白を観察して、ようやく判断されるので、すぐは無理ですよ。 手術して一ヶ月になるのにまだ飲み込みにくいし飲み物が鼻から噴き出すんだけど同じ人いませんか?
あと手術後に後鼻漏になった気がする なんか手についた尿嗅いだら少しだけど鉄の匂いがした、また再発なのかな、、、怖い。それともがんとか? >>944
後鼻漏は同意。
術後に後鼻漏とか蓄膿っぽい症状がでて、耳鼻科に通ってる。鼻詰まりがひどい。 パルス2回目終わって扁摘して今月3回目で一応終了なんだけど先週検査したらクレアチニン値0.9に落ち着いて蛋白±、血は+1でちょい出てるけど効果あったなーっと >>947
効果あって良かったですね!扁摘後がやっと落ち着いてきて来月末からパルス開始します。効果あるといいなぁ。副作用はいかがですか? >>948
ありがとうございます。先に扁摘されたんですね。
ステロイドの影響ですが、私は花粉症やアレルギー結構持ってたんですがそれがすべて消えて
今まで食べれなかったものまで食べれたりと良いこと多いですね、まぁ一時的ですけど(笑)
同時に減量もしてたんで顔の膨れもさほど影響無い感じです。頑張りましょう! 明日は3ヶ月に一回の検査だ。めちゃくちゃ不安、先生変わるし明日から。いい人だといいなぁ。 3ヶ月検診終わったー
尿蛋白はマイナスになったよ
潜血はまだプラス1
早く寛解宣言来ないかなぁ ヘルプマークつけてる人いる?
透析にはなっていないから、つけていいものか悩む >>1
igA腎症の原因は、
子供の頃に親がきちんと歯磨きをさせなかった事による、硬い歯石堆積による上の歯の歯槽膿漏で皮1枚上の上咽頭炎から副鼻腔に感染と炎症が広がり膿が溜まる副鼻腔炎=蓄膿症により
汚染された鼻水が鼻と喉の扁桃腺を汚染して扁桃腺が免疫反応を示すことにより発症する病気です
歯槽膿漏の治療と共に副鼻腔炎を完治させれば、igA腎症は完治します。 >>832
生まれつきでは無く、後天的な喘息も原因は歯槽膿漏によるものです。
食べ物や飲み物を摂った数分後に喘息の発作が起こります。
歯を綺麗に磨けば起こりません。
歯茎の間から血管に直接食べ物や飲み物により繁殖した菌が入り込んで起きます。 >>912
エビデンスは無能な医者の言う言葉です。
そもそも、現在主流の扁摘パルス療法(扁桃腺摘出、ステロイドパルス療法)
も、Bスポットも同じ医師により提唱された治療法です。
しかも、原因の分からない難病治療にエビデンスとか、バカとしか言いようが無いですね。
可能性のあることは試して見る以外に治療方法は無いのですから 歯槽膿漏じゃない自分のIgA腎症はなんだという話になるわw ID:N+13qr9sが歯槽膿漏だかといって全員同じだと思わないで欲しいな >>959
お前もきちんと歯の根の歯石を取ってみろ
歯科衛生士なんて表面とごく一部しか見てねえからな >>956-960
お前らは何の役にも立たない書き込みばかりしてないで少しは役に立つかきこみしたらどうなんだ? 歯槽膿漏の治療と共に副鼻腔炎を完治させれば、igA腎症は完治します。
可能性のあることは試して見る以外に治療方法は無いのですから
どういうこと? >>953
完治するって断言しちゃったのがまずいんじゃない?完治するんならガイドラインにも載ってるわけだし。歯槽のう漏も炎症とか関係あるから腎臓とも関係ないわけではないだろうから。 IgA血管炎から腎生検のパターンで入院中
生検の結果は来月だけど多分初期のIgA腎症だろうからと
さっきステロイドパルスの説明された
なっちゃったもんは仕方ないから頑張って早く治したいなあ >>966
残念だが寛解はあるけど治るということはないので
そのつもりで トマトめちゃ好き〜
今は果物みたいに甘い品種も多いし色々選べて楽しい
というか野菜、果物全般好きだな
食事制限あるけど… 歯槽膿漏でトマト嫌いだからIgA腎症になるってことですね、わかります。 >>232
腎臓に漢方薬はダメというのは、腎臓をよくするのに漢方薬は効かないという意味か、
漢方薬が腎臓に悪さするという意味かどちらでしょうか 鶏血藤とかいう漢方の論文は見たけど、漢方だけでは限界ありそう
漢方って腎臓に悪いのもあるの? 知人の事例。
腎臓病が分かって、でも漢方薬で治そうと飲み続けたけど、かえって本格治療が遅れて。
それで結局、腎臓移植した人が居ました。
漢方薬が悪かった、という事だったのかは聞いてないけど…。
体質改善とか腹イタとかなら、漢方薬でもイイのかもしれない。
やっぱ腎臓が悪くなってるなら、西洋医学じゃないですかねー。 腎臓の薬は病院で貰ってくるやつだけど
他の症状は漢方使ってるよ痛み止めとか風邪薬とか 便秘薬だけは漢方飲んでるわ
お腹痛くならず自然な感じでスルッと出る
それ以外は掛かりつけの病院からの処方薬 結論的は、
漢方薬には、漢方薬の得意分野があるんだろう。
でも、IgA腎症には漢方薬じゃなくて、西洋医学。 明確な原因が分かったら難病じゃないからねえ
ほとんどは複合的な要因(鼻炎、咽頭炎、食道炎‥etc)なのかな
主たる要因を除去するのも寛解の近道なんだろうが
おれは後鼻漏が癖になって治んないなー >>979
また風邪引いちゃったよ、相変わらず後鼻漏でてて痰が黄色い
血尿またでそう
この前はそれでも検査で問題なかったけど今度こそ。。。 >>980
体調良くなってきたけど今のところ血尿はでてない 皆さんお疲れ様です
私はヘンテキ後声帯ポリープがてきてしまいました
全身麻酔が原因らしいです
ヘンテキ後なかなか声が治らない方がもしいれば音声外科もある耳鼻咽喉科にかかることをおすすめします 扁摘後、喉奥両サイドにペロペロした肉片が残ってる感じで、飲み込むたびに不快です。 私は扁摘後2ヶ月ですが、コーヒーや柑橘系の飲み物を飲むと術後間もない時に味の濃いものを食べた後のように喉が腫れます。違和感ってなかなかなくなりませんね 自分は扁桃腺摘出してだいぶ経つけど喉づまりすること多くなった
飲み込む力が弱くなったのかも
のどにつまらせて危ない目になったら大変だし実際その寸前のようなこともあった
それ以来食べ物よく噛んでゆっくり食べるようにしてる 扁摘して2年、細菌性の咽頭炎になってしまったよ。来週外来だけど再発確定かなあ 扁摘していいことないやつ多くてワロタ
てかステロイドが効いてるのか扁摘が良かったのかどの数値でわかるの? 誤嚥だよね。たしかにつばが肺の方に流れて咳き込むことが多くなった。扁桃腺がブロックしてたのかな? たしかに誤嚥は増えた。ただじっと座ってただけで唾が気管に入って死ぬほどむせるとか。 結構後遺症?ある人いて自分だけじゃないんだと思ったよ
でも目で見ても明らかに尿の泡立ち減ってるから手術して良かった 来週末からパルス開始なのですが、すぐ副作用ってでましたか? >>987
なにが効いたのかはわからない
だから医者は別々にやりたがる そんなすぐには出ない。
ムーンフェイスとか数週間はかかる。 3月にパルスしたけど4月末には顔が丸くなってたわ
他にも色々出てるんだろうけど、そこまで重篤な副作用が出てないのが救いかな >>991
自分はパルスやったその日から気分がハイになって全然眠れなくなった >>997
不眠ですか?うわぁ断続的に続きますか? 眠剤飲まないと寝れないです。
眠りについても夜中覚醒しちゃいます… このスレッドは1000を超えました。
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