昔の投手のトラックマンでの最高球速を予想するスレ

**神様仏様名無し様** · 2023/08/27(日) 18:44:26.03

江川卓　155キロ

**神様仏様名無し様** · 2023/08/28(月) 10:47:53.01

田中将大　平均球速
2013 147キロ　リーグ平均141キロ
2022 146キロ　リーグ平均146キロ

**神様仏様名無し様** · 2023/08/28(月) 13:28:48.56

今の技術で当時の映像を元に検証して球速出した企画だと江川で158だっけ
当時のガンで江川より速かった連中、小松なんかは160近くになるのか

**神様仏様名無し様** · 2023/08/28(月) 15:27:29.15

小松の当時での先発最速が154でリリーフでの最速が156、先発156のリリーフ158ってとこじゃない？
田中マーの2013はまだトラックマン浸透してないから実質球速平均144ぐらいに下がってると思う

**神様仏様名無し様** · 2023/09/02(土) 08:17:32.15

江川の158km/hは20勝記念に特別に投げただけまから。平均球速はずっと遅い。
小松が試合で投げた最高球速は160km/h程度だろうとしか言えないな。超えていたのかもしれないが。　
当時の野球だといくら速くても普通の速球では勝てなかったけど。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/02(土) 11:15:55.06

江川20勝最後の球が158も出てたはずがない
この試合全球録画残ってるから
中塚が前の打席で同じような空振りした球見ればわかる
何故か最後の球だけ球速表示ないんだよなw
おそらく本放送ではスポンサーのテロップでも出てたんだろう

**神様仏様名無し様** · 2023/09/02(土) 11:36:26.23

>>6
その球速表示がさっぱり使えないということ。
場合によっては15km/hくらい低い数字になる。
球速表示されないのは手動でのタイミングが合わなかったのだろう。
えいやっとガンの引き金を引いていた。
スピードガンの仕組みを知らないと数字にだまされるぞ。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/02(土) 11:54:56.45

>>7
バカボンwww

**神様仏様名無し様** · 2023/09/02(土) 17:56:25.48

>>6
テレビ表示されなかっただけで、144キロだったらしいよ。ちなみに試合通してのマックス146
今のトラックマンで最速149ぐらいだと思う

**神様仏様名無し様** · 2023/09/08(金) 06:24:27.64

>>7のID:0sO4rqsYさんは正しい
>>8ID:3+ob33kYは死ね

**神様仏様名無し様** · 2023/09/08(金) 07:22:00.45

>>10
毎度お馴染みバカボンの゙自演w
自分のことを「〜さん」www
バレバレなんだよドアホ！！
テメエが死ね！！！！！！！

**神様仏様名無し様** · 2023/09/08(金) 18:58:20.39

前は自分の書き込みに、
「バカボンさんは正しい」と、
爆笑もののレスつけてたなw
もう見飽きた
少しは学習しろ

**神様仏様名無し様** · 2023/09/08(金) 20:04:05.05

>>7のID:0sO4rqsYさんは正しい
>>10ID:ypKTso/3は死ね

**神様仏様名無し様** · 2023/09/08(金) 20:13:04.34

>>7のID:0sO4rqsYさんは正しい
>>11ID:zKUHfIGHは死ね

**神様仏様名無し様** · 2023/09/08(金) 20:14:59.18

>>7のID:0sO4rqsYさんは正しい
>>12ID:zKUHfIGHは死ね

**神様仏様名無し様** · 2023/09/09(土) 00:56:48.62

自分にさん付けwww
誰も支持しないから自分をヨイショw
馬鹿か？
あ、だからバカボンなんだwww

**神様仏様名無し様** · 2023/09/09(土) 07:15:00.43

>>7のID:0sO4rqsYさんは正しい
>>16ID:QwSuxmDEは死ね

**神様仏様名無し様** · 2023/09/09(土) 10:53:20.40

0014 神様仏様名無し様 2023/06/06(火) 00:29:02.18
沢村の投球検証している教授って、同じやり方で今の160キロを検証したら何キロになるんだろうか
ID:fSbMx/N0

0054 神様仏様名無し様 2023/07/10(月) 10:03:58.64
>>14
湯浅のことなら、同じ理論で当時新人の松坂の155キロ出した動画で検証した人がいて174キロとかになったらしい。つまり沢村の球速は130キロ台が濃厚。それでも当時としては物凄い
ID:x90BUkrS

**神様仏様名無し様** · 2023/09/09(土) 16:15:39.33

>>17
お前が死ね糞バカボン

**神様仏様名無し様** · 2023/09/09(土) 17:09:20.15

ミセリやディアーら極端な例を挙げて「MLBは日本のリトルリーグ並み」と妄言レスしてるのもバカボンなのか？

**神様仏様名無し様** · 2023/09/09(土) 18:12:48.96

>>6
その球速表示がさっぱり使えないということ。
場合によっては15km/hくらい低い数字になる。
球速表示されないのは手動でのタイミングが合わなかったのだろう。
えいやっとガンの引き金を引いていた。
スピードガンの仕組みを知らないと数字にだまされるぞ。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/09(土) 18:53:32.88

>>21
お前に騙される馬鹿はいないから安心しろwww

**神様仏様名無し様** · 2023/09/09(土) 18:58:48.41

>>15
馬鹿かお前は？
逆に高く出ていた可能性もあるだうが
お前は「低く出ていた」という願望と

**神様仏様名無し様** · 2023/09/09(土) 19:16:42.43

>>21
低く出ていたという願望と妄想に取り憑かれたキチガイ
逆に高く出ていたケースはスルーw

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 09:50:34.50

>>21
確かに球速表示は当てにならんな。
打球速度を拾って20キロくらい高い数字になる場合もあるもんなｗ

https://youtu.be/xeS2CStZ4K0?si=JDMhKWYcdJyc_Q2D

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 10:10:55.09

>>7のID:0sO4rqsYさんは正しい
>>19は死ね

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 10:25:05.69

>>21のID:0sO4rqsYさんは正しい
>>24ID:4d4OQcyoは死ね

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 13:06:43.60

>>27
自分のことを「さん」づけwww
ちなみこいつは糞コテ時代は「バカボンさんは正しい」
と全く同じ自演をやって失笑を買っておりましたw
少しは学習しろや
チンパンジーの方が賢いぞw

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 14:18:26.48

バカボンはこの板最悪の荒し
頭も悪いが性格も悪い
バカボンが「死ね」とかマナー上ありえない暴言を吐いて暴れる時は、
たいてい痛いところを突かれて追い詰められたとき
・江川が158なら当時江川より速かった小松は160以上か？
・当時のスピードガンの゙不正確な測定方法で逆に速く表示されたケースもあるだろ？
こういう突っ込みが出ると必ずキレて荒しレス連投しますw

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 18:15:42.33

少し調べたら当時の後楽園のスピードガンが使い物にならないことはすぐわかるのだけどね。
なぜ調べずにアホなことを延々と書き込むのかわからない。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 20:11:33.65

>>30
は？だから何が言いたいの？
話を逸らすなよバカボン
後楽園のスピードガンは別にデタラメではない
では他の球場は正しかったのか？
お前は当時の測定方法のためには不正確と主張しているのに矛盾するだろ　
突っ込みにアクロバット弁解してるだけのアホ
後楽園だって真っ直ぐは速くて変化球は遅い表示で不自然ではなかった
速く表示されると言われてたナゴヤで14奪三振した試合でも江川は150出してない

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 20:34:55.08

バカボンの言い回しは見飽きたパターンばかりだからすぐわかる
「なぜ〜〜なのかわからない」で締めるパターン
もうコテでやってるのと同じ
コテにしたらあぼーんできるのでコテに戻してくれんかな
相手するのも相手してるのを見るのも鬱陶しい

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 20:54:14.72

>>30のID:yn4PIL5Gさんは正しい。
>>28ID:NmKGfHesは死ね。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 20:56:47.75

>>30のID:yn4PIL5Gさんは正しい。
>>29ID:DYZQZ0Wvは死ね。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 20:59:23.33

>>30のID:yn4PIL5Gさんは正しい。
>>31>>32ID:kf6KNJbhは死ね

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 21:25:17.97

自分をさんづけして恥ずかしくないの？
論破されたら死ねとか小学生か？
最近は小学生でも論理的だぞwww
バカボンがなぜこの板に粘着するのかわからないw

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 22:37:57.80

>>30のID:yn4PIL5Gさんは正しい。
>>36のID:yiUjXyCYは死ね

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 22:49:26.95

https://tokyudx.com/egawa-speed/
当時の後楽園球場（日本テレビ）におけるスピード計測表示に明確な基準がなく、計測表示される場所が一定でなかったことで他の球場と比較してバラツキが大きい結果となっていた可能性があり、初速ではなく終速を表示していたケースが少なくなかったと推察されます。
1980年、1982年、1983年の動画で投球中に球速が変化する現象を確認しました。
1984年以降では同様の現象は確認できず、終速表示でなくなった可能性が高いです。これは1984年以降、江川投手は不調で成績は下降線をたどっていたにも関わらず平均球速が高かった事と整合的です。
また、一口に初速・終速と言っても投球プレートやホームベースからどの程度離れた位置を測定しているかで結果は大きく異なります。
計測方法が異なる現代の投手の球速と比較すること自体に無理がありますが、あえて比較するのであればナゴヤ、神宮における測定結果（平均約144km/ｈ)のほうが少しは意味がある結果になりそうです。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 22:56:46.12

https://www.youtube.com/watch?v=ony6T_ZFEvE
https://www.youtube.com/watch?v=EJzRqXPDFY8
160出した時の山下と155出した時の1983年の槙原、山下のが少し速く見えるので
80年代前半の名古屋は今のトラックマンとあまり変わらないと思われる

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 22:58:05.25

当時の後楽園のスピードガンは比較的低い場所に設置しており、しかも横の角度もあるので他の球場よりも低い数字がでやすい。
そしてガンは手で操作するようになっており、測定されるボールの位置も大きくずれることがある。
実際よりも15km/h程度低い数字がでることもある。
そしてスピードガンの数字は原理的に実際よりも低い数字になる。
後楽園はその傾向が特に大きい。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 23:06:16.30

>>39
たぶんそれはない。
スピードガンの数字は原理的に実際よりも低い数字になるから。
もし今のトラックマンと変わらないのなら、そのスピードガンは角度補正をしていたことになる。
だけど角度補正はしていないと球場も球団も言っている。
それに槙原の初速155km/h表示は終速だと150km/h表示だ。
差が5km/hというのはあり得ない。
実際に手から離れた瞬間の槙原の初速は160km/程度はあると推定できる。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/10(日) 23:25:13.86

などと意味不明な供述をしておりwww

**神様仏様名無し様** · 2023/09/11(月) 17:51:20.91

>>38
ソースが素人のサイトw
馬鹿かこいつはwww

**神様仏様名無し様** · 2023/09/12(火) 13:10:05.58

槙原　157
小松　156
江川　154
与田　159
平井　159
伊良部　161
五十嵐亮太　160
藤川球児　158
金田正一　149
江夏　153
石井一久　156
こんくらいだと思う

**神様仏様名無し様** · 2023/09/12(火) 19:04:52.49

>>44
思うのは自由だけど、まずスピードガンの仕組みを理解しよう。
そうすれば妄想から解放されると思うよ。
スピードガンはどの位置のボールを測定しているか。
それとドップラー効果の原理を理解できたら角度補正の意味もわかる。

**神様仏様名無し様** · 2023/09/12(火) 20:18:09.70

>>44
お前の妄想の方が重度だろうがwww
馬鹿なのに意味不明の虚仮威しは止めとけ

**神様仏様名無し様** · 2023/09/12(火) 20:19:14.33

>>45な

**神様仏様名無し様** · 2023/09/12(火) 20:21:20.66

日本人選手

**神様仏様名無し様** · 2023/09/12(火) 20:21:31.41

日本人

**神様仏様名無し様** · 2023/09/12(火) 20:21:45.47

外国人選手

**神様仏様名無し様** · 2023/09/12(火) 20:21:56.42

外国人

**神様仏様名無し様** · 2023/09/12(火) 20:22:07.44

アメリカ大陸のナショナルチーム

**神様仏様名無し様** · 2023/09/12(火) 20:53:23.66

初速

**神様仏様名無し様** · 2023/09/12(火) 20:53:41.92

終速

**神様仏様名無し様** · 2023/09/12(火) 20:53:59.97

初速と終速

**神様仏様名無し様** · 2023/09/12(火) 20:54:19.58

初速・終速

**神様仏様名無し様** · 2023/09/13(水) 00:36:40.43

伊良部 162
山口和男 160
五十嵐 159
平井 159
槙原 158
郭泰源 158
与田 158
松坂 157
小松 156
長冨 156
津田 155
江川 154

まあ、こんなもんだな
実際、そこまで変わらない

五十嵐、小松、与田なんて、本拠地からして水増し球場だからな
トラックマンでもほとんど同じような数字だろう

ちなみに、山口高志は当時だと154～5kmくらいと思われる

現代のトレーニング環境の元で鍛え上げれば、158kmくらいまでは出るかも知れない

**神様仏様名無し様** · 2023/09/13(水) 12:31:56.29

相変わらず、この手のスレで江川の球速を過大評価している奴がいるが、江川はどう考えても150キロ台前半だよ

ただ、回転数とホップ量に関しては、現役と比べてもトップクラスの数字になると思うぞ
このホップ量という数値は、ヤクルトや広島が採り入れているホークアイでしか計測出来ないので、まだポピュラーとは言えないものだけどね

**神様仏様名無し様** · 2023/09/13(水) 15:13:27.42

>>58
過大評価してるのはバカボンだけ
全盛期を見たこともないくせにw
片腹痛いとはまさにこのこと
全盛期でも小松の方が速かった
でも打者は江川の方が速いと感じてた
要は体感速度が速いタイプの球質、フォームなだけ
無理やり後づけで数字を捏造とかカルト宗教と同じ
小松にはそういうカルト信者や御用マスコミがいないなら、
対抗もできないのが哀れ
でももしいたらやはり「数字では」小松が上だろう
誰もやらないだけで
それでも打者にとって江川が速く感じたわけで、
それならもう江川が速いでいいんだよ、スポーツマンならばな
バカボンみたいに野球もやったことない陰キャ変態だけが
どうしても実測でも速いことにしたくて妄想で粘着してるだけ

**神様仏様名無し様** · 2023/09/14(木) 23:08:43.72

ロシア
ロシアの選手
ロシア人の選手
ロシア人選手
ロシア人
野球ロシア代表

**神様仏様名無し様** · 2023/09/14(木) 23:09:45.89

ウクライナ
ウクライナの選手
ウクライナ人の選手
ウクライナ人選手
ウクライナ人
野球ウクライナ代表

**神様仏様名無し様** · 2023/09/24(日) 08:23:03.78

スピードガンが登場するまでアイモ改造機測定が主流だな
１８．４４ｍで計算してるから凄い数値が出てる

**神様仏様名無し様** · 2023/10/01(日) 03:28:28.34

>>20
バカボンは昔大好き、江川最高、野球だけ退化し続けてるという妄想の中で生きてるから仕方ない

**神様仏様名無し様** · 2023/10/08(日) 13:40:13.38

逆に最近の投手が1981年江川キャリアハイの年なら
山本由伸　名古屋最速157　後楽園最速153
千賀　名古屋最速159　後楽園最速155
大谷　名古屋最速162　後楽園最速158
佐々木　名古屋最速163　後楽園最速159
戸郷　名古屋最速150　後楽園最速146

**神様仏様名無し様** · 2023/10/08(日) 13:58:56.00

根拠なしw

**神様仏様名無し様** · 2023/10/08(日) 18:11:39.33

昔の投手の速球はせいぜい130km/h程度だったね。
村田兆治は引退後に筋トレなどの科学的トレーニングを知ったおかげで20年かけて140km/hを投げられるようになった。
野茂もそうだ。日本にいたときのストレートは128km/h程度だったけどメジャーで科学的トレーニングを学んで156km/hが投げられるようになった。
江川もそうだ、江川のストレートは128km/hだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/10/08(日) 18:32:01.67

根拠なしw

**神様仏様名無し様** · 2023/10/09(月) 06:31:48.70

>>6
>江川20勝最後の球が158も出てたはずがないこの試合全球録画残ってるから
中塚が前の打席で同じような空振りした球見ればわかる何故か最後の球だけ球速表示ないんだよな

あの試合、画面で表示された球速はmax145kmだったようだね。画面表示がされていなかった事を利用して、
解析で158kmとしたんだろうね。その解析も結果としての数字しか映像では見せず、実際の解析している所は映像で出ていないので信憑度は低い。
解析している現場を映像に残せば、他の投手との解析同士比較・現在の例えば佐々木の160km超の画面表示の動画を同様に解析して何kmとか、信憑度が増すのに・・・

**神様仏様名無し様** · 2023/10/09(月) 07:59:36.81

ＴＶでは１４６ｋｍがmax
最後の１球スポーツ紙には初速１５１ｋｍ終速１４７ｋｍって書かれてた

**神様仏様名無し様** · 2023/10/09(月) 20:33:47.67

藤浪１６５ｋｍ

**神様仏様名無し様** · 2023/10/12(木) 23:07:09.29

>>69
終速がホームベース上で147km/hなら手から離れた初速は158km/hくらいかな。
現代の科学的測定に従事しているライブリッツ社の測定とも合ってる。

**神様仏様名無し様** · 2023/10/12(木) 23:07:17.01

>>69
終速がホームベース上で147km/hなら手から離れた初速は158km/hくらいかな。
現代の科学的測定に従事しているライブリッツ社の測定とも合ってる。

**神様仏様名無し様** · 2023/10/12(木) 23:39:35.16

>>:2
バカボンwww

**神様仏様名無し様** · 2023/10/12(木) 23:40:33.20

>>72
バカボンwww

**神様仏様名無し様** · 2023/10/13(金) 03:25:42.68

相変わらず昔大好き江川サイコー思考停止のバカボンw

**神様仏様名無し様** · 2023/10/13(金) 08:57:44.21

で、江川の全盛期を見てもいないというオチw
コントかよw

**神様仏様名無し様** · 2023/10/13(金) 14:17:48.36

江川のプロ全盛当時、球速だけ見れば、少なくとも、槙原・小松は上だったね。
ＴＶの企画で映像解析（信憑性は？？）で158kmなら、槙原・小松は今の佐々木クラスの球速になる

**神様仏様名無し様** · 2023/10/13(金) 19:04:19.46

>>77
昔家庭用ビデオで球速を検証していた人がいて、その結果でも江川が20勝したときの最後のボールだけ突出して時間が短い。
20勝記念のその一球だけ158km/hで江川の平均球速はプロ入り後の全盛期でもたいしたことがない。
江川はキャッチボールのような投げ方でスピンの掛かったストレートだった。
江川には球速はあまり意味が無い。だけどプロ入り後でも158km/hを投げることもできたというそれだけのことだ。
興奮するようなことじゃない。
槙原、小松は佐々木ほどの球速じゃないけど160km/h程度は試合でも投げているだろう。
槙原自身も佐々木のほうが自分より速いと言ってる。
それとスピードガンの表示は一律にプラス5km/hとかに換算できないから、数字の使い道が無い。
どうしようもない。

**神様仏様名無し様** · 2023/10/13(金) 19:08:34.58

どうしようもないバカボンであったw

**神様仏様名無し様** · 2023/10/13(金) 19:12:12.59

スピードガンよりも家庭用ビデオの検証のほうが精度が高い。
原理的に画像解析は大きくずれることがない。
なぜ事実を受け入れないのか理解できない。
小学生高学年程度の授業を理解できていればわかるはず。

**神様仏様名無し様** · 2023/10/13(金) 19:23:55.34

槙原や小松など1980年代の投手が160km/hを出せたとしたら、伊良部、与田、平井、五十嵐など1990～2000年代の速球派投手が160km/h出せなかった事に矛盾を感じないバカボンであったw

**神様仏様名無し様** · 2023/10/13(金) 19:51:38.91

本当にバカボンだな。
スピードガンの数字は使えないんだよ。
伊良部、与田、平井、五十嵐もトラックマンだと160km/h程度だろう。

**神様仏様名無し様** · 2023/10/13(金) 19:52:28.88

伊良部だともう少しでていたかも。

**神様仏様名無し様** · 2023/10/13(金) 20:51:44.80

通算完封数

定岡　　７
伊良部　５
千賀　　３

**神様仏様名無し様** · 2023/10/13(金) 21:00:35.68

>>80
>原理的に画像解析は大きくずれることがない。

江川の球速を画像解析した結果158kmが計測されたと報じたTVの番組で、江川の画像解析を行ってる映像を映せば、信憑度が増した？かも知れないけど、
その映像は見せず、結果だけ158kmとなったと言われても信用するのには無理がある。
例えばその画像解析で、球速表示が出てる例えば、佐々木の160km超の映像で解析したら、何kmとか映像で流せば画像解析の信用度高まったのにね

**神様仏様名無し様** · 2023/10/13(金) 21:08:33.05

まあ槇原と江川比べても江川の方が速く見えるっていうのはあるわね
槇原は棒球
大谷や佐々木も棒球だけどねｗ
全然数字ほど速く見えない
何が165だ笑かすんじゃないよ

**神様仏様名無し様** · 2023/10/13(金) 21:38:43.70

>>85>>86
ライブリッツ社の本業はデータの解析だから、それこそ大量の投球データを持っているわけだ。
佐々木の160km/hのボールも解析していて2528回転/分で18.6cm平均よりホップだそうだ。
江川の158km/hは2750回転/分で23.4cm平均よりホップだそうだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/10/13(金) 22:24:43.24

>>87
>ライブリッツ社の本業はデータの解析だから、それこそ大量の投球データを持っているわけだ。
佐々木の160km/hのボールも解析していて2528回転/分で18.6cm平均よりホップだそうだ。
江川の158km/hは2750回転/分で23.4cm平均よりホップだそうだ

↑の解析をしている映像を見せれば、信頼度増すだろうけど、結果としてこういう数値が出ましたしか映像で出さなかったからね。
解析を本業としてるのなら、尚更素人視聴者に理解（信用）してもらえるように、解析中の映像を流すべきだと思うけど。

**神様仏様名無し様** · 2023/10/13(金) 23:04:32.78

コマごとの空間座標と時点を位置づける作業ということ？？
位置づけたイラストで十分でしょ。
ライブリッツ社が捏造したと言いたいの？？
なぜ嘘を吐くの？？
意図的に嘘を吐いているなら映像出しても同じでしょ。
馬鹿みたい。

**神様仏様名無し様** · 2023/10/14(土) 08:31:24.79

>>82
スピードガンで154～155だった槙原や小松が160km/h投げてて、それより上の数字をスピードガンで出した伊良部他3人も同じ160km/hなのか

伊良部164、五十嵐163、与田と平井は162ぐらいという事になる

**神様仏様名無し様** · 2023/10/14(土) 08:33:39.70

>>86
股関節傷める前の槙原は江川より速かったという当時の選手からの証言があるけどね

その棒球の槙原に負けた江川はやっぱり148ぐらいだったんだろう

**神様仏様名無し様** · 2023/10/14(土) 08:52:39.34

佐々木朗希って異常なほどの棒球だろ
トラックマンが導入される前の2010年代初頭までの普通のスピードガンなら最速は155いくかどうかだ

**神様仏様名無し様** · 2023/10/14(土) 09:33:41.02

その棒球で空振り取れるんだからやっぱり佐々木朗希は速いんだろうな

江川はノビか凄いと言われてたけどそこまで三振取れてないから、やっぱり148ぐらいだったんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2023/10/14(土) 09:38:15.10

>>92
>佐々木朗希って異常なほどの棒球だろ

佐々木朗希の「驚くべき回転数」
https://www.j-cast.com/tv/2022/04/22435952.html

>動作解析のスペシャリストで筑波大学の川村卓准教授によると、佐々木のストレートは「驚くべき回転数だから」と言う。
川村准教授の計測では、ボールが投手の指先を離れてから捕手のミットに届くまでの回転数は、プロ野球平均で2200回転、メジャーリーグで2283回転。しかし、佐々木の場合は2450回転もある。「ボールが落ちずに伸びてくる」（川村准教授）からだという。

【佐々木朗希】回転数はMLB先発5位相当
https://yakyumaru.com/2022/06/04/post-13097/

>BS日テレの中継ではトラックマンデータが表示されていて、ストレートは平均回転数2480回転で、これはMLB先発5位相当の数字でNPB平均やMLB平均を大きく上回っています。また佐々木朗希投手が特異なのは球速と回転数が比例しています。

棒球の定義は？だが、佐々木のストレートは回転数においてもMLBでもTOPクラス

**神様仏様名無し様** · 2023/10/14(土) 12:13:16.03

>>94
動作解析は正確だからな
捏造なんかしてない間違いないデータだわ

**神様仏様名無し様** · 2023/10/14(土) 12:34:47.13

江川は154kmかな

**神様仏様名無し様** · 2023/10/14(土) 18:29:31.50

通算完封数

小宮山　１７
伊良部　　５
佐々木　　１

**神様仏様名無し様** · 2023/10/14(土) 21:47:25.73

>>94
江川と比較したら佐々木でも棒球あつかいになるということじゃないのかな？

**神様仏様名無し様** · 2023/10/14(土) 21:49:08.69

でも将来的には佐々木は江川を越えるかもしれない。
期待したい。

**神様仏様名無し様** · 2023/10/14(土) 21:52:47.85

結局棒球かどうかは狙って三振がとれるかどうかだから。
オールスターの連続三振の記録は江夏と江川と金田が上位に居続けているのは伊達じゃない。

**神様仏様名無し様** · 2023/10/14(土) 22:25:29.58

佐々木朗希は一年間通して投げられないし
伊藤智仁との比較がちょうどいい投手

**神様仏様名無し様** · 2023/10/14(土) 23:02:39.97

>>92
おまえ今すぐ眼科行くことをおすすめする

**神様仏様名無し様** · 2023/10/14(土) 23:08:01.94

>>101
まあ佐々木のポテンシャルはとても高いから。
これからに期待ですよ。
壊れずに成長すればいいなあ。

**神様仏様名無し様** · 2023/10/14(土) 23:37:55.19

巨人をクビになったポランコとか石川が無双できるからなぁ

**神様仏様名無し様** · 2023/10/15(日) 00:17:29.86

無双w
ポランコは去年とOPSほぼ同じだし石川なんて規定すら立ってないだろ

**神様仏様名無し様** · 2023/10/16(月) 15:02:56.15

https://i.imgur.com/Yy4j0gN.jpg
良ければお試しください
ik..tk N-G用

**神様仏様名無し様** · 2023/10/16(月) 15:21:11.78

>>106
ほう、これは良さそうですね

**神様仏様名無し様** · 2023/10/16(月) 15:55:56.49

>>106
試してみる価値はあるんじゃないか

**神様仏様名無し様** · 2023/11/13(月) 00:21:21.14

縄文人
弥生人
渡来人
日本人

**神様仏様名無し様** · 2023/11/13(月) 00:21:56.91

モンゴロイド
コーカソイド
ネグロイド
オーストラロイド

**神様仏様名無し様** · 2023/11/13(月) 00:25:02.48

ハーフ
ダブル
ミックス
クォーター
混血

**神様仏様名無し様** · 2023/11/13(月) 00:25:58.10

外国人投手
外国人選手
外国人
日本人投手
日本人選手
日本人

**神様仏様名無し様** · 2023/11/13(月) 13:32:54.49

健康長寿

**神様仏様名無し様** · 2023/11/13(月) 13:33:07.54

健康

**神様仏様名無し様** · 2023/11/16(木) 16:56:53.50

与田の157って名古屋で1球だけ？今だと佐藤の161の時みたいに誤表記疑惑
がついた160キロを1球だけ記録するみたいな感じになりそう

**神様仏様名無し様** · 2023/11/16(木) 17:23:13.03

他に156とかま出してた記憶があるけど157何回も出したかは分からない

**神様仏様名無し様** · 2023/11/19(日) 18:46:36.62

どの年代も160km/hくらいになる。

**神様仏様名無し様** · 2023/11/19(日) 18:46:56.23

終速は初速から必ず
１３キロは落ちる
江川、藤川は１５キロは落ちる

**神様仏様名無し様** · 2023/11/19(日) 21:34:39.05

最速は
改善されたとしても２キロくらい
各年代の最速は
１６３～１６５の範囲に収まる

**神様仏様名無し様** · 2023/11/19(日) 21:49:35.37

遠投１３０メートルの
沢村が１６０キロを
投げられのは、全然不思議でない

**神様仏様名無し様** · 2023/11/19(日) 22:26:13.77

本当に130mかは分からない

**神様仏様名無し様** · 2023/11/20(月) 07:09:00.03

>>120
それは沢村栄治でなく沢村拓一のことだろ
https://draft-repo.com/blog-entry-301.html

澤村拓一（中大）183cm90kg　右右　MAX157km　ｽﾗｲﾀﾞｰ・ｶｰﾌﾞ・ﾌｫｰｸ・ﾂｰｼｰﾑ　佐野日大
4年春に神宮最速157㌔を記録の豪腕。重い直球を武器にする本格派。
2010年巨人１位

**神様仏様名無し様** · 2023/11/20(月) 12:33:55.41

神宮最速男の
終速は、１４２～１４４

平均は１３５くらいだろう

**神様仏様名無し様** · 2023/11/20(月) 19:54:03.58

日本人離れした選手
日本人離れしてる選手
日本人離れしている選手
日本人離れした体の選手
日本人離れしている体の選手

**神様仏様名無し様** · 2023/11/20(月) 19:55:59.62

日本人離れした選手
日本人離れしてる選手
日本人離れしている選手
日本人離れした体の選手
日本人離れしてる体の選手
日本人離れしている体の選手

**神様仏様名無し様** · 2023/11/20(月) 20:02:09.23

日本人離れした投手
日本人離れしてる投手
日本人離れしている投手
日本人離れした体の投手
日本人離れしてる体の投手
日本人離れしている体の投手

**神様仏様名無し様** · 2023/11/20(月) 20:03:59.45

日本人離れした選手
日本人離れしてる選手
日本人離れしている選手
日本人離れした体の選手
日本人離れしてる体の選手
日本人離れしている体の選手

**神様仏様名無し様** · 2023/11/20(月) 20:05:52.12

日本人離れした投手
日本人離れしてる投手
日本人離れしている投手
日本人離れした体の投手
日本人離れしてる体の投手
日本人離れしている体の投手

**神様仏様名無し様** · 2023/11/21(火) 08:41:59.83

大谷、佐々木、藤浪
に続く
終速１５０超え投手
出現するか？

**神様仏様名無し様** · 2023/11/22(水) 10:30:33.16

ダルの平均球速
１３８

**神様仏様名無し様** · 2023/11/22(水) 11:02:32.89

いつの？

**神様仏様名無し様** · 2023/11/22(水) 12:16:19.51

佐々木の平均球速
は１４５くらい

**神様仏様名無し様** · 2023/11/22(水) 12:27:29.39

いつの？

**神様仏様名無し様** · 2023/11/23(木) 10:17:43.48

山本の平均球速は
１３８くらいだろう

**神様仏様名無し様** · 2023/11/23(木) 11:55:44.67

妄想乙

**神様仏様名無し様** · 2023/11/24(金) 10:31:36.89

千賀の平均球速は
１４０くらい

**神様仏様名無し様** · 2023/11/25(土) 19:03:44.49

先発で１４０超
は
かなりの難易度

**神様仏様名無し様** · 2023/11/26(日) 05:09:24.17

>>115
与田の最速157は広島市民、ナゴヤの最速は153。他は知らんが多分ナゴヤ以下。
154以上は全て広島で多分その１試合だけ。当時週べで157を出した事が取り上げられていた。
誤計測じゃないか？とか、広島市民のガンが導入したの新型でスピードが出やすいとか何とか

**神様仏様名無し様** · 2023/11/27(月) 16:43:08.62

>>138
それだと今のトラックマンでも160台を出す投手にはならなそうだな。誤計測で1球ぐらい出すかもしれんが

**神様仏様名無し様** · 2023/11/28(火) 20:35:16.42

現代投手で１６０は一人もいない
１５０が限界

**神様仏様名無し様** · 2023/11/28(火) 21:04:18.74

妄想乙

**神様仏様名無し様** · 2023/11/29(水) 02:59:00.72

快速球を投げるのにタッパがある事が重要というのが今や常識だけど
昭和時代だと１９０センチ以上の投手は大成しないというのが常識でそもそも数もいなかったからな
昭和時代に１９０センチ以上の投手で大成したのは阪急山沖くらいでしょ
その山沖も若い頃でMAX１４６キロ程度だったよな

**神様仏様名無し様** · 2023/11/29(水) 06:54:45.97

ライアン１８８ｃｍ

**神様仏様名無し様** · 2023/12/05(火) 22:37:08.34

ライアンの身長はもっと低い。

**神様仏様名無し様** · 2023/12/05(火) 22:52:56.18

ノーコンの速球投手は昭和の時代は通用しなかったから。
長打が無い打者はボール球を見極めて振らず、ストライクゾーンに来たら当てにくる。
それと背が高いバッターも通用しない。
ストライクゾーンが昭和の一時期は肩の高さまでがストライクだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/12/08(金) 20:26:15.60

86年の日米野球できた
ヒゲーラとかマイクスコットとかモリスあたりが今のNPBならエースクラス？

**神様仏様名無し様** · 2023/12/09(土) 03:49:11.13

>>146
１９８６年のメジャーはディアーとかインカビリアが
バカスカＨＲ打ってた時代

**神様仏様名無し様** · 2023/12/09(土) 11:05:51.11

1986年だとメジャーのステロイド使用率は何割くらいだろう。
まだ少ないのかな。メジャー暗黒時代の幕開けか。

**神様仏様名無し様** · 2023/12/28(木) 21:03:08.66

山本のストレートは
１３５～１４０くらい
いかにも遅い

**神様仏様名無し様** · 2023/12/28(木) 21:03:39.14

山本のストレートは
１３５～１４０くらい
いかにも遅い

**神様仏様名無し様** · 2023/12/28(木) 22:57:51.74

ああ、遅い方の数字はどうなるんだろうね
星野伸之とか

**神様仏様名無し様** · 2023/12/29(金) 07:52:05.41

ダルも
だいたい１３５～１４０
くらい

**神様仏様名無し様** · 2024/01/02(火) 18:00:13.26

涌井って平均球速でいえば去年が過去最高だったのか

沢村賞の年が141
ロッテ時代が141
楽天時代が144
去年の中日時代が146

田中将大も2013と2021以降とではそんなに変わらないし

**神様仏様名無し様** · 2024/01/02(火) 19:19:15.95

でもイニング投げてないじゃん

**神様仏様名無し様** · 2024/01/06(土) 10:34:13.25

大谷、佐々木で
１４５くらい

**神様仏様名無し様** · 2024/01/06(土) 11:02:23.21

古田
・今は僕らがやってた頃と全然レベルが違う
・高校野球で150km/h投げられたら打ち返す
・昔だったら考えられない
・こんなピッチャー打てないよって球を今の選手はバンバン打ち返す
・いろんなノウハウが今インターネットがあって、こういうものを食べたらいいとか全部わかってきて、それを実践している強い若者たちが増えてきて
・「僕らの頃はレベルが高かった」昔の人がよく言いたがるんだけど、そんなことない、今の方がレベル高いし

**神様仏様名無し様** · 2024/01/06(土) 11:59:46.98

清原なんかも今もし現役だったら当時みたいに打てないと言ってるな
坂本もレギュラーとった2008年頃と今とでは投手レベルが全然違うと言ってる

**神様仏様名無し様** · 2024/01/06(土) 13:26:53.68

涌井　最多勝４回

**神様仏様名無し様** · 2024/01/06(土) 15:31:48.18

速い球をHRにするのは難しいが（あの大谷でも１５５キロ超えの速球をHRにしたのは多くない）
日本でもHRが激減しているからストレートは明らかに速くなっていると思う

**神様仏様名無し様** · 2024/01/06(土) 16:48:34.68

世界の王さんでも４０歳で２割３分だもんな
新井ごときが３９歳で３割１００打点でＭＶＰとか
絶対おかしい　何かカラクリがある

**神様仏様名無し様** · 2024/01/06(土) 17:02:10.60

具体的にどんなカラクリ？

**神様仏様名無し様** · 2024/01/06(土) 17:31:50.01

>>161
サ●ン盗・審●買収・攻守でボールす●替え

**神様仏様名無し様** · 2024/01/06(土) 17:34:15.73

さすがゲスなヤツはそういう事すらすら思い浮かぶんだね

**神様仏様名無し様** · 2024/01/06(土) 17:52:53.58

>>163
OBで前監督のノムケン・前田智・元コーチも指摘してること
もっとも実際に黒認定されたのはバティスタのドーピングだけだが

**sage** · 2024/01/15(月) 00:19:07.49

昔はスピードの出ないフカフカのマウンドで科学的トレーニングもうけてないわけだから
平均球速が10キロ差が出るのは納得だと思うけどね
身長からして江川や小松は現代の条件でも最大限160キロ届くかってところかな
160キロ以上を楽々連発できるとなるとやっぱ体格が大谷、藤浪、労基みたく190越えじゃないと厳しいね

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 05:28:07.28

>>165
>身長からして江川や小松は現代の条件でも最大限160キロ届くかってところかな

永遠の謎では有るけど、昔の速球投手達が、現在のトレーニング・動作解析によるフォーム修正・食事等の条件下で、どの程度の球速出したか興味有るね

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 07:36:43.55

>>165
馬鹿だろお前
甲子園フカフカのマウンドでも井川は150出してるわ
フカフカで投げにくいのは上体の力で投げる現代の投手で、
下半身始動で投げる昔風の投手にはフカフカの方が合ってんだよアホ

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 09:08:41.71

☓下半身始動
◯下半身主導
逆に井川はメジャーの固いマウンドが合わなかったんだがw

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 09:37:00.12

>>165
こいつはバカボン

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 10:21:39.83

20年前って公式戦で153とか投げる投手が同じ試合で139とか投げたり平気であったよね
あれ不思議
佐々木朗希が145の直球とか投げないだろ

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 11:32:52.13

松坂は序盤は145ぐらいで投げてて最終回に156とか出してたね

**sage** · 2024/01/15(月) 11:47:45.19

>>167
下半身重視だと大してスピードでないってことだな
だから昔ほど走り込みが重視されてないよな
マウンドが堅い方スピード出るのはプロも言ってるし常識だろ

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 11:56:28.05

これこれこうして沈み込ませるフォームなんかも球速上げるためには有効
みたいな技術論マジで一切効かなくなったな。球速向上だけ見たらいいこと一つもないので(アームアングル下がって角度全然付かなくなって空振り率向上に寄与するとかはあるかも)

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 12:00:37.25

江川卓なんかGoing!で
「軸足を早く折ると腕が勝手に高い位置に上がりやすくなるから自分はそうしてた」
って言ってたな
その時使われてた映像は現役末期のやつだった気がするけど
軸足すぐ折るなれそりゃ絶対に球速出ないよ
「なるべく耳の真横で投げるイメージも持ってた」
とも言ってて実際の映像ではそこまで極端ではないにしてもダブルプレーンで投げてた
それなら130km/h表示もちょいちょいあって、槇原や小松が155km/hとか出してるのに150km/hしか出ないのも、それで肩痛めるのも分かるわ

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 12:19:04.14

>>172
だから固いマウンドが合ってるのは上半身の筋力で投げるメジャー方式の投手
テイクバックが小さくフォロースルーが大きい
昔の日本人投手はテイクバックが大きくフォロースルーが小さい
反動で投げるような投げ方
だから柔らかい土のマウンドが合ってた

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 12:35:45.02

江川のフォームはボールに縦回転を与える事に特化したようなフォームだったよね

だからスライダーとか横の変化の曲がりはイマイチだったね

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 12:40:09.74

>>170
２０年前は今より先発が酷使されてたから疲弊しないように力をセーブしてただけじゃないの？
速いストレートを投げるのが一番疲れるらしいし

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 14:12:28.62

20年前の2004年ぐらいだとかなり先発完投主義は廃れていたような
松坂ぐらいか、昭和の起用法をされていたのは
鳥谷が3割打者激減の理由として投手のレベルアップ、特に敗戦処理で出てくるような投手でもかなりのレベルの投手が増えてきたと言ってた
たしかに今は敗戦処理クラスでも右で150投げるのは当たり前になってるからな

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 14:14:18.70

一軍定着しているのにもかかわらず
「この人とアマチュアの明白な違いは？？？」
みたいな投手全然いなくなったからなあ。昔は乱橋とかいたけど
嘉弥真や高梨や森福だって140出るしコントロールいいし

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 14:40:30.45

進化＝巨大化ではない

昔はゾウとかライオンなんかとは比べ物にならない
巨大な恐竜が跋扈してたから

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 15:15:45.99

1994年のオールスター戦で伊良部が松井相手に投じた真っ直ぐは西武球場のスピードガンだと159キロだったけど今の機械で測ったら160キロ以上じゃないかと思う

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 15:21:36.07

>>180
人間と動物を同じに捉えてるバカ乙

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 15:30:44.55

2010年代前半に活躍した投手が現在衰えてるはずなのに球速はそんなに変わってないからな
代表的なのが田中将大

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 15:38:09.45

通算完封数

小宮山　１７
伊良部　　５
佐々木　　１

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 15:50:44.98

>>184
お前いろんなスレでそういうしょうもない数字比べしてるけど滑ってるよ
次書き込んだらお前の居場所特定して行くからな

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 17:01:08.98

ディアーがどうとか書いてるのと同一人物だよな
数字を全角で書くからすぐ分かるw

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 17:27:31.56

殿堂板ってみんなが思ってる以上に常駐してる人数少ないよ
多分二桁レベルじゃないかな
しかも同じネタ擦り続けたり文体が特徴的な奴が多いから大体あいつはアレと一緒だなとかわかる

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 21:55:45.79

>>170
今年の大谷最遅で148ぐらいのストレートとかあったぞ。150キロ台後半が基本多いけど
最速160キロ台でたまに140キロ台後半～150台前半のストレート混ぜてる感じ、佐々木に
関してはストレートのスピードに緩急をつけるのが下手なんじゃね？若いころのバーランダー
も140キロ台後半から最速160キロ台まで操ってた

**神様仏様名無し様** · 2024/01/15(月) 21:56:19.97

あ、今年じゃなく昨シーズンね

**神様仏様名無し様** · 2024/01/17(水) 20:53:04.84

ウエイトトレーニングに全振りしないと野球のレベルは絶対に上がらない。
身長が190cm以上あってウエイトトレーニングに全振りして、ようやく160kmを投げられるようになる。
野球とはウエイトトレーニングが全てだ。

**神様仏様名無し様** · 2024/01/17(水) 21:08:42.64

日本の中学生だとウェイトから逃げまくってマラソン選手みたいに走りまくった173センチ55kgとかで120km/h投げるやつ平気でいるけどあれすごいよな

**神様仏様名無し様** · 2024/01/18(木) 00:58:29.82

リリーフ投手のキャリアハイ勝利数（MLB)

ミセリ　　　　１０
ホフマン　　　　９
藤浪　　　　　　７
リベラ　　　　　７
上原　　　　　　６
チャップマン　　６

**神様仏様名無し様** · 2024/01/18(木) 01:02:51.64

澤村栄治は173cmでウエイトトレーニングをせずに160kmを投げることができた。

**神様仏様名無し様** · 2024/01/18(木) 01:05:51.85

今だと山本由伸が178cmでウエイトトレーニングをせずに160kmを投げる。

**神様仏様名無し様** · 2024/01/18(木) 01:10:18.07

平良海馬だと170cmか。
山口高志は170cmないのか。

**神様仏様名無し様** · 2024/01/18(木) 03:33:40.21

平良はウエイトかなりやり込んでるけど

**神様仏様名無し様** · 2024/01/18(木) 07:48:14.01

>>192
>>185
書き込んだな、お前の居場所に行って殺すからな覚悟しておけよ

**神様仏様名無し様** · 2024/01/18(木) 13:36:34.56

中学生以来のマウンドに立った巨人・北村が１４０ｋｍ投げてたな

**神様仏様名無し様** · 2024/01/18(木) 14:46:28.24

爺でも１５０近く投げる
トラックマンの恩恵

**神様仏様名無し様** · 2024/01/18(木) 16:46:50.71

トラックマンのリリースポイントに近い位置での測定も有るけど。
トレーニング（動作解析・食事）の成果だね。球速面での投手の進化は止まらないね