【狭いうえに外野フェンスも低かった時代の川崎球場や神宮球場について】
酷すぎたよな・・
プロ野球で使用されてたとか冗談みたいだった プッw、試合終了後、プロの選手がグラウンドをゾロゾロ歩かなければいけない神宮w 川崎は公道の関係でホームから右中間までの距離が左中間までと比べて幾分短かったのも問題あっただろう 落合はそれをフル活用して3回三冠王取れたんだろうが 落合の件だがフェンスが高くなって以降の川崎は藤井寺や西宮よりHR出難くなった筈 王さんも、川崎で量産してたのかな?
神宮球場は94年まではヤバイくらい
フェンス低かったよな。。ナゴヤ球場も
同じだけど。 この環境だったらラインドライブの打ち方になるのも自明だ 神宮は2002年ぐらいまで飛ばないといわれるサンアップ製のボールを使っていたのでは >>9
2001年の日シリでは長打力のあった近鉄いてまえ打線が
神宮の3試合で長打はローズの本塁打1本、中村ノリの
二塁打1本に抑え込まれてるんだよな 当時は全球場が箱庭
有利不利の条件はフラットだった まぁ東京Dが出来る前はハマスタが日本一HRが出難い本拠地球場だと言われていた訳だしな
それが今や日本一HRが出易い本拠地球場だと評価されるようになってしまった 一時新しい球場はみんな広くフェンスも高くだったけど
また球場狭くしましょうって流れになってるものな
福岡千葉はテラスを作り、ハム新球場もコンパクトにまとめてる 東京ドーム以降90年代の新球場はアメリカのNFL兼用多目的スタジアムに影響されたんだろうけど
その手の球場を造り始めた頃にアメリカでは狭くてフェンスも低い野球専用球場の時代になったという皮肉 90年代前半に福岡ドームの逆方向にHR打った清原はホントに化け物だった >>15
秋山もそうだよ。あのリストの強さは尋常
じゃない。。
落合も97年ハムじゃなくてヤクルトいってたら
ホームラン15本は打てただろうな
勿体ない 当時のパリーグの球場でホームランは
キツイやろ 現役最終年の門田が
千葉マリンで二本もホームラン打ってたのは
素直に凄いわ。グリーンスタジアム神戸でも
打ってるし 藤井寺と西武球場
神宮球場は
何故か突如としてフェンス高くされたよな?
なんでや??
ラッキーゾーン撤去後の西宮球場が
歴代最強に広くてホームラン打ちにくく
なってたよな フェンスが低くなったのはズムスタの成功が大きいだろうな むかしの後楽園や西武球場って外野フェンスと金網の隙間にあるポケット部にボール飛び込んだら本塁打や、エンタイトル二塁打(フィールド上でバウンドした場合)じゃなかった? >>13
これじゃホンモノのパワーヒッターは育たんわね 球場が広すぎると一部の選手以外は初めからHR捨てて右左中間狙いや単打狙いになりかねないから
現実的な広さでちゃんと振ればHRになるという意識を持たせた方がいい説もあるけどね
結局野球は統一の球場の規格がないからそこら辺曖昧な所もあるんだけど
後は興行としても単純にHR少ないとお客さんもつまらない >>23
福岡ドームが出来た時、こんなのどうやって打つんだ、って言ってたけど、たとえラビットとはいえ吉永だの小久保だのが出てきたじゃない 統一球になった時これで本物のホームランバッターが育つとか言ってたけどみんな単打狙いになって余計育たなくなったじゃん フェンス低かった頃の川崎球場の写真とか
ありますか??どんだけやばかったのか見たい
あと、両翼84m時代の大阪球場なども >>25
ホンモノのパワーヒッター(小久保、吉永)
笑える 小久保は本物のホームランバッターだよ、アーチ軌道で打てる打者だったし
吉永はスパイ 小久保のアッパースイングが正しかったと証明されたフライボール革命 ホームランバッターって定義が曖昧だわ。
恐らく放物線を描く打球を打つ選手をそう呼ぶのだと思うが。
小久保、秋山、江藤などかな。
逆に松井みたいに低い打球は中距離とか言われるがじゃあ松井以上の打球を
飛ばす選手はそうはおらんわけで。
結局飛距離がものを言うんだよ。 率も両立したいなら松井みたいなラインドライブの打ち方が効率がよい、あれだけのパワーでそれをやれるなら最適解、ラインドライブなら東京ドームでも入るからあの時代なら松井の打ち方は理に適っていた
ただしフェンスが高くなり統一球でだんだん飛ばなくなった環境では有効性が薄らいでいる 田淵、秋山、小久保、江藤、中村剛也みたいなアーチストと言われる打ち方は滞空時間が長いのでスタンドまで行かなかった場合は野手が捕球に入りやすいので率を稼ぐのには向いてない、飛距離特化の完全ホームラン狙いの打ち方と言える
だがマスターすれば少ないパワー、または飛ばない球でも飛距離が出せる、おかわりの違反球48本塁打はこれの賜物 >>32
高弾道放物線タイプはプロ野球スピリッツというゲームでは弾道アーチストで重宝されるという 80年代の川崎は外野フェンスの金網が嵩上げされたため落合も高弾道で一発狙い 結局高い弾道の打球を打つにはアッパースイングじゃないとダメなわけ? 80年代後半の川崎球場や藤井寺球場よりもナゴヤ球場、神宮球場の方が
ホームラン出やすかったよな?なんでや? >>37
アッパースイングとかダウンというよりは軸を動かさずにバットを内から出す
方が大切。
後ろの手の平を上にすれば腕の形が五角形になり振りぬけばボール飛ばせる
松井は伸びきってたからこねてしまう。
それをベースから離れることで克服しようとしたからメジャーでは外角が
届かなかった 今でも狭い神宮
2007年まではさらに両翼7m近くも狭いとか
凄いよなw 当時の試合映像見ても
サードのすぐ後ろにレフトがいる
みたいな感じだった・・ 後楽園も酷かった
外野フェンスの網みたいなのに当たったら
ホームラン。実質フェンスの高さが2メートル
くらいしかなかったからな 当時は全球場が箱庭
酷い酷くないの条件はフラットだった 本塁打パークファクターを確認したけど78~87(後楽園ラストイヤー)の10年間だと
HRの出易い順に 広島→名古屋→神宮→後楽園→甲子園→横浜 だったわ
ラッキーゾーンがあった頃の甲子園が神宮よりHRが出難かったとは意外だ 当時の映像をYouTubeで見るとやっぱりハマスタや東京ドームは広く見えるの何でだろう
映ってるその時代の選手が今より細かったり小さいからかな 川崎は狭いけどフェンスが高いから
スタンドインにはちょっとしたテクニックがいる、そうだ 西宮球場は酷かったな
本来の外野フェンスとラッキーゾーンとの間の距離が広すぎ
なんでああなってしまったのか?? >>49
競輪が関係してる
西宮が人工芝になった時に、競輪用走路も一周300mから333mに拡大
その関係でスタンドを削ったものの、ラッキーゾーンの位置は変更なし
で、ああなった >>48
フェンスを高くした川崎の本塁打パークファクターは概ねパ本拠地では真ん中だから
言うほどホームランが出易かった訳では無いね
フライボールヒッターには良いけどラインドライブヒッターは不利だと思う >>50
サンクス
ラッキーゾーン撤去後の西宮球場の試合
解説者は、「これは広すぎますねw」と笑っていたな https://www.youtube.com/watch?v=0mHPnSQjdv8
このころの西宮は、ラッキーゾーンも控えめだったなw
あんまり意味ないような距離だった >>53
競輪の仮設バンクを置いてたせいで、外野の芝の剥げっぷりが見苦しいw
これじゃ人工芝に変えたくなるのも分かる こうして時系列で見ると
西宮って結構改造が多い球場だったことが分かる
末期の頃にはスコアボードの場所を競輪用のガラス張りの特観席にしてたし 西宮は、内野が土、外野が人工芝という
なんとも野手に負担の多い特殊なグラウンドだったな。。何もかも奇妙な球場だった。
残してほしかったなぁ。
今でも広さ的に一番だったろうに 阪急阪神合併まで残して、ボールパーク改修したら阪神はそちらに移っただろうな
暗黒脱出したのにホーム開幕が不可能(東日本大震災のズレがあった2011は例外)
長いロードの緩和(一方高校野球の日程緩和や大都市代表増も可能)
悲願のWBC開催
が出来ていた 言うて当時のパでは後楽園や西武球場に次いで見栄えのする本拠地球場だったからなぁ>西宮 この球場、観客が外野フェンス下に降りて観戦してね!?
あとバッターがヘルメット被らずに打席に入ってるw
すげー時代だな 西宮球場って出来た当初は両翼91mだから
それじゃナゴヤ球場や神宮と同じくらいの広さなんだから
ラッキーゾーンいらんやろw って思ったけど
1973年ころの空撮写真みたら、なんか甲子園球場みたいな形状になってるな
右左中間が異様に広い 西宮は当初は野球専用として開場したと思うが、途中で多目的スタジアムに変貌したね
その原因としては、やっぱり競輪場として使われることになったのが大きかったと思う
一塁側のほうがスタンドが大きかったけど、これも、野球より多かった競輪客対策が主な理由 ラッキーゾーン撤去後の西宮球場が
スゲー広すぎて野手や解説者が
笑ってた記憶ある 撤去後スペックは
右左中間118m 両翼101mだっけ?
広すぎ(笑) 昔の神宮は狭すぎの上にフェンスも低かったな
あれは酷い 当時は全球場が箱庭
酷い酷くないの条件はフラットだった 箱庭の中にも序列みたいなのはあったような…
川崎なんか当時でも狭い認識だった 80年代(東京ドーム完成前まで)の本塁打パークファクターを見るとHRの出やすい順に
藤井寺(日生)→西宮→川崎→大阪→後楽園→西武
両翼87mの後楽園はセパ共に本塁打パークファクターが低い
後楽園はセパ共に飛ばない球を採用していたんじゃなかろうか? 大阪球場は、両翼のフェンスが
やたら高いから、西宮よりも
ホームラン出にくかったな >>73
ただ単に日ハムの選手が打てなさ過ぎただけ グリーンスタジアム神戸
なんで外野フェンス低くしたんだ?? 野球専用球場なので高くする必要性がなかったのと
完成時点ではまだ箱庭球場のほうが多く、他球場とのバランスを取るためだったのではないかと オリは西宮からGS神戸に移ってHR激減したのに
フェンスまで高くしたら完全にナゴド状態となり投打のバランスが崩壊するわな グリーンスタジアム神戸は
たしか2002年?あたりに急に外野フェンス
低くしたよな? ハマスタは出来た当時は広い球場の代名詞
その後東京ドーム甲子園ラッキーゾーン撤廃ナゴヤドーム神宮拡張マツダが出来て
セリーグで最も狭い球場になったはずが
ここにきてなぜか再びセリーグ屈指の投手有利球場に… ドーム化前の西武球場もフェンスが身長並みに低くて一見するとHRが出やすそうに見えたけど
当時のHRパークファクターは概ねパリーグ最低だったからな
当時の黄金期西武打線が藤井寺や西宮本拠地なら毎年200HR打っていたと思うわ 川崎球場なんて両翼85mしかなかったから
外野フライがみんなHRになっちまった
じっさいにはもっと狭かったようだ おまけに左右中間の膨らみが全くないのが狭さに拍車をかける
後楽園の実測疑惑は話によく採り上げられるが、ここも酷いな まぁ後楽園のHRパークファクターは低い方だったから・・
たぶん巨人ハム共に飛ばない球を使っていたんだと思われ >>70
フェンスを高くする前は、おそらく高さ2mもなかったと思う
飯田とかはフェンスによじ登ってホームランボール取ろうとしてた メットライフもそこそこホームラン
出るけどなんで?ナゴヤドームと
広さかわらんのに 何十年か前の大リーグチームが親善野球で来日したとき
外野フライを打てばHRになるとバカにして笑ってた
それだけ日本の野球場は狭かった >>88
戦前からの関係で玉澤のボールを使っていたんだよな。>巨人
玉澤とか久保田とかのボールって飛ばんので有名だった様な。 藤井寺球場も、途中で外野フェンス凄い高くなったよな?
なんでや? 糞狭い西宮本拠地でしかも飛ぶ球だった79・80年に防御率2点台をマークした全盛期の山田久志が凄すぎる >>92
当時は観光気分で来日してグラウンドにビデオカメラを持ち込んで撮影してる選手が必ずいたw >>92
しかし、未だに国際試合はからくりだぞ。
>>96
阪神のゴメスなんかたまにドローン飛ばしていたような 最近は日本もメジャーも逆に年々狭くなってきてるけどね
NPBにしても今や外野がきっちり広くて丸くてフェンスが高い投手天国球場は名古屋と大阪だけになった 「現代から考えると昔の球場は狭かったな」
なんて話はよく聞くものだけど、
川崎球場に関しては1970~80年代の当時から狭すぎると苦情が出ていた球場だった
当時の選手からしても異常に感じるほどの狭さだから、そりゃ落合も50本打つし小坂も1イニング2ホーマー打つよな
ちなみに当時は横浜球場(横浜スタジアム)で広すぎると言われてた時代だった 今も昭和サイズの北九州で試合すると大抵の場合はHRが乱れ飛ぶバカ試合になるしな 意外と、ブライアントが川崎球場に苦手意識を持ってたと最近知った
打球が低いとフェンスに阻まれるからと
80年代のロッテで本塁打30以上は落合以外だとリーが一回
狭いからといって誰でも量産出来るなんてことはなかった エスコンは、フェンスの低さ考慮したら
下手したら川崎球場と同じくらいホームラン打ちやすいってことになる >>101
フライボールヒッターのイメージだからフェンスの高さ関係ないと思ってたけど意外だな >>101
それは純粋な長距離砲が育たないあのチームの伝統じゃないかな、滅茶苦茶狭い南千住をホームにしていた頃ですら30ホーマーがいなかったし幕張に移ってからは論外。 川崎は本当に狭かったね
近鉄大石がチョコンとバットに当てただけの平凡なフライがフェンスギリギリだったの覚えてる
2000年のオープン戦で行われた最後の試合では
1試合10本のホームランが出て
いつもシーズン2本程度しかホームラン打てない小坂が1試合で2本打って話題になった
あの小坂が簡単にホームランを打てる球場、それが川崎球場だった 川崎球場の両翼は85m、いやもっと狭かったろう
ラッパがこしらえた東京スタジアムと同じ打者有利の球場
ちょっとしたフライがHRになっちゃうヘボ球場だったよ 右左中間に膨らみがあれば、両翼は90m無くても良い。むしろそのほうが野球がおもしろくなるし、投手も野手も技術が向上する。ホームランの数はストライクゾーンとボールで調整する。真逆が東京ドームだ。 川崎球場は両翼が短いのが問題じゃなくて膨らみがないのが良くなかった。 当時は全球場が箱庭
酷い酷くないの条件はフラットだった ストライクゾーンを1960年代のように肩の高さまでとればいい。それで野球のバランスがとれる。 >>111
当時がいつを指してるのか分からないけど、
少なくとも西武球場や横浜スタジアムが出来た
1970年代後半からはフラットでは無いけどね。
田淵が西武球場は広すぎるとボヤいてたり、
横浜スタジアムのおかげで巨人戦での王のホームランは減るだろうとか、広さが不平等だとか、
1970年代後半にはすでに言われてたからね。 まあ、王の全盛期でもパの大杉や長池の方がHR数多かったことあるからな 1992年以降の西宮球場が
いまのところダントツで
広い球場じゃね?
甲子園よりも広かったろ? >>115
戦前の甲子園のほうがはるかに大きいよ。 神宮も、西武球場もフェンス低いままでよかったよな?
なんで高くしたんやろ? >>119
乱入帽子 ってナゴヤ球場での優勝決定ですかw マー君の威を借る安楽智大似事件?
女性が性暴力・いじめが原因でPTSDを発症し、
泣き寝入りして、苦しんでいます。
https://archive.is/rKT1h
https://xドットgd/j8AL6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1695083351/
逃げ得が無いよう永久保存、拡散をお願いします。 平和台球場もいきなりフェンスが高くなったよな??
なぜだ・・ フィールドの拡張が出来ないからフェンスをかさ上げするしかないということでは? 神宮は外野に行くほど高度が下がるって、マジ?
実質フェンスが1メートル低いのと同じとか
内野ゴロも減速しにくいだろうし フェンウェイパークは右の中距離ヒッターにはかなり有利
他球場なら外野フライなのが壁に当たってヒットになるから 左中間102m
神宮よりフェアグランド面積狭いフェンウェイ ファウルグランドが無駄に広い球場は嫌だ
特に内野のファウルフライは萎える 改修前のマリンとかひどかったな
おかげで初様のファンタジーを何度も拝むことができたのだが 千葉マリンは初めから野球専用で作られたんじゃなかったっけ
なんであんなにファウルグラウンドを広く設計したのだろう 藤井寺と平和台だったら
どっちがホームラン出やすかった? 平和台じゃない?
フェンスの高さがだいぶ違うよ
あと藤井寺はファウルグランドが何気に広い >>3
ビジターチーム用バス乗り場と
ヤクルトクラブハウス
ヤクルトクラブハウスは球場コンコースから行けなくもないけどファンとの伏線を敷く為にあっち通ってんだよな