波乱万丈な巨人時代の清原を今更ながら振り返る
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1997年入団から2005年退団までの波乱万丈な9年間 清原の凋落はあの乱闘で連続試合出場が途切れて始まった気がする デッドボールの避け方なんて、教えて出来るようになるもんなの?
キヨだって流石にプロなんだから、弱点を自覚して練習したんじゃない
それで無理だったんだから無理だろ 苦手なピッチャー聞かれて大魔神佐々木を答えているけど、160で本塁打打点0だった藪恵壹の記憶を完全清原が抹消しているの草 >>316
1980年代後半から90年代序盤の原の過小評価はヤバかった。他球団の4番で得点圏や勝利打点で原に勝てる選手落合くらいしかいないのに負けると戦犯にされていた。 大谷の日ハム時代のホームラン集を見るに逆方向への特大ホームランが凄く多いな。
清原2世と言われたバッターが何人かいたが、息子さんを除けば大谷こそが清原2世と呼ばれるに相応しいな。 >>654
入団直後は中距離ヒッター版、篠塚みたいな選手とも言われてたからな。
もともと逆方向が得意な中でパワーつけてきた感じだな。 【高校野球】清原ジュニアの慶応が9回1死から渡辺千之亮の3ランで逆転!横浜を破り5年ぶり19度目の夏の甲子園 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1690345780/ ラミレスとのコラボで苦手なピッチャー佐々木と言って藪恵壹の記憶を抹消(笑) >>657
「南海・西川 ヤクルトとのオープン戦でノーヒットノーラン!
六大学後輩の長嶋ジュニアもビックリ!!」
なんて見出しを思い出す 若手時代の清原はロッテとの対戦で翌日の先発が村田兆治だと知ると興奮してなかなか眠れなかったという。
ブーマーやデストラーデと同じく、パリーグNo. 1のピッチャーは村田だと思っていたんだと思う。 >>660
「#マネが子供達ワオワオだよ?」
「#マネが去年ってマネをやってるほーだよ」
「#マネが剥けてて?」
「#マネが通じると100円でしょー?」
「#マネが一人エッチじゃいないよー?」
「#マネがうぇって剥けてんじゃん?」
「#マネが変なヤツばっかりー」
「#マネがなんたらこうたらシコってるよー?」
「#マネがチョキンすると出したー?」
「#マネが油豚歩いてんじゃん?」
「#マネがチョキンやってこれだねー?」
「#マネが2ヶ月でひいたのー?」
「#マネがこれで上で書いてるなー」
「#マネが聞かなかったらサザン(オールスターズ)だろー?」
「#マネがベースなんて1ヶ月だもんね?」
「#マネがベースを習って(東京)キティじゃん?」
「#マネがマリィって女あ?」
「#マネがゴリイってチョキンするぞ?」
「#マネが君ってさー?」
「#マネが出してっとなんたらこうたら」
「#マネが巨人(読売ジャイアンツ?)でチョキンを言うぞーっ」
「#マネがサザン(オールスターズ)だったらやったぞー」
「#マネが巨人(読売ジャイアンツ?)だったら貯金を言うぞー?」
「#マネがマリィってネズミーランド」
「#マネが一人暮らしじゃチョキンをやるよねー?」
「#マネが見ててウンコ?」
「#マネがサザン(オールスターズ)って変な方ーだったでしょー?」
「#マネが一人暮らしじゃ臭いってー?」
「#マネが巨人(読売ジャイアンツ?)って追いつかないでしょー?」
「#マネが野村(克也)でネタをやったよー」
「#マネがチョキンとか出してるほー」 古田敦也さん「一番怖かった選手はだれ?」聞かれ即答「近くで見たことある?めちゃデカいですよ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/23a03c9c47a29dc04222de6d88b8008d76e5242b
「清原って近くで見たことあります?めちゃでかいですよ。あんなヤツが向こうから思い切り走ってくるんですよ」と振り返ると、スタジオは納得。
「当時、西武はガーンッと行け!みたいな、結構、武闘派で。93年に清原に吹っ飛ばされているシーンがあるんですよ」と話しながら、
同年の日本シリーズでの伝説プレーを詳細に再現。 >>662
92年だな
3戦目まではシリーズMVP並みの活躍だったけど4戦目以降は戦犯レベルに打てなかった
5戦目以降は終盤のいい場面で清原に回ってきたけど尽く凡退で終いには交代させられてた >>653
津田との対戦で左手骨折してなかったら清原と並ぶ37本行けてたかもしれないね
https://youtu.be/tTnUX_mltNY 原は巨人以外のチームの四番だったら叩かれることはなかっただろうな
そのくらいの数字は残していた >>665
大洋あたりにいたら相当自由にできただろうしね。 毎年打率280~300、ホームラン30前後打てるバッターてどこのチームも喉から手がでるほど欲しいだろうな。 2004年4月4日の阪神戦で吉野誠から三振して秋山を抜き三振最多記録に
18年後に中村剛也が更新 >>667
でも土井や門田みたいな暗黒の原因になるような選手なら要らんなぁ 原は巨人だからこそあそこまで活躍できた、とも言えるかも
周りもそれなりの一流選手だったから
それは清原にも言えて、高校でも桑田とかが居て、プロでも黄金西武だったから、環境がよかったってこともあるかもな
門田や土井正博や落合みたいに我が道を行く変人タイプなら環境関係なしに成績挙げられるんだろうが
(私生活はともかく)野球に関しては常識人タイプの清原や原辰徳は強豪球団でないと輝けなかったのではないか >>666
自由には出来るけど横浜球場は後楽園よりも広いしフェンスが高かったので本塁打数は減るかな
それでも大洋ならあそこまで叩かれるってことはなかったとは思うけど お得意だった東海大の先輩の遠藤から打てなくなるからちょっと減るかな ドラフト前の清原
巨人に入団して俺が原辰徳に代わって四番を打つんや
プルヒッターの原と広角打法の清原
清原の方が巧打に優れているように思えるが打率は原の方が上
しかしながらあのライトへの巧打を見るとこの打者の通算打率が.272しかないのが不思議に思える >>649
鈴木葉留彦は2000年、貧打の時の西武一軍打撃コーチでフロント時代も評判悪かったし しかし清原って少なくとも歳上の選手に対しては全方向にリスペクトしていると思っていたんだけど、若気の至りとはいえ原のことを小馬鹿にしていたのをこのスレで知った時には今更ながら驚いたわ。
王貞治に対しては複雑な感情はあるけど最大限リスペクトしてはいただろう。 >>665
長嶋と王の後はプレッシャー半端なかっただろうな 清原-中田新春ビッグ対談1
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/p-bb-tp0-20090105-445999.html
<初対面>
清原
いい面構えしてるね。喜怒哀楽がはっきりしてる。今はポーカーフェースの選手が多いけど、ファンから見ててもうれしいんだろうな、悔しいんだろうなって、全身からオーラとして出てる。高校野球を見ていても、これはすごいのが出てきたなっていうのがあった。松井(ヤンキース)も少しは思ったけど、そこまでじゃなかった。左バッターだしね。右バッターで、なかなかああいう感じのホームラン打ち分けられる選手はいないよな。オレのルーキー記録(打率3割4厘、31本塁打、78打点)が抜かれるときがきたかな、という感じがした。でも1軍上がらなかったな(笑い)。
中田
清原さんはあこがれです。男のオーラというか、こんなに近くで味わって…。すごいです。
<類似点>
清原
やっぱり圧倒的な飛距離でしょ。たくさんの外国人選手がいる中で、外国人には負けない圧倒的な飛距離を中田には要求したい。ショートゴロもアウトはアウト。それやったら三振してもいいから、大きいのを狙ってほしい。ショートゴロ打っても足遅いわけだから(笑い)。
中田
清原さんみたいなオーラは、自分にもこれからは必要だと思っていますし、右方向にあれだけ飛ばせるっていうのはすごいことだと思うので、そういうところをどんどん学んで少しでも近づきたいです。
清原
清原は清原、中田は中田みたいな感じでね。僕のいいところをちょっと取ってもらって、自分でアレンジして、中田らしい色を出してくれれば、またファンが増えていくんじゃないかな。(つづく) 明日が楽しみだな。大谷が投手として1軍デビューする。俺はこの登板で二刀流にケリをつけるべき決断の登板にすべきだと思っている。 当初、大谷には興味がなかった。二刀流なんて球団の話題作りに過ぎない。そんなのが通用するほどプロは甘くないし、中途半端なまま球界を去るのだろうぐらいに思っていた。
だけど開幕してから2ヶ月。彼の打撃を見ていて考えが変わった。あいつは客寄せパンダで終わらせていい選手じゃない。 もし1年間打者に専念したら…俺がプロ1年目に残した成績を超すことが出来る。その可能性を秘めた選手だ。
中田翔が入団した時はリップサービスで大谷と同じようなことを言った。アイツ、俺に風貌が似ていてかわいいからな。でも実のところ「無理だろう」と思っていた。 あいつの入団時の打ち方は金属バットの打ち方。芯でとらえなくてもパワーでヒットにできる金属打ちが完全に身についてしまっていた。 今年入った阪神の北條も同じ。そうとう苦労すると思った。
だが、大谷は彼らと違うのは「対応力」。
大谷は開幕直後からプロの投手の球に対応できている。150キロ近い内角球を肘を畳んで打ち返し、外へ逃げていく球も逆らわずに強打している。 身長が高い打者にありがちなタカ目を苦手にする欠点も見えない。とてもじゃないが高卒ルーキーの打撃ではない。
あいつは本物の天才。
もしも、明日の投球で、野茂や松坂のようにルーキーでもストレートで三振を奪える球を武器として身に着けているなら投手一本で行け。 それは天性の素質。畠山やバレンティン相手に向かっていってほしい。きっとメジャーでも通用する。 だが、変化球で交わす投球を主体にしなければ抑えられないと感じたなら、思い切って打者一本にすることを俺は勧めたい。
「一流の投手」にはなれると思うが、野茂・松坂クラスの「怪物」には及ばないと思ってもらいたい。 だったら、打者に専念してほしい。
もう一度言うが、大谷は打撃の天才。
打者一本に専念すれば、世界の大打者になれる素質を備えている。
俺がこれほどまで魅了され褒めぬいたルーキーは大谷だけだ。
(清原) 日本時代の打者大谷を評価してた人はとにかく打撃練習の飛距離が凄いということを強調していた
このへんは現場レベルでやってた人じゃないとわからない部分ではある 清原中村対談
(中)阪神に人気実力で追いつけ追い越せの野望に力を貸してくれ!
(清) いくらや?
(中) へ?
(清) いくら出すんや言うてるんや!お前の気持ち悪い夢を聞くために来たんやないわ!
(中)そ、そうだよね!年俸も立派な条件だよね!うちとしては2億を考えてるんだけど・・
(清)2億~?はぁ~!?アホかー!キンタマついとんのくわー
(中)ヒィーー!!! 原を馬鹿にしてたのは高校時代じゃなかった?
それも「来年は俺が巨人の四番や」程度の冗談 1990年の日本シリーズで鹿取がランナー抱えて原の場面で内野陣がマウンドに集まった時に
清原が「こういう場面で打てる人ですか」と言って励ましたと聞いたけど本当かな >>644
そのエピソードが有名になった山口からの頭部死球の時、思いっきりヘルメット叩きつけてますがなw 1990年の日本シリーズでの清原の存在感
巨人スコアラーが清原に大きな弱点はないから無理して勝負しなくていいの報告を忠実に守ったら次のデストラーデにやられまくった 12本目、野村監督の記録を塗り替えるサヨナラホームランだ。
デッドボールを受けて塗装がはげた野村さんのヘルメットを塗り直して、まだ使っていた。野村さんのヘルメットで、野村さんの記録を更新したわけだ。思えば不思議な巡り合わせだ。翌日の新聞を見たら、その2打点で通算1523打点となり、長嶋さんの打点記録を抜いたと書いてあった。さらに記述は、21年連続二桁ホームラン(そのサヨナラホームランがシーズン10本目のホームランだった)は、野村監督と王監督に並ぶ記録だと続いていた。
(略)
いや、もちろん王監督や野村監督の記録に並んだと言われれば嬉しい。けれど、王監督の最後の年の二桁ホームランは確か30本だった。同じ21年連続でもずいぶん違う。あの人は大きな怪我をすることもなく、21年間にわたって毎年120試合に出場し続けた。僕は怪我だらけで、もう何年も規定打席に達していない。並べられてむしろ恥ずかしかった。
ただ、もう21年間もやってきたんだなと思った。王監督は30本打っても「王貞治のバッティングができなくなった」と言って引退した。僕はまだまだこれからだと思った。飛距離はまだまだ伸びているのだ。本数でかなわないなら、1本のホームランにかける。誰も打ったことのない1本が打てるまで、バッターボックスに立ち続けるつもりだった。
幻冬舎文庫「男道」 清原和博 ジャイアンツ時代の清原は高給を貰いながら休んでばかりで戦力にならなかった
エンジェルスでいえばレンドンみたいな存在だった 清原は最近古巣東京ドームで高橋由伸と野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に野球界に復帰しているみたいだけど、清原の個人事務所の社員になり私生活を支えている元奥さんや一緒にキャッチボールをしている息子さんの支えも大きいと思う。応援している野球ファンやご家族のためにも、再びグラウンドに戻ってこれるようにこれからの野球人生も頑張って欲しいな 清原は本塁打王はとってないけど、清原より通算で本塁打を打った選手は歴代で4人しかいないし安定して成績を残せたことは凄いと思う。マイクトラウトは打点王を一度しか取ったことがないけど、安定したopsの高さから世界一の打者と評価されているのと同様に、清原も出塁率や長打率の高さが長所のタイプだから無冠だけど一流選手だったことには間違いないと思う >>677
清原の下位互換のような通算成績になりつつある中田翔だが打点王3回獲得 清原はタイトルが獲れなかったことばかり言われてますが、落合より多い通算歴代5位の本塁打を放っており通算ホームランや打点は歴代5本の指に入る選手だったので球史に名を残すほどの良い選手だったのでは?また通算出塁率3割9分、ops9超えは選手を統計学を駆使して評価するセイバーメトリクスが重視されている今ならもっと評価されているのではと思います。少なくとも育成失敗ではないと思う 解説業なら勝手にすればいいと思うけど、コーチとして贔屓のチームには絶対に来てほしくない >>692
タイトルになってるわけだからタイトルはタイトルとはいえ打点王はちょっとな、しかもそれのみってんでは
まあ札幌ドームが本拠地だったってのはハンデだけど >>693
実際名は残ってるでしょう🤔
しかし出塁率がそんなにあると思わなかった 瞬間最高風速はなくともチームとしては毎年280、30本、90打点打てるバッターは扱いやすいだろうな。 >>689
レンドーンみたいにただ休むだけの人畜無害な存在ならまだいいけどキヨさんは後輩いじめたり気に食わないと大暴れしたり迷惑な存在だからねw >>694
引退後どこからもコーチなどの指導者への勧誘の声が上がらないから悶々として覚醒剤に手を出してしまったと本人が言ってたね 覚醒剤の件が許されたとしても、もう現場の監督コーチとして143試合やれる体力がないだろうな 清原もさすがにレンドンと比較されたくないだろうな
清原は最低限二桁本塁打は毎年打っていた 打撃フォームを多少は変えてみても根本的なところは変わらなかった。
変わらなかったからこそあれだけホームランを打てた。
幼い頃からのコーチ、両親からの指導が良かったんだろう。
スイング軌道がとんでもなくキレイなんだよ。 監督として招聘すれば
とんでもない話題性と経済効果が見込めるが
それ以上に私生活の黒い噂が大きくて声をかけられないよ
リスクありすぎ >>702
中日キャンプに来た時に根尾に
ドアスイングと一発屋はセットやから
と言ってた
90年代になって球場がどんどん広くなっていってボールもまだ2000年代の飛ぶ時代の前
きっちり打った当たりでないと入らないから清原もスイングがドアスイング気味になっていってその分、率が残せなくなっていった >>704
ドアスイングと一発屋はセットってのは?
1年限りとか短期間の活躍的な意味なのか、それとも250.30本みたいな成績のタイプを意味するのか🤔 >>705
動画見返したら根尾の打撃練習見ながら飛ばし屋とドアスイングはセットやからと言ってた >>706
そうかぁ、ゲームの中ではキチッと捉える確率を高める為に最短で~って話になるけど、確率より飛ばすってことに重点をおいたらそりゃ物理的にそうだろうし 清原和博さんも色々あったけど、最近キャンプで現役選手に打撃の指導を行ったり社会人チームでコーチを任されるなど順調に更生しているみたいなので安心しました。今年からテレビで野球解説者としての活動も再開するみたいですし、これからも野球に携わってもらいたい。 >>694
今の清原は罪を償い終えてテレビでプロ野球の解説を行ったり、都内の学校や社会人チームで野球チームの指導者を任されるほど更正しているので、過去の過ちを今も非難したり馬鹿にする必要はないのでは?今の清原の言動を見て評価しても良いのではと思う。 >>698
youtubeでチームメイトだった高橋由伸や仁志がキヨさんは番長と呼ばれて怖いイメージがあるけど、実際は繊細で優しい人だと言ってたし、後輩に嫌がらせのようなことはしていないのでは?テレビで見る怖い印象の清原と実際の清原は異なると思います。 後輩の小田は清原が捕まった後、バラエティー番組に出演していたけどコメンテーターがボロクソに非難していた際に、清原を必死に擁護して最後には泣きながら清原さんが罪を償い終えたら僕の知っている優しい清原さんとまたお会いしたいですと言ってたのを覚えてる。また清原が捕まった時も差し入れを何度も送ったり、名古屋にスポーツバーを開いた際に真っ先に清原を呼ぶほど慕っているみたいだけど清原が嫌な先輩なら手を差し伸べたりはしなかったんじゃないかな? よく言われている清原が努力をしなかったというのは本当なの?由伸が清原さんは試合が終わった後も日付が変わるまで東京ドームでバットを振っていた。本当に練習しなかったのは元木さんと言っていたし努力はしていたと思うけど。好き放題していただけなら歴代で指折りの通算成績は残せなかったと思うけど 甲子園は清原の為にあるのかーって
再び言いたいなぁ 清原が大谷にルーキー時代の自分の記録を抜けるのは大谷しかいないと期待していたように、野村克也も清原に最低でも自分の記録できれば王の記録を抜くことを期待していたんだよな。 >>712
やるにはやってたけどそれを無に帰すとまではいわんけどそんなような遊び方してたんじゃないの? 息子は2人とも慶應ルートで一人の人間としては育成成功か しかしその文化はまずくないか?まだ学校行ってる段階でほぼ成功と断言できてしまうような シャブ野郎の息子が真面目に高校通ってるんだから
その時点で大成功だろ 息子さんもお父さんのような野球選手になりたいと言っているそうだし、清原さん嬉しいだろうな。今でも一緒にキャッチボールをしているらしい 清原も数年禁酒してるみたいだな
表情もだいぶ柔らかくなった >>718
原の息子も確か小学校から慶応だったと思うが
今何してるんだろう >>709
じゃあ自分の家・部屋の隣に薬物中毒者が来ても暖かく迎え入れられるかい?
俺は絶対に嫌
遠くに住むのは問題ない 清原の息子にダルビッシュ有という贅沢すぎる打撃投手
清原が逮捕されるちょっと前の話だが 息子たちの学費は母ちゃんが払ってるの?
ていうか清原自身は今どうやって稼いでるんや
タニマチに食わしてもらってんのかな 清原も両翼84メートルの大阪スタヂアムでプレイしていたら年平均本塁打数は40本以上でキャリア15年目以内に野村克也の本塁打数を破っていただろう 南海に入ってたら香川化していたという可能性も全くないわけではない >>732
タニマチなら堤に連れ回された西武の方が大変そう 今の清原は心を入れ替えて、スポーツニュースに出演したり、社会人チームのコーチを任されるなど表舞台に復帰出来ているので安心しました。これからも野球に携わってもらいたい ステロイド始めた96年
興奮剤やシャブ始めた98年
効果はいかほどだったのか語ってほしい
可哀想なボクみたいなんはいらんねん
一人称はワイやろ ステロイドはもっとあとじゃない?2000年頃ぐらいから体つきが変わった気がする よく逮捕された直後にいつからシャブ始めたかとか言われてたけど、巨人2年目の98年だと思うなぁ
なんか雰囲気とか、立ち居振る舞いとか、顔色とか何かそれまでと違うもん じゃ引退後の空虚感からシャブに手を出したって話は大嘘だったんだな
現役からやってたなんて言うわけないけど 流石に現役時代はやってないと信じたいが
あれだけメディアに囲まれているのにシャブれるとも思えん 2004〜2005以降は確実にやってたと思う
異様にキレやすくて人殺しそうな目してたし奇行も目立つようになった
突然スキンヘッドにしたのも毛髪検査等の捜査の網から逃れるためだとしたら合点がいく やってるんじゃないか?って噂された
薬師寺も突然坊主にした事があった
チャラいのにその坊主について一切説明がなかった [産経新聞]
「心弱くやめられず」 番長の豪快さなく
2016/5/17 20:57
https://www.sankei.com/article/20160517-RFROKBFGTNKLLO5VE5KC5PYLLA/
裁判官に職業を尋ねられると、消え入りそうな声で「無職です」。大きな背中を丸め、声を震わせながら話す様子は、番長と呼ばれた往年の豪快な印象からはほど遠かった。
検察側が明らかにした供述調書によると、「現役を引退した平成20年ごろから覚醒剤を始めた」という清原被告。動機については「現役時代は野球でストレスや不安を解決できたが、引退で目標をなくした。左足も故障で不自由になった。コーチや監督になりたいと思ったが、依頼はなかった。心の隙間を埋めるように覚醒剤を使うようになった」と説明した。
「自宅には子供がいるため、たいていホテルで覚醒剤を使った。26年に週刊誌に覚醒剤疑惑を書かれ、マスコミの仕事も減った。本当に孤独だった。収入や仕事に不安があり、心が弱くやめられなかった」 清原引退後に西武かオリックスが打撃コーチの依頼をしていたら、清原も張り切って第二の人生を迎えていただろうから覚醒剤には手を出さなかっただろうな。
依頼をしなかった西武やオリックスが悪い訳でもないが。 清原が言うには、引退後に監督やコーチとして現場に残り後輩の指導をすることは野球選手なら誰もが一度は夢見ることなんだそうだ。
西武からのFAで阪神に行ってたら引退後の指導者コースまでオプションでついていたから、引退後も安泰でやはり覚醒剤には手を出さなかったのかも?
現役時代の阪神ファンからの野次に耐える図太い神経がないとダメだが。 あれだけ膝がボロボロなら打撃コーチなんてとてもじゃないが無理だろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています