野村の嘘話や作り話を上げていくスレ16

**神様仏様名無し様** · 2023/03/27(月) 23:02:55.15

前スレ
野村の嘘話や作り話を上げていくスレ15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1670622262/l50

**神様仏様名無し様** · 2023/03/27(月) 23:03:14.71

江本孟紀
「野村さんは野球界の名将というよりも、『社会が作り出した名将』であるという表現がふさわしい。
球界を超えて世間的にも有名になり、『野村さんの言う通りに指導すれば、部下が育つ』と多くのビジネスマンに錯覚させるのがうまかったのだ。
そうしたカリスマ的ポジションとなり、自分の思考はビジネスでも通用すると言わんばかりにレクチャーする。
野村さんが『名将』と言われているのは、出版不況の中、『どうにかして本を売りたい』と考える出版関係者と、
その動きに興味を示した多くのメディアによって意図的に創り上げられたことが要因じゃないかと私は考えている」

**神様仏様名無し様** · 2023/03/27(月) 23:03:33.27

江本孟紀
「野村監督は勝つのがうまい。
いや勝っているように錯覚させるのがうまいと言ったほうが正しい。だから彼は生き残れたのだ。
七年連続Bクラスでも、実績を残してきたような印象を与える。それが野村監督だ。
実際、楽天最後の年に二位になって、過去七年間の成績をなきものにしてしまった。
もっと言うと、チームの勝敗など野村監督には関係無いのだ。自分の印象を残すことさえできれば、それでいい。
楽天時代のぼやき会見がいい例である。試合で負けても、勝ったチームよりもだれよりも、
最後は自分が目立って終わるというのがぼやき会見の目的だから。
ぼやき会見のために試合が用意されているという主客転倒の構図をつくりあげてしまった。
これが野村監督の勝ち方である」

**神様仏様名無し様** · 2023/03/27(月) 23:03:52.17

江本孟紀
「当時、私も仕事で仙台に行くことがあった。
昔からなじみの店があり、そこで食事をしに行くと、きまってお店のオヤジさんから、
『江本さん、野村さんの怒っている姿、どうにかなりませんか？見ているこちらも気分が滅入ってくるんですよ』
とグチ交じりに話していた。野村さんに対する不平不満の感情は、このオヤジさんに限らず、多くの楽天ファンが共通して抱いていた。
最終的には球団事務所に苦情のメールが多数届き、球団としても看過できない事態へと発展してしまったのである。
そこで最後のシーズンとなった09年の夏、水面下で野村さんを解任する話が進んでいた。
それが選手内に知れ渡ったことで、『解任が近い』と思ったせいか、それまでとはチームの空気が一変し、急に選手たちがやる気を出した。
シーズン終盤になってから連勝に次ぐ連勝を重ね、チーム創設以来となるAクラス、しかも2位へと躍進したのである。
野村さんは『2位になったのに解任された』とボヤいていたものだが、その裏にはこうした事情があったからである」

**神様仏様名無し様** · 2023/03/27(月) 23:04:14.01

野村克也
「大谷の二刀流に関しては、正直、今（2017年10月）でも気持ちは五分五分。半分は無理だろうと。
昨年はそれなりに結果（10勝、22本塁打）を出したけど、正直言うと、プロ野球をなめんなよ、という思いもある。
日本ハム首脳陣（栗山英樹）も含めて、プロ野球を軽く見すぎている」
「確かにバッティングもいいよ。あれを目の当たりにすると、両方やらせたくなるのもわかる。
でも、そこは本人のため、プロ野球のためを考えて、誰かが心を鬼にしないといけなかったんだ。もう遅いけどな」

**神様仏様名無し様** · 2023/03/29(水) 07:31:48.28

前スレ998
＞南海優勝は通年3位で大して価値が無い

首位阪急と9.5ゲーム差の3位
ちなみに首位阪急に9負け越し、2位ロッテに1負け越し、
黒い霧の尾を引く太平洋から5貯金、身売り5位日拓から11貯金、最下位近鉄から4貯金

しかも阪急とのプレーオフ最終戦
1点差の9回裏に江本が道仏アンパイアからマスク越しに「ここだ。頑張れよ。」と言われ
ストライクが1球も入らないのにフルカウントになり
最後のクソボールを代打の世界記録の高井が空振り三振して優勝したという審判買収の曰く付き優勝。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/29(水) 07:49:08.61

>>1
スレ立てお疲れ様でした、有り難うございます

>>6
ヤクルト以外で唯一結果を出したのが南海でのそのシーズンだけだからな
無能であることに何の疑いもない

**神様仏様名無し様** · 2023/03/29(水) 07:51:31.97

前スレ999
＞阪神時代の野村克也監督
＞そら負広でもなしえかった３年連続最下位ですわ

中村負広（1990年～1995年途中）
年俸3000万円～5500万円
321勝 406敗勝率.442（2位1回、4位2回、最下位3回）

野村負也（1999年～2001年）
年俸2億円
169勝 238敗勝率.415（最下位3回）

年俸は4倍ももらっているのに勝率は負広より低いというコスパ最悪の野村負也ｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/29(水) 07:58:13.81

ノムシンはよく「南海はノムさんを解雇してから万年Ｂクラスになった」と言うが、
野村が監督解任された77年以降、阪急は黄金期、近鉄が西本監督のもと強くなり、
西武は球界の寝業師根本と広岡監督のもと黄金期を迎え、
日ハムは大沢親分のもと強くなり、ロッテは三冠王落合を中心に強くなっていったから
南海は必然的に順位が落ちていった。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/29(水) 15:39:46.07

>>8
うわあああ負広以下だったとはｗｗｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/29(水) 18:21:49.38

九十九里の網元で資産家の生まれ
早稲田のキャプテン
プロ人気球団のレギュラー・監督さらには他球団のGM
子どもも医者などに
ただ監督時代勝ちに恵まれなかったばっかりに
こんな超勝ち男が凡人連中から負広呼ばわりとは

**神様仏様名無し様** · 2023/03/29(水) 18:43:42.40

92年はあの戦力で最後まで優勝争いしてたのは、どう考えてももっと評価されるべきなんだよなぁ
そして古田飯田イケトラ岡林ら巨大戦力を持ちながら、弱小阪神にここまで食らい付かれた当時のヤクルト監督は全然偉くないよね。誰か忘れたけど

**神様仏様名無し様** · 2023/03/29(水) 22:06:02.68

例えリーグ三連覇を達成しようが逃して仮に最下位になろうが
選手のせいにしない、投手を無闇に特攻させない、覗きをやらない
これを今年度も守っていれば高津スワローズは野村野球ではない

**神様仏様名無し様** · 2023/03/29(水) 22:27:15.16

クセ盗んでそれをメガホンで打者に伝達してたんだよな
そういう行為が後で禁止されてノムは文句言ってた
その辺から優勝も出来なくなったね

**神様仏様名無し様** · 2023/03/30(木) 02:19:38.57

阪神の矢野監督って、ここの世論では野村派？星野派？どっち？

**神様仏様名無し様** · 2023/03/30(木) 02:35:13.26

中村曰く97年には開幕捕手でもおかしくないぐらい実力をつけていて
星野が98年出来上がった捕手出したんだから阪神は矢野使えと言っていたぐらい評価されていて
吉田監督が起用して1年スタメン出場2回目のノーノーアシストを達成して
野崎社長曰く野口の獲得でバージョンアップして大改革が行われた阪神で優勝メンバーになったけど

ノムチルだよ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/30(木) 06:52:54.87

>>9
ロッテは落合初タイトル以降が寧ろ低迷期

**神様仏様名無し様** · 2023/03/30(木) 07:29:58.36

>>17
81に前期優勝84と85は2位だから低迷期にはあたらない
やはり落合放出後だな

**神様仏様名無し様** · 2023/03/30(木) 12:03:40.56

ヤクルトが「１位～４位」を繰り返したのは野村監督自身の慢心が大きな要素だったように思う。
誰よりもはしゃいでた。１９９４年？のフジテレビのナイターのオープニングで野村監督がチャンピオンフラッグを
持ってよちよち歩く姿は見てて気分の良いものではなかった。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/30(木) 13:42:52.15

>>9
江本孟紀によれば、彼が投げていた時点で南海のフロントは既にやる気を失っていた。
確かに野村監督がいたとかいなかったとかはあまり関係がなかったかも。
新山球団社長自体、江本に遊興費を渡して腑抜けにしていた。意外に几帳面なところの
ある江本は阪神移籍後いささか強引に現役を続けながら、新山氏からもらった金を返還。

**神様仏様名無し様** · 2023/03/30(木) 13:46:23.64

>>19
野村監督が玉座にどっかり腰掛けて「アイアムチャンピオン！」と言うバージョンもあったな。
94年の野村ヤクルトは開幕直後から絶不調で
このオープニングがなんとも痛々しかったｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/30(木) 16:17:07.30

ちなみに10.9で負ければ最下位

**神様仏様名無し様** · 2023/03/31(金) 18:05:31.61

栗山英樹がヤクルトの現役時代、野村克也が監督に就任するや
笘篠賢治と共に出番が減った理由。野村曰く「ウチには、選手から、
盗塁してもいいか、というサインがある。柳田や飯田はベースに出ると、
どんどんそのサインを送ってくる。ところが、あの二人にはさっぱり
それがないんや。積極性に欠けとる」

「それに、栗山の場合、ランナーが一塁や二塁にいて、こちらがバントと
言っていないときに、すぐバントするんだ。自分がアウトになっても、
記録上は犠打になり、打数に入らん。自分の打率を下げることが、
ほとんどないわけで、勝手にバントする。自分の成績だけ考えているような
選手は使えんがな」
南萬満『プロ野球監督ウォッチング30年』新評論、1993年、p105-106より。
著者は報知新聞の記者。地方国立大出身で、同じ国立大出の栗山を秘かに
応援していたが、出番が減ったのを訝り、野村にその理由を尋ねるとこのような
返事が来た。南はこのとき「監督が代わって、選手は、こうすれば監督に気に
入ってもらえると考えて、やっている面もあるのでは‥」と野村に言ったという

https://twitter.com/furinige2013/status/1641084471154982913
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**神様仏様名無し様** · 2023/03/31(金) 19:41:11.99

柳田はまさにノムラチルドレン

**神様仏様名無し様** · 2023/04/01(土) 20:44:10.89

阪神ファンの評価はこれ

863 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-uZAT)[sage] 2023/04/01(土) 20:12:43.64 ID:u2FtXmSna
>>827
中村、藤田の次に来たノムさんの野球は深みがあったなあ
こんな作戦もあるんか？とか継投があるのか？って思ったもんだ
岡田はその時のノムさんみたいだ
逆に星野の後はやりにくくかったやろな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/01(土) 21:55:35.50

ノムラなんかを崇めてるから弱いんだよ珍カスは

**神様仏様名無し様** · 2023/04/01(土) 22:56:50.45

野村はもう書いたが岡田もオリ時代の11年12年と星野に2年連続で負け越してる
本来なら13年以外の楽天に負けてるのは恥だぞ似非野球通ってこんな奴ばかり

**神様仏様名無し様** · 2023/04/01(土) 23:03:39.44

>>19
ニコ動にあったわ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37714652

1度リーグ優勝しただけでこの祀られ様

**神様仏様名無し様** · 2023/04/01(土) 23:32:15.67

ノムはこどものころ京都で産経新聞の配達をしていたからな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/02(日) 06:01:28.25

>>25
そのノムシンに
「その深みとは具体的に何ですか？」
「例えばどんな作戦ですか？」
と尋ねても答えられないだろうなｗ
「こんな継投あるのか？」については遠山葛西の一択だろうけど
すでに他の監督がやってるから別に目新しいものではない。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/02(日) 07:03:27.30

＞こんな作戦もあるんか？とか継投があるのか？

1979年8月19日、中日vs阪神第19回戦（ナゴヤ）
〔阪神〕○工藤→山本和→池内→山本和→S池内
https://2689web.com/1979/DT/1979DT.html

**神様仏様名無し様** · 2023/04/02(日) 08:20:37.64

92年5月15日。福岡・平和台でのダイエー（現ソフトバンク）戦で、
清川は6回からリリーフのマウンドに立った。
8回、三番・藤本博史に四球を許し一死一塁。四番は右打者のブーマーだが、
五番・山本和範、六番・門田博光、七番・吉永幸一郎、八番・浜名千広と、左打者がずらりと並んでいた。

　仰木が、ベンチを出てきた。清川は、仰木が村田球審に話しかける声が、よく聞こえたという。

「むらちゃん、清川、ファーストにしようかと思うんや。どうかな？」

「ええんとちゃいますか」

「そうやろ。じゃ、一塁に清川」

マウンドには、右腕の山崎慎太郎を送り込んだ。思わず目を見合わせる内野陣。それもそのはず。
75年にパ・リーグで指名打者制が採用されて以来、投手が守備位置についたケースは、これが「初」だったのだ。

稲尾に相性が良かった葛城が打席に入ろうとすると、三原は若生忠男をリリーフで投入し、
稲尾を一時一塁に退避させる用兵をみせた。

ずっと後の2000年阪神監督の野村克也が、同じようなスペシャル継投の作戦で話題になった。
その43年も前に、三原がその戦術でチームに勝ちをもたらしていたから、野村も“三原の考え”に学んだのかもしれない。

野村のパクリ戦術に『こんな継投があったのか！？』と驚くバカノムシンｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/02(日) 10:04:10.71

ノムラが凄く見える理由って結局「無知だから」に尽きるよね…
あと他人の言う事を検証もせず鵜呑みにするピュアボーイっぷりは
野球ぐらいなら別にいいけど、実生活で痛い目に遭う可能性大だから
老婆心ながら改める努力を強くお勧めする

**神様仏様名無し様** · 2023/04/02(日) 11:01:18.36

>>30
むしろ阪神沼の深みにはまっていたような

**神様仏様名無し様** · 2023/04/02(日) 11:19:08.73

ノムラは他人の考えた戦術を自分が考案したことにするドロボウ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/02(日) 13:12:39.56

エネルギーはもっと有効な事に使った方がいいぞ
死人への恨み言を連ねても何にもなるまいに？
星野のネタスレみたいに明るく楽しくやれないのか？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/02(日) 13:53:07.17

陰キャしかおらんし無理やろ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/02(日) 15:57:33.91

>>36
このスレの題が分かっている？w
明るく楽しく野村の外道振りを罵るスレでそw

**神様仏様名無し様** · 2023/04/03(月) 03:47:28.34

あからさまな好き嫌い人事だからな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/03(月) 08:28:48.74

>>25
岡田はノムが一度も２軍の試合を見に来なかったと。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/03(月) 12:23:19.00

【接種死…20万人】　局アナを、殺人容疑で訴えろ
://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1677037990/l50

**神様仏様名無し様** · 2023/04/03(月) 18:22:19.08

岡田は星野さんは時々2軍の試合を見に来たし選手を推薦したら1軍に上げてくれたけど
野村さんは2軍の試合を見に来なかったし選手を推薦してもなかなか1軍に上げてくれなかったと言っていたな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/03(月) 19:46:26.77

■野村阪神の3年間

野村監督
「私の阪神監督時代、岡田監督は二軍監督でした。」
「しかし、彼は私に二軍選手の一軍昇格を打診してきたことは一度もなかった。」
「二軍監督の岡田も不満分子かと思ったくらいです。」
「岡田二軍監督とも話をするが、『ファームは勝利よりも育成優先』と言いながら、実際は勝ちに行っているように見える。」
「選手も甘いが担当記者もOBも悪い。主力選手たちはコーチの言うことをまったく聞かないし、
　岡田彰布2軍監督は辞めさせた方がいい。」
「ファームのシステムを再考することが急務。二軍のコーチには、『野球の虫』的な人材を配置しなければならない。
　できれば自分が二軍のコーチをやりたい心境だ。」

岡田二軍監督
「星野さんは時々鳴尾浜まで二軍の選手を見に来たけど、野村さんは来たことがない。」
「星野さんに二軍の好調な選手を推薦するとすぐ上げてくれたけど、野村さんは取り合ってくれなかった。」

元阪神球団社長・野崎勝義氏の著書『ダメ虎を変えた！』では、
「選手も甘いが担当記者もOBも悪い。主力選手たちはコーチの言うことをまったく聞かないし、
岡田彰布2軍監督は辞めさせた方がいい。」とひたすらボヤくノムさんの姿が書かれている。

――1999年～2001年の阪神タイガース成績
＿＿＿｜一軍＿＿＿＿＿＿｜二軍＿＿＿＿＿＿＿＿
1999年｜野村監督：最下位｜岡田監督：日本一
2000年｜野村監督：最下位｜岡田監督：2位
2001年｜野村監督：最下位｜岡田監督：リーグ優勝

※阪神優勝の土台を築いたのは紛れもなく岡田彰布二軍監督

**神様仏様名無し様** · 2023/04/03(月) 19:50:05.44

■今岡について

野村監督、
「やる気がないなら仕方なく二軍に落とした。」
「しばらくしてから、岡田彰布監督に様子を聞くと、二軍でもまったくやる気を見せないと。」
「周囲に『あいつの真似だけはするな』と言ったよ。」

岡田氏は二軍で腐りかけていた今岡氏に声をかけ、「お前は何も気にせんで、好きにやったらええ」と励ました。

Q.優勝の要因は何でしたか？
今岡「星野監督以下首脳陣が雰囲気を作ってくれたのが一番だと思いますね。」

――今岡の成績
98年（吉田監督）率.293　7本　44点
99年（野村監督）率.252　6本　39点
00年（野村監督）率.212　1本　2点
01年（野村監督）率.268　4本　40点
02年（星野監督）率.317　15本　56点
03年（星野監督）率.340　12本　72点
04年（岡田監督）率.306　28本　83点
05年（岡田監督）率.279　29本　147点

――星野阪神が優勝し、今岡が見違えるような成績を残したときの野村克也氏
野村「彼には裏切られましたよ。」

※指導者によって成績が全く変わってしまう典型例
※野村はかつての部下を褒め称えるどころか、自分の時に成績を残さなかったことに対する恨み節

**神様仏様名無し様** · 2023/04/03(月) 21:18:01.16

無理くりせずに星野スレみたいにネタに徹した方がいいと思うけどなぁ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/04(火) 01:12:21.17

野村の外道振りを完全にネタにしているでしょw

**神様仏様名無し様** · 2023/04/04(火) 10:51:19.57

古田がいなきゃ何も出来なかった男

**神様仏様名無し様** · 2023/04/04(火) 12:00:48.02

早速雑誌等で栗山にノムさん絡めてるな
栗山が言葉にしたわけじゃないのに

**神様仏様名無し様** · 2023/04/04(火) 13:58:20.65

能無惨と栗山の関係なんて引導渡した渡された、それだけじゃん
選手に引導渡すのはいつか誰かがやらなきゃいけないんだから、そんな事で不仲だの恨んでるだのとは言わないけど
少なくとも何の恩もないのは間違いないよね

**神様仏様名無し様** · 2023/04/04(火) 14:04:02.91

著書の中で「私も随分多くの選手に引導を渡してきたが、成功しなかった理由の大半は酒と女だった」と明言。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/04(火) 17:03:58.36

>>45
お前が別スレ立てて勝手にやればいいと思うよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/04(火) 20:25:27.88

>>47
『何も出来なかった男』野村克也
少なくとも下記条件が揃わないと優勝できない
① 古田が絶好調でなければならない
② 広沢、池山、山崎武司のような前監督が鍛え上げた遺産がなければならない
③ 使い捨てできる先発完投型ピッチャーがいなければならない
④ チャンスでホームランがガンガン打てる助っ人外国人がいなければならない
⑤ ライバルの巨人、中日がコケてくれなければならない
⑥ 阪神、横浜のような大量貯金が作れるサイン盗みしやすいカモチームが同リーグにいなければならない

**神様仏様名無し様** · 2023/04/04(火) 21:09:20.07

給料泥棒と税金泥棒の夫婦w

**神様仏様名無し様** · 2023/04/04(火) 21:40:20.34

このスレって何故単発ＩＤばかりなの？
しかも、レスがあると短時間で反応する人が現れる

**神様仏様名無し様** · 2023/04/04(火) 22:22:49.76

野村がおかしかったと思う、憤りを感じている人間がたくさんいるからじゃないの？
一人が延々とID変えて自演して書き込んで
野村を批判している人が一人しかいないと思わないと不安か？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/04(火) 22:31:18.57

佐藤道郎
「野村さんがサッチーさんと付き合いだしたのもある。遠征で俺らと同じ宿に泊まらなくなったんだ。
　そうなりゃ、俺らが門限、気にする必要はない」
「サッチーさんと付き合いだしてからは、遠征で野村さんはいつも宿舎が違ったけど、
　福岡だけはサッチーさんが来なかったのかな。結構、宿舎にいることが多かった」

**神様仏様名無し様** · 2023/04/04(火) 22:40:34.82

>>53
給料泥棒…年俸2億円の報酬で3年連続最下位
税金泥棒…約5億6800万円の所得を隠し、法人税と所得税、合計2億1300万円を脱税した国賊
手柄泥棒…勝てば自分の手柄、負ければ選手、フロント、スカウトのせい
発明泥棒…「クイックモーションを考案したのはワシ」「ギャンブルスタートを考案したのはワシ」「投手分業制を考案したのはワシ」
投手生命泥棒…『チームの勝利のため＝己の手柄のため』ピッチャーに完投、連投を強要し投手生命を奪い取る

**神様仏様名無し様** · 2023/04/04(火) 23:55:27.12

>>54
ああ、>>36>>37の事だろ
俺も怪しいと思ってたんだよな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 06:23:00.67

だいたい単発IDがどうとか、仮にそうであったとしてもどうでもいい話なんだよなあ
ノムラの悪行の数々への指摘に対して、是非ともノムシンさんには具体的かつ理路整然と立ち向かってスレを盛り上げてほしいね

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 07:37:04.95

反論できないとIDがどうのこうの言い出すのがノムシンのパターン

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 07:43:09.41

反論できないときのノムシンの単純な反論パターン
① 単発ID
② 書込み時刻
③ 星野のネタスレ

そんなどーでもいいコメントいらんからｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 08:25:30.55

>>60
ID阿Qとか？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 08:28:18.98

>>56
「太平洋… なんだかいやな響きだわね」

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 14:12:40.47

野村監督といえば「礼節を重んじる人間教育もできる監督」イメージだがラジオで松山千春が
「俺のよぉ～お、北海道の友人の息子（たぶん高梨）がヤクルト入りすることになったんだぁ～あ。
それでイベント会場で野村監督に『俺の友人の子なんでよろしくお願いします』と挨拶したら
あいつ、終始俺を無視してんの。どこが人間教育できる大監督なんだよと思ったね。その点わが友人の
権藤監督は・・」とやってたな。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 18:06:49.55

ある意味便利な言葉だよな
『非難、賞賛、無視』ってｗ
無視した奴でも育てたことになってしまうからｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 20:19:19.92

野村さんは「時間厳守と挨拶」にことのほか厳しかった。
言わんとすることは、
「社会で一番小さなルールを守ることのできない人間が、技術上達の努力などできない」
ということです。

江本孟紀「あの人は球界一挨拶のできない人でね。」
高木豊「うん。たしかに」
江本孟紀「だけど一番挨拶うるさかったでしょ？選手に」
高木豊「そうですよね。よく、あいさつがねぇじゃねえかって」
江本孟紀「自分にできなかったことを要求したがるというね」

江本孟紀「野村さんから得るものはあんまりなかったでしょ？」
荒木大輔「反面教師ですね」
江本孟紀「それはおれと一緒だよ。反面教師だもん」
荒木大輔「あれだけ礼儀とかミーティングで必ず言うんですよ。年賀状の書き方から挨拶から何から」
　「挨拶返してもらったことないですから」

伊原春樹「キャンプインの日の朝、集合時間に選手、コーチ全員集まっているのに野村監督だけいない。」
　「平田コーチに聞いたら『いつも起きてこないですよ』と言っていた。」

サッチーが2001年12月、約5億6800万円の所得を隠し、法人税と所得税、合計 2億1300万円を脱税し、それを黙認した国賊。
妻の不祥事とはいえ、隠した所得の大半が野村監督の報酬、グッズ肖像権料、CF出演料や講演料であり、
監督自身の社会的、道義的責任が問われるはずなのに謝罪の言葉は一切なし。

恩師鶴岡親分の葬儀に出席しなかったことについて
大沢親分「恩知らず！」

同僚杉浦投手の葬儀に出席しなかったことについて
大沢親分「あいつは人の道から外れた男だ！」

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 21:40:08.50

「悪魔に魂を売った男」が現実で見られるという

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 21:57:12.73

このスレ首脳の人たちって、暇空支持者じゃない？

ちな、俺は断然アンチ暇＆堀口君頑張れ派

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 22:01:53.84

>>66
オシャレカンケイに沙知代がでたらスポンサーが降りACばかりになった事件あったな
普段この夫婦はACのCMみたいな説教臭さがあるくせに

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 22:16:22.64

野村元監督って、民主党政権時代に自民党に呼ばれて講師を務めたことがあったよね

ちな、俺は断然アンチ自民＆清和会派

**神様仏様名無し様** · 2023/04/05(水) 23:54:39.83

「選手は素材が大事だ。四番打者とエースは育てられないですよ」
「補強にカネをつぎ込んでくれ。カネを出さなければ勝てない」

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 06:32:11.13

>>65
ノムシンが嘘捏造を繰り返すからね。
銀次は野村が指導して打撃が開花した。→銀次『僕は野村監督には何一つ世話にはなっていません。おかしくないですか？一度も試合に出してくれなかった監督が僕を育てたとか』
銀次はノムさんの配球を勉強して打撃が開花した。→銀次『僕は配球を読んで打つタイプではありません。気持ちで打つタイプです。僕は星野チルドレンですから』
嘘捏造を繰り返しても銀次本人に論破されるノムシンwww

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 18:18:15.73

ウィキペディアでクイックモーションのページ見たら
野村の虚言がキッチリ指摘されてて、有り難い限り

なお野村は生前に自著やメディアを通じて繰り返し
「高校生でもクイックモーションを普通にやる今の野球から考えると、
あまりに素朴な対策に思えるかもしれないが当時は画期的と言うか、
前例のない試みだった」「こんなプレーは、日本はもちろん、メジャーリーグで
も試みている例は無かった」と[15]、クイックモーションは自らの発明であると
主張し続けており、そのため野村の没後でもメディアでは「福本対策として、
野村克也氏が日本で初めてクイックモーションを導入した[16]」などと説明される
ことが多い。しかし上記の通り、クイックモーションという概念は野村以前から
日米両球界に存在しており、野村没後の佐藤道郎と江本孟紀の対談では、江本は
「今では『投手のクイックモーションは野村監督が考え、投手にやらせた』という
ことになっているけど、実際は『やれ』なんて言っていない」と語り、佐藤も
これに応じて「（野村から直接）クイックを教えられたなんてことはなかった」と
証言している[12]。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 19:14:32.09

>>73
一昔前のWikipediaには『野村克也が考案した』と記載されていた。
今ではだいぶ加筆され、より真実に近づいた。
Wikipediaの進化を感じる。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 19:41:08.29

マスコミ～
マスコミ「栗山監督ｗ尊敬する監督は？（ノムさんと答えるだろう）」
栗山「三原さんです」マスコミ（んもう！そんな昔の人の名前出すなよ・・違うでしょ？）
マスコミ「もう一度聞きます。尊敬する監督は？」
栗山「ヤクルト１年目にお世話になった内藤さんです」マスコミ（誰も知らねえだろうが！）
マスコミ「もう一度もう一度聞きます。尊敬する監督は？」
栗山「星野さんです」
マスコミ（！！もういいわ！ノムさん愛弟子栗山で記事書くぞ！！）

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 21:33:20.84

>>73
佐藤ミチは「日大三高時代からやってた」とバッサリだからなw

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 23:35:58.71

マスコミになにか後ろ盾がおったんだろう
それくらい気持ち悪い

**神様仏様名無し様** · 2023/04/06(木) 23:50:39.23

フジサンケイは一気に押して摩耗させるやり方だしな
今はadoに対してやっている

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 00:49:05.74

だったら、諸君？の尽力でｗｉｋｉも世論も覆せば？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 05:22:50.85

>>77
草柳大蔵でしょ。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 08:15:52.73

草やな　偽大増

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 11:52:31.99

細木数子とかと同じジャンルだよな
一般の人には分からないけどメディアによってまるで凄い人であるかのように作られた存在

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 18:59:25.79

>>79
君、癖出てるよ？
いつも同一人物だなってバレてるから気をつけてねw

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 22:21:24.65

>>83
別にインチキをしてるわけでなし、バレようが構わんし、気など遣わんよ

気を遣った方がいいのはむしろ、単発IDによる短時間セッションの諸君ではないかな？
特に、深夜早朝の変な時間帯だと、いつ見ても不自然に見えるんだよなぁ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 22:51:48.96

癖直してきたねw
めっちゃ効いてて草

**神様仏様名無し様** · 2023/04/07(金) 22:53:24.81

＞近鉄時代、リーグ最終盤やプレーオフ、日本シリーズでのリリーフ登板が無かったことを疑問に思った野村が西本に聞いたところ、「登板過多で怪我したら球団が責任取ってくれるんですか？」と返したとか。大監督・西本のために一肌脱げない男が監督になって選手が付いていくわけ無いと呆れたそうな。

twitterで見たノムシンによるデマ捏造。

酷すぎるわ。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/08(土) 00:05:06.57

なんでウソばっかつくんだろ
ここまでくると病気だろ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/08(土) 00:25:21.93

>>86
例えば1980年の日本シリーズで第7戦・近鉄が逆転したところでリリーフに登板したものの、打ち込まれて再逆転を許して日本一を逃したのは、
近鉄ファンなら誰もが知っとる話且つ鈴木自身が「ワシ肝心なところでダメなんや」と自身の勝負弱さの例としてしばしば語っている話の一つ
なんだけどねw

野村並びに野村シンパは、この手の殆ど名誉棄損レベルの捏造までやらかすから洒落にならないし始末に負えない。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/08(土) 05:31:51.41

老害野村の考えは『中4日で完投するのがエース』

――2009年開幕から4試合連続完投させられた田中将大が肩に張りが出て自分の身を守るため登録抹消
ついに〝岩隈病〟のまん延だよ。中６日も休むと弱くなると思うんだよ。
練習じゃ全力投球なんてしないんだからさ。それで中６日も休む。そりゃあ筋肉もたるむわな。
やっぱりアメリカの考え方が正しいんだよ。なんで中４日がいいかって、毛細血管だって。
投げるたびにどこかの毛細血管が切れるんだって。それが修復するのに４～５日かかるらしい。
何十年か前にメジャー関係者からそういう説明を受けた。まあ体が弱いよ。

――岩隈が7回を4安打無失点に抑えながらも「ひじ肩に疲労がきていた」と降板直訴
エースがあれじゃ困るよ。
投手陣に“岩隈病”が蔓延している。ラズナーも120球で『代えてくれ』と言ってきた。野球も変わりましたな。
岩隈は数字は一流で取り組みが二流。
岩隈はエースとしての気概がない、一流とは認められない。
若者には『岩隈を見習うな』と言ってる。
彼は常に『どこかが痛い』と言う。まわりは『エース』と呼ぶけど、ローテの軸として計算ができなかった。
最初に入ったチーム（近鉄）が悪かったと思う。
『チームのため』なんて気持ちは微塵もない。すべては自分のため。だから、岩隈をエースとして認めなかった。

――一場は馬車馬のように稼働しても信頼感は伴わず、野村監督の叱責は激しさを増した
「精神力が弱すぎる」
「心臓の移植手術が必要だ」
「コントロールと頭脳は比例する」

193イニングも投げさせられたシーズン後にハワイのウインターリーグに参加させられて右肩痛が悪化。
一場は引退後に「楽天時代はとても言えずにいたが、痛かった。」と語った。
自分を守るために痛いと言えた岩隈と、言えずに潰された一場。
その後の野球人生の明暗を分けた。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/08(土) 05:48:16.93

石井ピンはコントロールが悪くて野村からあまり信頼されていなかったからか
他の投手と比べて完投数が少なかったのが幸いしたようだ。

※実働年数が石井の1/3しかない岡林の方が完投数が多い
・石井　通算23年　完投27
・岡林　通算8年　　完投31

※伊藤智仁はわずか2か月半で通算23年の石井の完封数の半数近くまで達する
・石井　通算23年　完封11
・伊藤　1993年の2か月半　完封4

■1年目～5年目までの完投数
・川崎　4，15，15，故障，5
・西村　7，15，9，2，3
・岡林　1，12，5，10，3
・伊藤　5，故障，故障，リリーフ，リリーフ
・石井　0，1，2，3，0

※伊藤智仁はわずか2か月半で5完投。フルシーズンだったら10完投超えに相当する。
　延長12回降板や延長13回降板があるため実際9回まで投げたのは7度。
※ちなみに石井ピンはシーズン二桁完投した年は一度もない。（シーズン最高6完投）

**神様仏様名無し様** · 2023/04/08(土) 05:50:49.24

己の手柄のためならピッチャーの野球生命を奪うことも辞さない"野村の考え"
そりゃピッチャー潰すわ

週刊ベースボールONLINE
野村克也の本格野球論
本物の野球はどこへ行った！

野村克也が語る“沢村賞”「『該当者なし』に思う投手の完投能力と時代の流れ」
2019年12月2日(月)

そもそも先発完投こそ、ピッチャーの“華”。他人にマウンドを譲るなど「もってのほか」と先発投手は皆、思っていた。
しかし、いつからか「肩は消耗品」と言われ、ピッチャー自身の調子に関係なく、100球も投げればマウンドを下ろされるようになってしまった。
日本で「肩は消耗品」などと最初に言い出したのは、江川卓(元巨人)ではないか。
よく力を出し惜しみしては、格下のバッターに手痛い一撃を浴びていた。
当時当たり前だった、中3日の先発ローテーションにも「中3日では投げたくない」と言っていたそうだ。

ピッチャーがお山の大将でワガママなのは、重々承知の上。
しかし本当のエースは、個人主義は通しても利己主義であってはならないのだ。
一体どこを向いて野球をしているのか。そのあたり、江川ははき違えていたと思う。

今はやりの100球という“球数制限”も、科学的根拠はあいまいだ。
どうやらアメリカから来たらしいが、そうした球数制限をして、ピッチャーの寿命は果たして伸びたのか。
逆に言えば、球数制限もなく、中3日の先発完投どころか毎日のように投げていた昔のピッチャーが壊れなかったのは、なぜなのか。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/08(土) 08:44:08.27

何百回同じネタでスレ回すつもり？認知症かな？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/08(土) 10:43:32.25

＞何百回同じネタでスレ回すつもり？

「野村本」程では無いだろw

**神様仏様名無し様** · 2023/04/08(土) 12:33:26.28

>>88
スレの15ではリリーフ登板の件については1975年バージョンと1979年バージョンがあって、1975年の終盤の阪急戦ではリリーフ登板があった事は証明済。

1979年のやつはせいぜい1つ2つくらいしか該当しそうなやつはなかったし、その年は阪急相手にも特に相性が悪く、鈴木自身も調子が悪いシーズンだった。

ホントに野村やノムシン共の捏造は酷すぎる。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/08(土) 18:45:17.13

>>93
野球殿堂板の暇空ウォッチスレにとでも言えそうなイタい面白さがあるじゃないか？
まあ、こっちはあれとは向きが逆だが

**神様仏様名無し様** · 2023/04/08(土) 20:43:19.91

>>95
おまえの言ってることが一番つまらん

**神様仏様名無し様** · 2023/04/09(日) 23:41:30.72

暇空もそろそろヤバそうだから、せめてこのスレは頑張ってほしいのだが？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/10(月) 13:30:18.44

>>97
おまえの言ってることが一番つまらん

**神様仏様名無し様** · 2023/04/10(月) 17:27:18.07

暇空とやらとノムラの嘘悪行三昧と何の関係が？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/11(火) 13:35:11.47

そもそも殿堂版はこのスレ以外見てないので何の話か分からんわ
ノムシンが何も言い返せずイライラしていることだけは分かるが

**神様仏様名無し様** · 2023/04/11(火) 19:07:56.10

野村監督の名言では「考え方が変われば行動が変わる　行動が変われば人生が変わる」はけだし名言で「さすがはノムさん！」と
言いたいとこだが、この言葉は実は別人の発言の受け売りだったらしい・・。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/11(火) 19:12:00.45

それ野村より前に松井秀喜が言ってるのを聞いたことあるよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/11(火) 19:50:17.37

>>101
野村は言葉も戦術もオリジナリティなし
すべてパクリ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/11(火) 19:57:35.25

>>101
ほとんど他人の名言をパクっているよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/11(火) 21:18:07.55

2年連続最下位まっしぐらのノムチル新庄

巨人移籍でオコエ大化け、赤っ恥のノムチル石井一

**神様仏様名無し様** · 2023/04/11(火) 22:35:03.18

野村克也名言"パクリ"集

『勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし。』
松浦静山の『常静子剣談』にある言葉

『財を遺すは下、仕事を遺すは中、人を遺すは上』
後藤新平が三島通陽に言った言葉

『生涯一捕手』
草柳大蔵の「何事も生きているうちは勉強」という意味の「生涯一書生」という言葉が語源

『高校野球やアマチュアの野球は最初にチームが団結してから勝つ。プロは勝つことで団結する。』
西鉄三原脩監督の言葉「アマは和して勝ち、プロは勝って和す」

『超二流なら天才や一流に勝てる』
三原は「タイプの違った二人の選手の長所をうまく組み合わせて起用すれば一人のスタープレーヤーに匹敵する戦力が生まれる」
と言い、選手の一番得意な技術を徹底的に磨かせた。
三原はこれらの選手を「超二流選手」と呼び、選手を巧く組み合わせる采配を取った

**神様仏様名無し様** · 2023/04/11(火) 22:36:45.11

野村克也戦術"パクリ"集
投手分業制　⇒　近藤貞雄
クローザー　⇒　川上哲治
クイックモーション　⇒　三原脩
ワンポイントリリーフ　⇒　水原茂
ギャンブルスタート　⇒　上田利治
投手を別ポジション退避した後再登板　⇒　三原脩
データ野球　⇒　白石勝巳

もし野村克也が最初に始めた戦術があったら根拠も添えて教えて

**神様仏様名無し様** · 2023/04/11(火) 23:23:19.55

>>100
他のスレも見てごらんよ
自分の視野の狭さが分かるかも

**神様仏様名無し様** · 2023/04/11(火) 23:56:46.46

>>108
ノムシンの視野の狭さが分かるだけだろｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/12(水) 01:33:11.01

>>107
これらをすべて自分のオリジナルにする厚顔な戦術

**神様仏様名無し様** · 2023/04/12(水) 08:15:59.98

野村はよく「自分は草柳先生と知り合う前は本を読まず馬鹿だった」と言っていたが
実はその若い頃（1960年代以前）のほうが、発言の内容は余程しっかりしてた
と言うのも、若い頃は清水義一師（野村兄弟の高校の恩師）や葉上照澄師（本妻の実家と懇意の叡山の高僧）が
成語や警句を咀嚼して言葉の本義を野村が正確に理解できるまで教えてやっていたから
【例】「私は高校時代の恩師の清水先生から古河市兵衛という人の『運・鈍・根』という言葉を教わった、その意味は～」
という具合に、1970年代以後のような「剽窃」や「知ったかぶり」ではなく、きちんとした「引用」ができていた
なお「本を読む」ようになったと称する時期からは草柳に渡されたアンチョコのパーツを読みかじるか
語句中の目についたワンフレーズに飛びついては木を見て森を見ずに本義と全く違うデタラメな語釈を作り出す誤読を連発していた

**神様仏様名無し様** · 2023/04/12(水) 12:07:05.67

>>108
アホだろお前ｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/12(水) 14:15:10.61

草柳大蔵という人がそもそもマスコミ受けする商業的評論家として悪名が高かったからね。
今は忘れている人が多いけど、大宅壮一や細川隆元の方がまだまともな人物と思われていた。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/12(水) 16:18:08.02

https://news.yahoo.co.jp/articles/77b3aa758b3883823594845f75b7efcda695322d

最近関西で馬鹿みたいにノムシンが多い理由はこれか

**神様仏様名無し様** · 2023/04/12(水) 17:56:51.03

>>107
「4番　藪（野村阪神暗黒時代）」
４番に偵察要員。これは前代未聞だろう。プライドなさすぎ。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/12(水) 18:14:12.01

>>115
野村阪神2年目の2000年4月11日巨人戦
相手先発が読めず、四番一塁に偵察メンバーで藪を起用
右投手なら大豊、左投手なら広沢だが、
巨人先発が工藤だったため右の広沢を起用。
こんな采配してたらそりゃ勝てんし、次の監督への遺産も何も残らない。
阪神が3年連続最下位になったのは野村ボケ老人采配のせい。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/12(水) 18:15:04.54

野村監督は言い出し時は「これは〇〇先生の言葉なんだが・・」とさすがに出展元は提示してたと
思うがそのうちマスコミが「ノムさんのありがたいお言葉！」とかやり始めると「あれはわしの
オリジナルじゃないぞ」とはやらず敢えてスルーして「ノムさん名言数え歌」が増えまくったイメージ。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/12(水) 21:34:44.38

このスレに住み着いた野球少年の夢を台無しにしたのは、野村にかぶれたアホ指導者のせいなんだろうなぁ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 06:41:29.78

ここで持ち上げられてる岡田も昨日は酷かった

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 09:28:43.00

持ち上げられてるというか、星野も岡田も野村の叩き棒として利用してるだけだから
野村批判のためなら広岡や伊原でも利用するのがこいつら

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 11:31:48.76

岡田にせよ星野にせよ、その支持者は盲目的に支持してるわけじゃないでしょ
良いところは良い、ダメなところはダメと批判されてある意味健全
ノムシンは野村を何でも肯定、しかも事実をねじ曲げてまで肯定するからな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 11:56:42.04

そもそも山井のときに批判したノムの信者がなにか言えたか？
今回どうこう言えるのはオチシンだけな気が

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 13:30:41.82

>>122
山井パーフェクト目前で降板したときの野村のコメント
「監督10人いたら10人ともここは変えない！」

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 14:07:29.81

>>120
ノムを持ち上げるために森羅万象パクりまくるのが

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 17:28:16.76

>>120
出たよノムシン特有のノムさんのみが正義、他は全否定すべき邪教という思想なｗ
是々非々という思考を持ち合わせていない異常者だよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 18:15:08.98

バカだなぁw
それこそお前が「自分が常に正しい」という勘違いありきの話じゃねーか

ノムシンにも色々あると思うよ。例えばさすがに南海解任の経緯やカツノリ依怙贔屓まで良しとしているのはそうそう居ないんじゃないかな

つまりお前が言う「ノムシン」ってのは、現実にはほとんど存在しない
それこそ徳光のような稀に見る害悪長嶋信者みたいなのを
ノムシンはこういう奴ばっかりだと自分に都合良く「設定」しているだけなんだわ。
この事実を「知っててやってる」のか「本当に気付いてない」のかは少し興味深いところだね。どっちなんだい？w

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 18:20:17.42

しかし野村阪神の「3年連続最下位」は冷静に考えると、ありえない成績だな。
いくら暗黒時代の阪神とはいえ他の監督なら1年くらいは5位にはなれたと思う。
雰囲気が最悪というか異常だったの覚えてる。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 19:22:20.49

弁護点としては横浜がレアな黄金ゾーンであるが、ノム就任時にはもう落ち目であったしな
さらに広島ヤクルトが暗黒になりはじめてきて…
あと巨人の強奪にまったく対抗できずに優勝させた2000年はなあ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 21:03:50.81

叩き棒にしてるだけ？
阪神は10勝投手3人追加・リリーフはほぼ刷新・野手は半分入れ替え
楽天は15勝エースを追加・リリーフはブラウンが揃え・野手は8人入れ替え
これぐらいチームが変わって優勝したのにノムが育てた選手ばかりだった～とかぬかすアホ共に突っ込んでんだろ
今の中日を見てみろ投手が充実してようが余裕で最下位
こんな状態を与田が据え膳にしたという奴が今いるか？いてもアホ扱いは間違いないわ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 22:04:15.37

このスレではちょっとでも野村の功績を肯定すると「ノムシン」と呼ばれ罵られる掟があるようだが？
そもそも「ノムシン」の定義って何だ？って感じだ

>>126の言う
「ノムシン＝野村原理主義者・排他的妄信者」は現実にほぼ存在しない」という命題には俺も賛成する

このスレの主導者、「ノムシン」連発する人は、話をそらさず
>>126の問いかけにちゃんと応じた方がいいと思うよ
俺も興味があるので

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 22:10:05.46

まさかとは思うが、>>121とか>>125は脊髄反射のジョークであって、本気じゃないよな？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 22:49:28.84

>>126
残念ながら普通にいますよ
じゃなきゃ
＞野村批判のためなら広岡や伊原でも利用するのがこいつら
こんな発言出てこないからな
広岡や伊原の発言は脊髄反射で全て叩く、そういう発想になってなきゃあり得ないでしょこんな言い分は
発言の主は誰なのか、そこでしか考えられないのを露呈しちゃってるのよｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/13(木) 23:52:34.99

118=119=120=126=130・131

**121** · 2023/04/14(金) 02:42:12.03

>>131
脊髄反射のジョーク？
もちろん本気で書いているが

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 03:02:36.87

>>132
> >>126
> 残念ながら普通にいますよ
> じゃなきゃ
> ＞野村批判のためなら広岡や伊原でも利用するのがこいつら
> こんな発言出てこないからな

どうしてそういう考えに至るのか？それじゃ説明になってないと思うけど？

> 広岡や伊原の発言は脊髄反射で全て叩く、そういう発想になってなきゃあり得ないでしょこんな言い分は
> 発言の主は誰なのか、そこでしか考えられないのを露呈しちゃってるのよｗ

これも何が何なのかよく分からん？

自分に甘くて他者に厳しい発言者だろうな、ということは分かった
負けず嫌いで押しが強いのは悪い事ではないが、理詰めで他者を説き伏せることはできないと思うなぁ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 03:33:44.66

ノムシンが一番問題なのは事実をねじ曲げてまで肯定すること
捏造して持ち上げたところで一体何が満たされるのか
ほとんど宗教だよな

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 05:56:49.45

>>135
＞例えばさすがに南海解任の経緯やカツノリ依怙贔屓まで良しとしているのはそうそう居ないんじゃないかな

『南海解任の経緯』については肯定しないというよりは、肯定も否定もしないダンマリと言ったところだろうな。
ノムシンにとって不都合な真実だからな。
「ノムさんが退団してから南海は万年Ｂクラスになった」と暗に野村解任を批判しているところはあるが。

『カツノリ依怙贔屓』についてはここのスレでも「カツノリが井川を育てた」とか言ってるノムシンいたが？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 06:01:33.39

>>135
＞野村批判のためなら広岡や伊原でも利用するのがこいつら

この発言でノムシンは墓穴を掘ったなｗ
つまり野村の天敵である広岡や伊原を全否定してるってことでしょ？ｗ

＞理詰めで他者を説き伏せることはできないと思うなぁ

このスレもPart16まで重ねたがノムシンが理詰めで説き伏せたことなど一度も無いのだが？？
だいたい都合が悪くなるとダンマリで逃げる毎度おなじみのパターンｗ
是非とも理詰めで説き伏せてもらいたいくらいだｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 06:12:33.20

>>127
＞いくら暗黒時代の阪神とはいえ他の監督なら1年くらいは5位にはなれたと思う。

中村負広でも2位1回、4位2回
村山実、吉田義男も5位1回
「ベンチがアホやから」と言われた中西太は実は3位だった。
野村阪神1年目の99年は最悪だった96年藤田平の勝率.415を下回る.407

＞雰囲気が最悪というか異常だったの覚えてる。

開幕直後首位に立ったときは「戦力が無くても監督采配で勝てる」と言いながら
負けがこんでくると「戦力が無い」「選手が悪い」「フロントが悪い」「OBが悪い」と責任転嫁

あとキャンプのときに解説者を立ち入り禁止にして、
なぜかグランドに静かなクラッシックを流して練習させていたなｗ
なんか自分は高貴な人間と勘違いしたんじゃないか？ｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 07:11:45.28

＞なぜかグランドに静かなクラッシックを流して練習させていたなｗ

あの当時、クラシックとα波の関連からクラシックは脳に良いと大きな話題になっていたからじゃ無い？w
どうせサッチーかその手のメディア仕掛けも得意としていた（つうかそれが本業みたいなもん）草柳辺りからの入れ知恵だろうけど。

あぁ、そういや「ベンチがアホ」と発した江本はバロック音楽（ビバルディ辺り）の造詣が深いとか聞いたな。
だから長髪だったのか？w

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 12:32:22.80

マスコミは高卒４年目の飯田哲也のレギュラー獲得ですら「野村再生工場の傑作」とやってたな。
高卒４年目で野手でレギュラーはかなり順調であり「再生」という表現はないと感じた。
それならなぜマスコミは「岡田監督は藤川球児を再生させた！」とはやらないんだろう？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 14:02:47.22

>>141
そう言ってたとしたら
単に捕手からコンバートしたからでしょうな　ビック・モリー

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 18:00:38.03

>>138
全否定が罪ってお前、どの口が言うんだ？w
「自分に甘く他人に厳しい発言者だろうな」と>>135で指摘されてるのを
自ら証明していくスタイルこんなん笑うしかないわwww

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 19:54:18.26

ノムシンがくだらない盤外戦に持ち込もうと必死なのはいつものパターンね
嘘話指摘を逆論破するような活発な議論を期待してます

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 21:45:26.28

>>143
そもそも
> 野村批判のためなら広岡や伊原でも利用するのがこいつら
これは、野村を否定する為には手段を選ばない（＝こいつらのポリシー）、という意味でしょう？

それが
> この発言でノムシンは墓穴を掘ったなｗ
> つまり野村の天敵である広岡や伊原を全否定してるってことでしょ？ｗ
何故こういう解釈になるのか、俺には理解できない
極端な話、ノミでもゴキブリでも北朝鮮でも…何でも良かった所を何故広岡や伊原にしたのかを考えてほしかった気がする

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 22:24:34.59

>>127
久万俊二郎（2001年3月）
「監督がやりやすいようにわがままも許している。彼も一年目はうちを知らなすぎたし、
　二年目は成績が良くないので慌てたのだろう。三年目の今年は覚悟を決めているように思う。
　2002年も残ってもらうのが一番いいが、今年も六位ならそれはわからない」

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 22:44:05.26

自分は野村を全否定してるくせに、他人が広岡伊原を全否定するのは許さないというダブスタも酷いし
そして既に補足入れてもらった通り広岡伊原を出したのは
一般的に嫌われがちな球界OBを例として、野村を批判するためなら手段を選ばないという話なのに
ここに絡んでくるというのは、意図的な論点ずらしならまだいいが、多分ただのバカなだけな気がするね

結局こいつらは自分が常に正しいという謎の自信、プライドのせいで肝心な部分の論理破綻に全く気付いていない大マヌケなんだわ
それはこいつらが主張する「クズな野村像」そのものでもあるという点にも注目すべきであろう

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 22:52:19.45

で肝心の野村の嘘話・作り話と、このスレで認定された話を一つでも覆さないの？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 23:01:49.82

同族嫌悪なのかね

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 23:02:15.81

いや、悪いけど議論してほしいんなら君らがある程度まともな人間である所を見せてよ
自分が常に正しいと勘違いしている阿呆相手に覆すも何もねぇw

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 23:33:36.74

盛られ過ぎた野村の自慢話をひっくり返して楽しむ趣旨には賛同したいんだけど、実態はちょっと違うんだよなぁ

いくら何でも、「野村＝無能」「何でもかんでも否定」みたいなスタイルはやり過ぎじゃないかと思うんだわ
しかも、それを諫めるだけでも「ノムシン」扱いとか、まるでカルト宗教みたいなんだよね

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 23:37:36.63

>>147
別に野村を全否定してないけどね
当時のパのレベルがとうであろうと打者としては野村は素晴らしい実績を残しているしそこは認めないといけない
ただし監督としては無能というのはハッキリしている

**神様仏様名無し様** · 2023/04/14(金) 23:54:17.98

482 神様仏様名無し様 2023/02/12(日) 10:57:30.20 ID:D/tFXiuJ
>>480
下手したらカツノリより守備が酷いかもしれんｗ
当時のパリーグはテレビ中継が無かったから酷い守備がバレずに済んだだけｗ
バッティングも後楽園より4ｍも狭い大阪球場を本拠地とし、
サイン盗みで200本塁打以上インチキで稼いだ。
狭い球場という地の利を活かしたバッティング技術だから
中西太や山内和弘のような後世に伝えられるだけのバッティング理論も無い。
おまけに二塁打が極端に少なく、二塁打歴代記録上位40人のうち二塁打1本に要する打数が最も多い。
※野村：26.4打数に1二塁打（一番少ないのは福留：16.7打数に1二塁打）

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 01:05:05.90

>>150
お前は逃げてるだけのチキンだろｗ

ノムさんは選手としてはレジェンドで監督としても有能なほうだったとは思ってるけど
複数球団を優勝させる程の手腕は無かった
プレーオフで勝っただけの南海の優勝なんて評価出来るものではない(なにしろ最終成績が首位に9.5ゲーム差の3位)
遺産を残したとか言ってる阪神楽天も後任がよほど優秀でなければ優勝なんてしていない
ノムさんを全否定する気は無いね
その事実を捻じ曲げるなと言っているだけ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 01:24:49.53

事実を指摘するだけで全否定するな！と発狂だからな
いかに普段ノムシンコミュニティにどっぷり浸かってるかということだよ
そういう場では全知全能の野球の神様ノムさん扱いが普通だからね
まあこのスレはそういう子たちにはちょいと刺激が強いから過敏になるのも仕方ないか

**148** · 2023/04/15(土) 02:54:15.52

そもそも俺なんて楽天監督までの実像の野村については正直嫌いになれないが、サッチーとかが作り上げた虚像の野村
並びにそれに完全に乗っかって次から次と恩人に当たるはずの人たちを足蹴にしていった晩年の野村については、
いくら何でも承服しがたいって人なんでな。

吉川英治が大正力から太閤記を書く事を求められた際に、天下を取るまでの秀吉は好きだが、その後の秀吉は大嫌いだ。
天下を取るまでの秀吉なら書こうと言って応じたとされる（異説あり）けど、それと似たようなもんですわ。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 15:15:53.06

>>154
監督として有能なほうだの、全否定はしてないだの
かなりトーンダウンしてきたねw
まあいいや、少なからず反省してるのかなと良い方向に捉えておいてあげるねw

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 17:19:06.97

>>157
何いってんだこいつ
オレは昔から主張はなにも変えてないんだがな
逃げてばかりのチキンは鳥頭なだけあって
スレでもそれぞれ考えが違うのが解からず別の連中と安易な同一視してんのか

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 17:38:27.16

>>157
お前アホだろ？
勝手に反ノムシンの考え方や人格を設定しておいて、それと違ったらあーだこーだ言い訳
ノムシンの全肯定がおかしいのであって（しかも事実をねじ曲げてまで肯定）
こっちに責任転嫁されても困る

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 17:39:40.72

さっきのクレヨンしんちゃんのラディッシュの話
ラディッシュの種をまく→実際プランターなどを用意したのはみさえ、地道に水やりなどしていたのはシロ、間引きはひまわり

んで収穫日にしんのすけ「わ　し　が　育　て　た」
最後はひろしに食われるがまるで誰かみたいだな
プランターは田尾、間引きは佐藤、水やりは星野、ひろしは石井だとしたら

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 17:42:52.77

確かにこのスレには野村と名が付けばとにかく頭ごなしに否定するのも多いけど、そうじゃないのも多数居るって認識すらないのなw
俺みたいに最晩年の老醜そのものになるまでは寧ろ野村贔屓だった人だって居るんだから。

秀吉を例にあげるまでも無く、功成り名を遂げた人が永遠の名誉や名声を求めてすっかり醜くなってしまったなんてのは、
現在進行のプーチン様（w）も含めて掃いて捨てる程居るし、野村の晩年もつまりはそういう事だろうと俺個人は納得はしとるけど
（勿論、納得出来ん人も多いでしょうな）、そんな野村に貶められてプロ野球史から抹殺されてしまっとる（少なくとも野村シンパの
マスコミ人の間では）人たちが、あまりにも忍びなくてな。

俺の本音としては野村の嘘を嘘と周知させながらも、そんな嘘つき振りもつい許せてしまう野村の人間性の魅力を伝えるって方向に
出来れば持っていきたいんだけど、特に最晩年はどうにも庇えんレベルの嘘の塊みたくなってしもうたからなあ・・・・・・。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 17:56:59.95

>>160
元々クレヨンしんちゃんは漫画アクション連載の青年以上の成人対象の漫画だからね。
アニメで人気となった中期以降は児童向け漫画と言える位に児童に配慮した作りとなっているけど、初期の頃の
毒や寓話的要素は（児童に悪影響を与えない様に配慮しつつも）多分に残されていると思う。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 18:21:49.94

Don Blasingame
"Before Sachi appeared Nomura was a great guy -- friendly, straight-forward, easy-going."
"But after '72, Moose changed. He became distant from everyone, and sarcastic. He lost all his friends."

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 18:25:04.22

>>159
>>126で自分達が言われた事をオウム返ししても説得力ないよ？
ちゃんと自分の言葉で語ろうね？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 18:33:27.01

16スレ目にもなるまで野村の罵詈雑言で埋め尽くしておいて「全否定はしてない！」
こっちが>>120で「広岡や伊原でも利用するのがこいつら」と言っただけで>>138「広岡伊原を全否定してる！」

もう無茶苦茶なんよ…w

お前らは「常に自分が正しい」という大いなる勘違いのもとに自論に酔いまくっているだけで
他者への説得力は全くないという事実に気づいたほうがいいよ、マジで

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 18:34:20.52

そもそも野村の嘘を暴いたりと批判する人たちを、全て一絡げにして「ノムアン」つうレッテルを貼っとる時点で、
既にカルト宗教やナチスユーゲント、若しくは終いには最側近まで次々と粛清に掛けたというスターリンとかの類い
の考え方そのものつうのに全く気付いてないのがなあ。

「彼らは確かに野村さんを崇拝しとるんだが、野村さんがプロ野球に残したものを多段階的には理解出来ていない。
右なら右を観たまま一直線なんだよ、彼らは。僕は真ん中だって、左だってみるからね。それで彼らとは距離を置いた
んです。」
と、川内康範さんが三島さん存命中には深い交流があった盾の会と決別した事に対する言葉を引用し、
野村に置き換えた一文を書いてとりあえずの結びとするわ。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 20:06:03.45

>>165
> お前らは「常に自分が正しい」という大いなる勘違いのもとに自論に酔いまくっているだけで
> 他者への説得力は全くないという
本人も薄々それに気づいているからこそ、このスレに籠っていると考えることもできる

>>166
> 「彼らは確かに野村さんを崇拝しとるんだが、野村さんがプロ野球に残したものを多段階的には理解出来ていない。
> 右なら右を観たまま一直線なんだよ、彼らは。僕は真ん中だって、左だってみるからね。それで彼らとは距離を置いた
> んです。」
いい話だと思うが、文中の「彼ら」とはどんな連中なのだろうか？
まさか、俺や ID:tfIzM0f5 まで「彼ら」と一緒にしたいわけか？…だとしたら、参った、苦笑だ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 20:55:54.51

>>165
的外れだな
スレタイを見てみろよ？
ここは野村の良いところを挙げるスレではなく嘘話や作り話を挙げるスレなんだから
否定的な書き込みばかりになるのは当たり前だろ
俺自身打者としての野村は球史に残るレベルだと思っているが
打者としていかに野村が良い選手だったかをここに書くのはスレ違いだし
ここはそんなことを語るスレではない

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 21:43:03.90

的外れと言うなら、野村のホラ話や出来過ぎ美談をコキ下ろして遊ぶスレのはずが
野村監督は無能だとか星野は素晴らしいとか、そんな話が正論としてまかり通るスレに成り果てているよね？

いや、むしろ、スレタイにかこつけて↑こういう話をゴリ押しして憂さ晴らしをしてるように見えたりする

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 21:46:41.26

>>167
＞まさか、俺や ID:tfIzM0f5 まで「彼ら」と一緒にしたいわけか？…だとしたら、参った、苦笑だ

当て嵌っているって認識しているって時点で貴方の本性が丸分かりですなw
違うなら「あー,、そんな人も居るんかなー（棒）」と全くの他人事にしか思えん筈だけど。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 21:56:07.10

>>169
「星野が評価されてイライラしてます」
君が言いたいのこれだけねｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 21:56:53.83

＞野村監督は無能だとか星野は素晴らしいとか
そんな輩に我慢ならないなんて、そんなんじゃ昨今のSNS時代で生き抜けんぞw
つうか以前から野村シンパと思われる輩が、勝手に星野支持者と決め付けている様なレスばかり目立っているんだが。

それもこれも野村自身が星野に嫉妬している様な言動を繰り返していたからなんだろうなあ。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 22:52:19.01

>>169
そりゃ星野は野村がブチ壊したチームを優勝させてるんだから、野村の無能さを語るうえで
必然的に取り上げるわな
それが何か問題かね？自然なことだろ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 23:29:43.31

>>171
自分の感情を投影されても困るなぁ

>>172
覆りそうにない世間の野村評に我慢ならないから、嫉妬してるからこのスレで頑張ってるんだよね
利用できる事物は何でも誰でも利用してって、これまた自分の心象の裏返し

個人的には野村評がジャニーきたがわみたいに覆ったら面白いとは思う
だが、確たる事実の積み重ねがない限り、その時は遠いだろうなぁ

>>173
いやぁ、痛快な「集中砲火」だ
この調子で皆さん頑張ってください

俺は、野球：野村＞＞＞＞星野、政治：星野＞＞＞＞野村だと思ってるよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/15(土) 23:40:31.38

>>133
俺はID:tfIzM0f5みたいにスパッと物事を斬れないタチだが
その代わりに、「ノムアン」だの「カス」だの「バカ」だのと他人を罵ることはない、オトナのつもりだ
その分、何を言われようと感情がブレることはまずないタイプです

君も、「仲間」の足を引っ張るような行為はやめなさいな、みっともない

句読点付きの「楽天監督までは評価」の人、最後に昨日のｗ調に戻ったようだ
>>172
> そんな輩に我慢ならないなんて、そんなんじゃ昨今のSNS時代で生き抜けんぞw
お互いに謙虚でありたいね…もうちょっと相手をよく見ようよ、と言わなきゃ分からんかなぁ？

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 00:53:52.66

相変わらず中身0の長文だなぁ
イライラを指摘された途端に感情ぶれないアピールとかしてる辺り相当カッカしておられるんだろう

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 01:08:29.86

スカウトがフルスロットルで働いた時しか全然勝てない凡監督じゃん

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 01:22:07.99

>>174
直接対決では星野に負け越し
複数球団での優勝も出来てないノムが上とか片腹痛いｗ
よく政治力だけはだの金を引き出す能力だけはだの言ってる馬鹿がいるが
ノムの弱小担当詐欺と違って中日暗黒阪神楽天というガチの弱小ばかりで
勝率が上の星野の方が監督としても普通に上だ
まあ短期決戦だけは温情采配を決めるやがる星野より優秀と認めるがねｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 01:25:43.55

野村ヤクルトは外人も当たりまくり優秀な選手を常備させてもらう
それがなくなったらあの程度で何もできない監督ってことだね

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 01:28:16.35

野村自身がまともな人材を集め他と違うハイレベルな野球をできる監督であればあんな結果にはならない
政治など関係ない誤魔化し
ただたんにあの程度だっただけ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 07:35:52.86

>>165
＞16スレ目にもなるまで野村の罵詈雑言で埋め尽くしておいて「全否定はしてない！」
＞こっちが>>120で「広岡や伊原でも利用するのがこいつら」と言っただけで>>138「広岡伊原を全否定してる！」

＞もう無茶苦茶なんよ…w

「広岡や伊原でも利用するのがこいつら」と言ったってことは
ノム様の天敵でもある広岡や伊原を完全否定してるからだろ？
じゃあなんで突然広岡や伊原の名前を出したんだ？
だから墓穴を掘ったと言われるんだよｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 07:40:36.43

野村を全否定するしないの話に論点がすり替わっているが
もともとの話は「ノムさんを全肯定するノムシンなんていない」じゃなかったのか？

>>126
＞ノムシンにも色々あると思うよ。例えばさすがに南海解任の経緯やカツノリ依怙贔屓まで良しとしているのはそうそう居ないんじゃないかな
＞つまりお前が言う「ノムシン」ってのは、現実にはほとんど存在しない

>>130
>>126の言う
＞「ノムシン＝野村原理主義者・排他的妄信者」は現実にほぼ存在しない」という命題には俺も賛成する
＞このスレの主導者、「ノムシン」連発する人は、話をそらさず
＞>>126の問いかけにちゃんと応じた方がいいと思うよ
＞俺も興味があるので

これに対し、

>>137
＞＞例えばさすがに南海解任の経緯やカツノリ依怙贔屓まで良しとしているのはそうそう居ないんじゃないかな

＞『南海解任の経緯』については肯定しないというよりは、肯定も否定もしないダンマリと言ったところだろうな。
＞ノムシンにとって不都合な真実だからな。
＞「ノムさんが退団してから南海は万年Ｂクラスになった」と暗に野村解任を批判しているところはあるが。

＞『カツノリ依怙贔屓』についてはここのスレでも「カツノリが井川を育てた」とか言ってるノムシンいたが？

と答えているのだがノムシン完全スルーｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 07:43:29.92

>>176
何よりあれだけレス数使ってて、野村の事については驚くほど全く何も書いてないのが笑えるわなw
野村どころかプロ野球の事なんて全く知らずに、取り合えずちょっかい出しているだけにも見える。
なら「ああ言えば上祐」（古過ぎて分からんか）で勝ち誇った気になるからね。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 08:16:40.68

しょせんはノムシンだから
中身を全く見ずに知ったようなことを言ってるのはノムシンかそれの亜種にすぎん
同属だから

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 08:17:00.48

考えを異とする奴の長文は許せない
自分側の人間の長文はセーフ

またしてもノムアン最大の欠陥人間っぷり「自分が常に正しいマン」が出てしまってるね

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 08:17:54.41

考えを異とする奴の長文は許せない
自分側の人間の長文はセーフ

またしてもノムシン最大の欠陥人間っぷり「自分が常に正しいマン」が出てしまってるね

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 08:20:44.13

具体的な根拠を一切出せずただ抽象的な話ししかできないのがノムシン
お前だよこういう奴はあらゆる所で騙されるよね

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 08:24:08.27

>>186
>>164

何回言わせるんだ？だからバカなんだよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 08:26:47.85

740神様仏様名無し様2021/11/17(水) 13:10:34.74ID:tZxIxPbd
野村をディスるためなら伊原みたいなガチクズ朝鮮人でも持ち上げる
ノムアンも堕ちたもんだな
あ、同胞さんか

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 08:32:43.00

>>188
何、苛ついているの？w
単に真似された程度で苛つくようじゃ、カルト団体の広報部長にすらなれないですよ。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 08:34:31.09

>>187
>>150

何回言わせるんだ？だからバカなんだよ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 08:38:05.00

ほら何も中身がない
ただのバカなノムシンでした end

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 08:38:23.36

>>191
貴方幾ら何でもイライラし過ぎだろw

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 09:07:47.71

なんか痛いとこ突かれて必死で誤魔化そうとしてるやついるなｗ
動揺してアンカーもずれちゃってるしｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 12:07:12.34

>>121
アンチは野村を何でも否定
しかも事実真実を捻じ曲げてまでアンチを正当化するの間違い

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 12:28:57.87

>>195
＞しかも事実真実を捻じ曲げてまでアンチを正当化するの間違い

具体的に何が事実真実を捻じ曲げているのか答えて

**神様仏様名無し様** · 2023/04/16(日) 23:04:53.74

>>195
頭にブーメラン刺さってるぞ。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/17(月) 12:15:37.28

残念ながらここを荒らしてるノムシンには議論するだけの知識や知能がないのよね
「アンチはこう書いているけど事実はこうだ」みたいな話が一切ない
野村が批判されて悔しいがまともに言い返すことが出来ないからイライラしてるんだろう

**神様仏様名無し様** · 2023/04/17(月) 13:01:34.96

でも晩年の過ごし方は野村監督より星野監督のほうが人間としては出来てると感じた。
野村監督は全盛期のヤクルト時代は「異なるものへの興味こそ人生を生きる原動力。笘篠みたいな
女性に対しても消極的な奴は人生も成功しない」とか様々な人生論を述べてたが晩年の野村監督は
口を開けば「早く死にたい・・」ばかりで橋田寿賀子にもたしなめられてた。逆に星野監督は自らの
人生の時間を知りながらも決して人には見せず死後にネット上に「皆様に本当のことを告げずにいて申し訳ない。
ただこれが星野仙一スタイル。どうぞお許しを」のメッセージは星野監督らしく男らしく感じた。

**神様仏様名無し様** · 2023/04/17(月) 16:15:37.99

>>199
そんなスタンスなら可愛かずみや前妻の墓前に土下座してから逝くべきだったわ