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暗黒期のドン引きエピソード
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0001神様仏様名無し様
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2023/03/18(土) 16:23:19.51ID:3DgQ2q5L
横浜TBS時代
90年代の阪神
はめちゃくちゃありそう
0384神様仏様名無し様
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2023/04/19(水) 17:23:06.14ID:ZC4tKNv/
中込なんか囲い込みしといて馬鹿正直に1位指名
練習生やったんやから1位待遇なら2位でも入ったやろに
中日は1位今中、2位で囲い込みの大豊だった
中込って2度目の肘手術して棒に振った94-96年、普通ならどうだったんだろう
92.93年は22.23歳、それぞれ200回投げて防御率2.42、3.71とかなり有望だった
復活の97年はよかったが、98年頃から簡単に捉えられるようになった
当時特殊球だった重いマッスラ以外は特長に欠けたかな
0385神様仏様名無し様
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2023/04/19(水) 18:31:01.76ID:i+el8n58
>>373
甲子園に3回出場して通算歴代2位タイの6本塁打打ってるんだから、当時の高校生野手の中ではNo.1評価って別におかしくないと思うんだが…
大学社会人でも野手でめぼしいのが居なくて、巨人が大森、オリックスがパンチを1位指名したこと考えたら、ドラフト野手候補全体の中でも元木って突出してたと思うがな
0386神様仏様名無し様
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2023/04/19(水) 18:32:28.63ID:i+el8n58
>>384
中込は太り過ぎたな
メジャーではともかく、日本ではデブのピッチャーは大成しづらい
0387神様仏様名無し様
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2023/04/19(水) 18:47:14.70ID:kDkS7Io1
田淵幸一はヘボ監督だったが、その筆頭愚策が元木大介1位指名。
どうせ巨人にしか行かないし、そもそも大した素材ではない。
特にダイエーにはいらんかった。
0388神様仏様名無し様
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2023/04/19(水) 18:49:00.22ID:kDkS7Io1
>>383
篠田は評価高くて、巨人が指名しなかったことを、眉毛の野崎が批判してた。

結果は川崎憲次郎指名で大正解。クジで勝ってたら3本柱が4本柱になった可能性。
ハズレ1位の吉田修司も篠田よりは活躍した。
0390神様仏様名無し様
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2023/04/19(水) 20:10:48.59ID:yTVPxnA8
>>385
檻はダイエーよりウェーバーで後。
もし元木が残っていたら檻は元木を指名するつもりだったとも聞いたが。
元木が檻に来たとは思えんけど。
0391神様仏様名無し様
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2023/04/19(水) 20:31:43.96ID:1NZ4lCXN
バナザードが乱闘起こすのは面白かった。
アップショー　湯上谷が居た時やね。
0392神様仏様名無し様
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2023/04/19(水) 21:43:37.35ID:Pc2FYs3h
>>391
翌年は退場ゼロならボーナスのインセンティブを見事せしめたと言われる
その翌年はベースに砂かけるというしょぼい行為で退場くらう
0393神様仏様名無し様
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2023/04/19(水) 22:47:23.29ID:9NPOVUt6
>>391
バナザード。
現役時に大リーグアワーにゲスト出演した時は普通だった。
ニコニコしてるけど面白くない人かな。YouTubeにある。
0394神様仏様名無し様
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2023/04/19(水) 23:36:37.27ID:NIJebzZe
>>66
運ばれていく最中激痛に顔を歪ませながら
「ワシャ時代劇の土左衛門か」と呟いたとか
0395神様仏様名無し様
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2023/04/20(木) 07:17:40.61ID:vwoLg7Z8
香川の80年代後半、TVじゃほのぼのした感じに編集されてたけど
不具で知的障害の人笑ってるみたいな、グロくて嫌な感じがした
0396神様仏様名無し様
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2023/04/20(木) 08:07:58.01ID:Tuh+IRG5
そりゃ、試合前の球場前のマックでのドカ食いエピソードを聞いたらねえ　難波球場の一日500円の食券じゃぜんぜん足りなかったんだろうけど
0397神様仏様名無し様
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2023/04/20(木) 09:01:49.60ID:X8ngKvh3
香川ぐらいになると、単に食い意地が張っているというのではなく
食“中毒”、食事依存症みたいなものだったんじゃないの？　
普通の酒好きとアル中がちがうように。
0398神様仏様名無し様
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2023/04/20(木) 11:17:03.98ID:AfvBbnuR
>>397
アメリカだと家から出られなくなるまでに太るやつとか？
いちおうドカは日本人の限界であったか
0399神様仏様名無し様
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2023/04/20(木) 12:04:52.30ID:ryqabRS1
牛島が高校時代の香川の打撃は凄かったと言っていたが
あの体型でプロの一軍でそこそこ通用していたのが凄いんだよな
1983年なんてベストナインだもの
期待されて入団して一軍ではまるで通じずに戦力外になる選手もいたのに
0400神様仏様名無し様
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2023/04/20(木) 12:07:21.39ID:q1pSaBod
香川やそういった家から出られなくなるほど太るまで食い続ける人は
我慢すると禁断症状が出るんじゃないかな。
プロレスの佐山聡は甘いもの中毒らしいね。
0401神様仏様名無し様
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2023/04/20(木) 12:30:11.31ID:KkkvnQpU
>>388
篠田は中日が指名してもおかしく無かったが
今中を指名したんやね。
0402神様仏様名無し様
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2023/04/20(木) 12:55:55.21ID:d9NctHcz
1983年の香川は落合と首位打者争いした。
しかしあの体なので夏に失速。
0404神様仏様名無し様
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2023/04/20(木) 14:50:09.61ID:vwoLg7Z8
現役じゃねーじゃんｗ
0406神様仏様名無し様
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2023/04/20(木) 18:40:15.52ID:vwoLg7Z8
しっかり振りぬけてるな
速筋繊維や運動神経どれだけ発達してたのかｗ
関係ないがストッキングはこのスタイルが一番好き
ちゃんと白靴下も見せるっていう
腰が高く見えて香川でさえいくらかまともに見える
0407神様仏様名無し様
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2023/04/20(木) 21:43:36.99ID:EBgBg8e8
香川はあの巨体でサードをきちんとこなしていたのがすごい

体型に阻まれて大成できなかったが野球センスの塊だったのだろう
0408神様仏様名無し様
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2023/04/20(木) 22:18:48.74ID:59rzE9Kw
中西太さんとか中村剛也とか、アンコ型の名三塁手はちょくちょく出現するので、香川もせめて100kg前後をキープ出来ていたら、福岡ドーム開業まではやれてたかも
0409神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 00:20:39.57ID:m0pQAtWt
>>400
呉の南海キャンプ見に行って駅まで歩いて帰ってたら、呉名物フライケーキの行列にユニフォーム姿の香川がいた
異様な光景だったなあ
0410神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 00:31:07.12ID:Gb/b0+p0
>>405
とっくに南海を離れているが当時のノムさんはこの体型見てなんて思ったんだろう
0413神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 05:59:30.06ID:1WtAZQET
野村の前妻が南海電鉄のお偉いさんの令嬢で、
そのためサッチーとの件の後南海にいられなくなったんじゃなかった？
0414神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 06:47:36.76ID:mEFnrHve
>>409
フライケーキというのは初めて知ったな
しかしその光景想像してみたらすごく溶けこんでそうだけど
0415神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 08:05:20.04ID:fWys+hLc
野村は別に嫁が誰であれ、あの状況では居られなかっただろうな
彼を可愛がっていたオーナー自身が結局切らざるを得なかった
0416神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 11:15:33.43ID:y0WCBJV7
門田さんがフルスイングでババアの頭ふっ飛ばしてやればよかったのに
「打ったのはどんな球でしたか？」
「煮ても焼いても食えん　どうしようもないタマや(ニヤニヤ)」
0418神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 13:30:12.52ID:dREts6Mm
>>416
門田はサッチーに嫌悪感はなかったと言ってた
0419神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 15:17:09.26ID:lFkHKhWz
あんまり阪急のは聞かないけど南海、近鉄は
面白い。後はロッテやね。
0420神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 16:09:30.85ID:6f22CUBI
今産経で江川事件の特集してるけど
巨人が新リーグ作るぞと言ったときに
大洋とかヤクルトとか縮上がって
なんとかそこに入れてもらえないか？
って懇願してたらしい
情けないよな
0422神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 17:11:48.27ID:gp1QhVoV
>>410
週刊朝日で『ドカベンは痩せる必要はない。』と書いていた。
それよりもキャッチャーとは何たるか、をもっと学べ、とか。
ちなみにブレイザー政権の時。
0423神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 17:16:02.73ID:FvgyaTFp
>>422
「敵は我にあり」（続の方だったかも知れんが）でも、類似の事を書いていた。
意外にキャッチャーの資質があるとした上で「無理してまで痩せる事は無い」と。
0424神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 17:47:26.33ID:HGyS0JgM
サッチーは若い頃は安室奈美恵みたいだったらしい
それが歳をとるとああなるんだから時間は裏切り者だ
0426神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 19:42:33.08ID:6f22CUBI
>>424
安室が美人っていう設定がそもそも間違ってる
0428神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 20:31:37.71ID:orkVBSxp
整形前の安室って猿みたいで浜田にいじられてたよな
0429神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 20:33:59.77ID:nVQCUCw1
祖母が米軍兵相手の娼婦
客との間に生まれた子が母
1/4は黒人
0430神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 20:39:49.11ID:t+S6rdaG
>>422
まだプロ2、3年でその頃はまあまともに動けた
問題は80年代後半　
プレイもそうだしビジュアルもはっきりいって愛嬌通り越し醜悪な域に達していた頃
0431神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 20:40:54.78ID:DLlM9Kcs
ttps://showa-g.org/img/00867_l.jpg
まぁ美人というか可愛らしい感じだね
0432神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 20:46:06.24ID:orkVBSxp
江川事件
確信犯で空白の一日主張したやつら
トレードを強く要望した巨人応援団会長の金子コミッショナー
エエデエエデとトレード受けちゃった阪神
全員にドン引き。その結果
巨人は江川135勝-小林の77勝＝58勝、2位以降指名なしに権威失墜のなんでもありに
阪神は所詮巨人の子分、恣意的な運営に拍車がかかり勢いの85年以外資質通りに負けまくった
0433神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 20:53:10.38ID:/MVENh0M
>>424
少なくとも野村兼任監督時代に二人で網野町の墓参り行った映像見た限りでは
すでにかなりケバいババアだったよ
0434神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 21:12:21.02ID:1utHzxuV
香川は高校時代〜プロ2,3年目くらいの体型までなら「痩せる必要はない」と言えたが、だからといって「もっと太ってもよい」ってわけではなかったわけで…
最終的には、選手生命はおろか自身の生命まで縮めてしまったからなぁ
0436神様仏様名無し様
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2023/04/21(金) 22:49:22.71ID:orkVBSxp
にっちもさっちも・・・
0437神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 01:36:32.63ID:X6QFwfrr
サッチーの存在がプロ野球の歴史を2回も大きく動かしてるからな
そんな女は1人しかいない
南海との時は江夏の移籍だし
阪神の時は野村が続投なら星野が来ることも金本が来ることもなかった
色々な選手の人生を変えてる
0439神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 05:06:41.07ID:CtSA9vSc
>>437
野村政権下でも金本がFAしたら獲得に動いてた可能性はある
星野伸之をFA獲得してるし、
なぜか星野仙一の手柄にされてるが阪神球団が片岡FA獲得に動いたのも野村続投が既定路線下での話で、野村辞任の時点で移籍はほぼ決まってた

一方で、今岡や藪、坪井をシメるのは変わらなかっただろうから、チーム全体としてはどうなってたのかはわからんが
0440神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 05:13:56.87ID:Db9XxhiL
アリアスもノム時点の時は獲得に動いてたんだっけ？
それとも1001が就任してからだったかな
0443神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 07:47:48.58ID:eNIVSfLZ
プロ野球：サッチー　
ポピュラーミュージック：オノ・ヨーコ　
プロレス：馬場元子　
極道：田岡文子
0445神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 09:32:48.84ID:J4NyuwDR
>>417
広島のオーナーがかつてインタビューで言ってたが
00年代に地上波の視聴率が悪くなりキー局が広島への放映権料を減らしていくときに
地元局が放映権料の減少の時期の猶予をかけあってくれて
その稼いでくれた時間でグッズ販売とか別の収益を育てることが出来たそうだ。
そういうところの恩があっていい条件でたらとっとと乗り換えるのは
広島に根差した球団としては義理かいた真似できないんじゃねぇのかなと想像

あと、大資本に放映権握らせたらある程度顧客獲得したらやりたい放題にするだろうなという不信感とか
0446神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 09:48:26.55ID:73h2P1CK
>>445
阪神主催みたいにDAZNは3分遅れとかでも無理なんかね
それが嫌なら虎テレがあるし
0447神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 10:32:35.98ID:VdrGD9EX
>>440
アリアスのオリックス退団が決まったのは野村辞任後
0448神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 11:02:28.36ID:SfZlt5i2
牛島ー香川の浪商バッテリーは１９７９年やね。幼稚園の時だからリアルタイムで見て無いけどプレイバック甲子園で見ました。
高校生の香川さんは大阪桐蔭・西谷監督ぐらいの体型だったような。
0449神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 12:06:44.61ID:1bDb4qQp
どうしても食うのをやめられない・・・こわいね
どう考えても坂道転げ落ちてるのにやめない
TV中継ある日でも契約メーカー以外の用具使いまくって
何度注意されても直せないとかあったらしく
満腹中枢と知能か発達に遅れがあったのかな
0450神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 12:46:26.67ID:l2+Tkgsm
>>448
だから２０歳ぐらいまではあそこまでじゃなかったのよ
そっから西谷レベルになっていったのが間違いなわけで
0451神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 13:26:00.48ID:6w0RcVVr
「痩せると駄目になったらどうする」とか言ってたそうで
ノムさんも痩せんでは良いとは言ってたがさらに増やせとは言ってないだろう・・・
0452神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 17:14:50.44ID:1bDb4qQp
痩せて打てなくなったら誰が責任取ってくれるんでっか？って
言ってた時期が既にダメになって数年たってた頃でなあ
誰がどう見ても主力で試合に出れる体つきじゃないのに
0453神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 17:41:25.41ID:2r2NowJ0
せっかく水島新司が香川の始めた事業の
ドカベンうどんのイラストまで描いてくれたのに
商標手放して絶縁された件
0454神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 18:22:55.67ID:/YjkmFzZ
>>2
発達珍カスに発言権はありません
0455神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 19:00:14.19ID:qs77u9Zn
>>452
そう　そうなんだよな
皆呆れ果ててツッコむ気もなくしてた感じなんだけど
まあ87年オフには半分病院みたいなとこに入っていちおう減量には成功したが
成績が伴わなかったのでほぼ忘れられてる
0456神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 20:14:28.10ID:CtSA9vSc
そんな状態でも曲がりなりにもプロの一軍選手としてやれてたんだから才能は凄まじいものがあったんだろうね。
0457神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 21:47:32.71ID:EA2gx856
平田良介も同じこと言ってたな
結局デブはサボる理由探してるだけ
0458神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 21:55:48.09ID:TZD3FNsS
近鉄投手陣が走り込み推奨の鈴木啓示に反発したみたいなもんか
0459神様仏様名無し様
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2023/04/22(土) 22:09:27.45ID:jglrNOh8
プロまで来る選手に当てはまる話ではない。

走り込み推奨は、サボり癖でなく、投球への効果がないから反発する
0460神様仏様名無し様
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2023/04/23(日) 06:12:12.12ID:Qyeip+S/
>>456
内之倉や山之内はプロの一軍では全然通用しなかった
それを考えると香川は1983年には首位打者争いもしていたから
やっぱり天才なのよ
どう見ても努力型には見えないし
0461神様仏様名無し様
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2023/04/23(日) 06:47:56.08ID:FEx5F8RS
400勝317勝の投手が推奨してるんだから走り込みはある種の選手には効果があるんだろ
0462神様仏様名無し様
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2023/04/23(日) 06:59:51.72ID:Qyeip+S/
草魂はただの走り込み推奨じゃなくてトレーニングコーチが「足を痛めるからやめさせてください」と言っているのに
スパイクでの走り込みをやらせた
「わしは茶碗より重いものを持ったことがなくても300勝できたんや」とウェイトトレも全否定
0463神様仏様名無し様
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2023/04/23(日) 07:52:40.72ID:FUSpTN0J
>>460
矢作公一も。

こう見ると、チャンスを多くもらえたことが大きいとはいえ長嶋一茂はようやったなー。
0464神様仏様名無し様
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2023/04/23(日) 08:02:57.42ID:f+jCVTCm
俊足巧打のふれ込みという新時代のデブ・中田ブーちゃんだったが中途半端だったんだな
0465神様仏様名無し様
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2023/04/23(日) 08:23:19.67ID:bUTZWUTp
中村剛也、山川穂高はデブだけど、同じくらいのデブさをキープしている
やはりデブを維持する努力は陰でしているんだろうな
0466神様仏様名無し様
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2023/04/23(日) 09:08:49.82ID:9eGQ7Awl
膝や脚の筋肉、腰が壊れない程度ってのがあるだろうな
生まれつきデブでずっと野球部ならそれなりの強靭さがあるだろうが
成人後にステロイドでパンパンになった奴はやっぱりダメだ
0467神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/23(日) 09:15:08.22ID:N3TAOcOn
>>461
00年代くらいに豊田泰光がコラムに
「指導者は走り込みばかりやらせてるけど、あれ意味あるのかな。
稲尾は走り込みして無かったぞ」とか書いてたな

稲尾のころや才能を考えず比べてどうこう言うのどうかと思うが
そういう既存の練習効果検証は大事だね
0469神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/23(日) 09:39:06.51ID:Sb57u8jG
落合と金田は不仲だったが落合は「野球選手は走り込みをしないといけない」と言う点は
金田と意見が一致している
0471神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/23(日) 09:47:00.12ID:Sb57u8jG
金田は走り込み中心だったから肩を酷使しないで済んだとも言える
チームで一番走り込みをしているから監督やコーチも文句は言えないし
0472神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/23(日) 09:53:09.16ID:ZA37rV+3
>>462
317勝並びに310勝投手がその手の「走り込みで筋力まで鍛えられるから充分」ってタイプなんよね。
他の大投手はそれ以上に400勝ならストレッチや食事の重要性、320勝なら投げ込みに依るコントロールの向上を説いていた様な。
350勝の方は（コーチをちょこちょこやっていたにも関わらず）あんまり分からんけど、体型からして当時は厳禁とされた筋トレ
を密かにやり込んで、あの体を作り上げた様に思われ。
プロ野球で最初に本格的な筋トレ行ったとされる西本阪急に在籍していたしな。


ちなみに317勝と310勝の監督・コーチとしての実績は・・・・・。
0473神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/23(日) 10:03:09.51ID:N3TAOcOn
投げ込みは昭和の時代でもなぜ肩を消耗していくこんな練習するのかと疑問に感じる事は
あったみたいだがやらせてたのは
河村英文が言うには「100球を投げるとどうしても投手の握力が落ちコントロールが悪くなる。
今はそれは投込み以外では鍛えられる練習がない」
と言う理由だったそう
昭和半ばの頃の話
0474神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/23(日) 10:06:53.42ID:tywMO6wV
野茂は確か草魂に何周走ればいいんですか？みたいなことを言ったんだっけ？
で「何周とかと違う。野球選手はひたすら走るもんなんや」と答えたと
0475神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/23(日) 10:22:58.89ID:9eGQ7Awl
まあ、昔の革底スパイクで長距離走らすのはありえんな
おれも30すぎて増量してから薄底シューズで舗装路走ると
すぐ腰にくるようになった
0476神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/23(日) 10:27:43.07ID:9eGQ7Awl
ちゃんと野球の基礎体力ある者がやたらウェイトするのもどうなんだろな
スラッガーは増量&減量防止の意味もあるだろうが
筋量アップしても生まれつきの瞬発力なんか殆ど変わらん
ジムで高重量扱ってケンカ強くなった気でいる阿呆と似てるかも
0477神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/23(日) 12:10:56.03ID:7++8N7/V
>>474
別所「投手として一番重要なことは何ですか？」
沢村「走るんや、別所君」

言ってることはだいたい同じなのに受ける印象が違うのはなぜなのか
0478神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/23(日) 16:22:45.86ID:wvgXCGmE
>>477
沢村と別所って接点あったの？
沢村は兵役で離脱してる期間があった上に、
別所が巨人に来たのは沢村亡き後の戦後になってからだが…
0480神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/23(日) 17:24:40.73ID:wvgXCGmE
>>479
対戦時に試合前に声かけに行ったんですね
教えてくれてありがとう
0481神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/24(月) 13:14:41.65ID:Z3DjIUny
香川「痩せて打てなくなったらどないするんですか」
中込「痩せて軽い球になったらどないするんですか」
安藤「痩せてみたらクソ球なってしもたわ」（2010年）
0482神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/24(月) 19:12:12.08ID:A7kIuJOr
痩せろというか身体を締めろと思うわ

デブって体型のこと言われるとすぐ「絶食して体重を落とす」みたいな不健康ダイエットみたいなことしか考えないし
プロ選手ならトレーニングメニューや食事メニューを見直しして
多少体重落としてもむしろパフォーマンスが上がるような身体作りも出来るだろうに
結局自分に甘い言い訳野郎ども
0483神様仏様名無し様
垢版 |
2023/04/24(月) 19:33:01.96ID:V4qIp6dP
ブーマーのように引き締まった肢体で
腹だけ出てるのはアリかな
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