1987～2002年の阪神タイガースを語るスレ

**神様仏様名無し様** · 2023/03/18(土) 15:17:26.52

暗黒時代を語ろう

**神様仏様名無し様** · 2023/06/24(土) 19:59:38.61

今年は1999年みたいになるかもしれんな
後半戦勝率.300くらいの
当時の横浜打線と阪神打線もダンチだったが
今日もそう感じた

**神様仏様名無し様** · 2023/06/24(土) 20:03:17.22

岡田はこの戦力があれば優勝できると思ったけど若手とかは伸びないね
数年後はやばそう

サトテルにとっては最悪の監督になりそう。　岡田は拘り強く今の
打撃理論なんて理解できてないしアドバイス聞いて愕然とした

**神様仏様名無し様** · 2023/06/24(土) 20:52:54.75

しかし大山ってホントに「広沢克己２世」って感じ。
広沢とまったく同じような微妙な「.278　２５本」４番でも広沢みたいに休まずずっと出場してれば
累積記録はどんどん膨れ上がってくる。

**神様仏様名無し様** · 2023/06/24(土) 21:24:42.75

いると物足りないが、いなくなるとありがたみが分かる
そんな味のある選手になりたい

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 00:20:31.90

桧山とかそんな感じ？

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 10:32:37.19

桧山は最初の頃は20発打てたけど打率が2割2分の打者
一度レギュラー陥落したので、長打を捨てて打率を3割に乗せた
長打と打率がトレードオフの選手

ヤクルト時代の広澤は爆発的には打たないけど
悪くても2割6分、20本塁打は必ずクリアする打者

桧山は不安定、広澤は安定してる

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 11:05:51.95

>>957
ノムさんが改良したんや

ノムさんの飽くなき野球への探求心の

賜物やな

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 11:07:09.66

どっちも三振多いバッターだったけど
広沢の方が三振多いイメージがあるのは2003年の日本シリーズのせいｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 11:57:06.03

桧山の規定打席年OPS
96年　.808　本22　四死69
97年　.758　本23　四死75
98年　.724　本15　四死54

01年　.803　本12　四死37
02年　.785　本13　四死31
03年　.797　本16　四死39　打高年
04年　.832　本18　四死37　超打高
言うほど攻撃力は上がっておらず、打高時代の外野手としては平均的
佐藤輝もこういう軌跡にならなきゃいいが・・・

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 12:25:47.48

阪神は岡田がやれば優勝しそうだけどサトテル本人にとっては最悪な監督に
なってしまったと思う。
だいたい前で打てなんて昭和時代の打法。　

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 12:36:37.18

得失点差/貯金比
04年　637得点　610失点　+27　借金4　-6.75　成果悪い　4位
05年　731得点　508失点　+223　貯金33　6.76　成果やや低い　優勝
06年　597得点　508失点　+89　貯金26　3.42　成果最高　2位
07年　518得点　561失点　-43　貯金8　10.75？　成果高い　3位
08年　578得点　521失点　+57　貯金23　2.48　成果最高　2位
23年　248得点　202失点　+46　貯金12（+100　貯金26ペース）3.85　成果高い
岡田のように補強型でも育成型でもなく、固定オーダー、正攻法を好む監督の場合
得失点差≒チーム力であり、その運用で得られた貯金によって評価すべきと考える
岡田が名将だったのは06-08年だったと言える。今年はこのペースが保たれるか…？

ちなみに2リーグ制後、05年以外で得失点差が100を超えたのは以下の年だけ
85年　731得点　593失点　+138　貯金25　5.52　成果普通　優勝
03年　728得点　538失点　+190　貯金36　5.28　成果普通　優勝
10年　740得点　640失点　+100　貯金15　6.67　成果やや低い　2位
大きな補強や好調選手重複による圧倒的な得失点差が無いと優勝しないチームである

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 12:53:10.75

>>960
打率が上がったけど四球数が減った分出塁率はそこまで変わってない
三振も減ってるから早打ちになったのかな？

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 13:04:34.06

０４年はフジモンが前半戦だけで４本くらいホームラン打ってて星野さんが
「あいつがこんな打てるのはおかしい」て呆れかえっとったな
それくらいラビットの超打高年だった

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 13:07:42.58

好球必打で確実に低いライナーを打つようになった
野村や星野が粘って歩く事をさして重視しなかった
重視していたのは95.96年の山内コーチや藤田平だな
吉田の時は細かい指摘をせず天分を伸ばそうとしたのか
みんな三振してたな

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 13:12:34.89

>>965
ノムさんは根拠や

相手の配球に対する根拠

考える野球、ＩＤ野球

好球必打なんぞやらん

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 13:18:52.40

新庄や今岡も驚くほど四死球率が低いな（今岡の通算.046）
新庄には例外の年があり
95年　.069　96年　.097と彼にしてはよく歩いた（通算.054）
が、良さも明らかに消えてしまったのでその後大目に見られたのだろう
どちらも管理に向かない選手だったのがわかる。通算OPSも低い値だ
小兵の割にやたら高いのが久慈で通算.086、金本は.097、鳥谷は.090

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 13:34:30.99

>>966
野村時代は案外チームの四死球率が低い
99年は.063　00年は.060　打力も低いままで
根拠に基づいた打撃が出来ていなかった、もしくは合わない選手が多かったと考える
01年は長距離打者払底のためか四球重視になったと思しく.088に改善している
が、所詮現場の創意工夫では一進一退に過ぎないことがハッキリとわかった
2024年の阪神も誰が何を言おうが大補強してほしい。うるさいファンサービスはこのへんでいい

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 14:33:08.36

>>914
名古屋って阪神ファンけっこういるのか？ちょっとビックリだわ
首都圏は元々阪神ファン多いけど

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 14:53:01.62

バウアーのカーブ、
キーオを思い出した

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 15:52:06.95

>>969
龍虎同盟やからね

中日阪神は運命共同体となっておりますチュ

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 16:16:39.05

天龍同盟か

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 20:20:32.06

ノムが監督なら今年の陣容なら優勝できてた。

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 20:41:22.67

今年は2002年に近いのかもしれない。
あの年も開幕7連勝でスタート→矢野離脱で6月に大失速→4位で終了

**神様仏様名無し様** · 2023/06/25(日) 22:38:10.41

>>973
野村は大卒嫌いだから今の阪神には合わなさすぎる
前川が大化けしてた可能性はあるが

今岡、藪、坪井、がシメられてたのと同様、大山、近本、中野、佐藤、あたりがシメられて大した成績を残せず燻り続けていただろう

**神様仏様名無し様** · 2023/06/26(月) 00:19:06.81

ノムさんは外人が大当たりせんと優勝できんから無理やろ

**神様仏様名無し様** · 2023/06/26(月) 07:15:30.32

白鷗大や東北福祉大あたりは目の敵にせんやろ
近大は最近いいらしいが

**神様仏様名無し様** · 2023/06/26(月) 11:36:00.46

近大・藤原、日大・佐藤ミチ、法政・新井までは重用した
これが法政以外のマーチや同志社ぐらいになると当たりがキツくなるのか？
あっ　でも明治の野村克則くんは重用してたなw

**神様仏様名無し様** · 2023/06/26(月) 11:55:33.15

けど嶋は学業優秀だったのを買ってたよな

**神様仏様名無し様** · 2023/06/26(月) 12:47:38.47

桧山進次郎
通算：22年　1959試合　1263安打　159本塁打　707打点　1100三振　打率.260 OPS.750
https://i.imgur.com/J76m13N.jpg

広澤克実
通算：19年　1893試合　1736安打　306本塁打　985打点　1529三振　打率.275 OPS.812
https://i.imgur.com/89GtXEL.jpg

**神様仏様名無し様** · 2023/06/26(月) 13:17:40.35

桧山は他5球団なら球場補正で.770、
どこ行っても前後の打者がもっとまともだから.785ってとこか
97‐99年頃の遠回りもなかったかもしれん
その水準だとレギュラー安泰とはならないが・・・
まあ後援会使って星野に圧かけれるくらいだから、阪神村で正解だったかな
その頃は在日忖度があったように思える

**神様仏様名無し様** · 2023/06/26(月) 13:29:59.53

もうちょっとこう、各球団平均が.260　120本くらいになるように
反発係数の交通整理をしてもらいたいね。見世物としてハイライトがなさすぎる
今の打低環境て昭和30年代レベルじゃね？客離れの原因になるよ

**神様仏様名無し様** · 2023/06/26(月) 14:23:45.84

山田哲人は31歳という年齢的衰えもあるだろうが１０年前と同じように
足を高々上げる打法では平均球速が飛躍的に上がってる今の野球では厳しいだろうな。

**神様仏様名無し様** · 2023/06/26(月) 16:01:21.54

新庄も一時期摺り足にしていて、続けてほしいと思ったものだ・・・

**神様仏様名無し様** · 2023/06/26(月) 19:43:14.47

そのくせ高橋由伸を欲しがる野村克也。　

**神様仏様名無し様** · 2023/06/26(月) 20:07:53.88

超スーパースターは好きなんじゃね?
由伸は異常だった

**神様仏様名無し様** · 2023/06/26(月) 20:17:16.27

由伸ってそんな野村克也が嫌で巨人に寝返ったのかな

長嶋はスター好きだし

**神様仏様名無し様** · 2023/06/26(月) 20:25:15.40

ノムさんが高橋由伸を育てたら

三冠王や、間違いない

由伸の悪癖である糞ボール初球打ち禁止からや

**神様仏様名無し様** · 2023/06/26(月) 21:22:44.29

型にはめて伸びる奴が多かったのがヤクルト
型にはめると狂う奴、不貞腐れる奴が多く、個々の潜在能力も知れていたのが阪神
知ってたつもりが想定外にヒドかったフロント/編成部/マスゴミ/後援会etc・・・

**神様仏様名無し様** · 2023/06/26(月) 21:39:43.12

>>985
「才能あってイケメンで慶應で家はカネモチ(いちおう)、ユー、ズルいよ！」
なんかこんなイメージが浮かんでしまった

**神様仏様名無し様** · 2023/06/27(火) 10:16:21.57

沖縄尚学?大垣日大はナイター

**神様仏様名無し様** · 2023/06/27(火) 18:59:02.44

何でカウントダウン出来ねえんだよ

**神様仏様名無し様** · 2023/06/27(火) 18:59:20.85

終わるで

**神様仏様名無し様** · 2023/06/27(火) 18:59:34.40

終わりやねん

**神様仏様名無し様** · 2023/06/27(火) 19:11:27.22

あかんスレ終了してまう

**神様仏様名無し様** · 2023/06/27(火) 19:11:55.85

終わり

**神様仏様名無し様** · 2023/06/27(火) 19:12:09.37

**神様仏様名無し様** · 2023/06/27(火) 19:12:20.77

**神様仏様名無し様** · 2023/06/27(火) 19:12:32.62

**神様仏様名無し様** · 2023/06/27(火) 19:12:45.44

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