【名将】森祇晶（昌彦）さんを語ろう【岐阜の貯金箱】

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 20:24:26.90

>>213
いやただただウザいだけ
お前はお前のことを芯から嫌ってる女に拒否られても「好きなんだろ？」と勘違いしてそう
リアルで事件起こしそう

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 20:25:50.62

>>214
いやいや、カネ！カネ！

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 00:15:42.06

>>173
私も

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 00:30:50.39

>>202
細川亨がたまスタで引退セレモニーを開催したときに伊東を招待したりNHKでベンちゃんと仲良く並んで解説したりして教え子との関係はそれほど悪くない

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 05:47:49.95

捕手出身者は捕手にシビア。
自分の分身みたいな選手を育てるのが得意。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 10:33:19.67

>>3
それは要注意ですね( ꈍᴗꈍ)

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 10:53:34.57

>215

くれぐれも事件起こさんでくださいね。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 13:49:46.54

>>20
メーミングって外国人選手の名前？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 14:42:46.87

>>221
自分に問いかけてんのか？
余程悔しかったんだろうな阿呆

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 15:46:02.45

森祇晶の心暖まるような話何かないのかね

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 18:43:21.75

谷村新司の「日はまた昇る」を好んで歌う森さん

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 19:50:16.68

>>221
もうとっくに事件起こしているんじゃないでしょうか。
少なくとも家庭内は崩壊しておられる「おじいちゃん」でしょうね。
気の毒でなりません（＾＾
いや、気の毒に思う必要もない（＾＾

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 19:50:34.71

関わらないのが一番

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 21:29:47.91

デーブ、いつでも遊びにおいでー

**神様仏様名無し様** · 2022/09/06(火) 02:18:51.34

後任は石毛氏の予定だった。しかし石毛氏が拒否。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/06(火) 07:59:57.41

>>181
野村克也氏も森氏と同じような考えだったと記憶している。
ただ横浜の監督になっても権藤監督以上の結果を残せたかどうか。
権藤監督は３年連続Aクラスで日本一も一度、しかも低迷期の歴史が多い
ベイスターズの監督なので、かなりポイントが高い。
少なくとも凡将ではないと分かる。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/06(火) 08:12:14.90

横浜の時は采配以上に谷繁が居なくなるような事態にしたこと
そこが失敗の本質だと思う。
代わりの中村ったってねぇ。
キャッチャー育成が出来なかったんですよ森は。

西武の時は戦力が揃っていた以上に伊東というキャッチャーが盤石だった。
だからもっと大事にすべきだし同じような感覚でチクチク谷繁にしたから
出ていった要因にも。。。かと。
実際森の事あまりよく言わないし話題にしないし。
谷繁自身の問題もあるのかもしれないが（その後指導者の話の何故か無いし）

**神様仏様名無し様** · 2022/09/06(火) 10:47:16.93

>>228
本当に行ったらものすごくイヤな顔しそう

**神様仏様名無し様** · 2022/09/06(火) 11:43:06.19

谷繁は森の話頻繁にするだろ
なんせFA移籍の原因なんだからな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/06(火) 12:31:55.67

テレビの横浜戦、森が解説でゲストがやくみつる、CM中に
森が延々と谷繁のリードにダメ出し続けていた、とやくみつるが言ってたわ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/06(火) 18:10:20.80

＞よく言わない
すいません
良いように言わない
の間違いでした。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/06(火) 18:55:27.46

あれだけ「森じゃ物足らない」と次々とアマの大物捕手を獲ってきたのに
片っ端から森が潰せたのは森は弱肩でも抜群のインサイドワークとささやき戦術があったから
大橋は大洋に移籍後もレギュラーはとれなかったから何か足りなかったんだろう

**神様仏様名無し様** · 2022/09/07(水) 00:28:36.28

田淵幸一選手を巨人が獲得していたら、巨人関係者ほぼ全員狂喜乱舞だったと思う。
ただ田淵選手をファーストにコンバートは巨人では１００％不可能。
正捕手を森さんと争うことになる。打撃面は比較対象にならないから森さんは
どうやって田淵選手に対抗するか。。。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/07(水) 06:39:44.05

「田淵のやつは競馬場にいましたぜ(ニヤニヤ)」
「あっそう、当たってるといいねw」

**神様仏様名無し様** · 2022/09/07(水) 07:22:41.39

川上監督にコーチ兼任を促される。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/07(水) 07:29:43.94

どっかで読んだが田淵本人も「巨人に行ったら森さんに潰されていたかもしれない」と言っていたとか
辻２人がいたのに正捕手にしてくれた阪神で良かったんだろう

**神様仏様名無し様** · 2022/09/07(水) 08:49:13.01

阪神打線は非力だったから、田淵の打力があればレギュラーになりやすかった
田淵が来るまで主力打者は遠井、藤田、藤井栄治くらいしかいなかったからね

**神様仏様名無し様** · 2022/09/07(水) 18:36:29.81

ヒゲ辻にダンプ辻もいて屈指の捕手王国だったと今にして思う阪神の昭和４０年代

**神様仏様名無し様** · 2022/09/07(水) 20:36:29.04

>>242
どっちもそれなりのところで連載コラム持ってるのも面白い

**神様仏様名無し様** · 2022/09/08(木) 08:30:09.72

>>242
だけど若菜を自由契約にしてからは捕手弱体に苦しむことになる
木戸はレギュラー捕手の最低レベルって感じだし

**神様仏様名無し様** · 2022/09/08(木) 11:01:19.58

笠間というキャッチャーも存在した記憶がある。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/08(木) 11:10:27.81

>>245
あれが正捕手だなんてとんだカサ増し
まあなんだ　山川、月山あたりよりはという程度だな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/08(木) 12:10:26.96

当時バースが「日本の捕手はレベルが低いが巨人は山倉がいるから良い」と言っていたが
自軍の捕手が笠間→山川→木戸じゃそう思うわな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/08(木) 12:21:15.65

>>247
5ちゃんねるというかこの板では、山倉の評価は低いね。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/08(木) 12:59:24.62

>>248
1986年頃のインタビューでバースがそう言っていた
アメリカ人の場合はキャッチングとかパスボールの少なさや肩を重視して
日本ほど配球は重視しないのかもしれんね

**神様仏様名無し様** · 2022/09/08(木) 13:29:15.49

>>237 >>242
阪神ではダンプ辻が捕手で出たら、田淵が外野や一塁で出場していたな。
阪神の捕手では太平洋から移籍の片岡新之介もいた。
片岡は引退後広島のコーチを長く務めたが、生え抜き重視の広島では珍しいかな？

>>245-246
笠間は片岡との交換での阪急からの移籍だったが、笠間はその前に巨人にいた。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/08(木) 20:00:05.82

木戸よりはロッテ袴田のが上だったかね

**神様仏様名無し様** · 2022/09/09(金) 04:11:35.85

袴田氏は法政大学時代に江川卓とバッテリーを組んでいた。
恐らくその頃から水島新司氏と親交が深かったと思われ、プロ野球編以降の袴田氏の
扱いが凄く良くて驚く。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/09(金) 06:56:35.50

>>252
中と対戦した「英利(ひでり)くん」には子供でも失笑したがw

神宮で試合終わってから江川と連れ立って水島邸にビデオ見に行ってたのだとか
ビデオが一般に普及する前の話だからね
もちろん試合のビデオだぞ　…と思う

**神様仏様名無し様** · 2022/09/09(金) 07:27:23.35

>>251
村田のフォークをノーサインでとってて大矢は「よく袴田はノーサインでとれるな」と感心したって話だからね

**神様仏様名無し様** · 2022/09/09(金) 08:12:28.96

里中智とサチ子の結婚式の仲人を務めたのが袴田英利氏。
実在人物では小宮山悟、渡辺久信、清原和博の各氏が出席。
乾杯の音頭を取ったのが小宮山悟。
ライバルたちの中では土門剛介は出席しているのが確認出来た。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/09(金) 13:43:12.21

江川卓の法政大学の前半期は土屋恵三郎氏が捕手。
桐蔭学園監督を経て、現在は星槎国際湘南の監督。
捕手育成に定評があり、複数人プロに送り込んでいる。
スマートな体型で機動力のある捕手を育てるのが得意。
少年野球時代に「太っているから」という理由でキャッチャーをやらされた人は意外に
多いと思うが土屋氏はキャッチャーのイメージを変えてくれた。
自身もスマートな体型だから、分身を作るのが得意なのだと思う。
あと神奈川のアマチュア野球界では日大藤沢の山本秀明監督も捕手の育成が上手い。
この人も捕手出身（９６年アトランタ五輪日本代表選手）。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/10(土) 06:29:12.34

>>253
いちおう試合のビデオ見て反省会だな
もっとも楽しい二次会もあったと思うがな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/10(土) 15:04:46.63

Ｖ９戦士の生存率は高い

**神様仏様名無し様** · 2022/09/10(土) 16:51:21.07

谷繁はクソ
息子はヤクブーツ疑惑の下痢便

**神様仏様名無し様** · 2022/09/10(土) 18:53:07.30

末の息子は違うと思うが・・・・・

**神様仏様名無し様** · 2022/09/10(土) 20:10:18.30

大矢がプロ入り後
森と初顔合わせの試合前
大矢が挨拶にいくと、外野に呼び出されて
森「いいか、吉田には絶対に打たせるな」
そして、吉田の打ち取り方を伝授ｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/11(日) 02:28:40.14

吉田義男さんですな。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/11(日) 05:49:16.35

牧野コーチに渡された野村克也氏への謝礼の行方

**神様仏様名無し様** · 2022/09/11(日) 06:51:25.91

>>262
シブチン同士でライバル意識を燃やしたと？

わかってボケてるんだろうけど後輩捕手の吉田だろ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/11(日) 12:20:18.11

>>264
> シブチン同士でライバル意識を燃やしたと？

そうだったら下衆でも笑える"ええ話"やなw
巨人の吉田捕手って、森とは逆の強きのリードだっけ?

**神様仏様名無し様** · 2022/09/11(日) 14:02:43.72

吉田孝司氏は中畑清氏によると口臭がキツイらしい。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/11(日) 15:49:19.54

もう15年近く前か、巨人がV9ユニ着る試合で当時のメンバーがポジションごとに集合してたけど
捕手はハワイ在住の森じゃなくて吉田だったな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/12(月) 00:20:52.60

土井正三さんが車椅子だった(~_~;)

**神様仏様名無し様** · 2022/09/12(月) 14:09:19.47

4年前に球団のイベントで来日したな｡
すっかり白髪､白髭の御爺さんだった｡

**神様仏様名無し様** · 2022/09/12(月) 14:23:26.34

巨人南海のOB戦のことか
ON張本、ノムとかが来てたが
日焼けしてるせいか森が一番若くみえたけどな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/12(月) 15:04:15.20

巨人OBとして出ていた王さんに花を持たせようとする工藤公康。
キャッチャーフライを打ち上げるが取りに行かない城島健司。
「忖度」という言葉が脳裏をよぎったが、工藤公康は相変わらずいいピッチャーだった。
現役復帰しても中継ぎで十分過ぎるほど使えると思う(-_-;)

**神様仏様名無し様** · 2022/09/13(火) 00:14:49.49

吉田義男氏は実は気前が良かったという説があるが
森さんは実は気前が良かったというエピソードを
まるで聞いたことがない。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/13(火) 00:17:10.32

>>271
このバッテリーなら"忖度"とは言わんだろ。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/13(火) 06:58:06.68

あのOB戦に来てた金田、野村が鬼籍入りか

**神様仏様名無し様** · 2022/09/13(火) 10:42:48.61

V9戦士の中で、ON以外で引退後に最も成功したのは森と高田なんだよね
現役時代は１０００万円プレーヤーになれたし、監督としても高年俸をもらえたし、
野球人としてはいい人生だったと思う

**神様仏様名無し様** · 2022/09/13(火) 13:21:58.36

テイオー元気です

**神様仏様名無し様** · 2022/09/13(火) 14:14:22.15

西武ライオンズ堤義明総帥報告会見　1982　1983広岡監督　1988森監督　1989森監督　根本部長　周囲が凍り付く会見　
https://www.youtube.com/watch?v=K5MWetOd2-g

**神様仏様名無し様** · 2022/09/13(火) 14:24:16.65

まだ衰えていなかったのに強制引退させられた土井正三氏が気の毒。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/13(火) 15:02:05.97

土井正三は「イチローの才能を見抜けなかったダメ監督」扱いされているが
普通に考えればドラフト４位の高卒をいきなり一軍で使うわけないよね

**神様仏様名無し様** · 2022/09/13(火) 15:15:44.68

ところが、その1年目のイチローのオープン戦でプレーしている姿を見て
「正直に言う。私はイチローが好きではない。しかし、彼の才能に最初に目をつけたのはこの俺だ」と言って
本まで出している男がいるんだよ。
野村克也っていうんだけど

**神様仏様名無し様** · 2022/09/13(火) 17:26:14.29

例の有名な堤オーナーの発言は切り取ったやつがそうなった。
当時のニュースではその前後も流したと思う。

土壇場で優勝逃したからぜひやってください。やりたいならどうぞ。
とかそういうニュアンスだったと思う。

切り取ると
へぇ優勝逃して未練たらたらまだやりたい。と。どうぞ
やりたいならどうぞ
みたいに聞えるようにしているっぽい

記憶違いかな？？？？

もしそうだとしても森の後に誰なんだ？田淵はもうホークスだし
物凄いババ引かなく良かった
誰だろう？？？？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/13(火) 21:32:38.21

>>280
おとくいのすぐバレる卑劣なウソだが
仮に本当だったとしても「それがどうした」だな
だいたい父親や名電の監督や三輪田スカウトがとっくの昔に見出しとるわけだが

**神様仏様名無し様** · 2022/09/13(火) 23:02:20.59

>>281
当時ニュースステーションで見てたけど、俺もそう思った。
発言がひとり歩きしているよね。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/13(火) 23:15:12.06

https://www.youtube.com/watch?v=K5MWetOd2-g
3：40あたりから

皮肉も入って堤に辛辣なこと言われてるのは間違いないわな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/13(火) 23:51:35.47

これを切り取りと言う。

既にこれは見た。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 00:17:44.25

当時見た映像でも今年は優勝するのは当然だと思っていたし、まさか出来ないとは思わなかったとか
結局最初から堤に嫌味ばかり言われてた気がするけどなあ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 02:34:21.27

>>279
米国を訪れた時、イチローのほうから「土井さんじゃないですか!」と話し掛けてくれたらしい。
「嬉しいもんですよ」とコメントしていた。悪い関係ではないと確信している。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 02:43:26.17

>>280
この人の場合、仮に日本ハムの監督だったら「先例がない」という理由で大谷翔平の二刀流を容認していない。
楽天監督時代に好々爺キャラになったことと、既に故人になってしまったことで「貶したら可哀想」という空気が出来上がって必要以上に過大評価されている。
これは星野仙一も同じ。
三原脩ならば栗山英樹と同じ様に二刀流大谷翔平を誕生させていたのは間違いない。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 08:39:46.37

>>288
永淵さんや外山さんという、成功したかどうかはともかく、先例はいたわけだけど、彼らのことをどう見てたんだろうね

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 10:39:46.32

>>279
そう　そんなのがいきなりウエスタンの首位打者とったというだけでもびびったというのに

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 18:56:25.39

>>281
記憶違いでしょ
むしろその後ろの発言の方が酷い
優勝逃した森のおかげでパリーグ盛り上がったから表彰してもいいんじゃない？とか自軍のオーナーから言われたら屈辱以外の何物でもない

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm38001534

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 20:42:22.67

でも88年は首の皮一枚でペナント取って日本一にもなり
これ以上ないご満悦のオーナー発言あったんだよな。

その逆をこの年はされてしまった。という思いもあったのでは？
確かに辛らつだけれども土壇場でペナントかっさわれ無いようという気を引き締める意味合い
心の隙があったのでは？という批判でのものだったと思う
その場で森を追い詰めて代わりを用意できていたのか？
根本が事前にお膳立てしながらああいう発言が出てしまった。
悔しいから次の年は奪い返せ。という強いメッセージのようにも聞こえる。
でないと翌年何故独走で巨人も4タテで優勝出来たのか？辻褄合わない。
オーナーに軽く扱われたらもう将来がない監督と敏感な選手は見てしまう。
広岡の最後の時のようにバラバラになるはず。
そうではないから切り取っても面白いようになるからずっとあの場面を中心にして
切り取りを編集していると思う。
仮に翌年だけ優勝はできたとしてそういう状態なら5連覇も出来ないと。。。
森の人間性は別として。。。
というのが私の見解

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 20:47:10.70

なにがでもなんだよこのアホは

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 20:54:53.19

https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=001-20130930-07&rf=yamp

森を辞めさせたいという堤の意図を森本人が看破してるのに切り取り切り取りってアホなのかと

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 21:04:36.78

あの発言はさすがに酷いって当時堤自身が叩かれたこともあって、
わざわざ弁解して、いやあれは来季へ叱咤みたいなっていう言い訳の方真に受けちゃってるのかね、切り取り言ってる人は
後に腹の中はともかく形式上森への謝罪みたいなことまでやってたのに

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 21:14:56.76

>>291
中内「それやったらウチ表彰しとくんなはれ」

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 21:15:18.48

>295
正に言いたい事はそういう事です。

堤は森を嫌っているのはあの当時でも分かっていた。
でも仕事とは別。という事もあった。
でも生理的に嫌いだとそういうのが言葉に滲んじゃうんだよね。

別に自分も森自体好きでもないし。
でも普通トップに否定されたら一般の会社では道は閉ざされているはず
最後通牒以上のものですよ。ましてや当時の西武グループなら。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 21:34:49.27

>>297
何が言いたいのか全く分からない
酷く見えるのは切り取りのせいって主張をソース付きで否定されたんだから潔く認めたら？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 21:43:52.55

先月発売ベースボールマガジンの森と森の対談ではそういうニュアンスでは
語ってなかったなぁ。

仮にあの報告って11月くらいですよね例年。
その時点で監督辞めたら？と言ったとして次の後釜が居たのかな？という疑問も同時に
湧いた。
実はそこも用意してあって二択に追い詰められ選手らに激励され残留決めたという話
になるのでは？でも切り取った話を尾ひれつけてモノがり風にしているのではという思いも
一部ある。
あくまで主観ですから。
というか森の代わりに誰を監督だったのか？というのが今まで語られてない。
そこをご存知ですか？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 22:20:55.19

何より文章が下手くそだなこいつ
（でも自分ではうまいと思ってそう）

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 22:29:19.62

論理が破綻している上に文章が下手という二重苦

**神様仏様名無し様** · 2022/09/14(水) 23:39:12.39

90年の日シリ前に監督契約の更新をアマウンスしたのは、89年のオーナー発言の反省もあったらしい。
で、94年は非情にもシリーズ中に…。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/15(木) 00:12:31.80

94年当時は東尾修氏が次期監督というのは「まさか」のサプライズに思えた。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/15(木) 12:34:08.06

西武の歴代監督ベストを選ぶとしたら1位は森？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/15(木) 14:00:52.57

か広岡氏。
ショボい監督はぱっと見、思い浮かばない。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/15(木) 16:49:16.89

好かれている歴代監督ベスト
だと
伊原と最下位デッドヒート争いしそう。。。。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/15(木) 17:23:53.08

この人があたったからあちこちでV9さんブームになった
長嶋みたいに呼ぶのすら失敗したり、土井や高田みたいに経歴汚したりとあんまりだったけど

**神様仏様名無し様** · 2022/09/15(木) 21:24:10.01

>>306
三つ巴だろ　肝心なの忘れるな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/15(木) 22:58:15.38

私を誰だと思っているんですか?という声が聞こえてきそう。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/15(木) 23:12:36.14

肝心なの今でも吠えてるからな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/16(金) 00:06:04.17

今でも吠えてる人、巨人の監督やりたがっていたのは分かりました。
最後は多分フロントと喧嘩して辞任でしょうけど。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/16(金) 09:53:55.89

>>304
黄金時代の監督だからね
歴史的な意義で言えば、昭和５８年の広岡かな？
西武が巨人に代わって「球界の盟主」になった瞬間だったから
三原の西鉄の再来を思わせるような盛り上がりだった

**神様仏様名無し様** · 2022/09/16(金) 11:32:02.34

そう思わせといて翌年いったんコケるのはご愛嬌

**神様仏様名無し様** · 2022/09/16(金) 12:30:44.13

昭和５９年の西武の失速は誰のせいだろう？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/16(金) 14:01:52.39

>>312
自演w

**神様仏様名無し様** · 2022/09/16(金) 21:11:30.83

「森は人間性に問題があるが、私がまた監督をやるなら、ヘッドコーチは森にする」ってヒロオカが言ってた

**神様仏様名無し様** · 2022/09/17(土) 00:17:27.50

参謀としても森氏は有能

**神様仏様名無し様** · 2022/09/17(土) 09:46:46.65

>>314
昭和59～60年は狭間の年で誰も悪く無くね?
優勝した昭和60年を狭間と言うのは変だが、それだけ昭和61年以降の西武は圧倒的ということで…。

昭和57～58年の日本一はまだ序奏。
工藤のサヨナラで西武黄金期が始まり、ヤクルトに日シリで破れた時点で終わって、
イチローwithオリックスの優勝で西武は特別なチームで無くなったと思っている。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/17(土) 10:25:32.77

>>314
ジェリーがテリーほどじゃなかったのが悪い
これを責任のジェリー寄せという
…なんかいろいろムリあるな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/17(土) 10:50:58.20

>>314
誰のせいというより、要は開幕ダッシュに失敗したのをこれ幸いとばかりに半強制的に世代交代させたって事でしょ。

似たような例は黄金期真っただ中の1970年の阪急にもあって、チームは4位まで転落しながらも、山田久志、福本豊、加藤秀司と
いった1980年代半ばまで王者阪急を支える三羽ガラスを一本立ちさせた。
特に山田なんて開幕6連敗に始まり、17敗もしながらも辛抱強く2ケタ勝つまで主力投手扱いで起用し続けたんよね。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/17(土) 11:29:10.73

>>258
>>　Ｖ９戦士の生存率は高い

新浦も現役時から糖尿だけど元気なんじゃね？

V9末期はまだ高校中退のポッと出ピッチャーだったが

**神様仏様名無し様** · 2022/09/17(土) 14:12:02.93

＞三つ巴
誰が阪神を日本一にさせたと思ってるんですか？
の人ですね？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/17(土) 14:22:59.06

GM最凶の人。森さんはGMにならなかったのは正解。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/17(土) 16:27:25.58

>>320
この年限りで田淵・山崎が引退したんだよね
使わないのならトレードに出してあげればよかった
一方、投手の高橋直樹はさらに年上なのに、まだ主力として投げていた

**神様仏様名無し様** · 2022/09/17(土) 17:14:01.58

>>324
山崎裕之は1983年にキャリアハイの82打点だからまだ余力があったと思う

**神様仏様名無し様** · 2022/09/18(日) 01:34:27.01

田淵幸一は引退時期としてはちょうど良かった。
最後の年も監督推薦でオールスターに出られたし。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/18(日) 10:58:49.84

>>326
それはいいけど　ちゃんと監督にまでしてやれよなあ
おかげでえらいババつかまされた球団のファンだった者だが

**神様仏様名無し様** · 2022/09/18(日) 11:24:35.56

例の堤オーナー報告
あれから色々本など読んであくまで森解釈視点だけど
嫌味のニュアンスが大きかった。
あの場の返答次第では進退もあり得た。
その場に居た根本の神妙な顔も最悪の方にに行かないでくれ
（後任何も考えてないし）のように見えてきた。
その後選手に報告、見返してやりましょうとお決まりパターン
90年の独走日本一の成績で〆
ストーリーとしてはその方が後付けでも面白いと。

分かったのは堤は森の事をあまり好きではなかった。
球団は任せているから良い時はそのまま。
そうじゃない時はいつでも。という状態だったのだろう。
激励とかの意味はなかった。と
94年のオーナー報告の映像ってないのかな？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/18(日) 12:05:48.81

そういや90年以降のオーナー報告って見たことが無いな。
っていうか88年89年以外を見たことが無い。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/18(日) 15:13:00.14

94の時は退任の報告はしたのかな
そらするか

**神様仏様名無し様** · 2022/09/18(日) 18:03:53.82

>>303
>
>94年当時は東尾修氏が次期監督というのは「まさか」のサプライズに思えた。
>

↑常勝を維持できるのかという不安要素はあった。

松阪を獲れたのは幸運かな（彼が在籍中の日本一は伊東時代の2004だけだが）

>>326
田淵も江夏も翌年に西武×阪神が実現すると分かってたらもう1年出来たかも…　（江夏は200セーブ目前だったのに）
　

**神様仏様名無し様** · 2022/09/18(日) 20:45:08.76

うっかりしがちだが、江夏さんも田淵さんも現役最終年で再びチームメイトに
なっていたのだった。
８４年はV逸の年だったから、消化試合は罪滅ぼしの意味で一度は江夏・田淵の
黄金バッテリーを復活させてくれても良かったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 02:07:09.45

江夏は、シーズン途中から
完全に干されたからな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 02:14:16.97

森氏がいったん西武を離れたのが84年オフ。広岡氏との訣別。
85年はせいぜい３位くらいかと予想していたが秋山の本格的台頭など
切り替えが上手くいってリーグ優勝。日本シリーズ敗退は意外だったが
見事な成果を見せた。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 06:49:28.13

>>332
それで西武ファンへの罪滅ぼしになるとでも？
特にチビっ子などには
しかし昨日20年ぶりぐらいに所沢行ったけど何もかも変わってて驚いた
サイドまで変わってやがってwありえない光景だったわ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 07:04:18.13

そもそも江夏を獲得したのは根本で広岡は江夏なんて全然欲しくなかった
「なんで柴田を放出した？」と怒っていた位だったから

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 08:06:20.00

森と江夏の豪華リレーはシーズン前半まで機能してたんだけどね。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 08:06:33.48

西武にしては珍しいトレードの失敗例。
既に森繁和というしっかりとした抑えがいるから江夏は獲得しなくて良かった。
根本さんは「巨人には渡さない」という思想だったのかも。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 08:07:37.02

柴田なんてどうせ日ハムに行ってもノーコンは直らないだろうと思ってたけど覚醒した
ので驚いた。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 08:18:09.27

西武でのシーズン前半の江夏は僕には輝いて見えた。
森との豪華リレーで何時になく意気込みが凄かった。
やっと真の理想のチームに来れたと喜んでいた感じだった。
だから野球ではなく人間関係で西武も追われたのは残念にも思った。
引退後も西武の環境は何から何まで違っていて素晴らしかったと懐かしがっていた。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 08:21:45.22

>>338
巨人は王新監督が「獲得しない」と明言してた。もう少しオブラートに包んだ言い方ではあったが、絶対勝たなければならないシーズンにトラブルの種は不要という考えだったようだな。
根本氏は江夏が晒し者になってるのを救ってあげるのも新・盟主の役割という考えもあったんだろう。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 10:35:01.53

巨人の方は抑えは角がいたけど、８４年あたりは機能していたのかどうか思い出せない。
一時期凄かった記憶はあるのだけど８１年くらいだったか。。。
鹿取台頭時期は、もう少し後だったか。
当時はまだ他球団のビッグネームを乱獲することはなく、健全な野球を巨人はやっていた
ように思うが記憶違いで間違いかも知れない。
江夏投手は抑えが決定的に不足している球団に行って欲しかった。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 11:36:36.21

広岡監督は江夏獲得に不満だったらしい
むしろ柴田・木村という計算していた投手を出されたことがマイナスだと考えた
ロッテか南海あたりに出せばよかったのでは？
稲尾監督と江夏なら合うかも知れない

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 11:52:31.90

江夏は広岡の人間性について色々言っていたが
遠征時の森が部屋チェックのルーチンの際に
「俺も本当こういうことやりたくないんだよ」と漏らしていたから
もっと酷い裏の面も聞いていたかも。

江夏だけの主観でなくそういう周りからの声も耳に入ったから例の朝食時の
発言につながっているのかも。。。

か、森の二重トラップか？

現に江夏二軍行き云々の空港トラブルも意思疎通できていたなら当時ヘッドの
森が伝えていたはず。
という疑問も。
というかそれすら森達コーチに知らされず。。。と言う事なら広岡自体に問題が。という疑念すら湧いてくる。
クセの強い江夏、広岡、森
闇が深いなぁ。考えて行くと。まるで芥川龍之介の藪の中の様だ。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 12:56:14.69

>>339
柴田てなかなかの技巧派投手のイメージなんだよなあ。
顔はライオンみたいな顔しているクセにw。
だから振り回す近鉄みたいなチームに緩急でノーヒットノーラン

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 14:39:17.97

いつの間にかハムに居た存在感w

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 14:45:18.76

>>345-346
ちやほやされた西崎や松浦そして津野のトレンディ路線とは世代の異なる、人の良いおっさんってイメージだった。＞ノーノー柴田

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 16:42:49.78

>>343
南海はねえわ
ノムの件もあるけど　なにより年俸払えん

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 16:51:42.27

>>345
ハムでのイメージ強かったから、
スピードガンのランキングで小松や山根なんかの間に挟まれて
柴田の名前が150超えで上位に入ってたの見たときはちょっと驚いた

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 17:53:09.51

1982 柴田保光
https://www.youtube.com/watch?v=5UyPoCbzBX4
1983 江夏豊
https://www.youtube.com/watch?v=xI4iDsUWKow

**神様仏様名無し様** · 2022/09/19(月) 19:12:12.05

柴田は80年（たしか）に日ハム相手にあわやノーノ―の投球をしていた
（8回位に絶たれる）
時々狂い咲きをするイメージだった西武時代の柴田。
上記で強烈な印象を持ったから交換要員に指名したと思う。
植村監督との相性も良かったのでは？大沢だと潰されていたのかも。
ボロボロのハムの中数少ない明るい話題だったはず。そういえば坂巻っていたなぁ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/20(火) 00:32:01.59

植村監督は年中無休の野球で選手が疲弊してしまったのではないだろうか。
投手コーチとしては広岡氏が評価していた記憶はある。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/20(火) 01:26:52.26

>>352
映画「プロ野球を10倍〜2」のアニメパートでは
ダグアウトの屋根に陣取る大沢に
「親分　高代めがエラーを〜」といちいち片ひざついてご注進に及ぶという役
監督なのにかわいそうにな〜　と子どもながらに映画館で気の毒に思ったもんだ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/20(火) 14:36:55.12

ヤクルトの武上監督も上に対して従順な人だったようです。
前任者と真逆。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/21(水) 01:32:22.48

ケンカ四無い　上とは

**神様仏様名無し様** · 2022/09/21(水) 03:27:05.85

>>209
手っ取り早いのハワイアンは！Slipを１え強制wする

**神様仏様名無し様** · 2022/09/21(水) 03:31:25.19

袴田の氷塊か高いなあ
党風穴m(。≧Д≦。)m

**神様仏様名無し様** · 2022/09/21(水) 07:39:01.77

どこの球団でもいいからいっぺん見たかった「森GM」
どんな野球を目指したか。。。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/21(水) 10:53:37.83

掌返しで
やりたければどうぞ。おやりになって下さい。
を連発するGMになったかと。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/21(水) 17:10:50.95

GMって結局人脈重要だから苦労すると思うわ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/21(水) 17:38:34.23

すすめ！！パイレーツ　電子で読み返してたらちょっとだけ森が出てるのに気づいた
パイレーツにイジり倒され狂いそうになるヤクルト時代の広岡を必死にサポートする役だが
広岡のキャラ立ち具合にくらべても　子どもにはモブにしか見えんよなw

**神様仏様名無し様** · 2022/09/21(水) 17:59:08.24

山田の妻が源田の妻を誹謗中傷したという記事を読んで森と大橋を連想してしまった
やっぱり同じポジションのライバルって綺麗ごとじゃすまないのね

**神様仏様名無し様** · 2022/09/21(水) 19:53:03.91

パイレーツで思い出したけど昔「サラかん」（作・高井研一郎）の主役チーム・日暮里パイレーツで戦力外通告受けた江夏モデルのベテラン左腕を、主人公の監督が他球団のトライアウト受けさせに行く回あって、そっちの監督は野村か近藤貞雄がモデルだった記憶あるで

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 00:14:31.17

西村京太郎氏の作品に消えたエースというのがあって京神ハンターズの江島という江夏豊モデルと思われる
人物が登場していた。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 01:28:45.31

>>362
レギュラーが非レギュラーを中傷で陥れるという点で
森のあくどさがより際立つな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 01:33:34.42

というかこの人、正捕手になったときも
なにか裏工作していそう
肩とか打撃とか藤尾の方が全然、上だったそうだし

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 06:28:34.59

福島知春は驚異の盗塁阻止率：.633だったのに山倉に正捕手を奪われたし
捕手の評価は難しい

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 08:18:08.76

それなら例の江夏の二軍落ち飼い殺しも
森の思惑の疑念を考えざるを得ない。
広岡への攻撃の一つとして
痛風とかの極秘情報とか森とか一部の情報とか知りえないのをわざと、で皆の前で
言わせて恥をかかせるとか。。。
あり得ないわけではないというのも解釈にさらに拍車を

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 08:57:03.13

捕手は、ひとりしかいない、他のポジションに動かすのが難しい
（正捕手から外れたら、控えになってしまう）
だから、ライバルを強く排除しようとしてしまうのかな？
野村ぐらい打てる捕手ならレギュラーは盤石だろうけど、
通算打率２割３分くらいだと、何かの拍子にレギュラーを失ってもおかしくはない

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 12:19:32.51

「捕手の育成は四番以上に難しい」と言っていた人がいた
打者の場合は打てさえすればパならDHという手があるが
捕手は、肩、インサイドワーク、キャッチング、パスボールの少なさ、ある程度の打力
と色々な点が求められるからね
上に挙げた福島も肩以外では山倉に負けていたからレギュラー奪われたんだろうし

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 12:46:08.83

>>369
今のように複数制だったとしても
全捕手キッチリ査定して上の方はつぶしにかかるんだろうなあ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 13:35:02.00

広岡の痛風なんて極秘でもなんでもないけどな
足が痛むからスパイク履けませんとかバレバレやんか

選手間で揶揄してバカにしてたの見てオレは直接言ったるわって江夏がイキっただけ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 15:48:44.72

痛風で靴が履けなかったのは85年
84年はシーズン中はそんなに知られてなかったはず。

ナンバーの田淵江夏の引退特集号の江夏の対談で（多分相手は編集長？？？）
実はあのオッサン痛風なんや
という出だしから始まる。
会話もキャンプの時に蘭の花の話で10分くらいとか、怨恨丸出しの出だしだった。
だからあまり世には出ていなかったのでは？

逆に西武の球団としてのやり組みや施設、最後にバッティングピッチャーを第二球場
か何かでやった時の若手などに触れた時は凄く好意的に話していた。
その相反するものが当時読んだ時強烈だった。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 15:53:06.63

山倉を使ったおかげで後の巨人は崩壊したけどね。
インサイドワークは悪いし

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 18:49:42.56

>>368
ここまで自分の思い込みで森のせいにして
この人よっぽど森のことが嫌いか
そもそも根性がひん曲がってるんだね

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 18:50:46.58

せめて何らかの文献に証言なりが出ているネタでやって欲しいね

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 19:31:15.63

ソースもない決めつけに勝手な思い込みを繋げていってるのがアホらしすぎるよな

痛風発言から羽田空港での二軍降格までは期間が空いてるのも認識してないんだろうな
当時の広岡が江夏を使う理由はもはや何にもなかった
キャンプ初日から遅刻、さらに広岡の管理野球には反発
輪を乱し続けるおっさんなのに成績は平凡なリリーフピッチャー

それを使い続ける意味がどこにあるのか、そんなピッチャーは森がわざわざ陥れる必要性がどこにあるのか

**神様仏様名無し様** · 2022/09/22(木) 23:18:39.40

＞それなら例の江夏の二軍落ち飼い殺しも
＞森の思惑の疑念を考えざるを得ない。

この主語述語もはっきりしない下手くそな文章と

＞。。。

三点リーダーの多用および誤用

これが各西武スレに出没するネガティブ妄想野郎の特徴だな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/23(金) 01:34:16.96

戦国時代に生まれても生き残れそうなタイプの森さん

**神様仏様名無し様** · 2022/09/23(金) 01:40:10.78

ぜんぜんいくさにゃ　むいてないけど
もろ宇喜多直家タイプ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/23(金) 08:07:27.72

宇喜多直家は物凄く腹黒い男なんだけど、その息子の宇喜多秀家は優しい顔立ちの
かなりのイケメン風に描かれていた。きっと母親の方に似たのだろう。
関ケ原古戦場で宇喜多秀家の陣取ったあたりを行ったことがある。
たいていの観光客は石田三成の陣取ったあたりで「イエーイ！」と写真を撮って
クルマで立ち去ってしまうがそれではもったいない。
宇喜多秀家は晩年は八丈島だったか失念したが、かなり長生きしたようだ。
「島流し」というけれど、温暖な気候で穏やかな晩年を過ごしたのでは、と想像する。

参謀と言うと「この人、凄い！」と思ったのは、竹中半兵衛。僅か16人で稲葉山城
（のちの岐阜城）を奪取。織田信長ですら「美濃を平定したらアンタに半分やる」と
まで言ったらしいが、辞退して斎藤龍興に城を返して隠居。のちに秀吉の参謀に。
森さんはどう見ても竹中半兵衛タイプに思えない。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/23(金) 11:37:02.58

岐阜県出身者でベストナイン組むとしたら監督部門と捕手部門はやっぱり、この人が最有力。
確定的なのは二塁手・高木守道。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/23(金) 13:07:05.64

名球会組の梶本（多治見）と和田も確定だろ

捕手は石原、嶋あたりもいい捕手だが、まあ森のV9捕手という肩書きは強すぎる

**神様仏様名無し様** · 2022/09/23(金) 19:13:34.89

美濃の国と飛騨の国とでは同じ岐阜県でも気候風土が随分違う。
森さんは美濃の国の出身の筈ですな。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/23(金) 21:14:56.09

桑名出身の親父とお盆の墓参りに行くたび　タクシーのラジオで甲子園が流れていて
いつも岐阜に負けてねえと運ちゃんとボヤキあうわけさ
ワケわからんかったが高校生くらいになって三岐代表なんてもんを知った

**神様仏様名無し様** · 2022/09/24(土) 01:24:52.88

海のない県に生まれたから海に対する憧れの気持ちがあるのだろう。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/24(土) 09:58:50.19

森さんから学ぶことは無駄な金を浪費しないこと。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/24(土) 10:14:04.54

>>384
森の出身は大阪豊中なんだよな
戦争疎開で戦後岐阜に移って中学高校卒業後巨人入りしてからずっと在京球団ばかりで今ハワイだから岐阜出身って意識は無い感

**神様仏様名無し様** · 2022/09/24(土) 10:22:04.98

>>387
何回も離婚して巨額年俸をもらったこともないのに
海外で悠々自適というのがさらに凄みを感じさせる
あーでも監督として長年かなりもらってたか

**神様仏様名無し様** · 2022/09/24(土) 11:31:56.30

巨人だと財界人の資産運用指南役がいて
長期保有でジワッと値を上げていく株とか
いい不動産とかも紹介してもらえるらしいからな

それでいて江川と桑田はなんでああなったんか？
自分でやろうとしたから？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/24(土) 12:38:53.41

>>390
当時は日本中がバブルに狂乱してただろう。江川と桑田だけが馬鹿げたことをしたわけじゃない。プロ中のプロの金融機関だって破綻したりしてるのに。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/24(土) 18:40:18.30

将棋のプロ棋士（元）で京セラの株を１３０万で買って売る時は２４００万くらいに
なっていた、という人もいた。そう考えると株は魅力的。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/24(土) 20:30:07.41

そもそも桑田は姉の旦那のせい

**神様仏様名無し様** · 2022/09/25(日) 03:14:17.34

何回も離婚して、ということは裏を返せば何回も縁があった男、ということで裏山氏。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/25(日) 06:49:38.68

仕事中に女子アナナンパするぐらいだからな
俺のようにカネにも女にも淡白な者にはうらやましというより同じ生き物とは思えん

**神様仏様名無し様** · 2022/09/25(日) 07:15:44.09

見た目は女に執着する人に見えないけど。
仮にスキャンダルを起こしても「何かの間違いだろ？」とこの人ならば思うが。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/25(日) 11:47:12.48

日本には「むっつりナントカ」というすばらしい言葉がありますやん

**神様仏様名無し様** · 2022/09/25(日) 12:16:50.30

一回離婚→再婚したけど、最期まで嫁と添い遂げたノムさんは立派ということかｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/25(日) 12:27:12.26

現役時代、昭和４７年の年俸が１２００万円
ONのような高給取りではないけど、当時としては数少ない１０００万プレーヤー
阪急の長池、近鉄の土井が１３００万円くらいだから
森の実績くらいからするとかなり高いと思う
他球団なら４００万円くらいが相場
でも、そのお金を無駄遣いせず、きちんと蓄えたのは立派だと思う

**神様仏様名無し様** · 2022/09/25(日) 12:54:57.58

>>231
谷繁はかなりクセのある捕手でかつ自尊心強いタイプだったから森と対立したんだろうけど、もっとやっかいな落合とは現役時代は上手く行ってた訳だから、監督として根本的に間違ったんだろうなぁと。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/25(日) 12:55:30.22

>>398
添い遂げた？あの妖怪が金ヅル逃がすわけないだろ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/26(月) 00:57:08.73

>>399
本人は無駄使いしないで堀内さんに無駄使いさせていたワルな男。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/26(月) 00:59:10.45

>>393
反社と結婚した姉も同罪

**神様仏様名無し様** · 2022/09/26(月) 07:18:39.41

>>403
別に姉が勝手に連れてきたわけではなく、桑田が紹介したんだろ。元々は西本にアプローチしてたブローカーらしいが。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/26(月) 09:46:40.19

桑田泉ちゅうのもいた。春夏連覇を経験。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/26(月) 11:42:01.43

>>400
祇晶は前任者を小馬鹿にしていたから
その配下の主戦捕手なぞ理解してて認める気は無かったんじゃねw

**神様仏様名無し様** · 2022/09/26(月) 20:58:10.37

>>399
高橋直樹の東映~日ハム時代は幾らだったんだろう

セリーグでは分の悪い人だったから70年代のパでどれだけ貰えたかのか…

（なお広島~西武~巨人時代の年俸は2200~3000万円ぐらい）

**神様仏様名無し様** · 2022/09/27(火) 04:28:18.56

79年あたりで2000万は行っていたと思う。王選手で8000万台か。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/27(火) 06:32:24.53

>>402
悪太郎の上をいく極悪太郎やな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/27(火) 13:19:08.32

巨人軍のV9時代上位レギュラー選手の公表推定年俸は実は手取り額だった説もあったなw
尤も後援会等財界筋の御祝儀やTV出演サイン会etc副収入が多くて年俸には手を付けずに生活出来たって過去に土井か高田辺りだったかが当時のウラ話としてコメントしていた記憶

**神様仏様名無し様** · 2022/09/28(水) 00:26:13.92

ONの場合は税金は球団が払っていた説を信じる。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/28(水) 08:24:51.24

昭和56年くらいだと、だいたい3000万円が一流プレイヤーの一つの目安だったと思う。
山本浩二選手が6500万円で1位。江夏豊投手が6200万円で2位だった。
3位以下は覚えていないが掛布雅之選手が3600万円（800万円アップ）だったのは
記憶にある。現在からすると相当に安いと言える。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/28(水) 15:05:48.00

森は県立岐阜高校卒業で、よく調べてみたらそこは県下一の進学校じゃないか
森も当時の高校生の中では学業は優秀だったんだろうな
高校在学中の成績は知らんけど

>>388
何の媒体か失念したが、森のインタビュー記事で森本人が関西訛りで答えてた
のを読んだ記憶があり当時は違和感を覚えたが大阪育ちなのか

**神様仏様名無し様** · 2022/09/28(水) 15:09:38.98

この秋、ベスト４まで行っている岐阜は２１世紀枠有力候補。