鳴り物入りで入団したがまったく通用しなかった助っ人外国人
ジャコビー
なぜかネトウヨがハンドルネームにしてた。 反社で消えた●田紳●が「タクシーの運転手」扱いしてたなルパートジョーンズ。 ユーキリスが来たときは驚いたけど、すっかり衰えてたな ゴセージ
でも終わりの方で徐々に好投しだしたのでもう一年見てみたかった ゴセージはテスト入団なので鳴り物入りでもなんでもない
しかも1度はテスト不合格にされてる ゴセージってメジャーで野球殿堂入りしてるんだよな
日本の球団在籍経験ある選手で唯一
2人目が出そうな気配あるけど >>19-21は荒らしか?
他レスでも、選手の名前だけ大量レスを繰り返してる荒らしをよく目にするが >>16
現役晩節に中日にいたラリー・ドビーが最初だから、
ゴゼージは2人目だな。 メジャーでタイトルを取って日本に来たらたいていは通用しないというか成績を落とすだろう。
それは日本の選手がメジャーに行っても同じだ。 >>31
メジャーではホームラン王のタイトルをとったハワードも日本野球に通用しなかった。 十分に活躍したからスレ違いだけど、マックとフランコはそれこそ鳴り物入りで入った割には
期待外れだったな
398神様仏様名無し様2022/02/01(火) 16:24:42.60ID:9oeDLX6g
>>381
>>382
マックは前年は打高の年とはいえOPS960近く打ってるし、そのほかの年も規定打席で
3割二桁本塁打も複数年だし、打率330打った年もある大物の割には…だったな。
来日時点で31歳、日本を去った後もレギュラーではなくなったとはいえ引退する年も
含めて2年間3割、2割後半打てるしヨボヨボになってたわけでもないんだよな。
100名無しさん@実況は実況板で2021/06/05(土) 21:35:44.19ID:9/8CbNkB
93
超一流に限って言えばデビューが早いほど有利(裏返すとオールドルーキーよりも
実質は凄くない)ってこと?
むしろフランコはメジャー成績の割に寂しいな。
十分一流の成績、キャプテンシーで評価上乗せされてるけどメジャーでも単年、通算で
あれだけ打ったのと破格の年俸考えるともっと無双してくれないと。
510神様仏様名無し様2022/05/02(月) 20:58:33.99ID:t2UP7sh0
>>509
>マックより高かったオマリー、落合、村、古田、ローズ、ブラッグス、パウエル、松井秀、
>鈴木尚らもMLBで主力打者になれたと思う
野村、江藤、金本、立浪もOPSがマック以上だったはず
ていうかマックのOPS7割台はなあ…
ローズ、ブラッグス、パウエル、オマリーは「日本で成長して出戻りしたら」ってことかな?
ブラッグスは日本に来る前はMLBでそこそこ、ローズとオマリーは割と有望株だったはず >>32
通用もなにも年齢とウエイトによるケガで自滅して
プレイする機会すらなかったろ
「あぶさん」ではエモやんから流し打ちで右中間スコアボードのてっぺんにぶつける
なんて離れ業を演じさせられていたが 先走りし過ぎたなw メジャーでタイトルを取ったり大活躍した選手は日本野球では通用しない。 >>39
ベンオグリビーは結構頑張った方じゃないかな
つか近鉄がろくに売り込みしなかったせい?でメジャーのHR王だと知ったのは
オグリビーが引退してからかなり時がたってからだわ 通用しないというか
年寄りになって年俸が下がってからようやく日本に来るからだろ >>33
マックはリアルタイムで見ててスゲー期待外れと思った
フリオは流石だと思ってた >>41
南海のグッドウィンはドラフト全体1位の経歴
今だったらそれなりに話題になると思うが当時はサッパリ
南海ファンの俺でもずっと後になって知り驚いた ホーナーと同時期に入った大洋の外人
名前すら忘れた
ぐぐる気さえならない マックは自分のスタイルは日本で評価される筈と希望に胸を膨らませて来日した
がメジャー以上に長打を求められ苦しんだ。
マックのスタイルは別に助っ人としては間に合っていた マックは地味にチームに貢献していたのでそこを評価されなかったのは残念
評価基準は日本のほうが公正と期待してたマックにとっては巨人は残念な経験
となってしまった マックは守備がすごい上手かったので、チーム貢献は高いよ
肩もそこそこだったし 阪神でオマリーと一緒に来たウインもメジャーで
そこそこ実績あった人だったかな?
さっぱり打てなくて、おまけだったオマリーの方が長く活躍しちゃったが マックは良い外国人選手だったよ
ただ2年8億円のコストには見合わなかった。 2年連続20本ホームラン打ってるし、最低限の働きはしたと思う
自前で獲ってきた外国人では、J.ロペスまでシーズン20HR打った選手は皆無だったしな 現役バリバリだったからホーナーみたいな活躍を期待してたからな
期待値からすると微妙さは否めない
まあ日本野球を舐めた態度がなく真面目だったのは評価できる
今見れば巨人の助っ人の歴史から見れば優良外人 鳴り物といえば某大物の
「なーみょーほーれーげーきょー なーみょーほーれーげーきょー」
それで応援してやればもっと活躍したかも ガリクソンは即20勝以上出来る投手と期待されてたけどさすがにそこまでやれる投手には
見えなかった。 >>48
それは分かるんだけど、本塁打はともかく打率まで大したことなかったのがね
アンチ読売としてはマックに大活躍されたら困るからありがたかったけど カスティーヨって負けてスパイクを焼くという奇妙な人だった マックがこのスレでもイマイチって言われるんだから
MLB実績は当然の事、同じ巨人でプレーしたクロマティって
とんでもなく凄い選手だったんだな >>63
おまけに原チャリで自損事故
原付免許なら簡単にもらえるのか まさか無免とか ハングリーさとかだけでなく日米の野球の違いを認識できた人が生き残れる感じ。 ブランコより飛ばすって言われてたグスマン
そしてプロ入団当時はミゲレラと比較されてたとも聞いてワクワク
確かに飛ばしはしてたけど当たらねぇんだこれが 無用の長物の代名詞扱いされているトマソンだが数値だけ見るとそうでもないような
このスレ見ると下には下がたくさんいそうだな 阪神にいたディアーはメジャーでの本塁打数だけ強調されてて
打率や三振数とかは当時の関西マスコミはあんまり触れてなかったような? メンタル面で問題あったディアーは
ミッチェルみたいなトラブルメーカーではないが悩むと沈み込んで立ち直れなくなるタイプ
同僚だったフィルダーが来日の際に心配してた。 阪神といえばあとグリーンウェル。
本人完全に引退決めてるのに、
「思い出にちょっと日本観光してくるか」という動機だけで、
最初っから4月中にすぐ辞めるつもりだったことが今ではバレバレ。
契約で一ヶ月だけでもけっこうな額を手にしたんだろうな。 トマソンは最後までいたからな、途中解雇がたくさんいるな >>76
来日2年前にオールスターに出てんだよ
まさか 大物=大物打ち だなんて思ってないだろな マドロック、首位打者でしたよね。たしか。サザエさん。 バナザードは、当時NHKが月曜夜にやってた「メジャーリーグアワー」にゲストで呼ばれてた メジャー時代から南海獲得直後ぐらいまでは「バーナザード」表記だったな
のちにメッツのフロント入りとの報に接し
おっ あの狂乱キャラは計算づくの知性派であったかと思わせといてパワハラでクビとか
もうバナちゃん面白すぎw リナレスはたいして期待されてなかった気がするわ
当時のドラゴンズは明るい話題がほとんど無かったからとりあえず注目されただけで 阪急のバンプ
超打高投低の80年代に日本に来てあの成績ではまったく通用しなかったと言ってもよい
上田監督は西武スティーブくらいは最低限やると考えていたようだが遠く及ばなかったよな 鳴り物入りというか、阪神のメンチは何ゆえあんなに持ち上げられてたのか >>77
だからどうしたとしか思わんのだが
オールスターに出ただけを強調するならただの一発屋だし
ピークがそのオールスターでた年のホームラン17本?
10年やってるならせめてHR20本を4年はやってほしいと思うんだがどうよ バナザードのウリは守備だよね。
アンディ・シーツのような立ち位置だった印象。 アニマル・レスリーww
来日前からこの人のメジャーでのパフォーマンスは日本でもちょっとした話題になっていた
阪急も面白い人に目を付けたなと思ったよ。
成績はパッとしなかったがビジネス的には観客動員にも繋がり大成功だった。 >>86
「せめてHR20本4年」とか
まったくの個人の主観だけの勝手な基準持ち出されて居丈高に「どうよ」とか言われても
それこそ「だからどうした」としか思わないんですけどw
周囲とあまりうまくやれそうにないタイプですね 自覚はないだろうけど
>>87
じっさい併殺プレイやバックトスは見栄えがよかったが意外とポカが多くてなあ
2年めからはDHの出場が多くなったのが惜しい
それでもスイッチからの巧みなバッティングは魅力だったよ
門田さんが移籍してからは率を下げてでも長打狙いに切り替える柔軟性も良かった ジョンソン
同僚のH・アーロン上回る43HR打った打者なのに・・・・ >>91
一昨年まで二塁手のシーズン最多本塁打記録持ってたんだよね >>86
おまえの主観だとウイリーデービスやマドロックも大物じゃないって事だな ミッチェルやホーナーみたいな所謂バリバリのメジャーリーガーを大物と呼びたいのは分かる ディアーやグリーンウエルの阪神勢は
大物のようで実はダイモツでしたというオチ いやオニモツか >>94
1年目のソンドンヨルは活躍しなかったけど、評価を下げようとは思わなかったな。
トッププレイヤーということはわかったから。 >>95
ホーナーも良いスイングをしていたけどミッチェルのスイングは本当に強かった。
ステロイドを使っていたのかどうか。 >>90
>周囲とあまりうまくやれそうにないタイプですね 自覚はないだろうけど
お前も自覚がなく勝手にレッテル貼るのがお得意なようで、お前は相手にする周りもいないんで気にする必要ないよなw
>まったくの個人の主観だけの勝手な基準持ち出されて居丈高に「どうよ」とか言われて
これもお前の主観だよね、こういうの水掛け論だからやめようや
成績の話しようよ
ピークが17本で20本超えたことない選手が大物、この点はどうなんだい?これに答えられないならこれ以外の上の行の反論はいいから無視していいよ >>99
そもそも話なんざしたくもないのにぶしつけな口きいてくるやつがいるからちょいとたしなめてやったら思ったより効いちゃったみたいねw
さておき
「大物」というそれ自体フワッとした概念に個人の主観を強制するなって話だよ
・あのシブチン球団が門田さんの倍の年俸を出す
・獲得時のニュースで「現役大リーガー」の冠がつく
・メジャーのオールスター経験あり、しかもたった2年前
これだけで南海ファンの俺にとっちゃ超のつく「大物」だったんだよ
その俺が今になって考え変えるぐらいの材料があるなら出してみろ
あんたの独りよがりの思い込みじゃなしに
あと
>>93 にもレスしといてあげてよ
あんたの基準だと全盛期のオジー・スミスでも「大物じゃない」となりそうだな
しかしつくづく変わった人だね
あんたは試合など見ずにホームラン競争の動画ばかり見て酔いしれてたらいいんじゃない
その方が楽しいと思うよw 南海で最初で最後の1億円外国人。前年盆前までどうにか優勝争いに絡んでの4位だったので球団も強化に本気になったのだと思った。
まさか入団の年に即身売りとか全く思っていなかった。
あのセカンドの守備はお金払っても観るべきものがあった。 ソフトバンク元年の超オープンスタンスのバティスタだかバディスタ バーフィールドもグレン(デービス)も、あの最強86年日米野球のメンバー
翌年ホーナーが一大旋風を起こしたが、
当時のブレーブスの本当の主砲は86年米チーム主砲のデール・マーフィ >>103
松田使うために、7億払ってまで首にしたんだよね >>105
なつかしいな 座ったまま二塁送球のペーニャとか
SFFのスコットはいたっけかな >>105
3番がヤクルトに来たホーナーで4番がマーフィーだっけか。 ホーナーは入団数年目までの成績ならMLB歴代でも相当上位じゃなかったかな? >>104-105
バーフィールドよりは多少実績は落ちるが
同時期に巨人に在籍したモスビーも、それまでのMLBでの実績は超一流
来日1年目は活躍したが、翌年は全然ダメでオフにはすぐクビになっちゃった クロマティ以降で巨人が自分でとった最高の外人はモスビーだと思ってる。
(本当はロペスだと言いたいが、手放すのが早すぎた)
モスビーが160本、ハウエルがその半分の80本ぐらい。
野村がやはりメジャーでの実績が違うから、と嘆いてたが、ハウエルは後半戦大爆発してホームラン王とってしまった。 >>118
全米ドラフトトップのホーナーのスイングはコンパクトで速かった。
メジャーでもトップだったんじゃないかな。
だけど身体全体を使わないスイングだった。 1年目のイ・スンヨプもそんな感じじゃなかった?ラビット年の2004年に14ホーマーに
終わる。2年目以降は日本の投手の変化球の打ち方覚えて30ホーマー、巨人時代は40ホーマー
も達成したが ロッテファンだったから56本男への期待と落胆が凄かったのは覚えてる
2年目は30本打ったけど完全なレギュラーではないし左にも弱かったから物足りなさは相変わらず感じてた トニーフェルナンデスは十分活躍したけどもっと打つと思ってた
スレ違いだが >>123
当時でも韓国での成績なんぞを真に受けるシアワセなひと >>125
前年には韓国リーグから取ったホセ・フェルナンデスが3割30本打ってたけどねえ >>125
野球でも国家としても韓国に大惨敗した現実を直視できない壷ウヨ惨めで無様で哀れ >>129
ライアン・ハワードは、フィリーズで活躍して、日米野球でもとんでもない打球飛ばしてた方で、太平洋で1試合だけ出場して怪我で辞めたのは、フランク・ハワードだよ >>126->>128
まあまあ 鈍重そうな中年がやけに反応のいいこと
しかも やたらツボ、ツボって意味不明
それともあんたらタコかなにか?まずそうw 84年日本ハム プラント? 3Aで31ホーマー
マイナーリーガーだけどパワーはソレイタ以上と言われたけど
だめだった >>133
陳腐そのものの返しw
ねえねえ壺ってなんです? サッパリわからんのですけどー
日本プロと韓国プロの世界的な評価とどう関係してくるのかな?
説得力のある説明してみてくださいよw できるもんならさー ほらほら ユーキリスは打率.215で出塁率は.342もあるから、ある意味期待通りの働きをした >>134
いたなぁ
確かに活躍した記憶はないが調べたら356打数で25HRだからソレイタと遜色ないのになぁ 92年日本ハムマーシャル
メジャーの実績がすごいとか言われながら態度悪くて乱してた気がする >>138
でもイースラーはそれなりに打ってくれたよ。
日ハムファンの親戚のおっさんが野球観戦に連れていってくれて、「そのくらい打てばいいっすらー」とよく言ってた。 >>140
「ここでコマーシャルです。見ないでいいよー。トイレ行ってこよう。」とよく言ってた。 75年ロッテマクナリティー 3Aで55本
3Aで55本打って期待されていたがとんでもなく大外れ イースラーは引き抜き騒動にまで発展したので。
MLBコミッショナーが来日する事態になった。
でも交渉は和気藹々としていてNPBコミッショナーに余りお金で引き抜かないでねと
和やかな談笑で終わった。
ユベロスコミッショナーも東京ドームの試合を観戦して帰っていった。 >>143
マクナルティやろ 1文字違うだけでビスケットみたいにw
どっかの高校みたいに相当な変形球場ゆえの数字だったらしいね 76年ロッテに来たブリッグスもメジャーではそこそこ実績はあったけど
金やんの指導と全く合わず通用しなかった 82年大洋ラム
マイナーとメジャーとエレベーター選手だったけど結構活躍すると言われた
気がする。 そんなに高齢でないし
確か82年の中日優勝の最後の打者だった気がする ラムは78年にレッズの一員(控え選手)で来日
日本向きの選手とえらい高く評価されてた記憶がある >>149
37歳で来日のロートルだろうよw
マイクラム ヤクルトのマーフィー
最初デールマーフィーが来るのか?!と思い興奮したが、じゃない方のマーフィーでちょっとガッカリした
まぁこの人もGG賞6回の超大物だけど ところで他にマーフィーって来日外国人いなかったよね
エディマーフィー似のやつはいたけど https://2689web.com/ind/2010087.html
ビル・マーフィー 2010-11 ロッテ
左投げ 先発として2010年は12勝 巨人の今の外人連中とかWBCの米国メンバーとか
外野手はやたら肩が弱いイメージがあるが、
無駄に強肩だったのは阪神暗黒時代のロブ・ディアー >>158
サンクス
なるほど個人的にプロ野球ほっとんど見てなかった頃だわ
ここ数年球場が人が減って静かになって戻ってきたクチだから 横浜05年ウイット
3Aで30本以上のホームランを打ちパワーはウッズ以上と言われたが
全然ダメで1年で解雇 ミセリとの対決を見れば何がダメだったかはおおよそ察せる ソフトバンクのピッチャーで、極寒の仙台で一試合投げただけで消えた奴。 ヤクルトムートン98年
野村監督は絶賛してたけど全然だめで途中帰国 野村と外人って中途帰国やケンカ別れが多すぎる気がするんだが
代わりにべつなの連れてきてもこれまた無能だったり 75年広島シェーン
メジャーリーグの実績もあるしホプキンスより打ってるイメージあったけど
意外と打ってない >>166
江本が本で南海で一年だけプレイしたパーカーのことを
「守備は超一流で打たれて「抜かれた!」と思ったら
パーカーのグラブにおさまっている事が何度もあった」と書いていた
守備重視の野村が好みそうなんだけど1年で手放しているんだよね メディーナ
能力のわりに故障ばかり。 故障なければ3割30本打てたと思うけどな そういやバーフィールドも肩強く守備一流だった。
93年オフ、ヤクルトが獲ろうとしたんだっけ。
野村曰く
「うちは打線の方は足りてるので、バーフィールドにはむしろ守備に期待したい」
あきらかに長嶋巨人への嫌み、当てつけだった。 >>168
例の漫画で相棒のロリッチと一緒にアホな役をやらされていたが
時代が早かったせいかクレームどうこうという話は聞いていない 阪神ブロワーズ
メジャーの実績考えたら30本くらい打ってもよかったと思う >>172
ロリッチ、パーカーをネタにした漫画が他にあるなら教えてほしい >>176
ルイスはNPBの140km超の速球が打てなかったんだよな
筒香や西岡がMLBの150kmが打てないという話を聞いて真っ先にルイスを思い浮かべたわ 米国におけるホーナーって、日本で言うと阪神・岡田みたいな存在なのかな?
岡田も大学時代の実績と評価は凄かったし 確かハムにしてはというか当時としては異例の4年契約のデイエット
近年では楽天に来たゴームズ >>1
ミセリは前年に中継ぎとして、日本に来るリリーフタイプとしてはかなりのMLB成績だったけど日本ではさっぱりだったな
帰国後それなりにMLBで活躍しなかったっけ? >>180
結局ベタなダジャレネタを提供しただけに終わる
彼自身はロクに働かず安くない年俸ガッポリだからさぞや肥え太ったことだろう 特に1年目なんてブリューワがケガでシーズン絶望になったのに本人までケガしちゃう間の悪さ ただ、↓の投稿者の言うのは少し違っていてフィルダーは日本に来る前も成績良かった。ポジションとかで出番がなかっただけっぽい
741 :愛蔵版名無しさん:2009/08/02(日) 18:30:51 ID:???
>>731
メジャーでカスだったフィルダーが日本で活躍した後に急成長した例もあるし
別におかしくはないんじゃね?
742 :愛蔵版名無しさん:2009/08/02(日) 18:41:11 ID:???
>>741
でも、フィルダー自身はそのことに触れられると「俺が日本で変化球打ちを学んだから開花した、なんて言うのはやめてくれ。俺は別に日本で成長したわけじゃない」と怒るらしいぞ。
どうでもいいが、彼の息子も凄い打者になったな。 【プロ野球】横浜DeNA、20年MLBショートシーズンのナ・リーグ/サイ・ヤング賞投手、トレバー・バウアーを獲得。DV問題、素行不良で自由契約も給与はドジャースが支払い [Ailuropoda melanoleuca★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1678727145/ 南海に『ダットサン』が居たな。
シーズン終盤には週ベ誌上で『欠陥車』と揶揄されてたw >>187
Dotson 「どっと損」と揶揄されるのを回避するためとも言われるが
どのみち揶揄されるのは免れなかったなw 94年阪神のロブ・ディアーはケビンコスナー似の男前だったな
メジャー226発といえば聞こえはいいが
通算打率.220、853安打に対し1409三振は
当時12歳だった俺でさえ気になるところだった
91年なんか539打席.179で、メジャーいうても球団によるな…とも思った 2008年のアッチソンはアッチ損な外人やったで
契約交渉が不調に終わり帰ってしまったが 通用しなかったとは違うけどアップショーってなんであんなバカにされてたんだ?害人とか言われてたし小さかったワシには意味わからんかった 阪急上田監督が2番セカンドとして320 20HR 50盗塁を期待し高額契約を結んだバンプ
まぁスイッチヒッターのリードオフマンに20HRを期待したのが間違いだったんだろうが、似たタイプの西武スティーブがそこそこ打っていたからねぇ >>192
初年度出足鈍くて現役大リーガーがどうしたと揶揄されたが
夏場前から打ちだしてシーズン30本クリア
2年目もやはり出足が鈍く監督も堪え性のない田淵にかわっていたためファームに落とされムカついて途中帰国
ただそこまで嫌われたりバカにされたりはなかったと思う
記憶違いじゃないか? >>196
ありがとう(´・ω・)つ
そこまでバカにはされてなかった‥🤔じゃあ小学の仲間内で誰かがバカにしてたのがたまたま強く残ってただけかぁ 【野球】巨人新外国人・オドーア(元バドレス)在籍1ヶ月10日で退団。阿部「お前は2軍に行け」→アメリカ帰るわ [Ailuropoda melanoleuca★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711451233/ 2000年中日入りしたディンゴ。シドニー五輪の
腰掛けとして入団した、と言われる。こいつ、
シドニー五輪の日本戦でちゃっかり3ラン打っていた。 もし江夏がブルワーズの入団に成功して
ないと思うけど40セーブとか記録して新人王になったら日本では後年どういう評価がされてたのかね
神格化されてたのか、36歳の新人王って何だよwwwだったのか
宣銅烈も中日1年目から97年のような成績だったら33歳で新人王だったろう すまん間違えた、宣銅烈は新人王の条件の「海外のプロリーグに所属した経験がない」に抵触するので
新人王の資格ないのか