タカラ プロ野球カードゲームについて語ろう 【令和 Part2】
1978年から1998年まで発売されてた「タカラ プロ野球カードゲーム」
令和になった今でも忘れず愛し続けてるぞ!という方々、語り合いましょう
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1599762996/ >>18
書いた人まだ見てるかな?
今さらだけど
山崎隆造は60年61年両方同じ強さだよ
安打13/36 本塁打1 三塁打1 二塁打2 二盗22
全て一緒
61年はヒット14あってもよかったね、他と比べると ハムの上岡、たった1度しかカードにされないで振り仮名間違われてやんの哀れ >>509
1993年の石毛は夏場からホームラン打ちまくってたねー。
D砲が抜けてAK以外一発のない打線だったけども、久し振りに石毛の長打力が戻って頼もしかったよ。
カードはもう買わなくなってたけれど、あまり強くなかったのか。
終盤の長打力を反映させてほしかったね。 田口権一(兵庫尼崎ボーイズ-PL学園-Honda) 田口権一(兵庫尼崎ボーイズ・PL学園・Honda) >>514
94年版西武はホームラン2本以上あるの清原だけか
そんな西武他に記憶ない 94年は西武微妙だったな
日本シリーズの四番
清原と広沢は同じホームラン数だったけど
カードでは差があった
ヤクルトバブルだったな イケトラ両方ホームラン増されてたよね。
世間は確かにヤクルトブーム来てたと思う。
でもカードは何年たっても売れ残ってた。 94年は丸っこくなったデザインが少しカッコ悪く感じたかなあ
96年は思い切ってデザイン変わったけど1年で変わったからあれも不評だったのかね
この時期、巨人が弱かったのもあるが微妙に打低なのよね、特に球場の広くなったパリーグ
オマケしてやるなら同じ基準で他球団もしてやればよかったのにねえ
それで文句は来ないだろうし >>525
どっちの年も弱いってもっぱらの評判でした、私の周りでは。
特に94年は、打率高い選手でも9本いかないのが多いのが、
確率を理解出来ない子に不評だった一番の点ですね。
96年はイチローが95年ほどインパクトが大きくなかったのが
大きかったかもしれません、オリックスの売れ残りも多かったです。
両年とも、タカラさんとしてはデザインを変えて心機一転
売上増を狙ったと思いますが、思惑が大外れに終わりましたね。 >>526
セカンドスチールの評価も確率は同じなんだけど出目の数減らされてるしねえ
96年はイチロー含むパリーグのホームラン25本勢をみんな3本分にしてやるくらいはしてもよかったよね
オマリーのヒットを1本分オマケしてやるくらいだったら・・・担当にヤクルトファンでもいたのかね
96年の初芝はキャリアハイで前年より数字をすべて上げてるけど強さは変わらんギリギリのところで損してたり
まあそれから30年近くたってもその年の25本がマリンの日本人最高記録とか当時は思わんかっただろうけど 実際のプロ野球だと打率3割やタイトルは重要視されるが
カードゲームでは関係ないもんな、2割9分も3割ジャストも同じ評価
96年のカード、初芝は3割打点王ベストナイン、田中幸雄は打点王ベストナイン
でもカードはそれぞれ95年と同じ強さか弱くなってるというね
ロッテは日本人の長距離砲がずっといないのか、、
そりゃサブローが四番打つわな >>527
ヤクルトは査定甘いの結構あるよね。
91池山ヒット、94広沢&池山ホームラン、95大野ヒット、96オマリーヒット、98辻ホームラン、他にもあるかな?
新外国人は中々カードにならなかったけど、9798はかなり強かったり。 96年版、近所の店にオリとヤクが大量にあったぞ。
イチロー、ニール以外微妙なオリはともかく、
ヤクはスタメン強かったと思うけどな。
優勝したから作りすぎたのか? ◯ルカリで売れてる55年ドラゴンズ
未開封となってるんだが
表紙が外人てありえる? 94年は確かに高打率でも9本いかなかったカード何枚かあった。
前田、パウエル、石井とか8本だったよね。
あとベスト9 G.Gマークの色が逆になってたけど、意味あったのかな? >>497
見てくれたんだ、ありがとう。
現在の球団が意識してくれると期待しちゃう。
商品化は難しいと思うけど主力のみプレゼント配布とか。
タカラカードを連想させる演出を今やってくれただけでも十分だけど。 >>534
清原がベストナインで石井がゴールデングラブだとしばらく思ってたww 最近はこのカードの売買もあまり活発じゃないのかな
一時ほど取引されてない感じ ボッタ値は多いけど 久々のアレで嬉しいわ
カードゲームでは昭和61年しかアレのカードないけど 暗黒時代を抱えてるからなあ
セパ両リーグで80年代(S56年〜89)と90年代(90〜98)で12球団を2つ作ったら
どうなるか考えてたけどどう見ても90年代阪神が一番弱かった
90年代は本塁打3本分が91年の八木しかいないのな >>539
平成以降ならロッテ横浜も中々の弱さだな
最後の2年だけ見れば阪神のほうが強い >>542
肖像権を持ち出されたのだろう。
その後選手会もカードやtvゲームで名前使われ商売される件を訴えてた。
球団に権利があるとかの判決で裁判負けたけどな。 >>541あたりのネタから打順組んだ
ロッテ(89以降)
8西村91
9平井92
4堀97
7ディアズ90
Dホール94
5初芝96
3愛甲91
2青柳93
6小坂98 横浜(89以降)
5高木92
6石井(琢)98
7鈴木(尚)97
Dブラッグス95
4ローズ94
3駒田98
9山崎90
2谷繁97
8波留98 阪神(89以降)
9真弓91
4和田91
5オマリー94
3パチョレック93
6八木91
7平塚98
D岡田91
2関川96
8大野90
こう並べると阪神が弱く見える
当時っぽく外国人野手2人縛りにしたけど
制限なしなら13安打2本塁打ハンセン98など使えてマシになるか
でも横浜はポンセ89もパチョレック91もいるからやっぱ阪神が弱いのか 上の阪神 わいなら一番95年和田 二番93年亀山
長打ないけどヒット出やすそうやから 上の阪神 わいなら一番95年和田 二番93年亀山
長打ないけどヒット出やすそうやから 阪神の外野は他に97桧山、95新庄、94石嶺、外国人なら97ハイアットがハンセンと同等だが
チーム単年ならクリーンナップ級だが4番やベストチームにはちょっと弱いんだよな
横浜はどこからでも切れ目なくヒットが出るから連打で結構点が入る 98年阪神に入ってたデシー・ウイルソン外野手
どんな選手か記憶ないけど、安打13本分ホームラン2本分あり強い 98年阪神に入ってたデシー・ウイルソン外野手
どんな選手か記憶ないけど、安打13本分ホームラン2本分あり強い 阪神の新外国人は割とカード化されてたイメージ。
最後のほうはほぼカード入ってたんじゃないか、ディアー以外。 たしかにデシー・ウィルソンってほぼ記憶にないね
その頃だとグリーンウェルが強烈な印象を残しているけど
メジャーの実績の割にカードはそんなに強くないね
ロッテのフランコもそう思ったけど 91年以降の新外国人でホームラン3本分以上あったのは
93年バーフィールド、94年ジェームズ、95年マックの3人くらいかな。他にいたっけ?
インカビリアとか打率キャラじゃないの分かってたんだからヒット減らしてホームラン増やしてほしかったわ >>556
97年近鉄・クラークとヤクルト・ホージーが3本あった
この2名に関しては査定に見合った、むしろ上回る活躍だったね
新外国人がどんな成績残すかは誰にも予測つかないもんな
でもヒット12本、ホームラン2本の無難設定ばっかで面白みは無かった >>556
97年近鉄・クラークとヤクルト・ホージーが3本あった
この2名に関しては査定に見合った、むしろ上回る活躍だったね
新外国人がどんな成績残すかは誰にも予測つかないもんな
でもヒット12本、ホームラン2本の無難設定ばっかで面白みは無かった >>558
91年ベイス ウイン オマリー
92年ブラウン
93年メディーナ ローズ
94年キャブレラ
この辺が弱くされてるのが謎です。
大リーグの実績なくても12安打 2本塁打くらいの強さにしてもらえた新助っ人は多かったと思うのですが。 >>558
91年ベイス ウイン オマリー
92年ブラウン
93年メディーナ ローズ
94年キャブレラ
この辺が弱くされてるのが謎です。
大リーグの実績なくても12安打 2本塁打くらいの強さにしてもらえた新助っ人は多かったと思うのですが。 二度押しと嵐でスレ埋められてて草
外人、98ロッテで前年から在籍のキャリオンが省かれて、前回省かれたフランコが入ってたのは意味不明 契約更新がシーズン直前までズレこんだとかあるのかな
獲得が遅い外国人は入らない傾向があるよね
95年のフランコはMLBストライキの影響で来た外国人の一人だけど大物だけに比較的遅かった記憶がある
マックがあれだけ強いんだからフランコとかミッチェルのカードあったらというのは当時思ったよね
94年成績(来日前年)
マック 81試合 打率.333 15本 61打点
フランコ 112試合 打率.319 20本 98打点
ミッチェル 95試合 打率.326 30本 77打点
マックが本塁打3本分あるならミッチェルは4本分〜5本分はほしいよな
メジャーでの実績はホーナー以上だし そういえば93年の例の松永ー野田の因縁のトレードも
オリックスの野田はカードあるのに阪神の松永はカードないんだよな
あれは謎だったというか不吉な前触れだったな トレードで片一方しか入らないのはなんだかなあ
実績ないならともかく松永クラスならなおさら
同じ時期の移籍なら写真ない問題も無さげだし 57燕をマーカーあっても萬超えで買う人いて驚き
ファンタちゃん速攻転売出来て良かったなw 強いカードの定義による
ヒット数なら55年ミヤーンの17/36
塁打数なら56年マニエル、62年バースの33/36
足が絡むと54年山本浩二、55年掛布あたりも捨てがたい(最速カードは別)
ポジションにこだわるならポジションごとに最強カードを考えることになっていってそれが楽しいのよ >>569
出塁&単打の確率を高めたいなら 55年ミヤーン(洋) ヒット値18 単打値14
2塁打になる確率を高めたいなら 55年大島(中) 2塁打値5
3塁打になる確率を高めたいなら 55年高橋(広) 62年松本(巨) 3塁打値4
本塁打になる確率を高めたいなら 54年ギャレット(広) 61&62年落合(ロ・中) バース(神) 90年ブライアント(近) 本塁打値5
1打席で長打を出す確率を高めたいなら 55年掛布(神) 98年小久保(ダ) 長打値9
確率のみで絞ればこうなります。
他にも強打のカードは多数あるので個人の好みで決めて下さい。
守備、走塁、小技を考慮すれば全然変わってくるでしょう。 >>570
ヒット数17は95イチローだね
55ミヤーンは18
塁打てのはカードの短長打合計?
それなら分母は36にならないね、確率の数値じゃないから >>572
そうだね、ミヤーンは18だった
分母は確率というよりは1打席あたりの塁打数期待値(=長打率)だから >>570 573
塁打の分母36になるか?
無理に分母表すなら最大値は36通り全て本塁打の144
1打席での期待値を表したいって断りをいれてればそうかと思うけど
単純に塁打合計を書くなら36は不要なのかな
細かすぎる突っ込みと思われたら失礼 >>574
だから長打率って書いてるでしょ
分数で書いてるだけで小数に直したら完全に長打率と同じ
少数に開いて書くのはめんどくさいから分数のまま書いてただけよ
もともと分数で書いてたのはヒット数をゾロ目関係なく出目の数だけ書いて混乱する反応を防ぐためのものだったけど
安打数/36は実質的に打率だから、塁打数/36は実質的には長打率でしょという程度の話
確率じゃないから分母を36にする必要がないという指摘の意味は分かるけど
期待値=長打率と、補足してあったら繰り返すほどの話題でもないと思うんだ 「長打率」表記見るたびに確率じゃないのに率と付いてるのはおかしいとツッコミもなんだかなあと思うし
分数で書いてある数字はすべて確率だってわけでもないでしょ どーでもいいネタでネチネチ書く奴定期的に湧くな、同一人物?鬱陶しいわ〜
サイコロ振って楽しく遊べばそれでいいんだよプロ野球ゲームは。 570571ありがとうございますよくわかんないけど 榊原さん亡くなったのショック、バイプレイヤー好きで応援してたから。
カードもう少し強くしてほしかったけれど。
まだ亡くなる歳じゃないだろと思ったが74じゃまだ若いなあ。 91年桑田は6安打
打撃良かったけど名瀬その年だけだったんだ 投手の打撃成績は昔は調べにくかったしまず見てないだろうなあ
今桑田の打撃成績を見ると92年は二塁打6本打ってるから二塁打1本分あってもよかったね
ゾロ目の勘定間違えたっぽいのと打撃基準間違えたっぽいのが混在してるよね
88年中日の川又と中尾は16本塁打で本塁打1本分
92年日本ハムの田中実と白井は安打1本分ずつ少ないけど(92年は同じミス?が全体に多い)
何人かで手分けして能力値を決めててたまたま担当者個人が間違えたか裁量によって決めてて
相互チェックをそこまで厳重にはやってなかったという感じがする、ただの印象だけど >>580
カード持ってるどう見ても4安打
目大丈夫k? >>582
安打指数は6ですよ。他の投手は5。
桑田の打撃成績
89 .244 0本 6打点 11犠打
90 .233 0本 3打点 15犠打
91 .244 1本 11打点 7犠打
92 .217 2本 8打点 7犠打
93 .158 0本 3打点 5犠打
94 .288 1本 7打点 5犠打
やっぱ凄かったやな。 投手だとガルベスが
1997年に.231 3本 3二塁打 11打点なんだよなあ
1999年に4本塁打するんだけどカードはもうなくなっていた
まあ投手の打撃成績見てなかったと思うけど ↑この手の人間にヒット目を理解さすにはどうすりゃいいんだ??
桑田はS59年までなら打撃良くしてもらえたろうに
投手の設定が面倒になってやめたんだろな
最後も長打あるの江川と西本ぐらいだったか?? 昭和61年南海の未開封品が出てるけどトップカードが小川なのマジ?
ttps://jp.mercari.com/item/m18198156467
この年代リアルで知らないけど門田と思ってた
>>585
94年桑田5本だったね
写真もかっこよくて覚えてる いつまでも間違ったヒットの数え方してる人、けっこう多いな。
確かに遊び始めてしばらくは印字の本数で数えちゃてる人の割合高いと思うけど。
そんな人にも説明したら大半は理解してもらえる、でもこんな人もいた。
「ぞろ目が2本分の勘定になるのは、もしかしてサイコロ1個ずつ振ってたからじゃないか?私は2個同時に振って2-1とかは自動的に1-2になったから2本分の計算
にはならない」
自分には全く理解できない高度な話しなんかもしれないけど、いや2個同時に振ってたよ、としか返せなかった。 >>587
61年版南海の先頭カードは門田さんだったよ。
南海時代は62年版以外全部門田さん。
ヒットや長打は正しく数えないと強さがはっきり分からないね。 サイコロを1個ずつ振って
1つめでホームランが出そうな出目だとぶつけてくる奴がいたわw
それされるとさすがにホームラン確率下がる 前の書き込み間違ってた。
✕「ぞろ目が2本分の勘定」
〇「ぞろ目以外が2本分の勘定」
>>591
どんな手を使ってでも勝ちたい、そ奴の気持ちは分かる(^^) >>590
マヂで??
成績的には門田っぽいけど人気だけなら香川もあるか
買ってた年代なら89年の一茂が人気だけで箱の頭に来てたw >>593
ヤクルトは57以前(60も?)は若松だったけど、
58〜88は成績悪くてもほとんど荒木だった >>590
前に未開封で出品されてた56や57の南海は門田だった
どっちが本当?? >南海の先頭カード
590さんが当時買ってたなら間違いないんだろう。
南海はあまり見かけなかったから印象が薄い。
香川が先頭に来てた記憶もないや。
自分がひいきの広島は安定して浩二が先頭だったね。
話し変わるけど書いてて思い出した件を。
達川が初めて5ホームラン打った59年のカードにホームランが無かった。
それまでは5ホームランしなくても括弧つきであったのに何故だったんだか。 >>594
へ〜荒木は新人で表紙になったのか。
新人が表紙を飾った唯一の例? >>596
袴田は59年、60年と連続で5本塁打だったんだが
規定に乗ってキャリアハイに近かった60年の方に本塁打がない
5本は境界で本塁打あったりなかったりするのかな?(15本とかなら両方あるはず)
6本打ってて本塁打付かなかった例はさすがにない?? >>551
200センチ104キロの巨漢
96年にSFGで41試合130打席.271とまあまあ
マイナーでは96-97と連続して.340ほどの高打率を残したが、ホームランは2年で13本
パウエル故障悪化途中退団で一軍入りしたが、でかい割に非力で24打数シングル4本
当然オフに解雇 ロッテの佐藤健一も前年5本塁打でカード本塁打0のパターンあった希ガス(昭和60年前後)
4本塁打以下でも試合数少ない選手ではカード本塁打あったのいた
あの頃の担当は打席数多くて年間4ー5本か打席数少なくて年間4本程度か考えて能力付けしてたのかな? >>600
二軍成績で本塁打ついてるのや讀賣の駒田が3本くらいで本塁打ついてた年があったかな
確かに試合数少ない選手は5本塁打以下でも本塁打つけてもらいやすい傾向はあったかも
でも日ハムの岡持はかわいそう、4本塁打と5本塁打で2年連続本塁打なしだった
代打屋で本塁打率高かったはずなのに考慮してほしかった
日ハムやロッテは適当に扱われてた可能性があるけど 南海ホークスの箱見出しにドカベンきてた年あったか?上で書いてる人。
ホームランは3本で付いてる岡本やウエスタン成績鐘井などの例が思い出される。 鐘井は一軍の試合あまり出たことないのになぜかカード化される事が多かった記憶 鐘井は期待の星だったからナァ
球団も売り込んでたろうが、カード担当も二軍選手見てた感じはある、どの球団も二軍選手結構入ってたしネ
でも昭和58年は山本雅夫外してまで二軍選手入れるかと思ったヨ
吉村は1枚こっきりになったから貴重だけどサァー 話しが古すぎてついてけないage
鐘井て誰よwww ハムの二村が新人王とった時
なんの変哲もない平凡カードと思ったんだけど
規定未満の打率282で11/36安打は一応ボーナスもらえてたのかな サイコロのカードゲーム懐かしいなー
9本の選手集めてチーム組んでた
1989ー90年のは3割いっても8本以下ばっかで嫌いになった サイコロのカードゲーム懐かしいなー
9本の選手集めてチーム組んでた
1989ー90年のは3割いっても8本以下ばっかで嫌いになった 実家整理してたら54年のセリーグ6球団セットカープとドラゴンズ以外未開封で出てきたんだけど1球団何円くらいになるかな 実家整理してたら54年のセリーグ6球団セットカープとドラゴンズ以外未開封で出てきたんだけど1球団何円くらいになるかな このゲーム、佐野センコーの評価辛いな
56年は同じ15本塁打の若松、梨田が2本もらってるのに1本
他にも15本塁打した年多いけど2本もらえたのは1度だけ
3割打っても10安打とか
優勝した時も下位打線で活躍したから安打本塁打は+1欲しかった