X
トップページ⇒野球殿堂(仮)
1002コメント284KB
リアルタイムで見てないことからくる誤解
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 01:12:10.63ID:jG31IeYv
1980年　王はＨＲ30本打ってまだまだ十分やれるはずなのに引退した

1994年　巨人ＦＡ移籍一年目の落合は期待外れ

1999年　たった11勝でＭＶＰの工藤はしょぼい

殿堂板ならでは、あとで成績だけ見て誤解されるケースを挙げておこう
0002神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 01:19:40.11ID:oCi0h9TC
王さんはリアルで見ててもまだやれるとは思ったけど。
打点も８０は稼いでいたし。
0003神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 01:23:58.35ID:oCi0h9TC
＞＞巨人ＦＡ移籍一年目の落合は期待外れ

前年の成績を考えたら物足りなさは感じたけどね打率はタイトル争いに絡んだけど
0005神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 02:02:43.68ID:oCi0h9TC
夏過ぎまで3割3分は超えてたぞ
ホームランは失速したけど
0006神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 02:34:21.79ID:pvDos5NB
息をするように嘘を吐くヤツだな

オールスター前で289、オールスターには落選。
８月の終わりで273。

そもそもこの年は空前の超絶猛暑で、閉幕まで夏場。
0007神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 03:29:28.46ID:oCi0h9TC
そうだったかな？これ覚えてるんだけど打率3位か4位辺りに付けてた記憶が
まあ間違いだったら悪かったがうーんｗ
0011神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 05:46:15.20ID:oCi0h9TC
ん？二年目の打点王争いしてた時だったかな？そうだったら勘違いごめん
0013神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 06:40:01.71ID:ltEmYw4y
落合は1995年が8月終わって.332で、首位打者とったパウエルがこの時点で.348
1996年がケガで離脱するまで打点王争い
0014神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 06:58:25.15ID:ltEmYw4y
1991年と1992年の1位西武と2位近鉄の差が両方4.5
同じ4.5でも展開が全く違うのはリアルで見てないとわからん
0015神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 07:26:01.27ID:QV3k+BvB
1982年　中尾のMVPはいわれなきMVP
0017神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 09:59:14.98ID:jG31IeYv
金本も阪神1年目の289. 19本というのは
「全然大した成績じゃねーな。優勝に貢献してねーだろ」
と思われていそう。
0018青葉俊介
垢版 |
2022/05/10(火) 12:51:17.61ID:qhcvGxD2
あの頃はOPSとかいろんな指標が出る前夜だったからな
赤星に盗塁王を、濱中に打点王を…濱中も離脱まで打点トップだったもんな

仲田幸司と仲田秀司は兄弟バッテリーだったんだな
二人ともプロなってすごいなと昔思ってたな
0019神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 13:04:20.56ID:vEHVNCwv
桑田は技巧派
0020神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 13:58:04.63ID:Z7w5n81D
メジャーさまでも「チームリーダーだったから」でＭＶＰ取るし
0021神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 14:32:38.17ID:dTUuxKsT
巨人１年目の落目合なんて３億７０００万ももらってあの成績じゃ完全に期待外れだろ
全然チャンスで打てなくて終盤の大事な試合でヤクルトの山田から決勝ホームラン打った時
ナベツネから「この一本だけでも大金出して獲った価値がある」なんて痛烈なイヤミ言われてたし
0022神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 16:21:18.73ID:tZ13JhhW
1984年の谷沢（中日）は三冠王を取れそうだった。
0023神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 16:23:57.42ID:4NgY1PNN
そもそも落合は、92年、93年の成績からいって、94年もその程度の成績だろうという予測がついていて、
3億7000万円の価値はないよなというのがFA市場での評価だった
0024神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 17:18:58.66ID:jG31IeYv
1994年の巨人はスタメンメンバーの成績だけ見ると、
どうして日本一になれたのか不思議な打線なんだよ。
松井も後年にくらべると地味な成績だったし。
まあ投手陣は凄かったけどね。
0025神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 17:40:10.65ID:OyoYnjC6
西武が負けた
というような
0026神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 17:42:55.14ID:rLMppyvw
某解説者は巨人に移籍した落合の1年目について
「出場できても年間80試合」とはっきり言っていたね。
落合は某解説者と過去に因縁があって、落合は、それを聞いて
意地でもフル出場してやろうという風に見えた。
まあ129試合/130試合だったけど
0027神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 18:15:43.71ID:PoWVB547
まあWARだのMVPだの単なる｢最終結果｣で全てを把握した気になって｢大谷は松井より上｣とかほざいてるブタは野球を観ない方がいい
あの桁違いの大量打点がどれだけチームやファンに愛されたか分からねえとか哀れだわクズが
0028神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 19:23:14.85ID:pvDos5NB
10年以上球界最高年俸で、その間それに丸で相応しくない働きのオチ
0029神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 20:06:44.24ID:jG31IeYv
3年連続首位打者のパウエルはめちゃくちゃスゴい。
史上最高の外国人選手の一人だろ。
0030神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 21:25:36.92ID:YeV5fFrH
1979年セは広島と大洋の優勝争い→広島優勝
1984年パは阪急とロッテの優勝争い→阪急優勝
1995年パはオリックスとロッテの優勝争い→オリックス優勝

順位表しか見てない奴、マジでこう言う。
0033神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/10(火) 22:06:53.56ID:WWqw9FdI
逆のパターンが85年と2005年のセリーグだな
最終結果だけでいえばどちらも阪神が独走していたようにしか見えないが
どちらも実際に2位以下を突き放したのは最後の1ヶ月だけだった
0035神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 01:27:49.47ID:r8DkSVw4
94年の落合は開幕前。長嶋監督に「.280の15本でも御の字。４番に座っているだけでもいい」と言われた。
実際、開幕からちょっと飛ばしすぎて打率もホームランも監督から言われた数字を上回ってしまいそうで焦っていた。
そこで夏前にホームラン狙わず、打率も下げようとﾀﾞﾗﾀﾞﾗやり始めたら想定外の下がりよう。
9月後半から帳じりを合わせはじめ10.8で見事に完結。
最後はわざと怪我してみせて.280 15本で終了。
0036神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 02:41:40.88ID:YgrL4oaO
まさにイチローやな
打率と安打数だけ見たらヤバいけど
下手したら3塁ランナーも返せない内野安打ばかり
0037神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 03:28:23.96ID:7yYG/rym
江川は最強投手ｗ
0041神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 07:15:10.98ID:F6/TValH
>>36
馬鹿は出てくんなよ
0042神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 07:35:39.98ID:fTcFTd+h
1990年のシーズン中盤までの中日与田のインパクト
新人王争いはセーブ以外の数字は佐々岡が上だったけど投票は与田の圧勝
シーズン終盤に先発テスト登板して打ち込まれて防御率も3点台まで悪化して見栄えが悪くなったけど、シーズン中盤までの印象や話題性が佐々岡を上回った感じ
0043神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 09:31:20.71ID:NK7nS71D
津田さん、悪いけど二年目からのストッパーはハラハラドキドキしてたな、大野さんや佐々岡さんのほうが良かったな
0044神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 09:41:11.66ID:Xpu1fPzX
74年、巨人V9を阻止した中日
リアルタイムで見てないと、「20勝の松本の方が15勝の星野よりも断然エース、大黒柱」と思い込んでしまう
0045神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 11:42:22.44ID:jShjchxc
>>27
打点も最終結果だし
別に松井秀の打点は「桁違いの大量打点」じゃないし
途中経過でも「愛され具合」でも二刀流、オールスターといったものを見れば大谷翔平が上
0046神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 16:25:03.18ID:DkntZ6I6
2004～2006年はパリーグだけ「クライマックスシリーズ」をやってた
2004年と2005年の西武とロッテはリーグ優勝していない
0047神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 16:51:03.86ID:gDgUnBSs
楽天の監督は野村→星野
野村が種を蒔いて星野で優勝

これはちょっと違うか
忘れられてるだけか
0048神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 17:42:52.40ID:lYVZVgkN
相撲知らないのにそれを語るヤツは、千代の富士最強時代を53連勝時だと言い張る。

唯一ウルフと互角だった北尾は去り、小錦はひどい不調。
大乃国はだらしなく、唯一の対抗馬旭富士は生涯ウルフ相手には負けてばかり・・・

とっくに全盛期を過ぎてるのに、回りが弱過ぎだから勝ち続けてた。
それがあの時の千代の富士。
0049神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 17:44:54.48ID:NkAR8NGC
あと数年もしたら辛いさんやベンちゃんが
現役時代を知らないファンからものすごい打者だったと思われそう
0050神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 18:21:20.14ID:0O9VvJhP
>>47
野村の次はブラウンで最下位だよ
0051神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 19:19:37.99ID:JEygCUlY
村田兆治は戦時中、手榴弾を投げて活躍した。　
0053神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 20:01:37.83ID:wrE1AjGx
沢村賞の沢村栄治と混同していた
村田兆治はジジイ顔だし　名前から昔の人って感じだし　
0054神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 22:02:56.55ID:22WGA+Xp
なんで古葉は
４番山崎なんだよ、ポンセだろ、普通に

この年は開幕からポンセは２割を切るような打率で
打順が降格してから打率を取り戻した
という当時の状況を知らない奴が言うこと
0055神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/11(水) 22:59:47.26ID:NkAR8NGC
それに近いパターンが97年の清原
確かにチームは4位に沈んだとはいえ最終成績は前年と比べて極端に下がったわけではない

ではなぜ当時ものすごく批判されたかというと
89年のポンセと同じくシーズン途中まで2割そこそこまで低迷し
優勝争いから脱落した後半戦以降になってから打ち出した完全な帳尻だから
0056神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 01:46:23.90ID:ewVefMBu
>>7
情けない
0057神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 02:16:07.93ID:FqYyCOaE
岡崎はヘボい打者なのにレギュラー

実際は前半は打率がけっこう高い。
チャンスで打つ。
後半は失速。でもなんとかチャンスでは打つ。
終わってみればヘボい成績に見えるがかなりの貢献度。
0058神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 02:18:35.44ID:Nl3VTUY9
>>48
旭富士を決め釣り出しでぶん投げたのを見て最早そういう次元の力士ではないと思った。
0059神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 02:22:17.37ID:Nl3VTUY9
山内一弘さんはイチローの将来を潰しかけた極悪人のような言われだが
何でも否定して選手の個性をダメにするタイプのコーチだというレッテルを張られている
山内さんは選手を褒めて育てる人でそこまで悪い人ではない。
山内さんの下で育った選手は大勢いる。
0060神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 02:33:31.52ID:Nl3VTUY9
山内さんは言われているほどそこまで悪い人ではないよ。
イチローよ俺の言うことを聞かないとどうなるか分かってるだろうなという人ではない。
寧ろイチローいいねいいね打てるじゃんって人だから。
イチローにバットを短く持たせてコツコツ当てる打者に育てたかったようなので
イチローがそれに素直に従っていたらそれはそれで恐ろしい打者になっていたと思う。
0061神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 05:25:19.39ID:Nl3VTUY9
山内さんは落合に対しても褒めてアドバイスしてたと思う
オチいいねその感覚だよと笑顔で指導してたと思う
孤高な落合やイチローには寧ろ逆効果だったんだろうね
俺には俺の考えがあるんだから向こう言ってろオッサンくらいにしか
思わなかったのかも知れない。
0062神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 05:38:05.85ID:B1p8wIvd
>>47
>>60
88年の優勝は山内時代の戦力を無慈悲に切り捨てて自分の言うこと聞く若手にばかり取り替えたインチキ優勝というパターンがあるのも思い出した

阪神楽天は遺産扱いされて叩かれたのに中日では山内以前遺産が無いと叩かれる始末
どんな優勝したら認められるんだと
ちなみに星野4回の優勝で既存戦力を一番残したのが88中日だったりする。
0063神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 05:49:30.85ID:Nl3VTUY9
あの頃の中日の一時的な弱小化は山内さんのせいにされてるけど実際は内輪もめに
外様の山内さんが巻き込まれてる感じだった。
0064神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 05:53:02.80ID:4NefGP0C
土井オリックスって3年連続Aクラスで最終年は3.5ゲーム差の3位で優勝争いして悪くないじゃん、なんで叩かれてんだ？
0065神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 06:07:13.81ID:Nl3VTUY9
山内さんの意向で田尾を放出したと言われてたけどあんな油の乗り切ったシュアーな
選手を山内さんが果たして切るのか疑問には感じていた。
ユーチューブで話してたけどフロントと以前から揉めてたんだね田尾は。
ロッテや中日のようなゴタの絶えないチームで純粋無垢な山内さんが誤解を受けてた
感じだった。
0066神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 06:09:35.60ID:Nl3VTUY9
>>64
山内さんと同じくイチロー絡み。自由奔放な仰木さんとも比較されてたので。
それだけでなく前監督の上田さんとも比較されて何かと悪いイメージが付きまとった。
0067神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 07:03:14.68ID:4j0J2ZSm
松井が個人成績を二の次三の次にして縁の下の力持ちに徹したからヤンキースは常勝で居られたことすら理解できないバカガキ増えすぎだろ
何も知らない大谷豚が後から実際の役割すら考慮せずに単純な成績だけでWARWAR騒いで勝ち誇るとかガチで知能指数低いだろ
0068神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 11:01:39.50ID:j4sRCz9m
>>58
ナマコを極めて土俵外に運んだことはあるが、ぶん投げては居ない。
またそれは53連勝の最中のことではない。
あと、その１番とウルフの全世界がいつかとは無関係
0069神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 12:31:37.18ID:uQsoJ89Q
>>33
85年に関してはこの前NHKで特集されていたからある程度有名だろうな。というか大差で優勝するチームでも勝率的にあまり勝てない月があるのは普通では？駅伝の完全優勝みたいに常に先頭みたいな方が珍しいと思う。
0070神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 12:44:54.62ID:QiSA96m1
逆にリアルタイムを経験してるからの間違いもある。
1990年の鯉は貧打、という誤解。

この年はリーグ１の強力打線。
その前後が貧打に泣いてたから「カープは打てなかった」とのイメージが強いのだろう。
0071神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 13:27:26.45ID:7HY1tqf8
>>64
最初で離され最後に閉店間際の帳尻詰めしたから
Vやねんとかみたいな話がまだなかったし、当時の西武は最後に強かったからコケなかった
※秋のネコ科は弱いもこのスレ案件？
0072神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 13:47:17.16ID:nNqFrASk
89年は西武と近鉄の死闘のようなイメージが残っているが、
実はオリックスもあと一つ勝てば優勝という位置につけていた。
0074神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 14:41:48.66ID:ZNfyCF2T
>>64は自分がリアルタイムで見てないことから誤解しているのを分かった上で書いてるんだとしたら、
なんでみんなマジレスするの？
0075神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 19:44:46.19ID:5/ESB4ea
>>50
そのブラウン監督が忘れられてるかなと思って
1年だし
0076神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 20:38:24.40ID:iWH6HlZV
>>62
88年こそ既存戦力を一番活用してるよね
血の改革があった阪神やスタメンの大半が移籍や新手の若手だった楽天で遺産言ってる奴はそういうストーリーを作りたいだけ
>>75
都合が悪いんだろうな
0077神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 21:56:39.68ID:fe44/EKr
>>2
打率が規定打席中最下位だろ
0078神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 22:02:33.78ID:nNqFrASk
現役時代たいした存在感なかったのに、
残した成績から凄い打者だったと勝手に思い込まれているといえば、長池徳士
0079神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 22:05:18.51ID:wfXStaJW
まあゴキローも後から数字だけ追う分にはいいが
実際に試合見てたら｢なんだこの内野安打ばかりのクソカスは…｣としかならんからな
だから今高校野球やパワプロを利用して必死に非リアタイ層を取り込もうとしてる

まあゴキローの場合野球に詳しくなればなるほど大したことねえクソだとバレてしまうから逆効果なんだがなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0080神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/12(木) 22:45:12.42ID:c+myXbeR
巨人戦の勝利数だけで
平松が堀内より能力上と思い込む
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 00:05:54.51ID:/MAjtD2G
山本浩二は掬い上げるスイングで最前列にギリギリ入るホームランばかりの実質中距離砲

実際は全身バネのようなフルスイングで、無理やり芯を食わせる弾丸ライナーの象徴のような選手
これをホームランバッターと言わずして誰をホームランバッターと言うのか
田淵と比較してもホームランバッターとして全然見劣りしない怪物
0085神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 02:16:22.43ID:imKXGfaw
イチローはプロ初本塁打を打ってすぐ二軍降格させられた
0087神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 05:50:26.07ID:YXDOJeGv
ねえよ
取り巻きの日本人記者がゴリ押し報道してるだけで現地では全く相手にされてない
大量の日本票でオールスター決めた事で米ではドン引きされてる存在
常に取り巻き記者とだけ馴れ合っているのでチームから浮いて嫌われてるのが事実
0089神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 06:21:45.55ID:mJ9GaL5y
>>86
報道量が多いのは記者に気に入られてるからであって人気があるからでは無いんだぞクソガキ
0090神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 06:53:52.28ID:LFiKRwAl
1990年の野茂のタイトル総ナメ
奪三振以外の先発投手タイトル独占の可能性があったのは渡辺久信
渡辺久信が終盤に失速して消化試合で調子を上げてきた野茂に逆転された

しかしこの年だけでなく、92,93年の野茂のシーズン終盤でのスパート力は凄かった
0091神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 07:30:25.36ID:YYow0j7D
まあ>>86は誰からの人気とは書いてないし
取り巻きの日本人記者からの人気は歴代全選手断トツだから別に間違いではないだろ
0092神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 12:51:13.07ID:5lytcE3T
>>46
今はダイエー優勝と勘違いしているが、2004年当時は西武は変なルールのおかげ優勝だと思っていた(勘違いしていなかった)。
何故か2005ロッテは優勝のイメージを抱いていなかったw

2005の阪神の情けないイメージは当時も今も差異は無いww
0093神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 13:32:54.84ID:QKpCvAK3
野茂がメジャー行きになった経緯で
野茂が酷使されてたとか野茂が正しくて近鉄だけに
一方的に非があるとかよく言われるがちょっと違うような気がする。
酷使って言っても野茂が望んでそれをやってた面もあったわけで
ルーキーの時は二桁三振の記録更新狙うため、負け試合でも三振が二桁になるまで登板
1992年は前半勝てず、最多勝狙うため登板間隔短くしたり
1993年も最多勝狙いの終盤結構、鈴木啓に協力して貰ってたんだよね。
0094神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 15:10:31.48ID:U85kp9c/
メジャー挑戦は最大の自慰行為発言は最低だろ
他にもこの頃近鉄退団した人多いし
0095神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 16:55:44.06ID:DA0xwyXB
「完投させずに降板させたああ」　

などと詰りまくりだったけど、
メジャーは完投にこだわらない。
0096神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 17:58:02.13ID:UnsB7TmU
近鉄は愛されてきた藤井寺球場を捨ててドームに移転したみたいに言われているけど藤井寺は基本ガラガラで名実共にホームだった期間は短いから美化しているだけだな。移転前のラストゲームも同時期のナゴヤ球場に比べて人も疎で寂しかった。
0097神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 19:10:15.10ID:AjakM2qa
桑田真澄

1995年の小フライへのダイビングキャッチでヒジを痛めそのまま降板、すぐに手術し長いリハビリ生活を経て1997年に復活登板
↓
実際はダイブ後も降板せず投げ続けている、更にもう1試合投げたところで精密検査し手術
0098神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 20:15:39.61ID:DA0xwyXB
津田の最後の登板は、あのシーズンの最初の登板ではない。
それより前にナゴヤで同点ホームランを打たれ、チームの勝ちを逃した試合が。
対巨人は２試合目でした。
0099神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 21:07:00.55ID:HF6MYNbn
２００２年の松井の５０号本塁打はシーズン最終戦最終打席で決めたと思われがちだが実はその後に広島戦が残ってて５打席立っていた
0100神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/13(金) 21:15:29.47ID:adzn59yZ
王さんの最終年は、シーズン序盤にまた三冠王かっていうぐらい打ちまくった貯金で、
HRはなんとか30本届いたけど、打率は230台でビリッケツだろ。
シーズン後半は1割台だったと思う。
そんなんでも4番を外せなかったんだから、監督長嶋は辛かったと思う。
もし翌年も現役でまたスタメンに居座ってたら、篠塚中畑どっちかがレギュラーから外れてるはずだから、
優勝はできなかったと思う。
まあチームにとっても本人にとっても引退は納得ずみの選択だったろう。
0103神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 01:52:11.63ID:pvwScBLm
>>102
同じパターンは2009年金本。
4月に1試合3発を二回やったが、シーズン後半はグダグダ。
そのまま引退すればいいいものを、連続試合出場のために引退を先延ばしし、
その後3年間チームの足を引っ張った。
0104神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 06:03:04.83ID:0bvFtfsV
松坂の2008年の防御率2.90で18勝3敗
これらの数字だけ見ればの凄いと思うが、当時は内容の部分はそこまで評価されてなかった
0105神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 06:24:51.44ID:LX1umL9Y
>>96
日生がああいう酷い終わり方したので藤井寺くらいは綺麗に終らせたかったのかも
0106神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 06:25:51.00ID:Aen9qdqR
>>48
蔵前最後の場所で小錦が現役最強ラスボスの千代の富士を吹っ飛ばした衝撃、というやつ


この頃の千代の富士は不調だったし、朝潮ら大型力士も苦手にしていたから別に衝撃でない
むしろ横綱目前で、巨漢を捌くのが上手い大関若嶋津に勝った方が衝撃だった
0107神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 08:25:57.94ID:SJo0SL3u
千代の富士は貴花田に負けて即引退・・
リアルタイムで見てきてる大衆は、そう誤認したまま。
0110神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 10:26:20.95ID:frgbYcfm
暗黒オリックスを2年連続4位に導いた福良は名将
実際は
0111神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 12:56:27.61ID:mjklNhde
メジャーで2000本安打を記録した超大物打者、
ウイリー・デービスを入団させたクラウンライターライオンズは
超絶金持ち球団
0113神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 15:26:58.85ID:F6P3laqe
>>104
むしろリアルタイムの方が評価高かった例だな2008の松坂は
当時はまた勝ったまた抑えたって報道しか入らなかったから松坂すげ～って感覚
0114神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 17:19:07.43ID:jHl3Eg2O
リアルタイムで見てないより見てる方が主観が入って誤解も多そうだな、まして年月が経過してからだと
初っ端から>>3だし笑
0115神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 19:16:52.77ID:yP87/OiC
>>93
草監督&近鉄は悪いところは多いかもしれないけど、野茂vs草に関しては野茂の非も多そう。
日本で舐めた態度をとっていた時と、メジャーでラ・ソーダ監督相手にニコニコ話していた時とでは体型が違うw
0116神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 19:42:57.72ID:aheWoPyF
ちなみにあちらではスパイクはいて走り込みをしていたという…
0117神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 19:51:19.32ID:B2Nelw5Q
野茂は近鉄後半ブクブク太っていた。
アメリカで契約しようとした時
「こんな日本の豚に何ができるんだw」とアメリカ人に直接言われて目を覚ました。
それで走りに走って体を絞ってメジャー1年目は前年と体が別人。
しかしメジャーでも、時間と共にまた肥え始めた。
自己管理能力が欠けるデブだよ
0118神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 20:44:16.56ID:116cYxFv
野茂は今150キロくらいあるんじゃないか？
現役時代は好きだったけどあんな醜い姿を晒すなら表舞台に出てきてほしくないわ
0119神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 21:50:45.29ID:WiJksgcD
2018年のOB戦の時凄かったな
体重130kg 球速130kgだった
0120神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 22:29:26.04ID:6rT9+UvB
堀江貴文やひろゆきがイチローデビュー当時は垢抜けてない感じで角刈りのダサい髪型してたみたいに言ってた
当時は容姿やスタイルも含めて今までにない洗練された野球選手が出てきたという評価だったんだけどね
0121神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 23:52:13.08ID:pvwScBLm
野球選手はパンチパーマかスポーツ刈りというダサいイメージのところへ、
Ｊリーグ発足でオシャレなサッカー選手が大挙して出てきた。
イチローのファッションセンスはＪリーガー意識していたことを忘れちゃいけないよ。
0122神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 00:28:52.54ID:u6fuBUwW
野茂が複数年契約要求して近鉄が拒否（肩痛めて最速１３５ｋｍのポンコツ化）
すったもんだの末自由契約でＭＬＢ逝き
近鉄が野茂の要求呑んでたらメジャーリーガー野茂は誕生しなかった
0123神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 00:42:29.52ID:zW9Pm422
>>121
で、デビュー当初のイチローは垢抜けないダサいイモだったんか？
答えろ
0124神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 00:51:47.18ID:lMj5XHUx
しかしＪはドーハの悲劇で一気に衰退。選手達もチャラついた姿勢を改めた
野球も身なりをきちんとさせる野村さんの意向に傾いた。
0125神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 00:54:47.89ID:lMj5XHUx
パの選手は東尾監督の意向で金髪やピアス等のちゃらついた選手が増えてエスカレートして
いったがセは野村さんや長さんらの厳格な姿勢がリーグ全体の秩序を守っていた感じだった。
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 01:22:02.98ID:Twfn3AU0
>>121
大黒みたいな陰キャ拗らしたキモいのでてくるし…さっかーよぉ
0127神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 01:22:41.62ID:lMj5XHUx
>>123
頭髪は刈り上げてサッパリしてたね。ヒップホップが好きで洒落た格好を好んで
いた
0128神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 01:26:59.05ID:lMj5XHUx
サッカーは日本人の生真面目さが逆に良くないとしてブラジル人のチャラついた
生活態度を「真剣に」取り入れた時期があった。
しかしドーハの悲劇以降はそれが改められ真面目になった。でも身なりだけは改め
られずにエスカレートしていった。遂には戸田のようなバカも現れ2010年の時に
はピッチに浮浪者が群がってるような乱れようだった。
あの頃に比べたらサッカーの選手も随分とこざっぱりして真面目になったと思う。
0130神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 02:03:46.66ID:B8k++gZr
>>120-121
>>123

イチローは1994年当時からファッションも注目されていた。
ちょうどトレンディ路線もひと息ついたところで、ストリート系の格好を決めていたイチローはカッコいい扱いだったよ。
ストリート系だけでなく、契約更改の時のスーツ姿も話題になっていた。
「これまでの成金趣味とは違う」って好評価だったはず。
マナカナもイチローの話をする時は目が星になっていたし、女性というより女の子に「カッコいい」って人気だった。
0131神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 02:38:20.64ID:7zp+HWQu
Ｊリーグ発足時、死ぬほど聞いたフレーズ
「サッカーには世界がある。野球は国内だけ」

1995年、野茂のメジャーフィーバー→上記フレーズが死語になる。
今は「世界での競技人口が～」というのだけはよく聞く。
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 06:52:14.89ID:gRI+HAxV
Ｈ6年のセは秋口から巨人と中日の競り合いの末、10・8決戦に至った

実際は9月20日頃までは広島の方が巨人を猛追激していた
0133神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 07:14:10.10ID:HzUILjEo
その手の誤認は多い
0134神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 07:20:26.98ID:HzUILjEo
８７年は中日が２位なものだか、ジャイアンツの優勝争いの相手と思われてる。
（実際には広島）
メイクドラマも中日相手に成し遂げた、と勘違いされてそう。
　
８１年は逆にカープではない。阪神が長い間２位に付けていた。
（もっとも独走だったから、優勝争いとい言えるのかどうか）
　
巨人が序盤大独走だったのと最後は差をつけたセイで、８３年の広島の健闘は無かったことになってしまった。
７月には首位に立ち、オールスター明けまでは首位だったのに。
　
0135神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 07:32:30.94ID:7zp+HWQu
実は94年は9月の頭まで阪神も優勝を狙える位置につけていた。
今年よりもあきらかに戦力落ちるのによく頑張っている印象だった。
0137神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 07:54:13.40ID:a68wTR80
98年も前半独走日本ハムの対抗馬は近鉄だった
オリックスは後半の猛スパートで3位になったものの優勝争いには絡んでない
0138神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 09:11:47.51ID:UgU5ZlLV
>>130
当時評論家だった星野は
あの格好は何だ、ちゃんとした服を着ろって怒ってたな
0139神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 11:05:54.60ID:OfmLfDsJ
>>129
あれが悲劇だなんてまったくお笑いぐさだったよなw
0140神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 11:29:29.73ID:wvGD3leP
>>138
それでWBCで仕返しされた
0141神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 15:16:01.24ID:Twfn3AU0
ボビーバレンタインは日本一になった年に解任したとおもってた
0142神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 15:17:46.63ID:Twfn3AU0
ロッテのMVPは色々やらかして解散してたの知らなかった
0143神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 17:55:40.99ID:zW9Pm422
喜の献身性をリアルに観てた層からすれば
大谷最速ヒャッハーと喚き散らすのは滑稽だし失礼だと思うわな
チームへの貢献を欠片も考えてないくせに喜とその程度の差しか付けられないのかよと
0144神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 18:01:04.78ID:yFVV+hZu
喜組？だれだよ？
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 18:14:57.00ID:GNlmsNkZ
>>122
自由契約ではなく任意引退
ここは大きく違うよ
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 18:16:59.48ID:zW9Pm422
喜が大谷打法でプレーしていいならもっと早く100号打ててたのは分かるだろ屑
常にチームバッティングを最優先しながらゴキをあれだけ圧倒してんのやからよ
0147神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 18:30:45.05ID:1H1wvvNV
フォークとジャイロボールのイメージが強い上原だが
ルーキー時代はスライダーピッチャーだった
0148神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 18:39:56.54ID:7zp+HWQu
94年はシーズン後半巨人がグダグダになり、
他の5球団が代わる代わる巨人の首位を脅かすような状況だった。
結局、10．8ってのは、130試合時点で巨人と並んでたのがたまたま中日だったというだけの話。
140試合だったらまた別のチームが決戦に臨んでた可能性が高い。
0149神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 19:01:43.48ID:dC4Uqu78
1994年セリーグ貯金グラフ
https://2689web.com/1994.html

終盤追い上げたといえるのは広島と中日だけ
阪神なんかシーズン通して1日たりとも優勝争いに絡んでいない
人間の記憶なんていいかげんなものだ
0151神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 19:18:12.88ID:yFVV+hZu
>>149
そうか？
9月中旬に接近してない？
狙えるところには頭を出してる。
0152神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 19:18:21.21ID:yFVV+hZu
>>149
そうか？
9月中旬に接近してない？
狙えるところには頭を出してる。
0153神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 19:21:44.59ID:/G0dKDtE
>>138
イチローの服装に対する星野仙一の苦言が正しいかどうかは別にして、昔ながらの野球選手の服装も「社会人」と呼ぶに相応しいとは言えん。
まんま反社でしょ＞昔ながらの野球選手の服装
0154神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 19:49:41.69ID:V7PjteMU
イチローのスタイルは洗練されたJリーガーの猿真似だから本質的にはダサいのよ
ここを履き違えたらアカンわ
単なるパクリやからイチローのセンスではない
0156神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 19:58:17.53ID:7zp+HWQu
1994年の阪神はラスト10試合がたしか1勝9敗か2勝8敗という大失速。
今考えればあれが翌年以降の大暗黒への入り口だった。
0157神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 22:46:44.83ID:B32tt+lC
10.8決戦は高木守道がしょーもないリリーフを出したせいで負けた

実際は3人のリリーフは5回1失点で好投
先発の今中が燃えてしまっただけの普通の負け試合
0158神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/15(日) 23:24:21.46ID:C0zqsG+w
リアルタイムで見ていたはずなのに、月日の経過によって記憶違い＝勘違いになってしまうケースもあるかな。

中日の吉見が引退する際に実況スレのD専に吉見の思い出として
2009年の最終登板で単独最多勝を狙って救援登板するもデントナに本塁打を打たれ
勝利投手を逃したと書き込んでしまったが、
実際にはデントナに打たれたのは後続の山井だった。

この本塁打は左翼ポール際で落合監督がファウルではないかと抗議をした事まで覚えていたのに
記録の部分は記憶がおかしくなっていた。

自分が馬鹿なだけなのだけれど。
0159神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/16(月) 14:49:51.27ID:UUlSLA4d
>>121
ナベQや工藤が新人類とか言われたり西崎や阿波野がトレンディーとか言われた頃からファッションが変化したんじゃないの？
0161神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/16(月) 21:29:47.29ID:cpzbcgtO
まあパンチパーマはパンチ佐藤がプロ入りした1990年頃にはすでにネタ化してたし。
0162神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/16(月) 22:39:54.93ID:9J6iQzQF
1989年はオリックスが開幕から独走、近鉄が追いかけて
西武はオールスター近くまで3連勝さえ１回もできず5割もなかなか
超えられないほど低迷、後半オリックスが落ちてきて、西武が急上昇
三つどもえの争いになって西武、近鉄の例のダブルヘッダー。
オリも優勝の目がありロッテ戦が急遽中継された。
しかし西武辻や伊東勤の著書やインタビューでは近鉄が独走し
西武とマッチレースになったと・・・当時の選手の記憶でもこれだ。
0163神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/17(火) 00:52:06.90ID:INy5szAL
>>162
選手の勘違いというのは結構ありそうですね。
1989年のプロ野球ニュースオフ企画の落合、清原対談でも
落合選手は清原バット投げの当事者である相手投手を桑田茂投手と勘違いしていました。

選手は目の前の試合の事で精一杯ゆえ、仕方がないのかも。
0165神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/17(火) 06:54:18.39ID:b5maa82G
1988年門田博光MVPはリアルタイムで見てないと当時の話題性はわからないと思う
0166神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/17(火) 17:30:10.86ID:vwQOot0H
>>163
落合博満？
当時は中日の選手だし、ニュースでしか、その場面見ていないので、普通に桑田と平沼は経歴が似てるので、素で勘違いしてたのだろうな。
0167神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/17(火) 18:13:12.44ID:2kKawXrY
自分とトレードされた投手ってぼんやり覚えてただけなんだろうな
0168神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/17(火) 18:25:02.46ID:Sb+sH84q
桑田、平沼、上川、牛島と自分(落合)のトレードだったから、俺のトレード相手程度の認識だったんじゃないのかな？
0169神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/17(火) 19:36:24.47ID:MAteCOD4
2011日本シリーズの谷繁は記録的なノーヒットでそりゃ酷いけど
シーズン後半の大活躍と日本シリーズでのホークス打線へのリーディングを見てるとこき下ろせない
0170神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/17(火) 23:17:56.93ID:Ebbv98cz
1986の落合←→牛島、上川、平沼、桑田
1988の門田←→内田、原田、白井孝
という大物の訳ありトレード
結果的に見れば交換要員が釣り合ってないように見えるのだが当時はどんな見解だったんだ？
0171神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 00:04:14.89ID:Bg+fZQiM
>>169
リーディングって何だよ、リーディングヒッターじゃあるまいし。リードか配球でいいだろ
0172神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 00:06:55.04ID:pfwXXTRT
>>169
5番ファースト谷繁だったものな
あれは外せないわ
シーズン後半に好調を前借りしたかな
0173神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 00:13:18.12ID:Bg+fZQiM
ヘディング事件の悪い印象が強いだけで宇野の守備は普段は上手い

実際には下手な部類で近藤監督にブチギレられたり、コンバートを何度かさせられたりしていた。
0174神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 01:07:54.15ID:tVvG+oyy
>>170
落合のトレードに関しては「牛島も舐められたもんだな」と感じた。
やっぱ中日が得したな、って思えたのは88年になってから。
リアルタイムで見ていない人も同じイメージを抱きそう。
余談だが、87年88年の広島(フロント)のやる気のな無さは異常。
0175神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 01:44:06.89ID:lpVmjBLm
門田は大阪に残りたいという事と人工芝でプレーする自信がないとの理由で
在版球団への移籍を希望したが。
少々わがままな理由にも思ったが当時の門田を責める人は誰もいなかった。
やはりそれだけの人だったのだろう。
0176神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 01:52:26.66ID:lpVmjBLm
>>146
やろうとして失敗した。終わりの頃になってやっとハートヒッティングが出来るように
なったが時既に遅しだった。
ワールドシリーズMVPが最後の栄光となった
0177神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 01:54:31.16ID:lpVmjBLm
>>146
メジャーの選手は大谷打法でチームバッティングが出来るから
時代はハイパーベースボールからハイパークオリティベースボールへと進化した
0178神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 01:57:14.50ID:9rVJeIRt
門田の場合は年齢も年齢だったしやりやすい所の方がいいだろうという見方があった
実際は石嶺とのDH併用とか西宮は90年から内野も人工芝になったので決して好い条件とは言えなかったが
0179神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 02:09:28.13ID:H3dRSGak
>>170
南海ファンだったがあらためて泣けてくるな…
やっと門田さんが世間の注目を浴びたと有頂天だったのが身売り＆放出で奈落の底に
いくらキャリアハイでもあと何年できるかわからなかったにしても
内田が1シーズンだけ吉田負傷の穴埋めでレギュラーはったぐらいで…
オリもブルーサンダーの重鎮2年つとめてくれただけで十分というか
申し訳ないと思ったのか　最後はノシつけて返してくれたな
0184神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 08:11:07.12ID:lpVmjBLm
門田も金やんも野茂もやる事しっかりやった上でわがまま言えるんですよ江川さんｗ
0185神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 10:43:45.30ID:ikLMvuLv
同じ時代のプレーヤーじゃないんだから、松井と大谷の比較はスレ違いだろ。
他でやれ。
「沢村栄治は160キロ投げてた」と頑なに主張するジイサンがいる例のスレとかなｗ
0186神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 16:28:06.96ID:lgbQyM88
>>158
ガイエルがNPBの時間短縮
0187神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 18:25:59.82ID:ZdYrlfIp
>>185
喜の全盛期は今のメジャーより遥かにレベル高かっただからな
その上チームバッティングを強要されながらの100打点連打
ただ自分勝手に振り回してりゃいい楽な大谷ごときが喜を超えたは有り得ない
0188神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 18:50:02.30ID:veUVz5Aw
門田は最初、近鉄が狙ってたんじゃなかったっけ？
村上とあと1人誰かで
0189神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 19:12:56.20ID:2TlWby5U
>>188
古久保と若手の投手とあと誰かひとりの3対1だったかな
むしろダイエー側が九州出身のニュースターとして村上を要求したところ
さすがに近鉄側が断ったという顛末だったと思うが
門田さんもオリックスよりは近鉄のあのユニフォームの方がうんと似合ってただろうけど
0190神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 20:24:51.37ID:Fsqe3AbC
門田のトレードはワガママ以外の何者でもないと思うわ
福岡に行く選手はかなりシラケただろう
しかもそこまでワガママを通したなら最低限の筋を通すためにはオリックスで引退すべきなのに、ノコノコと福岡ホークスに行ってそこで引退してるし
スターだから許されたんだろうけど
0191神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 20:31:08.28ID:eo/178S2
日ハム時代の落合の動画を見ると「打点が凄いからチャンスに強い」「出塁率は高いし言うほど酷くない」
とかコメントついててそんなわけねえよって
リアルタイムで見てたらあんな酷い太ったオッサンいなかったぞ
0192神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 21:09:20.92ID:FTvMdlRL
オリックスに行ってすぐダイエーに行った門田の行動を
「わがまま爺さん」「ダイエーは爺さんばかり獲る」と酷評していた某解説者が
10数年後門田と同じ年に殿堂入りしたんだけど
神宮でのセレモニーで両者が対面した時、明らかに空気が凍っている感じだったw
0193神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/18(水) 23:36:29.94ID:tVvG+oyy
>>193
門田と今井の入団時、ダイエーが爺さん(使い古し)ばかり採るってのは、やくみつるがネタにしていたなぁ。
江本は「後進に道を譲れ」と言っていた。
0194神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/19(木) 03:46:01.24ID:8+4pcZ8F
落合の叩かれ度合いなら1988年が凄かったと思う
最終的な数字だけ見ればまずまずの成績だが

・前半の不振で四番外される
・当時の球界最高年俸で移籍1年目は無冠で2年目は本領発揮してくれるだろうという期待を裏切られた
・OPS1位だが当時はそんな指標は世間的に認知されてない

当時を知らなかったら優勝に大貢献した四番打者に思えるが、当時は期待値が相当高かったので物足りなさから叩かれてた
0195神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/19(木) 10:14:57.68ID:BEin3jF9
尾崎豊は若者の代弁者でトップシンガーだった
0196神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/19(木) 10:20:57.30ID:36JKG4Ck
死ななかった未来が楽しみだ、も付けて良い

死ななかったら逮捕秒読みだった
0197神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/19(木) 10:21:30.81ID:591xzL9a
>>194
だからリアルタイムで見てたら1988年の落合は優勝チームの4番としては異常に存在感薄かったから。
後で見る数字じゃわからないんだよ。
逆が1994年の落合。
0198神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/19(木) 11:23:10.27ID:/o+Qz1ZO
>>16
たぶんリアルタイムは近鉄の拙攻の糞試合だと言いたいんだろう
確かに名ゲームとしては山際が出た数年後から注目されたが、無理矢理な持ち上げ評価はシリーズ直後の鯉ファンが既にやっていたらしいw
日本一だからまあ仕方ないか
0199神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/19(木) 13:21:13.34ID:ZAAeHiw0
江夏の21球は、「9回裏1点差無死満塁でリリーフした江夏が三者凡退に抑えて日本一」だと思っていた
0201神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/19(木) 13:40:13.19ID:BEin3jF9
>>196
92年に入るとシャブ再開してて言動のおかしさに拍車がかかってたらしいな
母親亡くなり個人事務所の副社長はコロコロ変わりプロデューサー、後見人（見城徹）
まともな友人、業界人総スカン。ソニーと決裂寸前、心身とも狂って風前の灯火だった
売れてた85年とて若者みんなが聴いていたわけではない
0202神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/19(木) 14:11:28.64ID:kD3oIm8a
>>173
じっさいそれでフジは映像禁止になっちまった
「オレは守備ヘタじゃないのを釈明したのにカットした、こんな局に映像は出さない、ザキヤマはオレをバカにしてる」と
0203神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/19(木) 14:11:54.76ID:vSqcCfes
>>191
打点が凄いはさすがに草
４６６打席で４３打点なんてそこそこ打撃のいい８番捕手レベルじゃねえか
こんなもんリアルタイムで見てなくたって誤魔化しようねえわｗ
もはや皮肉で言ってるとしか思えないレベルだな
オチシンはアスペだから落合が全て正しいって前提でしか物を語れないからほんまタチが悪いわ
生ゴミに毛が生えたレベルの日ハム時代やGM時代までどうにかして正当化しようとするからな
0204神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/19(木) 18:40:34.47ID:2pPvD6JK
>>189
近鉄は古久保の放出にも難色を示してたと記憶してるが
梨田の引退によって捕手3人制を維持するために欠かせない存在となったから
0205神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/19(木) 20:56:50.34ID:591xzL9a
>>199
よくあるクローザーの一人劇場がたまたま日本シリーズ第七戦だったというだけだから
0208神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/20(金) 02:23:31.30ID:46wvpDjX
>>204
古久保すら惜しむようじゃハナから話にならんかったわな
だったら石山かクリストでもとっときゃよかったんだｗ
0211神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/20(金) 20:34:42.17ID:+KWvdUP2
2009年の時のオリックスの大村がどんなんだったか分からない
打率は良いが他ダメでクビとも言われるし
オリックス戦は見てなかったから
0212神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/20(金) 21:22:59.22ID:MKFoxDpx
「猿でもタバコ吸うんか？」って、権藤を単純に猿顔だと馬鹿にしただけ？
それとも猿という言葉の裏側に差別的、侮蔑的な意味があるの？
0219神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/23(月) 08:19:04.17ID:UEGXReS9
90年代の星野は名将

まだ優勝1回（吉田や阿南以下の位置付）だけで脱暴力時代でもぶん殴りしていたりして名将イメージはなかった感がある
阪神優勝でいっきにグレード上がり、北京で低落するも楽天で絶対神になった
0220神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/23(月) 10:13:17.69ID:AIcIggUY
三冠王の落合を獲得して2年目に優勝やらナゴド3年目には優勝とか充分凄いんじゃ
と思いつつも確かに当時は巨人相手に燃えて暴れてるネタにしやすいオジサンみたいなイメージだったかも
0221神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/23(月) 10:23:44.15ID:qDQGaqhp
>>219
たしかに90年代だと名将なんてことは全く語られてなかったな。
ユニフォーム着たら闘将。マイクの前では紳士。
これが当時のイメージ。
0222神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/23(月) 15:04:26.08ID:6zzctthD
やっぱり阪神で勝ったのは凄い
0224神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/23(月) 15:16:23.18ID:BiiP4ZTn
阪神の方がずっと人気かつ低迷してたし楽天は環境的にもドン底からの日本一だしなあ
ただ星野的には阪神はむしろ改革しやすかったと言う話らしい駄目なとこがハッキリしてるから
あまり目に見えないけど名古屋の方が手を焼いてその経験が活きたんじゃないかという気がする
0225神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/23(月) 15:22:38.87ID:E774dxOm
今は結果と記憶で振り返るだけだがリアルタイムでは阪神の暗黒感凄かったから一気に名が上がるのも必然的
0226神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/23(月) 17:51:48.51ID:IsGM2aVo
2008～2012までの野に下った時代は忘れられるのかな
楽天のはこの時代あるからこそ偉業が倍加されるんだがな

・阪神優勝監督の調子コキで北京で失敗、東京招致なんかまだなかった時代で次回から除外、もう野球でメダルリベンジが出来ないために叩かれた
・そっから阪神中日にまでヘイトが向きVやねんを見くびるなにつながる
・解説や講演も激減し、野村楽天2位で阪神で超えた対野村イメージが逆転
・もう球界永久追放クラスか？となるとこで楽天監督になるも、最初は冷ややか
・震災当時の被災地の父というイメージがこのスレの該当するネタで、当時は震災利用したと叩かれた上に原発御用人として左派以外からも叩かれ、NHKの花は咲くももとNHK解説なのに呼ばれず、既に解任された野村が呼ばれた
0231神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/23(月) 23:52:49.54ID:+snbOCTv
>>43
津田は最後のシーズン皆勤となった平成元年は復活安定してた（同年の最優秀救援投手）
0232神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/23(月) 23:56:57.42ID:+snbOCTv
>>48
千代の全盛期は北尾にまだ勢いあった1986年あたりかな（同年は本場所5回優勝で生涯最多）
0234神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/24(火) 00:52:08.10ID:/9+FegaK
近年だと2016年の巨人村田
別にリアルタイムでも悪いイメージは無いが、この年は5月末まで打点が1桁だった
8月以降に首位打者の坂本が歩かされた分HRと打点を稼ぎ、結局その坂本を上回るチームトップの25本、80打点、3割までクリアした
0238神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/24(火) 08:39:55.07ID:2djNSUty
新庄は昔からずっと明るくて
派手なナリだけど陰での努力が凄かった
クレバーだった
0240神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/24(火) 11:11:55.52ID:gRTJE9O6
89　井上真二
90　緒方耕一　
92　亀山努

平凡な成績だが当時の話題性、人気ぶりはリアルタイムで見てないとわからない
0241神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/24(火) 13:29:39.47ID:A30dJOUO
>>238
現役時代、仲間と飲みに行った時も決して他人の批判だとか悪口、自身の不満だとかを話さないし、話してる仲間がいたら「せっかくの飲み会なんだから楽しい話しようよ！」と言ってたらしいな。
こういったことがもとからできている人なのがすごい。

>>240
井上は死球がなければね。
緒方と井上、熊本工コンビで藤田監督がうまく売り出してあげたイメージ。
とくに緒方はアイドル的な売り出し方。
井森美幸が緒方の大ファンでジャイアンツベンチのリポーターとか務めて接近しようと必死だった。
それ以来、井森は自分の口からは男の話を全くしなくなった。
0242神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/24(火) 14:31:35.07ID:8LsfOiSc
あの死球は関係無い。
井上はそもそもレギュラーにすらなれない程度。
0243神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/24(火) 19:35:28.90ID:8LsfOiSc
>>232
本人は昭和57年と言ってるが・・

60年（1985年）の秋場所と九州場所が最強に思える。
花乃湖に不覚を取った以外（九州場所）は、ほぼ全ての取組に完勝。
当面のライバルだった北天佑・王乃国・北尾に、二場所連続で完勝。

61年はそこまでの圧勝感が無かった。
0244神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/24(火) 22:28:16.75ID:UmHS4j3b
1970年代末、ラジオのスペシャル番組の企画で
「嫌いなスポーツ選手」の投票を募った。

1位　江川卓
2位　北の湖
3位　アブドラザ・ブッチャー

なにか悪事や不祥事をやらかしたわけでもなく、ルール破りの悪役でもなかったのに、
ひたすら嫌われていた大横綱・北の湖
0245神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/25(水) 08:07:01.16ID:Y9XL0gTT
千代の富士ってカンセコやマグワイアの仲間だったんだよな
0246神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/25(水) 11:23:31.97ID:Tyz2DA+p
>>244
ブッチャーはスポーツ選手かという疑問は残るが
CMに出たりしてけっこう人気出たりする前かな？
80年代は衰えても地方興行ではブッチャーの名があるとないとでは入りが全然違ったとも聞くけど
0247神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/25(水) 11:29:53.93ID:klezRCVr
国民的ヒールはこのあとあけぼの→千葉すず→金満巨人→安藤美姫→朝青龍→白鵬と続いた。
0253神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/25(水) 18:20:38.67ID:/Yvu2MhY
>>138
こんな格好をしていた人達に、服装のことをとやかく言われたくないなぁ。

https://i.imgur.com/819kkR3.jpg
0254神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/25(水) 18:33:04.12ID:/cKG6MMv
それカープやろヤクザファッションは球界では正装なんやね
0258神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/26(木) 00:46:28.32ID:oAqOpnHQ
>>247
千葉すずの件は今だったらテレ朝の方が批判されたような気もする
0259神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/26(木) 05:59:16.38ID:yaglswl3
だな。
アスリートさまのおっしゃることは絶対正義！のご時世になったもんな。
0260神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/26(木) 06:42:24.27ID:N8LykaFV
>>247
｢クイズ100人に聞きました｣で嫌いなスポーツ選手は？と問題もあったな。

こんなの問題、現在は絶対無理だろう。
0264神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/26(木) 17:33:55.51ID:RISSNS3P
100人に聞きましたといえば開幕恒例企画
「今年絶対優勝できないと思うチームは？」
巨人はアンチが多いので
どんなに戦力が充実していても上位だった
0265神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/26(木) 17:45:12.34ID:jtcLuaOu
江川は1981年もそうだけど1980年の成績でも沢村賞を取れなかったのか
16勝の最多勝は当時としては低い水準だし12敗してるのもマイナスだったのか
あの打高イヤーで260イニング、防御率2.48というのはもっと評価されてもいい
0266神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/26(木) 17:49:53.80ID:jtcLuaOu
>>265
打高イヤーと書いたけど1980年セはそこまで打高でもなかった
セは1976から1979までは打高だが
0268神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/29(日) 01:05:09.19ID:sB5kF9QT
12球団のうち10球団が関東と関西に密集していたことを誰も異常と思ってなかった1980年代。
よくあれで国民的スポーツと言えたもんだな。
そこをＪリーグにつけ込まれた。
0269神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/29(日) 02:18:04.51ID:EZtiqWwN
全国で多くの者がやってたということのが重要でプロの組織がどこにあるかは別にいいだろう
0270神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/29(日) 03:10:05.35ID:ItkcQGSm
>>268
交通の便が悪かったんだから仕方がない
ロッテはあんな惨めな川崎にいるぐらいなら細細と仙台で大事にされたほうが良かったとかもこのスレに近いネタだが、あんなガラガラで汚くて需要喰われて暗黒でもアクセスが悪いのにくらべたらずっとマシらしい
（1991年に仙台東京は直結した）
金田はトラウマがあったのか有藤あたりまで続けていた東北シリーズをなくしてしまったぐらい
0271神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/29(日) 04:43:03.06ID:98ok11v2
>>268
芸能界の拠点も、関東と関西でほぼ100パー
0272神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/29(日) 05:16:12.64ID:bMPIgtXC
>>268
名古屋は母親の出身地なのである程度なじみがあるんだが
むしろ　なんであんなところにプロ球団があるんだと思ってたw
0273神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/29(日) 06:34:42.45ID:fNetZnHJ
横浜ですら球団を持て余しててベイスターズなんか市民はほぼシカトだからね
地元のファン数1000人もいないだろ
0274神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/29(日) 11:41:05.34ID:2YLJx7Em
>>268
Jも発足時は関東に6クラブが密集してたけど
0276神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/29(日) 16:26:32.49ID:2uP+rUvP
>>273
千葉市民だけど　ひでえなw
0277神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/29(日) 16:36:46.97ID:CSo9yfmZ
>>274
フリエは実質九州だし２３区内にメガクラブが無いし都内住まいからしたら物足りなさを感じるけどな
0279神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/29(日) 20:01:57.27ID:fNetZnHJ
カープのOB大会で岸田首相のビデオメッセージが流れてたけど
ベイスターズはOB大会すらないけどもしやったとしてもガースーはシカトだろうね
ガースーが横浜ファンとかきいたことねえし
横浜はもっと応援してくれる地域に移転した方がいい
0281神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/29(日) 20:51:40.41ID:CSo9yfmZ
>>279
かと言って田園都市線や小田急線が通る内陸部に移転したら今度は沿岸部の住民が来なくなるしなぁ
0282神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/30(月) 14:48:04.99ID:Ymqykno9
セ・リーグ初代優勝チーム松竹ロビンスはベイスターズの歴史から抹殺
0284神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/30(月) 17:31:39.63ID:L+KZF6Wq
>>279
むしろハマスタほどアクセスのいい球場ってないと思うが
しいて言えば桜木町止まりの根岸線がちょっとむかつく程度
0285神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/30(月) 20:07:53.82ID:xY/TnJa+
90年代のセ・リーグキャッチャーの優劣ってどんな感じだったっけ？
古田がトップは当然として最近は2番手は谷繁だったみたいになってるけどそうだったかな？と思う
でも言われてみりゃそうだったかもなぁみたいな
0286神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/30(月) 21:23:42.56ID:clN7n/Ey
90年代初頭
古田＞中村＞達川＞村田真＞木戸山田＞秋元谷繁
0288神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/30(月) 23:54:55.26ID:rF1jZyOR
>>285
90年代初頭は>>286の通りだと思う。
谷繁がまあまあ頭角を表したのはマシンガン打線でベイが優勝してからだな。
もっといえば、中日に来てからだね。
0289神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/30(月) 23:56:55.37ID:rF1jZyOR
あと、打撃を除けば達川は中村より上。
古田が出てくるまで達川が１位だと思う。
0290神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/31(火) 00:08:10.86ID:NB1m1BrD
新幹線ない時代は西鉄どころか広島も夜行列車で遠征だろ。
よくやってたと思うわ。
0291神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/31(火) 00:22:41.57ID:aTalDweO
星野仙一は1974年にも仙台のシリーズで活躍した
↑
逆シリーズ男で、ある意味仙台のチームを日本一にしたとも取れるがシリーズは仙台で開催してない
0292神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/31(火) 00:48:42.76ID:NNg4DhC6
>>284
まあ　そういかんない
0293神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/01(水) 09:03:21.48ID:ODHN0hRm
現役時代の中込クソヤロー説はかなり眉唾
中学高校でクソだったのは事実だが
中谷の件はわざとじゃなく即日実家まで謝罪に行っている
山村の件はなんら具体的な話が無い
0294神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/01(水) 10:07:22.00ID:l5tg3vh7
村山実の戦後唯一の防御率0点台は、
監督という立場を利用して弱いチームばかりを相手に投げた事によるもの。
0295神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/01(水) 10:38:38.91ID:ezW9CVq7
と言う風評被害があるので選手兼任監督は絶滅した
0296神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/01(水) 12:22:56.39ID:MzstINeE
ベイスターズの優勝も
マシンガン打線云々言われるけど
打線はそんなにすごくなくて
実態は全員ゴールデングラブの内野陣と抑えで勝ってきたチーム

打たない時やチグハグな攻撃も結構あった
なんとなくのイメージが先行してしまってる
0297神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/01(水) 12:27:22.83ID:MzstINeE
>>279
広島はローソンを赤くするぐらいオラが街でカープ一色
横浜は関内や元町中華街はともかく横浜駅ですらベイスターズ色はほとんど無いだろ
田園都市線や南武線の人なんか同じ神奈川とはいえやっぱり遠い存在
0298神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/01(水) 12:29:58.73ID:wdI6GGR+
>>296
結局ピースが剥がれていったら、大暗黒の呼び水になっていった
0299神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/01(水) 13:02:27.83ID:fXRNbjbV
逆に松井とイチローが同格扱いなんてのはあの当時じゃなきゃ通用しなかっただろうな
今の時代非効率な単打クズがスターになれる事は決してない
0301神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/02(木) 07:42:30.89ID:k3f1n9Le
>>296
基本的に強力打線ってそんなものだろ
無駄打ちして稼がないとそういう数字にはならん
0302神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/02(木) 13:40:17.41ID:uj5OWyqT
マグワイアとソーサのホームラン競争は、当時からすでにマグワイアの薬物疑惑はあったと思うけど、
圧倒的な熱狂にかき消されてしまったな
今思えばあんなステロイドボディの打者なんておかしい、と分かるけど
0303神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/02(木) 16:32:29.26ID:3UPgEYEj
大量得点差でゲームの終盤スクイズで追加点を取ったり盗塁して追加点を狙うのは
昔のプロ野球では特に批判もされずに称賛もされてたよね。
森西武の時とか
その後MLB行く日本人が出てきて中継を観る人が増えて、暗黙のルールとやらが
知られ始め、
ヤクルトの古田が盗塁されいきなり切れててちょっとウケタ。
お前ら昔はそれされても怒ってなかっただろうw？
0304神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/02(木) 18:28:21.94ID:rRViPp6x
でも大量得点差がある時こそ切れずに数字を稼ぐべきなんじゃないの
そういう意識がある選手の方が好きだけど
0305神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/02(木) 21:30:29.63ID:oEwP9Kh6
外国人打者が
「俺たちはジャッジで差別されてる！」
とインタビューでグチグチいうのがお約束だった時代。
その後外国人選手枠が増え、投手も外国人が増え、
さらに日本人メジャーリーガーが当たり前になったら、
「日本プロ野球で外国人打者だけが差別されてる」などというのは死語になった。
0306神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/02(木) 21:45:33.45ID:qBFMbFeF
2010年の阪神打線もナゴドで打てなすぎてハリボテのイメージが強いな
0307神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/02(木) 22:52:16.29ID:vTTcuXhm
東京ドームが開場当時は実況とかで「広い東京ドーム」と言われてたこと
90年代中期から後期にかけて他球場が広くなり相対的に狭い球場という認識になっていったが。
0308神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/02(木) 23:11:16.17ID:W62siQTz
>>302
「マグワイアはステロイドをやったからホームランを打てるようになった」
↑むしろこれこそスレタイの”リアルタイムで見てないことからくる誤解 ”
0309神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/02(木) 23:14:12.91ID:JcwvDt0d
津田はどうなんだ？
なまじ殿堂なんてなってしまったばかりに叩かれてる印象だが
0310神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/02(木) 23:58:56.70ID:02PuN/91
>>307
当時初めて見た時はなんて広い球場なんだと思った
フェンスも高いし
0311神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/03(金) 00:07:50.55ID:NszSWpPK
横浜も所沢もできた当時は「広い！」と言われてた。

今はどちらもHR打者量産球場になってる。
0312神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/03(金) 00:25:03.65ID:wNK+/orr
逆に甲子園はラッキーゾーンあるだけで箱庭あつかいだった
0313神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/03(金) 08:12:51.62ID:kw4JFI1I
>>307
横浜スタジアムもな
0314神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/03(金) 08:38:09.68ID:GyMISfA4
東京ドームは右中間、左中間の距離は箱庭球場並み
開場当時のパークファクターは1切ることが多かったが、甲子園やナゴドクラスまで低かった年はない
0315神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/03(金) 12:05:13.08ID:1rmUyW+Z
そりゃ前が後楽園や川崎や平和台だからな　広いと言われない方がむしろおかしい
それこそリアルタイムの感覚が失われてるんじゃないか
0316神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/03(金) 12:09:17.96ID:x4s+SxtT
>>310
神宮、横浜、広島市民、名古屋、ラッキーゾーン付きの甲子園
大阪、西宮、藤井寺、川崎、西武と
本当に狭かったと思うわ
そう思うとこの中でドームは画期的に広かった
0317神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/03(金) 12:11:28.08ID:FvxbGl0Q
逆になんで昔の球場はあんなに狭かったんだろうか？
土地がなかったわけでもあるまいし。
力がなかったから？
日本人の体位は向上しても、体力そのものは力仕事していた昔の方が
あると言われている。若者の体力低下も叫ばれているし。
0318神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/03(金) 12:18:15.31ID:eguJhJPD
用具の材質が悪くて球が飛ばなかった
球を飛ぶようにした1949年と1950年は打撃記録が物凄いことに
0319神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/03(金) 12:22:24.58ID:x4s+SxtT
野球とは関係ないけどこの件の最たるものは
教科書には515事件で話せばわかる、問答無用としか書かれてないから
犬養を命乞いをする恥ずかしい男みたいにずっと思ってた
0320神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/03(金) 12:30:47.94ID:B/uvKgkr
土地がなかった球場は割とあるよ
東京スタジアムなんてその典型だし大阪球場も土地がないからあんだけ狭くてスタンドも急だった
0322神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/03(金) 14:31:51.14ID:1F13p4MT
>>317
> 力がなかったから？

その通り
日米野球で観光気分のメジャーリーガーにガチで挑んでも歯が立たないくらい日米の実力差は離れていた
敢えてフィールドを狭くしたのはゲームバランスを保つために他ならない
実力が未熟なのに基準だけ忠実に守ってたら、おそらく日本の野球人口は全然増えなかった
0323神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/04(土) 00:38:47.54ID:2kCM/LiU
>>318
特に1950年は2リーグ制元年で球団数が8球団から一気に両リーグあわせて15球団にまでふくれ上がったからな
一流どころの選手にしてみれば数字稼ぎやすかったかもな
0324神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/04(土) 03:46:26.63ID:CuyKnLFA
東京時代のハムは超絶地味な印象だったけど結構お客さん入ってた
まあアクセスの良さによるビジター需要もあるだろうが
0325神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/04(土) 08:10:25.17ID:QEzAfpdU
>>324
特に東京ドームは開場後の数年間は都内の観光名所だったからな
「とりあえず行ってみた。野球自体それほど興味はない。ハム戦はチケットが取りやすかっただけだ」みたいな入場者も多かった
そしてそんな人たちをリピーターにさせるほどの魅力は当時の日ハムは持ち合わせていなかった
0326神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/04(土) 08:52:26.69ID:CFxIOo5P
91グリーンスタジアム
92マリン
93福岡ドーム

これだけ巨大球場が増えたらパ・リーグのスラッガー死ぬわな
0327神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/04(土) 13:31:20.90ID:elLurn5H
>>325
西崎を売り出そうとしていたけどね。
都会的なイメージで。
0328神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/04(土) 17:41:02.68ID:+NEd+Rs0
日本の球場のサイズはズムスタができた2009年から
フルスタにラッキーゾーンができる直前の2012年までの4年間がピークだった
0329神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/04(土) 21:55:06.29ID:usN0y3Ed
>>319
教科書にそんな細かいことまで書いてあるかあ？
0336神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/05(日) 10:46:09.60ID:NYJoAA6N
>>285
94年と96年にゴールデングラブとベストナイン勝ち取った西山秀二はもっと評価されるべき
0338神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/05(日) 14:11:51.44ID:7MIswvE5
>>336
古田が谷間の年にうまい具合に成績残したな
他の年はサッパリだけど
0339神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/05(日) 14:37:21.19ID:bdjbiPfe
>>319
後年引用されるのが
浮気がバレた男がボコボコにされて「は、話せばわかる！」と土下座
そんな漫画のシーンだったりすることが多いからな
0340神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/05(日) 19:47:52.07ID:K2Bco066
>>317
日米野球で左中間右中間136メートルのバカでかすぎる甲子園を見たメジャー関係者が
野球の華はホームラン、日本人の体格じゃホームランは無理だから狭くしろって言ったあたりから
両翼90メートル前後がデフォに
0342神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/05(日) 21:03:40.79ID:1UyCpD3b
>>64
そりゃあ３年指揮してるのに毎年スタート出遅れて、優勝争いもすることなく終わったら、普通に駄目でしょ。前任のときは優勝争いもする年があるチームだったのに。９３年も大勢決してから縮めたゲーム差だしね。

これは、球団の思惑や主導でしたことだけど、ブーマーとか松永とかの功労者を放出して新しいチームに変えていこうとした時期に重なるタイミング悪いときに監督してたのがイメージ悪くしたのもあるし、あとは有名な何かにつけ「ジャイアンツでは～」ってこと言ったら、更にイメージ悪いわね。
0343神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/05(日) 21:07:43.66ID:1UyCpD3b
>>72
実際はオリックス、近鉄の勝負だった年だよね。確か西武はあんまり犇めき合った年では無いんだけど、前後数年のイメージで西武対近鉄って誤解してる人は多そうだね。
0344神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/05(日) 23:22:47.47ID:RMqCR/zv
「80年代以前のクローザーは救援失敗が多い。
1988年の郭源治は37Sを挙げているが6敗もしているし、
7勝もすべて救援失敗によるものに違いない。
なぜこんな成績でMVPになれるんだ？」
0345神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/07(火) 00:20:33.94ID:RlPNUHFa
伊藤智仁は1993年の前半であとは消えたと思ってる人が意外に多い
実際には普通に2001年まで投げてる

あと中山もあの事件で消えたと思ってる人多いけど
実際には復帰して10年近く投げて結構大車輪の活躍してオールスターにまで出てるからな
0347神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/08(水) 00:46:09.06ID:Ndz4F1th
>>344
クローザーというが、80年代までは2回、へたすりゃ3回イニングまたぎするのが珍しくなかった。
中継ぎも兼ねてわけで、けっこう失点してたのは当たり前。
「1イニング限定なら最強クローザー」というのは90年代前半ブレイクの大魔神以降だろう。
3人ならべて必勝リレーの元祖は99年中日のサムソンリー岩瀬ソンドンヨル。
これが2000年代のJFKに引き継がれて現在に至る。
0348神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/08(水) 05:22:24.95ID:8Uh/olmU
佐々木も凄かったけどしかしやはり抑えが最高年俸ってのはちょっとな、一応適性というのもあるかもしれないけどエースクラスなら速球派だろうが軟投派だろうが1イニング限定だと年間防御率0点台も多くが達成すんじゃないの？
0349神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/08(水) 06:01:04.45ID:886rv5+r
大野豊は40歳超えても一線でやってたからキャリアトータルだと鉄腕呼ばわりされてるけど、
シーズン単体でみれば毎年どこかで離脱する虚弱なイメージがある
三本柱の北別府、川口が馬力のあるタイプだっただけに余計にそう見えた
0350神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/08(水) 08:31:09.18ID:Ky3LaInu
>>289
当時、リアルタイムで山田負彦の打撃を見た後に達川や初期の谷繁の打撃を見たら、古田や城島レベルに見えてしまう。
0351神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/08(水) 10:37:26.01ID:o7mTeIbw
達川の打撃ってあんま語られることないね
広島市民本拠地で最高ホームラン9本
0352神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/08(水) 11:38:55.80ID:4HkRAHus
>>348
普通に全盛期野茂がやってたら佐々木なんか目じゃなかったと思うよ
0359神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/08(水) 14:37:14.92ID:mG0rJe6X
>>347
といったことをふまえた上での>>344だと思うのだけど
なにをあらためてとうとうと？
0360神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/08(水) 16:14:54.49ID:BF+wbmu9
>>351
打率は高くはないけど、低すぎず安定はしてた。
地味に固め打ちをしてくるタイプ。
キャッチャーでなかったらもっと打撃に専念できて、いやらしい打者になったんじゃないかね。
0363神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/08(水) 17:10:46.36ID:Ndz4F1th
JFK必勝リレーというが、どんでんは同点の場面で久保田を出して延長まで4回投げさせるというムチャをやったことがあった。
そりゃ久保田は潰れるわ。
あとたとえ同点でも7回以降自動的にJFK投入するという采配なので、
巨人戦で三人が2イニングずつ投げて結局引き分けたこともあった。
0366神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/08(水) 21:37:13.25ID:UQQy+yvl
>>360
当時の各チーム正捕手たちは、古田や城島や阿部みたいにコンスタントに２０本以上とか、３割以上打てるキャッチャーはいなかったけど、小林や甲斐とかみたいな専守防衛タイプの選手も少なかったし、２割５分で１０前後打てば十分なくらいで、そのタイプが７番８番にいてと言う感じだったし、数字に表れない部分で嫌なバッター（現代で言うと曲者的）が多いイメージだった。
0368神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/09(木) 00:04:10.35ID:OlfmVZhd
>>365
今も当時も誰もそう思ってないよ。
長嶋本人も否定してるし。
0369神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/11(土) 04:00:39.89ID:EIvEvBjs
1971年の村山の防御率0.98ってのは
「監督として自分が都合いい時にしか登板しなかったから」
と言われてるが、実際どうだったんだろう。
しかしさすがにリアルタイムで見てた人はいないか。
0370神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/11(土) 07:32:04.51ID:5HC7Y5Bg
20年後ぐらいに

2022大谷翔平は投打合算のWARの数値は高いけど、実際は投打とも二流の成績。
わがままローテ、DH占領でチームにマイナス面の方が多かった

と言われるようになるのか
0371神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/11(土) 11:45:30.31ID:84ogzUNc
>>20
本来の目的がそうだからな
4番が3割30本打つのと
普段打たない奴が280、20本なら
やっぱり後者の方が頑張ったと言える
0372神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/11(土) 11:49:31.65ID:84ogzUNc
>>29
そうなんだけど
いまいちインパクトにかけるのは優勝してないからな
バース。ブライアント、デストラーデ、白ローズ、クロマティはそのチームのファンに巨大な至福をもたらしたが
ポンセやパウエルは結果的に何も残していない
だから印象が薄くなる
0373神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/11(土) 12:43:27.92ID:VOCCKZ0N
バレンティンのことかな？
0374神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/11(土) 13:42:19.75ID:rqGPCYhU
>>352
さすがに野茂は適正がない
三振は取れるものの、エンジンのかかりが遅いタイプで、コントロールは悪いし走られるし
少なくとも抑えのポジションやらせたら佐々木以下
0376神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/11(土) 17:38:40.30ID:NzBqjjlt
>>372
ポンセはマリオに似てることでそこそこ印象に残ってるが
パウエルは見た目もあまり特徴がなかったからなあ
0377神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/11(土) 18:03:27.68ID:5HC7Y5Bg
パワウルは巧打者の印象が強いが忘れた頃にとんでもない飛距離の打球を飛ばす
0378神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/11(土) 18:16:49.46ID:Coz0/Cj/
豊のチャンネルでゲストの小松が衣笠はすごかった山本浩二はたいしたことないとか言ってて
対小松に関しては衣笠のほうが打ってるのかなと思って調べてみたら浩二のほうが打ってるのな
浩二は江川のことばかり話してて小松のことはいっさい話したことがないからムカついてたのかな
しかし個人的な感情で選手の優劣を語らないほうがいいよね
0379神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/11(土) 19:09:17.33ID:YnBYb8z3
山本浩二が大したことないってどこから出てくんだよ笑
0380神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/11(土) 23:29:49.00ID:rtog64ec
山本浩二の晩年しか知らないから、若いころの強肩みたかったわ
0381神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/12(日) 02:26:57.29ID:J8VyT1qO
>>378
豊に気を使ったとかじゃね?
0382神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/12(日) 08:14:07.39ID:Hv4rJ1i9
>>381
何に対して気を使うんだ？
衣笠を上げて浩二をさげることが豊に気を使うことになる理由は？
0383神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/12(日) 08:20:51.84ID:aKBSSXz1
小松の口から浩二の名前が出てこないから豊から｢浩二さんはすごかっただろ｣とふったんだよ
でも小松が｢うーん｣みたいになって豊が気を利かせて｢浩二さんは晩年だったからな｣とフォロー入れたんだよ
豊は広島が嫌いという説があるけどさすがに浩二はすげーと思ってただろ
0384神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/12(日) 12:47:27.12ID:CP8k9g0i
>>375
2000年のセ・ベストナイン
松井秀喜（二冠王・MVP）
金本知憲（トリプルスリー）は文句なしで、
投票3位は新庄剛志、4位は高橋由伸だった

新庄はそれまで.220～.250、10～20本がデフォだったのが.278 28本85打点
由伸は前年.315 34本 98打点から.289 27本 74打点
ぱっと見の打撃成績は甲乙つけ難いが、「新庄がより頑張った」ようには見える
0385神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/12(日) 13:21:31.24ID:dT9/gajf
>>372
弱小チームのファンにとっちゃガイジンが大当たりだけでも至福なんだよね
なにしろ優勝なんて考えもしないからw
南海ファンだったけどバナちゃん大好きだったわ
0386神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/12(日) 17:12:23.43ID:e6kChLSF
>>383
そうなのか？豊て広島には好意的なイメージがあるが。豊のYoutubeやプロ野球ニュースでも達川と楽しそうに話しているし、豊の故郷は山口県で広島は準地元に当たる訳だが。
0387神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/12(日) 17:39:39.61ID:4lJiFON0
>>384
あとは弱小チームで孤軍奮闘したことで印象が良くなった面もある
確かこの年のチーム四冠王だったはず
0388神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/13(月) 12:25:53.76ID:XnKtFdlt
落合は巨人時代に野口から死球くらって離脱したので、中日監督時に野口を冷遇した

殿堂板でも上の様に言ってる奴を見たことあるが、実際は散々先発チャンス貰ってて、その度に野口がフイにしててFAしても引き止められないほど信用を失っていた
0389神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/13(月) 12:32:54.37ID:XnKtFdlt
>>157
野中、佐藤は結果的に抑えたけど
巨人が槙原→斎藤をやって、じゃあ中日は昌か郭か？ってところでキク山田、そして松井に一発打たれて戦意喪失
こうでしょ
0391神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/15(水) 20:37:50.99ID:fgn6AAEj
「掛布はサヨナラHRゼロだから、大事な時に全然打てない奴だった」というカキコを他スレでみかけたけど、
ああいうのもなんとかしてよ
0392神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/15(水) 21:03:26.88ID:4JfUDst9
こういうのの最たる例は夕刊フジも騙されたカブレラ敬遠の話かな
人はセンセーショナルな方を信じたがるからな
0394神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/16(木) 23:39:41.77ID:HNQFJGkj
有名なネタなのでググればわかるけど、
いつぞやからなんJとかで「2002年カブレラは55本塁打に到達した後16打席14四死球で死球骨折でシーズン終了した」というエピソードが語られた
実際のカブレラの成績とは違う捏造なんだけど、バースやローズや王監督の件もあり、いかにもありえそうという事でロクに調べず信じてしまう人も少なくなかった
んで2013年バレンティンが王の記録を抜くかと注目されてきた頃、夕刊フジが
「カブレラがタイ記録をマークした時点では、まだ7試合が残っていた。だがその後は16打席で14四死球とやはり勝負してもらえず、新記録はならなかった」
と捏造コピペをそのまま使って記事を書いてしまった
当然ネットで総ツッコミされて、該当部分は記事から削除された
0395神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/18(土) 11:01:28.58ID:VfVhpI7o
2004年は実は2回先発してた
落合の開幕は引退試合って嘘やん
0396神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/18(土) 11:01:51.76ID:VfVhpI7o
川崎
2004年は実は2回先発してた
落合の開幕は引退試合って嘘やん
0397神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/18(土) 11:23:55.40ID:TDKVn2k4
ファーストの通算守備得点は水谷実雄がトップだけどもっとも下手なファーストは水谷実雄
慶彦と木下があれは草野球のおっさんレベル言うて爆笑してた
0398神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/18(土) 12:02:12.94ID:Gp1miS8f
>>397
守備の指標なんて、打撃以上に曖昧だしな。守備範囲ど狭くても捕球さえしっかり出来ていたりすれば、失策にもならなかったりでマイナスになることも無いからなぁ。
0399神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/18(土) 12:28:30.30ID:q0mXhcJk
福留外野コンバート、アライバ固定してたのは山田監督
実際は星野最終年
0400神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/18(土) 15:05:08.84ID:jAIAl/la
外野で固定して安定させたのは山田の功績
0401神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/18(土) 15:41:24.80ID:lPBike0Q
>>394
ありがとう
へぇー、当時の記録は抜かせないって感じからするとたしかにありそう笑
0403神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/20(月) 20:01:04.38ID:YYhCFZ6y
板東英二の通算勝利数を見て野球で大した活躍していない二流選手とずっと思ってた
星野もなんで140勝程度の二流投手がスター扱いなの？ってずっと思ってた
どうしても金田、あるいは名球会を基準にしてしまうからな
0404神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/20(月) 20:05:29.03ID:Uqa6tPMd
王とタメ口で会話ができるというのが自慢だったが、
実際に会ったら平身低頭だ板東板東
0405神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/20(月) 20:13:49.68ID:YYhCFZ6y
リリーフ10年間で77勝がプロ野球選手にとって成功者だと
気づくのはもう少し年を取ってから
0406神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/20(月) 20:53:47.93ID:U9p6KWTv
>>405
通算防御率も2点台だし、普通に優秀なグループには入るよな
ただ当時のリリーフ投手の評価が低すぎたのと
当時は先発で勝ってなんぼの時代だったからなあ
0407神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/20(月) 21:56:18.43ID:JkeZMSxb
板東は何ですぐリリーフにされたんだろ
先発としては全然だったの？
0408神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/20(月) 22:41:21.13ID:d775YN3q
宮本和知は谷間の宮ちゃんと自称してるからリリーフメインかと思いきやピーク時はほぼ先発
といか左の先発筆頭と言ってもいい
0409神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/21(火) 00:06:54.27ID:rwxZuqoN
>>408
工藤や川口、河野が来るまでは巨人の左腕といったら宮本１人だったからな。
そこそこいい時もあるんだけど、三本柱には遠く及ばず。
同じ左腕として大野や川口みたいな感じに化ける日を望みつつ引退って感じだったなあ。
0410神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/21(火) 00:22:55.55ID:Siln2O+l
>>407
以前本人が「毎日投げさせてくれ」と近藤コーチに直訴したとか言ってた
0411神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/21(火) 02:14:52.59ID:jXYyd2gv
(横浜)大洋の外国人補強
→ボイヤー、ミヤーン、ポンセ、パチョレック等野手の当たりに恵まれた一方で投手は外れっ放し。

実際には枠の関係もあって、77年のブレットから(横浜ベイスターズに改称後の)94年のスコットまで20年近く外国人投手不在だったり、外す以前にそもそも投手を獲得した回数が少ないんだよな。
0412神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/21(火) 03:58:59.53ID:jXYyd2gv
ロッテは千葉移転と同時に縦縞ユニを採用
0413神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/21(火) 05:10:27.86ID:H56n/vxB
宮本といえば、古い方の「8時半の男」宮本はどうやって20勝もしたのか謎。
リリーフ専門が20勝とかおかしくね？
0414神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/21(火) 05:21:16.30ID:wt723jfZ
>>376
いや、チャンスでの異様な弱さに強烈な印象
0415神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/21(火) 10:19:43.09ID:V8QTMZF7
>>412
それはニュアンス的にリアルタイムでの受け取られ方と違う、ってんじゃなく
単なる事実誤認じゃないのか
0416神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/21(火) 15:06:19.33ID:kZYNw+Kf
ボンズの73本

今でこそボンズの73本は不可侵なとてつもない数字だと感じるが、
2001年当時はマグワイアの70本からたった3年しか経ってなかったから、どうせボンズの73本も誰かがすぐ抜くだろうという風潮だった。
だが現実は2001年以降、73本はおろか60本にすら誰1人として到達していない。
これは2001年当時には全く想像できなかった。
今にして思えば、あの時代がステロイドで狂っていただけだった。
0420神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/21(火) 17:59:16.35ID:NHsWPQPr
>>416
あの記録は不可侵というより黒歴史になりつつあるからなあ
女子陸上におけるジョイナーや旧ソ連東独勢の世界記録と一緒
0422神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/21(火) 20:14:33.49ID:waOd+FEm
ボンズの73本抜かれるなんて誰も言ってねーよw
この頃の重い使用球をいまつかったら大谷は20本も打てないだろうな
ボンズがヤンキースの選手だったら100本打ったんじゃね
あれはプレデターであって人間じゃねえな
0426神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/22(水) 04:33:05.63ID:5ksZzlKN
スレ違いだが、パイレーツ時代のボンズはアトランタ・ブレーブスとのポストシーズンで全然打てなかった。ボンズとボニーヤ一緒に応援してました。
0427神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/22(水) 07:18:33.34ID:LDJ+N8ir
>>426
断りを入れれば関係ないこと書いて構わないなんて道理はありませんよ
0429神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/22(水) 17:22:11.42ID:zh4+5+MY
清原はインコースが弱い
清原はデッドボールを避けない

晩年のイメージでこういう風に語られるが

1990年頃の全盛期はインコースはそこまで苦手にはしてなかった。
日本シリーズで対決した巨人スコアラーは清原には穴がないから無理に勝負しなくていいと分析してた。
ただ年々バッティングがおかしくなって巨人に移籍する頃にはドアスイングが染み付いてインコース捌くのがきつくなってた。

若い頃からデッドボールを避けるのが下手だったが、本格的に避けなくなったのは肉体改造してから。
0430神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/22(水) 18:22:26.80ID:A5ARm+56
巨人時代にドアスイングになったのは95年に肩を痛めたのが原因との説も
0431神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/22(水) 19:18:19.96ID:8ZzL1qxk
セーブ王が制定された頃は7回からの抑えが普通
なので阪神安仁屋や中日孝政は7回からが当たり前
8時半の男から10数年経った40年前でも鉄仮面が抑えで63試合141イニングの15勝
0432神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/23(木) 13:13:24.97ID:5qg5sHva
阪急の山田投手は渡辺投手みたいに地面スレスレでなげてたと思ってた事
0433神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/23(木) 14:55:05.02ID:rKZ3NkYO
いつの間にか沢村賞＝先発完投という規定にされてしまったが、
74年沢村賞の星野はセーブ王でもある
0435神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/23(木) 15:58:49.31ID:rtnDZL5J
98年に大活躍した佐々木主浩をどうするかって議論になったがやはり先発投手でないと…となり選出はされなかった
0437神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/24(金) 07:26:54.66ID:TT0vFmkO
>>434
べつに凄くもない
セーブ記録が初めて出来た年だから
目立っただけで、
それ以前の沢村賞投手も抑えと兼任してたエースは多かった
0438神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/24(金) 08:58:13.61ID:Fy/MhHrp
1985年の阪神のバックスクリーン3連発は、巨人との優勝争い天王山での事だった、
あるいはこの勝利で一気に独走優勝した

というように、あまりにも独り歩きしすぎ。
実際には広島戦こそがことごとく絡んでいたのに、悲しいほどスルーされる。
開幕戦での隠し球サヨナラ負け、5月に7点差逆転勝ちもそこから同カード8連敗、
9月のビジターで連勝しほどなくしてマジック点灯、などなど。
0439神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/24(金) 12:15:54.21ID:HHuD5s3P
沢村賞って何で先発完投にこだわるんだろう
金田や稲尾だっていっぱいリリーフ登板してるんだから
沢村だってそうなんじゃないの
0440神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/24(金) 13:48:19.74ID:+r2iPxtm
先発とリリーフが同格みたいな前提はリアルタイムで見てない証
0441神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/24(金) 14:39:09.47ID:3D6q4Zk0
>>433
星野は現役期間中はずっと先発だったと思ってる人も多いと思うけど
実際は現役時で先発した回数は、半分に満たないんだよな(通算500登板で243先発)
シーズン通して先発オンリーだったのは２回だけ
0442神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/24(金) 14:47:05.98ID:3D6q4Zk0
>>438
各テレビ局も、あのバックスクリーン3連発が優勝に導いたとか完全に間違った伝え方してるよな
あれは開幕直後の4月17日で、各球団まだ数試合しか消化してないときの出来事

あと気の毒なのはその3連発食らった槙原が、阪神にカモにされてたという間違った認識
実際槙原は阪神戦の通算成績は38勝10敗で、完全にカモにしていた
10敗のうちの2敗は、例のバックスクリーン3連発と新庄の敬遠球サヨナラ打なのだが・・・
0443神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/24(金) 15:18:17.14ID:FCteoEs/
しかし1970年代のエースすげえな
普通に20勝前後してさらに7セーブ前後あげてるとは
1989年の槙原の起用法を1年間やったということか
0444神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/24(金) 15:39:13.66ID:m8YCyozn
だから短命
堀内も江夏も２７歳くらいで二流投手に転落しとる
0445神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/24(金) 16:29:39.62ID:AAgxHTez
日本シリーズで稲尾、杉浦の連投は有名だが
1972年の堀内も初戦から先発とリリーフで４連投とかしてたからな
0446神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/24(金) 18:53:49.08ID:joO1P2Go
>>438
>>442
いつもの失速して優勝できなきゃあそこで運を先食いしたと叩かれたかも
1985はそれになりかけるときにウザい相手と競り合いして勝った阪神としては珍しい勝ち方
0447神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/24(金) 21:34:10.35ID:Y//uNnD9
>>442
逆にそんなことでもなけりゃ槙原に勝てなかったってことだよな
0448神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/24(金) 22:15:31.87ID:6fNaH289
89年の野茂ドラフトは大豊作といわれるが、リアルタイムでは「今年は不作」との
ドラフト直前情報（当時の週べ）
0449神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/24(金) 22:19:58.84ID:23StFTTx
>>78
ミスターブレーブス、、、
0450神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/24(金) 22:57:09.46ID:J0lpjKim
存在感たってそんなもんほとんどマスコミがどう取り上げたかだけでっしゃろ
0451神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/25(土) 00:23:34.41ID:6qlcRFT6
徳士はすごい存在感あったよ
0452神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/25(土) 00:26:50.40ID:NBWop1oc
1974年、巨人のV10を阻止した中日では20勝した松本が大黒柱だったと後で思い込んでる奴がいるが、
はっきり言って先発救援で大車輪の活躍の星野に較べて印象がきわめて薄い。
だからMVP投票でも3位内に入ってない。
0453神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/25(土) 00:28:27.93ID:NBWop1oc
ついでに松本はベストナインも19勝の堀内に取られてる。
つまり優勝補正もない。
0458神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/25(土) 16:28:14.35ID:L6igM8Am
>>448
へー!へー!

野茂に元木そして大森と、不作とは言われない年だと思っていた。
0460神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/25(土) 18:22:52.87ID:hPcAaAvf
>>454
松本人志がファンだった松本だぞ
0461神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/25(土) 19:35:46.32ID:Slob2LLZ
1985年の阪神の優勝って、勝負どころで広島戦がことごとく絡んだ事と
広島には11勝15敗で完全優勝を阻止された事は
ほとんど知られていないのか？
0463神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/25(土) 21:20:28.50ID:5eRZZsLp
そもそも最終順位さえ知っとけばあとは知らなくていい
0464神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/26(日) 07:11:02.52ID:wqF+g8t5
85年のバースは後楽園では0ＨＲであること
0465神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/26(日) 09:29:30.82ID:I+OQjkIa
涙・感動の鯉の初優勝も、どこと優勝争いしたかはすぐに忘れ去られた。
0466神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/26(日) 13:55:38.56ID:C3xm9UoP
1985年阪神のバックスクリーン3連発と同列に語られやすい、1989年近鉄のブライアント4打数連続本塁打だが
実際にはかなり似て非なるもの。
0467神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/26(日) 14:37:17.31ID:ORkVxnoq
ブライアントのと一緒にしたらダメだろ
あれは優勝を左右する最後の大一番の試合で、あのHRが無ければ近鉄の優勝は無く
西武が10連覇してたんだし
0468神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/26(日) 14:37:31.02ID:Dxo5SYq7
>>465
それは漫画になってるからリアタイ生まれてないワイでも知ってる
0469神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/26(日) 15:35:24.91ID:nvIWH1tt
>>466
誰も同列になんか語ってないよ比べるもんでもないし
0470神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/26(日) 15:36:13.70ID:chyjO0gD
伝説の元木、岡崎、大久保の３連発はもっとしょぼいってことだよな。
0471神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/26(日) 16:26:25.22ID:6B42hyg5
王監督時代の巨人とその時代の原
成績はまずまずだけど叩かれまくり
0472神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/26(日) 17:34:11.87ID:wqF+g8t5
江川も
0473神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/26(日) 18:20:11.16ID:XAIKCO7j
何事も付けようと思えば難癖付けられるということだな
0474神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/26(日) 21:01:04.71ID:GKA93P6/
1975年セは巨人だけが萱の外で、5球団に優勝のチャンスがあった。
実質的な終盤の天王山決戦は阪神と中日のダブルヘッダーだったかな。
ダブル初戦に星野仙一にキッチリ抑えられて、
阪神はいつものパターンどおり敗退ｗ

いま思えば実質CSがあったようなシーズンだったな。
0476神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/27(月) 12:24:04.68ID:cCRJVJTC
>>452
MVP票はそうだけど
沢村賞は明確に先発完投型に与えるとあるし
完投が圧倒的に多くて最多勝で勝率一位の松本、あるいは19勝してる堀内じゃないの？
ベストナインは堀内だし

当時は各社運動部の記者数十人の投票だから江川の時みたいに
星野シンパが誘導したのか？
当時は批判とかなかったの？
ちなみに62年は村山がMVPで最多勝で完投が多い小山が沢村賞
0477神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/27(月) 13:33:32.84ID:QM2lLdUR
1974年の投票だけ異質だよな
前後年の他の受賞者と比べても完投7と極端に少ない
完投21、19勝の堀内
完投11、20勝の松本
完投7、15勝の星野

優勝への貢献度はMVP投票は星野で異論は無いと思うが
0478神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/27(月) 13:47:02.96ID:xYEej7L4
どうせ愛知派（近藤高木山内谷沢山崎系）が嫌いな星野をたたきたくて文句つけてるんだろうに
中日は星野派が蹂躙してこの派閥は虐げられたって設定好きだからな
でかい芸能事務所にいじめられて弱小だと言う太田プロやアミューズあたりに近い考えというかな
これもこのスレらしいネタで、中日のお家ネタはこの派閥がよく作り、星野派落合派は割を食われたパターンが多かったこと
0479神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/27(月) 14:14:59.78ID:vhBelhmK
松本はあの時代の20勝投手にしては完投数が少ない。
(当時は完投数が勝利数を上回るのが珍しくない）
星野に救援仰いで勝った試合も多かったんじゃないの？
0480神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/27(月) 14:56:44.94ID:AJD50Rcd
だからそれも含めてわかりにくいって話
なぜ先発完投型に送る賞に
先発完投型として明らかに見劣りする完投の少ない星野という疑問が生まれる
当時を知らない人からすれば特に
松本vs星野だけならともかく
そこにあらゆる面で上の成績の堀内も加わるからな
0481神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/27(月) 15:36:13.86ID:Nshcd8Mx
当時の人間に20勝より星野の方が相応しいという評価を受けただけじゃないの
0482神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/27(月) 18:40:42.39ID:vhBelhmK
つーか完投も一応7回やってて、セーブ王も取ったというで星野もすごくね？
0484神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/27(月) 19:15:47.28ID:oSy/dPkn
なんとなくだが1970年代って最多勝が20勝いかなかったら「今年の投手成績のレベルは低いね」みたいに言われてそう
江川が1980年に16勝で最多勝とったときは「16勝で最多勝ってかなりレベルが低い」と言われて沢村賞も該当者なし
0485神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/27(月) 19:15:55.82ID:vWvI1hRG
78年に最下位タイガースで先発ローテと抑え兼任のエモやんが、ロングリリーフにローテの谷間先発してた池内と共にフル回転していたが、別に普通よ
巨人以外はそれが当たり前だから別に凄いとも思わなかったな
0486神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/27(月) 19:23:53.38ID:jqCcWpSH
中日監督時代の星野が選手をボコボコにしたのは知ってる
楽天監督時代の星野が好々爺だったのも知ってる
阪神監督時代の星野ってどっちだったの？まだ殴ってたの？
0487神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/27(月) 20:30:46.63ID:e88S50lh
星野　49登板　17先発　7完投 15勝9敗10S 勝率625 奪三振137 防御率2.87　最多セーブ
松本　40登板　37先発　11完投 20勝9敗 勝率690 奪三振89 防御率3.13　最多勝、最高勝率
堀内　46登板　37先発　21完投 19勝11敗 勝率633 奪三振127 防御率2.67　ベストナイン

松本に物足りなさを感じるのは理解できるけど、普通に考えたら沢村賞は堀内一択と思う
別にMVPと違って優勝チームから出す風潮もないし
当時の空気感がV10止めたのは星野の大車輪の活躍したんだから、
各紙の運動部長が空気的に星野に何かあげたい気持ちになって
MVPが王、ベストナインは堀内だから、せめて沢村賞は星野にあげようってなった感じ
0488神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/27(月) 21:09:25.88ID:Nshcd8Mx
ようはそういう空気、気分にさせてしまうほど印象に残ったということでは
>>452もつまりそういうことだろ
中日の大黒柱は星野だったと
0489神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/27(月) 21:19:19.66ID:vhBelhmK
>>487
それこそリアルタイムで見てないこその話。
この年の堀内は終盤のどさくさに8連勝か9連勝ぐらいしての帳尻19勝。
たしかに終盤も中日と壮烈な優勝争いしてたけど、
堀内が序盤勝てなかったことが巨人の出遅れにつながった。
リアルタイムの印象ではどうしても星野に負ける。
0490神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/27(月) 21:28:36.43ID:vhBelhmK
なお、今のクローザーは原則回またぎしないが、
セーブが付く規定に
「3イニング以上投げた場合は点差関係なし」
とあるのは、昔の名残。
0491神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/27(月) 21:48:24.47ID:PwvlnRoV
2689web.com/1974/giants.html
2689web.com/1974/dragons.html

星野も堀内もいまいち序盤勝てなかったのは大して変わらないだろ
逆に松本は全ての月でまんべんなく勝ってる終盤も失速してない
ちなみに星野はペナントが佳境に入った8月以降
巨人戦で0勝3敗でことごとく負けてるけど、堀内はVS中日は3勝0敗
終盤戦優勝争いしてい中で、勝ち頭になるのは当然悪いことではない
どさくさ紛れで最下位相手にばかり勝ち星奪ってるわけでもないし
0493神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/28(火) 07:07:28.31ID:RlyQcKlK
>>489
記者投票時代の沢村賞はチームの優勝が加味されてたからそこでも堀内は不利だな
ちなみにプロ野球OBからなる選考委員が協議して決めるようになった今では
チームの優勝は選考に関係ないとのこと
0494神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/28(火) 10:50:59.20ID:OnMAZ9hl
>>487
沢村賞選考委員・堀内がやたら完投数に厳しくこだわるのは、
この年のことを今でも根に持っているからかもしれないな。
なにしろ完投数が3分の1の星野に負けたんだから。
0495神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/28(火) 14:12:38.30ID:o9n3IqYC
>>486
楽天時代、優勝した年のドキュメンタリー番組でキャンプ初日あたりの星野の大演説がすごい感動だった。
うちの会社は今でも星野のその話の内容を課長以上の管理者研修で使っている。
0496神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/28(火) 14:27:02.69ID:Yx0BQLi9
>>495
ぜひ、教えて欲しい
星野や根本は他業種でも恐らく、成功した人だろうから興味ある
ちなみに根本の本は読んだ
0497神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/28(火) 14:34:56.67ID:sb5FfSwq
これは野村ONイチローあたりにも言えるが野球の演説は職場の教養あたりで悪用されやすいから気をつけたほうがいい
0498神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/28(火) 14:37:49.63ID:SlTvD9Ir
それを矢野監督が出展を知らずに丸パクリするとかw
0499神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/28(火) 17:21:28.97ID:2YXS1fbF
>>490
投手の起用法が様変わりしたというだけで
現在でも実際に適用されるルールを過去の遺物であるかのように言うのには違和感
0504神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/28(火) 21:43:12.81ID:WeNXvjWr
俺も次入ってくる後輩に星野監督初年度の「覚悟しとけ！」を使おうかな！！！
0505神様仏様名無し様
垢版 |
2022/06/28(火) 23:26:21.76ID:FuoBlRhS
秋山の初めてのバク宙はほぼ勝利が決まって余裕ある場面で出たもんだとばかり思ってた
実際は同点ホームラン後にやったもんだったのね
0506神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/01(金) 13:16:34.67ID:HIJ0CXiU
2002年の日本シリーズで清原が松坂から打った看板の方まで飛ばした特大ホームラン
あれのインパクトが強すぎて清水の先制2ランが完全に忘れ去られている
ゲームの流れ的にはこっちの方が貢献度は高いのに
0507神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/01(金) 21:57:22.93ID:NGkEORZT
今日限定かもしれないが
NHKの表示が初速終速W表示になった

むかしのフジもこういう表示だったこと
0508神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/01(金) 23:20:08.03ID:c+IEVFQp
民放は７９年から球速表示してたけど
NHKは１０年くらい表示しなかったな～
0509神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/02(土) 14:41:01.26ID:DbMtdfD3
しかも当時は中継のカメラがバックネット裏、打者は背中というアングル
0510神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/02(土) 15:00:11.58ID:bNwg0BVS
>>509
球速表示はアングル切り替わってからだろ
0511神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/02(土) 15:12:38.39ID:Z/86GFm2
王の755号は後ろから
ヤクルト初優勝や大杉のホームランは前から
つまり後ろから中継を始めたのは1978年？
もっと言えば1977年以前は前から撮影したシーンは一切ない？
0512神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/02(土) 15:39:17.80ID:U+rTc2fR
後ろからのがいいのになんでセンターからのカメラになったんだ？
0514神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/02(土) 17:10:34.99ID:KiL5SZqH
後楽園は1978年から
広島とかは環境的な問題でもう数年は後ろからかな
0515神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/02(土) 17:45:48.29ID:YqwY807w
1978年から定着し始めたんだけど
前1965年巨人-南海日本シリーズでセンターからの中継映像を
見たことがある。南海杉浦から土井がサヨナラヒット打った場面
0516神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/02(土) 20:38:31.98ID:DbMtdfD3
江川のあの浮き上がる剛速球はバックネット裏カメラのイメージが強い。
80年代以降もそっちのアングルが多かったのでは？
0518神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 03:37:20.16ID:8Xf0GOQc
>>514
いや、81年からはセンターからだよ

>513も途中からはそうだし。
　
ジャイアンツタイムマシーンでも、
1981年は時たま「後ろから」を映してる。
（あれは日テレの全国放送）
0519神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 04:47:33.89ID:b7O8DGPO
このスレは良スレで一気読みしてしまった。
でもたった１行書いてるとそれが誤解なのか実態なのかわからんから分かるように書いてほしい。
0520神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 05:47:13.70ID:eFv3cUvp
1985年のどんでんは確変などと言われてるが、
東京六大学（当時）通算打率1位、通算本塁打2位という素質から、
「さてこれからは落合みたいな成績を残し続けてくれるんだな」
と虎ファンに思われてた。
0521神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 05:55:57.62ID:SbbAsGFa
素質ってたしかにそういう見られ方するけど実際最後までわからんよね
0522神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 08:25:18.26ID:mMTenPMC
落合は六大学でもないし大学中退なのに何故岡田が落合みたいになれると思ったのかか不思議
当時からバース掛布の後ろだから気落ちした投手からだからたまたま打てたのがバレバレやったのに
0523神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 10:25:54.54ID:b7O8DGPO
バックスクリーン三連発というけど、掛布の2本目は、バックスクリーンじゃなくギリギリレフトスタンドな気がする。
0524神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 11:11:17.30ID:NvgQlknI
>>516
後付けの記憶改変だろ
0525神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 11:13:15.93ID:NvgQlknI
>>480
当時を知ってるなら松本が技巧派とわかるはず
0526神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 13:12:12.56ID:4gJoJDg1
1985年のバックスクリーン3連発と、
2005年の中村豊ナゴド延長戦決勝弾ってイコールのものだよね？
0527神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 13:17:56.38ID:PTE4/rdJ
85年優勝の象徴としてのシーンとして
このシーズンは打線で勝ったという意味でも
これで火がついた的な文脈で切り取られるけど
このシーンが特別に神格化されたのはいつからだ？
ちなみに翌日の新聞は中越え三連発という見出し
0528神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 15:42:07.46ID:+RK27Ztv
中出し3連発ではないの？
0529神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 15:48:57.10ID:b7O8DGPO
神格化されるようになったのは優勝してからだろうね。
バックスクリーン三連発の試合、実は6-5の阪神辛勝で、最終回で巨人もクロマティ、原のホームラン2連発で一点差に詰め寄り、中畑が打てば3連発で同点になるところだったというのはWikipediaで知ったが、リアルタイムで見てた人は覚えてるのかな。中畑もホームラン性の惜しいファウルがあったらしいが。
0530神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 15:59:19.10ID:eFv3cUvp
あとこれも忘れられているが、翌86年も序盤は岡田はまたバースと三冠争いかという勢いだった。
しかしのちにバースいわく
「あの年のシーズン途中、岡田は腰を痛めてそれで終わった」

以降は中軸打者としては並みの成績に戻る
0531神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 16:24:03.31ID:NVGjpyai
>>520
まあ81～84年頃の落合という意味であれば
毎年それぐらいの成績を期待したくなる気持ちは分かる
似たような例として87年の小早川も挙げておく
0532神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 17:59:43.34ID:eFv3cUvp
86年といえば、成績に差がありすぎて無理に決まってるのに、なぜか
「原はバースの本塁打王を阻止できるか」
などとマスコミが煽ってた。
0533神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 18:11:35.39ID:tZUCCSBm
トップバッターの彦野より少ない本塁打数の89年の原
↓
7月4日に20号到達で本塁打王ペースだったが直後に脇腹を痛めて長期離脱
0534神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 18:44:27.78ID:hGP7upE+
当時のパ・リーグは実業団以下のレベルだと揶揄されてた(実際に観客数は実業団のほうが多い)
落合はセ・リーグでの本塁打は原に負けてたからね
低レベルパ・リーグで無双してただけで浩二掛布レベルのスラッガーと比べたら鼻くそレベルだった
カープをクビになって阪急に行った水谷実雄が36発打ったくらいだからな
パ・リーグでは準三冠王の加藤秀司はセ・リーグでまったくつかいものにならなかった
0536神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 19:22:11.20ID:hGP7upE+
89年に日ハムに移籍した角盈男が紳助のトーク番組で言ってたけど
これが同じプロなのかとカルチャーショックを受けたようだ
何もかもレベルが低すぎてびっくりしたらしい
すでに身体がボロボロだった角がなんども完投できるレベルだからなw
浩二掛布原に落合は到底及ばなかったそれだけのこと
0537神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 19:38:42.41ID:W1rII/T8
その割には日本シリーズで西武に全く勝てなかったけどな
ただ西武以外の野球が阪急とか含めて
信じられないぐらい雑なのはそうなんだと思うわ
0538神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 19:52:03.82ID:eFv3cUvp
今年はヤクルトがマジック点灯させたが、
9月上旬に優勝を決めた1990年の巨人
「さすがに今年の日本シリーズは巨人が西武を圧倒するだろう」
というのが戦前の大方の予想だった。
0539神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 20:36:31.98ID:lqU2JzbF
>>538
少なくとも西武圧勝の予想はほとんどなかったな
どっちが勝つにしても87年より接戦になるという予想が多かった
0540神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 20:41:21.43ID:eyPJ5NT9
1990年の巨人って、早くに優勝決定後は主力投手陣が軒並み調子を落としてたよね？
0543神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 21:08:53.41ID:OoZbDt+1
・ドラフト自由競争時代巨人は有力選手を獲得しまくってたということ
　実はそうではない
・巨人より広島の方が年俸が高い時代があった80年オフから83年くらいまで
・87年くらいの落合の年俸＞江川＋原の年俸

昭和の時代、巨人の年俸は高いというのは当てはまらないこと
0544神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 21:39:48.91ID:ZNvIT2/y
９０年の日シリ
江川が４勝１敗で西武って予想してた
リリーフ潮崎は初対戦じゃ打てないって
0545神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 21:52:05.21ID:RtVajI5Z
>>480
後付けニワカ過ぎて酷いな
松本は打たせて取るタイプで沢村賞のイメージは皆無
この年なら広島の下手投げの速球派金城も20勝してるのに
堀内なんかより金城の名前も出してない時点でなw
過去に同タイプの中日小川健太郎も受賞してるからな
0546神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 23:29:24.41ID:SbbAsGFa
>>543
言うても他のチームのがチームから払われる給料は多少高かろうがどっちに入ったほうが金になるかって言ったら‥
0547神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 23:31:06.94ID:SbbAsGFa
しかし副収入は置いといても、ドラフト制度にしておいて同程度の実績でも入ったチームによって給料が違うってのはほんと何考えてたんだろうな
0548神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 23:41:53.87ID:S20cyxXD
チームで優勝を争って順位がつく以上、同じ個人成績に見えてもより勝利に貢献した選手の方が高くなるのは当たり前でしょ
0549神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/03(日) 23:46:00.00ID:S20cyxXD
>>543
これ80年代の囲い込み時代や90年代の逆指名時代についても言えるな
巨人がいい選手ばかり取ったと言われるが、実際は西武ダイエーどころかヤクルトにも遅れをとっていた
例えば93年オフは山部小久保を狙うもどっちも取られて、三野とかいうしょうもないのしかとれなかったり
0550神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 02:26:02.76ID:XpC7DR+i
うーん、80年代はともかく、90年代以降の逆指名時代はやはり巨人が指名に関しては強かったよ。毎年大社の目玉は巨人とダイエー、あとは中日あたりが先にとって行って残りの球団はあまり物を分けるイメージ。上原二岡なんかその典型。
それでもペナント的に巨人一強じゃなかったのは巨人が目利きじゃなくて最初に選べても外すことが多かったのと、ミスターが監督としてイマイチだから。
あれだけ好き放題にドラフトもFAも取れて、連覇すらないのは後の原と比べても単純にダメ。
0551神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 07:14:53.62ID:NCoeB3V5
>>26
解説者誰よ
0553神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 08:43:27.40ID:1+nlZv0k
>>550
上原二岡の年はまず松坂いるし逆指名候補で福留いたでしょ
0554神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 08:51:31.81ID:kzRcu/r/
FAおよび逆指名元年の1993年オフ
FA宣言5人のうち2人が巨人ｗ
さらに一番最後まで逆指名候補を確定できなかったのが巨人ｗ
（もちろんその逆指名2人はまったくモノにならなかった）
0556神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 10:40:30.14ID:I7FS89Mt
>>532
86年の原は、前半戦だけで26本ホームラン打って
シーズン50本ペースで量産してたんだよな
まあ無理とは言え、バースと比較するのも分かる
案の定8月以降はペースが落ちてしまったが、津田に手の骨を破壊されなければ(その時点で36本)
シーズン40本は打ててた可能性は高い
0557神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 14:00:18.34ID:vOaT1N1B
FA選手が一人も来ないバカープ
0558神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 15:30:25.69ID:kzRcu/r/
リアルタイムで知ってる原といえば春先番長、ここ一番の夏以降はまったくダメ
0559神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 15:40:25.77ID:vOaT1N1B
何十年たっても２４時間３６５日アンチが湧くのが真のスーパースター
0560神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 16:03:26.77ID:yHXldyHZ
去年の牧を抑えて栗林新人王も何年か後にこのスレの話題になってそう
0561神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 16:07:39.94ID:RzArFckf
逆指名制度は巨人主導で自分達に有利なようにルールを作った
↓
実際は西武が囲い込みを駆使してインチキしまくって他球団も追随するようになったから、少しでもルール化して沈静化させようとしたのが原因
0562神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 16:38:46.14ID:08hM5Nj+
巨人主導で間違ってないと思うよ。
西武が裏技で選手1989年の渡辺智、石井までで1990年～1993年普通の
ドラフトになっていた。
その間ナベツネが浮上してきて1リーグ制持ち出してきたり恫喝して逆指名と
FAを導入したのは事実
0563神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 16:46:58.75ID:RzArFckf
FAは選手会の要望だろ
アンチの中の巨人の権力は凄まじいな
0564神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 17:01:24.58ID:kzRcu/r/
>>560
98年の新人王も由伸じゃなくて川上憲伸というのはおかしい、と思ってる奴いそう。
去年もそうだが、あの年は他の候補、坪井とか小林幹英とかの存在を知らないと理解できないだろう。
0566神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 17:43:53.92ID:c3Iu6kyN
>>555
ただその二人の年が一番ちゃんとした補強にはなってた
当時の懸案だった先発左腕・捕手・三塁手のうち2つが完全に埋まったし
0567神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 17:43:54.23ID:vOaT1N1B
>>564
ルックスで由伸の圧勝
0568神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 19:20:37.72ID:3YeFXOF2
与田、佐々岡の新人王争いも、数字的には上の佐々岡よりセーブ王の与田が新人王になったのは、リアルで見てないと当時の与田のインパクトはわからんと思う
ただ与田の起用を酷使というが、佐々岡の方が酷使度は凄かった
結果的に与田が潰れたからそう言われてる部分もあるが
0570神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 19:33:58.76ID:1+nlZv0k
いいんだよ所詮一競技の一団体の私的な記録なんだから、投票やって結果にあーだこーだ言うのまで全部がエンターテイメント
WAR上から順に自動選出なんてクソつまらんだろ
0571神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 19:41:35.49ID:5ox8N/YI
最後のちゅうてもタイトル獲得かそうでないかで経歴、生活に大きく影響するんだし、斎藤佑樹パターンも変に大きく扱うなよと思う
前にやってた消えた天才とかくだらねえ
まあその最後のクソつまらないということでジャンルが廃れてしまったら元も子もないってのはあるけどそこは運営側が考えないといけないことじゃん
0572神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 20:10:52.61ID:Ce42k4Qr
昔は本当に甲乙つけ難いから特別賞あげようって話だったと思うけど
今は取りあえず8勝したら
他が20勝でもあげるみたいになってしまってるな
0573神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 20:17:15.44ID:kzRcu/r/
2003年の井川・斉藤の沢村賞二人
ホークスファン以外の大部分は斉藤は余計と思ってたはず。
0574神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 20:49:11.69ID:6rVZ9SHl
2002年のストライクゾーン
最初は全チームに有利になると言われていたような
気がついたら巨人だけ一人得したから巨人の政治力で独断で決めたみたいに言われていた

まあ、やはりダメと再改正されてそれで巨人が低迷はおろか暗黒まで突入となりゃなあ
0575神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/04(月) 21:00:25.13ID:M9XwWjv2
アンチにかかれば違反球も巨人の陰謀だったらしいから
0576神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 00:30:32.33ID:CrgBD8Lk
野球が絶大的な人気コンテンツだった時代を知らない人は、球場の観客動員数が多い今の方が昔より野球人気が高いと思ってるやろね
0577神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 00:58:19.04ID:lYH7MB4J
>>544
ダンカンに「勝っても勝っても人気が出ない」とバカにされてたな
実際その頃の西武は暗黒阪神の１０分の１も人気なかったから
0579神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 01:14:09.75ID:cF49vHOD
そもそも昔の野球ファンは自分がファンのチームと関係ない試合でも巨人戦を見てた
0580神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 01:28:02.50ID:IH9UqoEm
>>574
むしろあれは当時のNPBや読売がリアルタイムで巨人以外見てなかったから起きたんじゃないか…
0581神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 01:47:52.52ID:lYH7MB4J
何が言いたいのイマイチわからないけど
そんなに巨人が有利なら巨人に移籍してきた選手は成績が上がるはず
実際はほとんどが下がってるし全く通用しないパターンもよくある
0582神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 09:17:33.37ID:LB/c2S99
巨人戦が見たいのではなく途中経過を見るために巨人戦を見ていた感じ
当時は本当に9時45分のスポーツニュースで始まるまで結果が不明
ニュースで途中でヒーローインタビューの音声だけか流れて先に結果がわかる始末
0583神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 11:18:57.46ID:ph9LlZBq
>>574
2002年も前後の年と一緒にされて打高扱いされるけど数字だけみれば投高の年なんだよな
高めのゾーン取ることで投手の与四球率がかなり良くなった
0584神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 12:26:20.77ID:F2J6iV7N
ＫＫだけ有利になったのが印象悪いんだろうな…
星野阪神がいきなり優勝していたらどうなったのか
0585神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 18:22:13.29ID:YwECGGjC
巨人コンプレックス
ＰＬコンプレックス
アンチの妄想
0586神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 19:08:53.30ID:66Uea402
1980年代以前は関西人の阪神ファンって少なかった
8、9割は巨人ファンだった
0587神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 19:16:57.09ID:ijxJKK3f
その頃って関西人でも巨人しか知らんって人も結構いそうだな、テレビ全盛期がそれ以降だとしてもそれ以上にテレビが全て感が強そうな
0588神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 20:04:10.15ID:PaE4YDXh
1974の開局以来、毎週火木土の週3回サン系「オレンジナイター」をやっていたTV和歌山視聴可能区域(大阪南部～三重県南牟婁郡)は、新宮を除き体感で4分の3が阪神ファン
紀南地区は1975時点で8割が阪神(パは南海)ファン
三重県の熊野市で阪神ファン半分、中日(巨人)ファン半分で、尾鷲に行けばほぼ中日ファンだったらしい
0589神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 20:20:56.61ID:cF49vHOD
23時台のプロ野球ニュースを見逃してしまうと、翌朝まで試合結果がわからない
0590神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 21:03:55.96ID:YwECGGjC
>>588
巨人ファン少なすぎ
近鉄ファンゼロ
阪急ファンゼロ
ゴミレベルのいい加減な情報
いや妄想
0591神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 21:07:23.26ID:66Uea402
1975時点で8割が阪神(パは南海)ファン

それは多分ウソだと思うけどな
紀南地区だけは特殊なエリアだったのか？
0592神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 21:23:21.21ID:PaE4YDXh
紀南地区の阪神(パは南海)人気は
・当時読売の映りが悪いこと
・当時南海が田辺キャンプを張っていたこと
・南海系の企業が身近だったこと
なお南海のオープン戦は地元の球場が満員御礼だったが、TV中継がないのであくまでもパの他球団と比較しての話
0593神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 21:35:35.22ID:YwECGGjC
>>592
大阪ミナミの都心のど真ん中に球場あってもガラガラで
身売りしたのに何言ってるの？

南海電鉄の本社やターミナル駅があってもまわりにファンなんて
ほとんどいなかったんだよ
そんな理屈通用するか！ボケ！
0594神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 21:45:39.04ID:66Uea402
なんば球場はいつもガラガラだったね
平日は平均3000人くらいやったか
0595神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 22:24:08.98ID:PaE4YDXh
市営旧グリーン球場の収容人数は4000-5000人ほどだが
特に田辺キャンプ時の南海は江夏という目玉もあったからグリーンは満員御礼ということ
逆に近鉄はみんな草とこんにゃくと後精々仲根しか知らん
後に「おはよう朝日」レギュラーでモーやんが出てきても「コイツ何者？」状態
0596神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/05(火) 22:44:59.08ID:zlTRe3nO
テレビで取り上げず知名度が無いから勝手に地味だの華が無いとされたりするけど、プロ野球選手なんてプロ入りするまでは基本的に主役中の主役何だからそんなはずねえだろうと
0597神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/06(水) 00:10:01.88ID:yEfRf7oD
>>595
一万歩譲ってそれがもし事実だとしても
「ホントは巨人ファンなんだけど近くに江夏が来るから見に行ってみるか」
っていう客が大半だと思う

じゃないと大阪球場の客入りと整合性とれないから
見に来る＝南海ファンと思うのが幼稚な発想
まあ９分９厘こいつの与太話だろうけど
0598神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/06(水) 01:18:20.46ID:crWC5V2f
>>594
例えば新宿の歌舞伎町当たりに球場があっても
多分同じだろうな
0599神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/06(水) 02:18:32.80ID:ByEa3xAX
上野公園とかは無理か？
静寂な場所で動物園もあるから円山みたいに制限かけられたかな
0601神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/06(水) 11:24:18.35ID:AZWU9bKA
>>595
しかしモーやんはたとえ阪神だったとしても
ユニフォーム脱いだら「だれ、このお百姓さん？」だろう
それでキャップかぶせてやったら「あっ、モーやん！」
なんて大昔の新喜劇みたいな展開に
0602神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/06(水) 14:52:44.90ID:+bxXtHQR
南千住駅、オリオンズの東京球場の方とは逆行くと日雇いオッちゃん達の街・山谷

川崎球場も堀之内のソープ街は目と鼻の先だった

子ども連れて家族でいくようなとこじゃないわなｗ
0604神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/07(木) 00:40:00.36ID:dktuQLO0
南千住とかザ下街だしな
0605神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/07(木) 10:43:19.40ID:7klitBf9
>>603
広島カープ誕生物語で便所から侵入してくるカープファンの話すこ
0606神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/08(金) 18:09:43.40ID:IR9xZ0iY
川崎球場はすぐ隣が競輪場という点も忘れちゃいかん
0607神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/08(金) 23:04:12.77ID:e7Uu7QQi
>>593
逆に言うと今の福岡ドームはよく客入ってるな。
博多の土地勘がないけど。
0608神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/09(土) 05:08:30.35ID:pHuYBo4h
>>607
関東在住で平和台までたまに行っては利便性に感心したクチ
今でも数年に一度旅行ついでにドーム寄ったりするが
もう2駅先でちょっと遠いけど駅から歩けるという点では捨てたものでもない
だけどもうそのままシーホークか
タクで都心まで戻っちゃうんだよね　俺も立派になったもんよw
0609神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/09(土) 05:50:53.34ID:HwSPDDqW
>>597
田舎はそんなもん
阪神の高知キャンプに小林繁が来た時も大勢野次馬詰めかけた
そのお陰で高知は今でも阪神ファンが多い
0610神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/09(土) 06:49:39.60ID:1pKNsMlL
>>589
早朝6時台に昨夜のプロ野球Ｎの再放送とか、いまでは考えられないな
ていうか子供の頃はこっちの方が本放送と思ってた
0611神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/09(土) 13:18:53.45ID:v6//6qkH
星野仙一は気合満点で剛速球で三振取りまくってるピッチャーかと思ってた
実際は動く球を丁寧にコーナーワークに投げ分ける選手だったのね
0612神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/09(土) 14:17:01.55ID:lX+0ZYUa
星野って剛速球に見せかけてコーナーワーク
乱闘の武闘派に見せかけて政治家　みたいなイメージ
上手く印象付けさせておいて物事進めてるイメージ
0613神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/09(土) 14:37:04.19ID:78mKtHcr
星野って剛速球に見せかけてフォークって多かった
村山実と似てた
0614神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/09(土) 14:57:49.12ID:Luq9sa/e
豪放に見せて狡猾　というのはとっくの昔にバレてるので
0616神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/09(土) 20:02:27.13ID:iPGD0nkC
北京五輪の頃には星野と田淵・山本では知名度に大きな差があったけど1990年に3人が監督してた頃はほぼ対等だった
0617神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/09(土) 20:26:57.38ID:dPKNY2Op
星野、ボコボコに殴る怖いオヤジは単なる作りで楽天の好々爺が真の姿だよな絶対
逆はよくあるけど
スラダンの安西先生もこんな感じ？
0618神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/09(土) 20:27:38.70ID:8eLku+1O
>>609
やじうまはファンではない
0619神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/09(土) 20:40:16.22ID:EmPzgtYs
>>617
んなわけない
0620神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/09(土) 20:49:30.49ID:CIGh9HTM
>>618
野次馬、ニワカから始まるファンもあるだろ
　
　
　
　
　

当時の南海でその後、球場に足を運ぶほどのファンになったのがいたか知らんが…
0621神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/09(土) 22:08:37.98ID:QWMOYxjr
第二次監督時代しか知らない人は長嶋もひょうきんな面白いおじさんみたいに言うけど、実際は鉄拳も辞さない、昭和の体育会系熱血漢だよね
0622神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/09(土) 22:16:18.75ID:wnoxWtql
篠さんが暴力男のミスターにブチギレて｢おい長島おまえが走ってみろ｣言ったら
ミスターもブチギレて全力で走ったらめちゃめちゃ速かったとかw
青年監督で若かったからな
0623神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/10(日) 00:21:22.42ID:mq4/uTFh
>>621
ドラえもんはもともと黄色かった以上のとてつもない今更感
0624神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/10(日) 05:59:02.43ID:UaEsX8WU
>>622
暴力というか伊東キャンプのモーレツなシゴキにキレて
みんなで「ミースタ」「ミースタ」「ミースタ」「ミースタ」w
速いがさすがに現役選手みたいに持続できなかったという…
0625神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/10(日) 14:54:17.13ID:yoAkKj8B
>>622　>>624
ええ話やｗ
キヨシ、シノの様な伊東組にとっては、ミスターは大監督って言うより、欠点も含めて愛すべき兄貴分に近い存在かも。

でも王監督時代の長嶋派は嫌い。
0626神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/10(日) 15:12:17.54ID:4VzL/72Y
>>620
そう、だから高知は今でも阪神ファン多い。
0628神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/10(日) 19:35:55.97ID:QyIWfARu
>>609
だから巨人のエースが来たからそれだけ人が集まるわけ
こいつの言ってることは矛盾してる
0629神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/12(火) 08:52:52.27ID:K4qLhi6K
何十年かしたら
安倍晋三も田中角栄みたいに名宰相扱いされて
それを信じ込むやついっぱい出るのかな
0630神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/13(水) 09:15:57.82ID:nEFvy3VV
郭泰源はオリエンタルエクスプレスの異名から剛速球投手だと思われがちだが、普段の投球は球速を抑えて制球重視でスライダー、シュートをコーナーに投げ分ける技巧派
0631神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/13(水) 21:04:34.99ID:/nPh1fgb
晩年は野球界の長老、大御所、ご意見番にまで登り詰めた関根潤三も
長嶋監督一年目にいきなりヘッドコーチに起用された時は普通の野球ファンの間では
「どこの誰なんだコイツ、知らんぞ」状態だった
0632神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/13(水) 21:11:11.38ID:SgkxGnpZ
>>631
野球ファンっていうか巨人ファン、テレビ中継ファンじゃねえのか？
0633神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/13(水) 21:39:15.64ID:7T2kAZp+
>>631
仰木監督の就任時は少なからずそんな感じだったな
しかしいきなり大変なドラマを演じて脚光を浴びることに…
0634神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/13(水) 22:11:42.59ID:p/9VDd5j
>>632
それが当時の野球ファンじゃん
0635神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/13(水) 22:41:18.58ID:a3cGZ/9c
栗山英樹が監督になる時も「結果論の解説ばかりで薄っぺらい、専門的なことは何も言えない、こんな奴が監督？」みたいな扱いだったけど
意外と長期政権に
0636神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/14(木) 00:05:47.43ID:GO0srmVu
歴史に残る名参謀・牧野の後任だし、あの世紀のスーパースター長嶋が監督就任だし、
ということでフタを開けてみたらヘッドコーチが謎の人事
0637神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/14(木) 03:34:39.70ID:tbKS54Up
オールスターに投手と野手でファン投票で選出されてて最後の1年は巨人に居たのに本当に誰それ状態だったの？
0638神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/14(木) 05:45:32.68ID:FDcDeWux
>>635
葬禍の威光は絶大
0639神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/14(木) 06:43:34.14ID:+mv8RLPQ
>>631
それが後付けだアホ
0640神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/14(木) 06:45:14.90ID:+mv8RLPQ
関根はニッポン放送の解説者してたし当時の知名度存在感は充分
0641神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/14(木) 07:34:54.49ID:lkNAyo3u
>>635
毒にも薬にもならん奴は自分の考えを押し付けないから意外と長期政権傾向
6年目途中で休養に追い込まれた中村勝広も5試合連続完封負けがなければもう数年持っただろうし
0642神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/14(木) 14:08:13.91ID:9FHrj1iO
栗山はダルが抜けた日ハム一年目であっさり優勝して評価覆したな
0643神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/14(木) 19:16:42.06ID:rv8A0vPd
>>24
投手が取られた点より1点多く取って試合が終われば勝ち、っていうスポーツだから。
2004年の史上最強打線でも3位なのは当たり前。
これまでセパのリーグ優勝チームの80％以上が、チーム防御率リーグ1位かリーグ2位なんだよね。
0644神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/14(木) 20:08:25.55ID:c0UqzWKH
2004年 得失点差
1位 中日 65
2位 ヤクルト -73
3位 巨人 61
ヤクルトが運に恵まれて巨人は運がなかっただけだな
0645神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/14(木) 20:23:17.57ID:rv8A0vPd
>>644
史上最強打線なのに、2003年より打撃成績が落ちた中日より得失点差が低いようでは、優勝できるわけないわ。
やっぱり野球は投手と守備力だ。
0647神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/15(金) 12:49:49.59ID:WOWu+sN0
>>641
監督辞めても、重要なポストについているしね。
入団時から早稲田閥の幹部候補生だっけ!?
0648神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/15(金) 14:10:20.47ID:0iNdYVKY
しかし長嶋政権でのヘッドコーチもダメだったし、
その後の大洋ヤクルトの監督としてもロクな成績残してないのに、
なぜ関根があんな偉い地位につけたのかは謎。
監督として失敗して表舞台から消えちゃう野球人も多いのに。
関根はフジサンケイグループのお偉いさんとよっぽど特別なコネがあったんだろうな。
0649神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/15(金) 16:59:45.47ID:WOWu+sN0
>>648
衣笠を育てたｗ
あと、常勝ヤクルトの土台を作った実績はあるでしょ。
少なくとも野村監督が阪神や楽天を「ワシが土台を作った。」と言うよりは説得力がある。
0651神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/16(土) 17:41:38.10ID:UMtUrVIO
関根さんは安藤昇さんと兄弟分だから他球団にも睨みが利く
0652神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/17(日) 13:05:46.75ID:i846fy+N
伝説化してる木田の初年度は手のつけようがないぐらい凄かったの？
自分がリアルタイムで観た中でのルーキー時は伊藤智仁が圧倒的なんだけど
0653神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/17(日) 14:28:12.24ID:qg/nJuji
あの時代の日ハムの新人のピッチングなんてナマ中継で観てる奴はほとんどいない。
球場で直に観た奴もこのスレといえどもまずいないだろう。
0654神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/17(日) 14:38:08.84ID:DnpFHbdy
>>653
そう？何十年も前で記憶が定かではないだけじゃないか？見た人はそれなりのジジイだろうしw
鳴り物入りで入って２２勝の大活躍でチームは優勝争い
オールスターで王との対戦でも注目されてたのは覚えてるわ
結果は覚えてないw
0655神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/17(日) 14:57:03.90ID:vxinJOq+
あの超絶打高シーズンで防御率2点台前半というのが凄い
ただ日本ハムとロッテは飛ぶボールを使ってなかったらしいが
0658神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/17(日) 18:41:03.57ID:fC+iLA86
木田君　引っ越し　柳腰
0659神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/17(日) 20:37:55.35ID:oY1mb6cK
>>653
プロ野球ニュースとかで見てたよ
プロの投手でガッツポーズ始めた元祖だし
0660神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/17(日) 21:42:38.35ID:qg/nJuji
>>649
どうでもいいけど、衣笠を育てたのは根本広岡じゃないの？
松井イチローから山本浩二衣笠にいたるまで大物選手になると
「ワシが育てた」がワラワラ沸いてくるｗ
0661神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/18(月) 15:50:32.99ID:G96+K9V8
>>660
守備だけの広岡がどうやってバッティングを指導すんだよw
0662神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/18(月) 17:33:08.49ID:Nixq0N+/
衣笠の打撃を教えたとは書いてないと思うが
それこそ守備なんじゃないのか？660が説明してくれば分かるが
0663神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/18(月) 17:59:42.72ID:yM41zXJL
ひろゆきや堀江がイチローや大谷のことあまりわかってないのに知った風に話してるのがムカつくんだよ
0664神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/18(月) 18:26:38.80ID:VMsMAodD
関根と広岡比較したら、打者としての実績も広岡の方が上だろーに。
0665神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/18(月) 22:27:38.07ID:hinansXi
>>664
お前広岡スレの自演野郎だろw
関根は打者転向後ベストテンの常連
広岡は３割打ったのは1年目だけの貧打者
張本が「あの人は打つ方が駄目でしたからね」と馬鹿にしてたわw
0667神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/19(火) 11:49:39.91ID:pUT12D0l
衣笠といえば山本浩二のコンビとして語られがちだが、黄金時代は衣笠より水谷の方が浩二の相方的ポジションだったと聞いたことがあります
0668神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/19(火) 16:02:00.07ID:Hat7Ax6O
衣笠は6番7番に置いたら怖いって感じで勝負所で勝ちを拾ってくれるみたいな感じはしないからリアルタイムで見てたらそうだったのかね？
0669神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/19(火) 16:54:04.42ID:fRYyXs7I
広岡
監督（実質）6年　優勝4回

関根
監督6年　3位1回、残りは全部Ｂクラス

こんなんで関根が野球界の大御所になるとは当時は誰も思わなかっただろうな
0670神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/19(火) 17:06:47.00ID:tisYLag9
関根はアンチ巨人の神もこのスレネタ

82年の最後しか見てないだろこの意見は
どれほど貯金を巨人に差し出していたか
高田並のわんわんだ
0671神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/20(水) 06:43:34.45ID:iwfWJw0d
1980年の王は実際には球宴以降打率がダダ下がりだったそうだが、
二軍調整もう2～3年はするとか打順を6・7番にするとか、あるいは代打の切り札にしていれば
もう2～3年もったのでは？
0672神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/20(水) 06:46:17.57ID:ZDoq4hQ6
>>669
広岡スレの自演野郎しつこい
誰も広岡なんか興味ないからw
0673神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/20(水) 09:55:21.47ID:7xD76U7B
>>671
巨人の4番がそんな惨めな辞め方するわけないだろ
川上哲治だって長嶋入団の年に開幕4番だったが、
途中から4番長嶋になって、その年に引退してる。
0675神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/20(水) 20:57:11.52ID:J8gThY3d
>>668
王・長嶋や秋山・清原は、ほぼクリーンナップだったけど、山本浩二・衣笠は山本は不動の四番だけど衣笠は1,2番打ったり6番だったりと年によって打順がバラバラだった
どっちかというと晩年の80年代中期ぐらいから5番固定されるようになった
0676神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/20(水) 21:01:07.20ID:Os/Uu8Pn
80年の王よりも86年の山本浩二の方が断然余力を残しての引退イメージ強いけどな。
開幕から日本シリーズまで4番の座を守り通した。
最後バテバテになったけど、広島の打者のシーズンMVPは浩二だろう。
日シリのあとの日米野球でもHR打った。
0678神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/21(木) 09:19:21.86ID:krZSr6wk
1980年の王って、成績からすると決して引退するほどではなかったけど
「巨人の4番」として満足なパフォーマンスはもう無理だから、という理由なんだろうか。
0679神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/21(木) 13:09:39.64ID:h0zn3Pc1
>>678
シーズン成績でだまされてはいけない。
1980年の後半は打率1割台だよ、打撃30傑のビリを低迷。
それでも4番外せなかったんだから、お荷物以外の何者でもない。
0681神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/21(木) 19:02:22.67ID:r4UnvcjB
1989年の中尾
打撃成績は当時のキャリアワーストレベルだが強気のリードで斎藤の一本立ちに一役買った
リード面が高く評価されベストナインとゴールデングラブ獲得して年俸も大幅アップ
0682神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/21(木) 23:49:14.46ID:Fkxd5zX+
>>681
今、成績見ると「えっ？」ってなるくらいいいところで打っていた印象。
まあ、さぼるのも上手だったんだっけね。
どうでもいいところでは手を抜いてたんだろう。
0683神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/22(金) 00:20:58.63ID:nrHFQlgk
中村武志か誰かが中尾のことを
「食べ物の好き嫌いが滅茶苦茶多い偏食家だった、怪我が多かったのは間違いなくあのせい」とか言ってたなぁ
勿体なかったね
0684神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/22(金) 06:53:42.16ID:IiMSdSHF
>>679
外人だったら普通に解雇→そのあと獲得する球団無、だな
0685神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/22(金) 08:08:45.10ID:gA/dGviu
>>684
外人だけどね
おっと失礼w外人枠じゃないからノーカン
0686神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/23(土) 01:57:13.89ID:ADe4zeHT
>>678
1980年の王の40歳での現役最後のシーズンは打率がリーグ最下位
もし翌年も現役続けてまた同じくらいの低打率なら通算打率が3割を切っていた（.301で引退）
0687神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/23(土) 21:50:01.52ID:98OzzbFU
2009年の金本も、4月に一試合3発二回やって凄いという印象だけ残して、
シーズン後半のグダグダ→「連続出場記録なんかあきらめてもう引退しろ」という流れは忘れられるのだろうか。
0688神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/25(月) 17:14:22.09ID:Itk0naOM
その頃の記憶がないのは翌年以降の聖域扱いの印象が強すぎるのもあるかと
0689神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/26(火) 12:48:27.44ID:NkC5zuIn
>>676
>山本浩二
周囲にはそう見えたけど、本人の中では腰痛悪化で満身創痍だったらしい
日本シリーズで東尾からホームランを打った時も
相手がベテランだから打てたんで、若い渡辺久信に来られてたら太刀打ちできなかったとか
（スポニチかどこかで本人がコラムに書いてた）
0690神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/26(火) 13:53:02.76ID:taA4KTIR
若い頃は腰痛くらい休みを取りながら頑張って翌年もやれよ位のことを思っていたけど
いざ自分が腰痛持ちの立場になって考えてみるとキツいわ、気力も湧かないし踏ん張れなくなるし
トップレベルのスポーツ選手として戦い続けるなんてとてもとても
0691神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/26(火) 14:32:46.55ID:tZfBGoP6
プロスポーツ選手が故障を公表するのは私生活にも影響が出るレベルらしいですからね。
1990年の北別府の肘痛は、車のハンドルを握れないレベルで、痛みで満足に睡眠も取れず。
現役晩年の原辰徳の腕の痛みは、箸も持てないくらい、と。

同時期の原に関してはそれ以外にも、朝目が覚めると体が固まったようになり
姿勢を変えることも痛みのためにままならず、
浴室まで這って行って、シャワーのお湯をかけて、ようやく体が動くようになる、
というレポート（ラジオ）も聞きました。
0692神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/26(火) 14:44:43.60ID:r22XIf64
>>682
それが原因で専大北上の監督解任されたのか？
0693神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/26(火) 14:56:10.22ID:60DiI5LS
>>690
さすが超人中の超人って感じだよな、我々などは単純で次の動きが決まってる筋トレですら気持ちが萎えてしまうのに笑
ランダムに動きが発生するスポーツなんてなぁ
0694神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/26(火) 16:55:22.67ID:5f87pugn
清原の膝も息子の運動会ですぐに走れなくなる状態だったそうだしねえ
サッカーでもゴン中山は同じくひざを痛めてて今でも朝目が覚めて1時間はまともに体を動かせないとか
0695神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/26(火) 17:54:08.15ID:577EItou
山本浩二なんて当時はもうあと何するの？ってくらいだしな
やり残したことないレベル
最後にリーグ優勝したからもう満足ってのも納得
0696神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/26(火) 19:09:01.26ID:ws5ifZLS
スレタイとは逆に見てたからの誤解というか思い込みなんだけど、90年代前半にサッカー人気が出てきた中野球では古田や亀山がよく取り上げられるようになった時にテレビで彼らを見る度「おいおい、これ(ダセぇメガネ)が野球選手！（笑）みたいに思われるからやめてくれよ‥」って感情を持ってしまった笑
別に個人的にはメガネに偏見は無いし亀山なんかは大人になってから冷静に見たら顔は良かったんだがね、古田は90年後半以降はともかく出始めの頃は‥
0697神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/26(火) 20:45:43.09ID:Tpwc+UFO
昭和50年代半ばまでの銀縁メガネは浅野啓司、鈴木康二郎、野村収、高橋直樹など普通にいた
0698神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/26(火) 22:08:40.64ID:KLh8ZHnM
>>533
数字だけみれば当時のキャリアワーストクラスの成績だが6月ぐらいまでは絶好調で「原は真の四番になった」と評論家から絶賛されてた
0699神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/26(火) 22:14:59.15ID:zrC+IaMN
この年のシーズン終盤、週刊誌に
「原がひそかに引退を考えている」
という見出しがおどったことも。
0700神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/26(火) 23:22:28.23ID:bwJJZHVc
バカープはセリーグのお荷物
0701神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/27(水) 06:53:05.28ID:bjOXw2Ee
>>697
マイナー気味に宇田とか青山
あと若手時代の遠藤、明雄もメガネかけてたよな
時代はくだりコミーのオークリとか
あれ透明レンズでなんの意味がと思ったがマリンの風よけだったとは
0702神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/27(水) 17:17:47.40ID:zgdPAilr
打者だと古田以外では土橋と的山の印象が強かったが二人とも途中で辞めちゃったな
0703神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/28(木) 09:48:49.81ID:c3usHQhU
>>697
広島宮本も
0704神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/28(木) 09:58:02.88ID:cNbGww5n
ちゅうてもそれらは古田亀山みたいな取り上げられ方はされてなかっただろう、メガネがいること自体は別に普通というか
0705神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/28(木) 11:08:12.55ID:PGaBo8Em
古田の場合メガネが獲得見合わせ要素だったからな
0708神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/28(木) 12:40:01.05ID:SXbN+7YH
あの駒田がメガネというかゴーグルみたいなのをかけてた時代を覚えている奴は？
0709神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/28(木) 13:06:18.92ID:AW50FdY4
井端も山井も着けてた
0710神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/28(木) 14:16:58.73ID:vamV0vcS
古田は新人時代の写真はモロ陰キャだけど、今は節制して見た目もあまり変わらず
松井秀喜なんかも巨人初期の頃はフケ顔扱いだったけど、今は逆に年齢より若く見える
0711神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/28(木) 19:51:48.10ID:d5o8H9CC
松井は30年くらい容姿が変わってないんじゃないか
0712神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/28(木) 21:21:21.32ID:SXbN+7YH
レーシック手術が一般化したからな。
メガネやコンタクトよりも絶対いい。
俺がレーシック受けた某クリニックは松坂の宣伝写真貼ってあったぞ。
0713神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/28(木) 22:22:24.93ID:7sYOct3c
古田獲得のネックはメガネだった話は聞いた事あるが(ガセかどうかまでは自分は知らない)
そのずっと前から、八重樫が普通にメガネかけてプレーしてたじゃん
0714神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/28(木) 22:29:26.31ID:VbKTEGQi
古田の入団時は肩は一流だが打撃は非力でレギュラーで.250打ってくれりゃ御の字という評価。
プロであんなに打つとは誰も想像していなかった。
0715神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/29(金) 18:03:26.95ID:Fsf6bI4C
次の1990年のドラフトが捕手豊作の年だった
巨人もそこで次世代の捕手を獲得しようという算段だったのか
0716神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/29(金) 21:19:28.50ID:81LSB7J4
>>715
吉原、関川、定詰、瀬戸とドングリの大豊作だったな
0717神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/29(金) 21:48:51.54ID:/nvmmM24
でもキャッチャーで.250なんて贅沢すぎると思う
今なら文句なしでベストナインだろうし
0718神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/30(土) 12:40:30.97ID:mFQ2jMRD
>>713
大学時代は上位縛りをしていたから指名を見送られたと聞いたことがある
0719神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/30(土) 12:57:18.71ID:tD4BDyGQ
>>696
92年の亀山は雑誌Numberの年間MVPに選ばれた
数字だけ見ればどこにでもいそうな選手が一世を風靡した現象はリアルタイムで見てないとわからないと思う
0720神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/30(土) 14:28:28.88ID:oG9RXcAD
スレタイのニュアンスと違うかもしれんがミセリはメジャーじゃ凄い球投げてたの？
0721神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/30(土) 15:40:06.98ID:PtPDteNG
>>715
矢野外して、吉原ってのがなんとも…
もし前年古田２位で行って当たっていたら、その後のセリーグは全く違った
ものになっていたろう
0722神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/30(土) 20:11:09.81ID:s9pXWe8C
９６年にメジャーで３割３分打ってたディンゴとかいう
キャッチャーが中日に来てたな
0723神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/31(日) 08:49:30.53ID:XcAzerEz
>ディンゴ
横浜スタジアムだったと思うが
相手バッテリーがレオ・ゴメスを敬遠してディンゴ勝負に来たことがあったっけ
流石に頭にきたのか、場外ホームランを打ったのを覚えてる
0724神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/31(日) 11:32:16.60ID:qFs/By9j
10.19
近鉄は時間制限で優勝を逃した悲劇のチームというイメージ

実際は試合序盤のストライク判定を巡る抗議で時間を大幅に消費しており
近鉄の自業自得だった
0725神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/31(日) 14:25:58.35ID:+FDtRiyf
>>724
有藤は仕上げにソース塗って青ノリかけただけかw
0727神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/31(日) 17:06:35.54ID:fHbnY7I1
やっぱり王の最終年にかんしてはリアルタイムで見てないとどうしても誤解しちゃうようだな。
打者じゃなくて投手だけど、「えっ！引退しちゃうの？」と当時衝撃を与えたのは
やっぱ小林繁と江川だろう。
0728神様仏様名無し様
垢版 |
2022/07/31(日) 17:47:51.15ID:4lNNrIgw
>>720
前年はセットアッパーとしてなかなかの活躍だった
だからメジャーとの間で争奪戦になっても全然おかしくないし
少なくとも本人のいう引退撤回云々は絶対に嘘だと断言できる
0730神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/01(月) 18:21:50.05ID:GkJwaAvs
>>724
園川は
そら見たことかと思ったらしい
0731神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/01(月) 21:32:17.10ID:dYBchpY5
>>730
想像してわろたw
0732神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/02(火) 07:34:46.40ID:jaV9rJGL
沢村賞がセ・リーグ限定だった頃の価値や騒がれ方ってどんなものだったの？
0733神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/02(火) 17:10:25.02ID:c0cuucxi
81年に西本が選ばれた時はかなり物議をかもしたとは言われてるな
0734神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/02(火) 18:23:22.51ID:DO8D2HGX
そりゃ20勝の江川外してそれ以下の西本が選ばれたからな
0735神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/02(火) 20:58:03.03ID:VtkuoyN2
たしかブライアントの4連発の後の打席はさすがに西武ベンチは敬遠指示したと記憶しているが、
今日の中日ベンチは・・・
0736神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/02(火) 21:29:44.48ID:uSZPFEi1
>>735
ドカベンプロ野球編は読んでないけど
自分のキャラに軽々と記録更新させてたのだろうかね
まだまともな頃の「あぶさん」では
記録更新挑戦の打席で自打球負傷退場→
欠場明け初打席に記録更新の一発を放つもノーゲームで不成立→
次の試合でマサカリにねじ伏せられ更新ならず
と丁寧に引っ張ったんだけどね
0737神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/02(火) 21:35:26.02ID:r61vFsxQ
王さんの最終年はシーズン終盤に引退の告知は一切されずに
試合日程を終えたから、当然来年も現役続行と思われていた。
その後、長嶋監督の辞任が有り、新体制確立の動きの中で
突然、王さんの引退発表が行われました。
だから長嶋さんのような引退試合は王さんには無い。
0738神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/02(火) 22:16:42.23ID:8h4w5fSV
長嶋監督解任には世論が激しく反発したが
王貞治現役引退には余り激しい反発はなかった
真弓明信によると、現役最晩年の王は本当に全然打てなかったらしい
https://www.youtube.com/watch?v=ObpyIgddVhY
0739神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/02(火) 23:42:18.78ID:VtkuoyN2
当時のオールナイトニッポン、所ジョージの日は
「王貞治さんに質問しよう」とかいうコーナーがあって
「王さんはどうして一本足で打つの？」
「それはね、二本上げて打つと、倒れちゃうからだよ」
とかのハガキばっかで、
完全にギャグのネタにされてた。
要は現役末期はそんなイメージだった。
0741神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/03(水) 00:04:06.84ID:ivt6f71X
トマ損
0742神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/03(水) 00:57:31.00ID:3xivft6P
>>738
自由契約、辞めるにせよどこか行くにせよ好きにしてくれってのならともかく、引退に反発っておかしくないか？
0743神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/03(水) 02:59:29.57ID:iU7/E/aD
>>735
近鉄西武で熾烈な優勝争いしてた
それも終盤(９月？)
今の中日ヤクルトは・・・
0744神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/03(水) 18:31:57.21ID:KsCychNL
近藤貞雄が何故監督のオファーが続いたのかわからんな
優勝の時以外全てBクラスだし
お世辞にも中日時代にも大洋時代ニモ監督としての手腕が評価されてたとは言い難い
0745神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/03(水) 21:29:50.03ID:7uDHTq1B
ロッテ時代の落合の出世ぶり
今じゃ伝説のスラッガーとして崇められてるけど、リアルタイムで見てると今の村上みたいに華がないとか川崎球場だからとか色々ケチつけられてそうだな
0746神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/03(水) 21:33:17.62ID:p5kyANBg
>>744
「このクソガキ！」
0747神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/03(水) 21:57:47.07ID:ni4Cfjd/
近藤は、なぜあんなしょぼい見た目のオッサンが「球界のダンディー」とか呼ばれてたのかも謎
0748神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/03(水) 22:10:29.10ID:y3GPgzvj
週ベのボ共のハガキにダンディーF(ファイターズ)とかのコラージュを作られてたな
0750神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/04(木) 02:39:05.29ID:/njkMkJt
>>747
ニックネームがズバリ「ダンディ」の片平晋作
細身の長身に洒落たスーツを着こなしたしかにダンディだった
時代のせいでもれなくパンチではあったが
0751神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/04(木) 07:39:32.07ID:kWKV1uCr
スーツの広告に引っ張り出されてた阪急蓑田
もちろん頭はパンチ
0752神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/05(金) 18:10:11.00ID:cZfAZ845
>>745
実際に最初に三冠王を取った時は三部門とも突出した数字ではなかったこともあって
何かと難癖をつける向きも多かった（特に豊田泰光あたり）
0753神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/05(金) 18:52:46.71ID:pizYTdTx
そもそも三冠王でケチつかなかった人いたの？
ノムはライバルの負傷、松中はストライキ、バースはラッキーゾーンとかだし
0754神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/06(土) 00:48:35.20ID:iPqLKGQu
>>753
福岡ドームでホームラン王取ってる時点で文句つけよう無いはずなのにたまったもんじゃねえな笑
0755神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/06(土) 01:27:44.93ID:pe0xt60k
>>753
85年のバース、落合のＨＲ数は相対的には文句ないだろ。
50本以上打って、他の連中が宇野、掛布、デービス、秋山とかがようやく40本ぐらいなんだから。
0756神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/06(土) 02:41:43.95ID:Ibm77STk
甲子園はともかく川崎で１０本差だとどうなたんだろう。
0757神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/06(土) 08:45:50.64ID:sWjPLNv+
>>753
松中の場合はストライキよりも北京五輪の方が影響あるんじゃないか
主力クラスはオリンピック行ってその間に公式戦やれたから
0758神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/06(土) 08:59:47.35ID:mpjL66L1
松中はライバルが五輪行ってた、本塁打はセギノールと同数とかがケチつけるポイントかな
0759神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/06(土) 14:34:21.34ID:QjwtJkrH
落合の二度目の三冠の年のオールスターの頃の本塁打数は22本位でシーズン40本にも未達だったのでブーマーと40本前後の勝負になると思っていた
秋山がもっと打ってたが初レギュラー年だったので未知数だった
0760神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/07(日) 16:08:36.46ID:NBsFvztc
２度目の三冠王の年は6月後半からめちゃくちゃ練習量増やしてたよ。
隠れて練習というよりはもうバレバレの練習。
そこから力がうまく抜けて打球が極端に上がり始めた。
ウエートとかもすごいやってた。
0761神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/07(日) 20:02:31.84ID:MRm494P3
ついでにいうと、85年秋山の打順は6番7番で主砲でもなかった
0762神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/08(月) 03:16:58.51ID:dj6oJk+r
>>760は飛距離を十分に確保された上でのそれだから結果としてはいいんだけど、日本で妙に使われる投げ込み打ち込みで力が抜けて良くなるみたいなのは単純に技術が不足してると言えるんじゃないか？疲れで力が抜け(というよりは入らないってことだろう)て～って状態はどう考えても良くないだろうに
0763神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/08(月) 03:17:52.08ID:dj6oJk+r
技術というかメンタルコントロールというか、体力十分な状態でそれを発揮できなきゃだめだろう
0764神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/10(水) 12:46:47.10ID:2lDhYkyg
野村克也監督が阪神優勝の基礎を築いたというのも
リアルタイムで見ていないことから来る誤解ではなかろうか
0765神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/10(水) 13:23:51.45ID:EHq7qK25
>>764
誤解も何も本気でそう思っているやつなどほんのわずか
0767神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/10(水) 13:46:40.27ID:QLb7HT0y
>>764
野村克也監督は万年最下位だったヤクルトを優勝させた
こっちのほうがより「こいつリアルタイムで見てねえな」ってのが強く出てる
実際は就任前三年間のヤクルトの順位は454で
89年に古葉が最下位で辞任した大洋からの就任要請は蹴ってる
0768神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/10(水) 15:21:57.30ID:jrLgq/IJ
野村のヤクルトの1年目は順位下げたし
阪神では何も結果を残せず
楽天では本性あらわして息子カツノリをヤケクソになって起用して
ネットで呆られてた。
パフォーマンスの上手い男だよ野村は
0769神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/10(水) 16:39:45.76ID:mEEgWLId
あの頃のヤクルトが強かったのって采配とかIDどうのより単純にいい選手が揃ってただけだと思うわ
古田池山広沢飯田はもちろん投手も外人もいあの取れてた
0770神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/10(水) 16:40:00.88ID:mEEgWLId
いあの→良いの
0771神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/10(水) 19:11:23.50ID:/N8FsTn2
そりゃホームラン王のパリッシュを平気でクビに出来る余裕があったチームだからな
0772神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/10(水) 22:21:02.94ID:KhiRDBOs
ノムの遺産とか言われてる阪神の選手も優勝したから名を上げただけで
チームに大幅なテコ入れがなければ最下位で頑張ってるねで終わってた連中だよな
0773神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/10(水) 23:55:42.55ID:8q86p1mz
まあ>>670あたりが野村ブーム以前の野球をリアルタイムで見てない典型例だな
88年に巨人ファンが「ヤクルトなんかに負けるから優勝できなかったんだ」ってさんざんグチってたのに
0774神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/11(木) 09:53:39.49ID:YGOlM27Z
>>758
「イチローがいなかった！！」
　
オチのときにもイチローはいませんでしたｗ
0775神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/11(木) 09:54:55.06ID:CN1X/rim
3年連続最下位なだけでなく各指標もまるで改善して無いのに
後から野村のおかげだとか言い出して違和感しかなかった
0776神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/11(木) 11:09:13.73ID:N2MlXYPL
打率なんかむしろ五輪なりで離脱した方が有利ですらある
0777神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/11(木) 11:33:26.97ID:CN1X/rim
>>773
だよな
0778神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/11(木) 11:54:53.36ID:Rd76pS3n
>>775
3年もいいところなく最下位でしかも人のせいにしまくりって
智将wには取り返しのつかないイメージダウンだったのに
ほんとしぶてえ頭とっても生きてんじゃねえかと思ったわ
というか死体になっても踊らされてたんだろうな　落語みたいに
0779神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/12(金) 08:16:39.84ID:mUs53OBA
リアルタイムで見てたら、確実に星野による血の入れ替えのおかげだとわかるからな
0781神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/13(土) 11:17:16.39ID:lRhD91mh
アライバを落合が育てたに比べれば野村が種を蒔いたの方が事実に近いだろ。
0782神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/14(日) 20:09:03.94ID:ja4spLiY
暗黒時代スレでもデータ出て話題になってたけど、
暗黒時代の阪神は打てない以上に機動力が酷かった。
今につながる機動力重視チームへの転換点は野村時代だろ。
野村の直弟子が矢野ということも含め、一応評価すべき点はあった。
0784神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/15(月) 14:00:01.57ID:A/oDdgCq
野村の阪神時代は嫁のサッチーミッチー論争がワイドショーで毎日取り上げられてて
監督の嫁があんな言われてんでしょ？
チームの基礎作りどころじゃないんじゃなうかな
当時の選手にこの頃のチームの雰囲気が聞いてみたい。
0785神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/15(月) 14:06:13.86ID:CNocGKr6
野村は競争力無いのに円高増税推進する政治家
星野は競争力つけるために円安MMT推進する政治家

政策違うのに遺産もクソもない
0786神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/15(月) 15:20:41.82ID:ZjCGFW6J
就任当時にノムを持ち上げつつ挨拶した星野は有能
権藤腐すとこから始めた森は無能
0787神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/15(月) 21:00:54.86ID:2ofhYwWh
>>784
小室母子と似たようなもんよ
土中の生き物が何を血迷って這い出してきたのかとしか思えなかった
ただ　たちまち干からびるはずが
せっせと水かけてたアホウがいてな
0789神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/16(火) 10:48:54.20ID:uV4+19i9
>>782
阪神は伝統的に機動力のチームじゃないんよ
赤星が盗塁王を獲った時に、吉田義男以来だと話題になったくらいでな
（何世代空いてるねん）
元々走らないチームだから、甲子園の走路も走りにくいようフカフカに整地していた
逆に赤星が入って以降はカチカチになったと、高橋慶彦がYouTubeで言ってたっけ
2001年以降は機動力重視に転換したように見えて
実際に走ってるのは赤星1人だったりする
0790神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/16(火) 11:15:50.55ID:2R9NnfsP
>>758
ローズがいなかった
株レラが事実上いなかった

付け加えると球界再編問題でそれどころじゃなかった、イチローの世界記録で
脇に追いやられた、プレーオフ敗退の戦犯になったことも印象を悪くした
0791神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/16(火) 12:50:07.92ID:7Q9DrdZe
1989年の落合って打率.321、40本、116打点の成績だけど、シーズン終盤までは前年よりちょっといい成績になるぐらいのペースだった
それが最後の15試合ぐらいで10本打って40本に乗せて打点王取った
多分9月終わりまでのペースで打率.305、35本ぐらいで打点王取れてなかったら年俸も現状維持だったと思う
0792神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/16(火) 12:53:35.50ID:7Q9DrdZe
よく落合が「最後に残した数字が全て。途中経過なんて数年後にはほとんどの人が忘れてる」と言ってるがまさに1989年の成績がそれ
0793神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/16(火) 14:07:08.73ID:GsX9Lbn9
調べてみた

落合 1989 9/30　試合117.307 本31 打点99

10月 試合13 52-23 .442 本9 打点17

試合130 .321 本40 打点116
0794神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/16(火) 14:10:25.83ID:GsX9Lbn9
>>788
ミッチー・サッチー騒動は1999年3月だから
阪神時代
0795神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/16(火) 14:46:22.69ID:RpvPKyWO
1989のドラゴンズは何で優勝逃したんだっけ
小松が崩れたんだっけか
0796神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/16(火) 16:55:51.17ID:jV5nPN06
1989年の落合
よく斎藤のノーヒットノーランを打ち砕くサヨナラスリーランみたいな言われ方をするけど実際は斎藤のノーヒットノーランを打ち砕いたのは音
0797神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/16(火) 20:20:45.91ID:VeemoxBV
>>795
開幕から西本以外の先発が総崩れ
特に小野（18勝→1勝）、小松（12勝→0勝）の二人で29勝の目減りは
西本が20勝しても追いつかないほどだった
0798神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/16(火) 20:39:31.69ID:8Ilu/Vl9
89、90年あたりは星野解任して高木にすべきという声が出ていた
0799神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/16(火) 20:50:01.55ID:RpvPKyWO
>>797
そういや小野がホントにあの1年だけだったんだよね・・・
そうだそうだ
0800神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/16(火) 21:13:57.64ID:jV5nPN06
中日は
89年は前年優勝でオープン戦絶好調
90年は故障者が戻ってくる
ということで開幕前の評価はかなり高かった

ただ2年とも開幕ダッシュに失敗して優勝争いに絡むことはなかった
0801神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/16(火) 22:44:13.74ID:g8YrqgiI
デステハーノはオープン戦から全開バリバリだったというのに
0803神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/16(火) 23:30:06.65ID:LWAl+qy9
>>802
ディステファーノみたいにキャラもたってないし、バンスローみたいに成績残さずに、しれっと途中帰国したからなぁ
0804神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/17(水) 07:11:27.86ID:uUMEdx8J
>>803
登録名にも気を配ったというのに甲斐もなく
お、去るの？ジョージ　でした
0805神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/17(水) 09:57:23.43ID:klGAq0cI
離脱するまでの打撃成績はそんなに悪くないんだよねヒンショー
守備力は覚えてないが
0806神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/17(水) 22:34:43.99ID:VFTRt+J7
最後の10試合ぐらいをどうまとめるかで最終的な数字も変わってきて後の印象も変わるな

1987年清原が2年目のジンクスに苦しんだけど最後の10試合ぐらいの帳尻合わせが凄くて、最終的にまあまあの数字に落ち着いたし打点は前年超え

逆に1990年は優勝決めた後の消火試合でまるで打てずに数字的にも底の状態でシーズン終えた。
ノンタイトルでも、40本、100打点のペースで打ってただけに、せめてこの数字をクリアしてれば印象もだいぶ違った
0807神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/20(土) 15:41:59.91ID:q8Ff+zPv
宮沢りえの「サンタフェ」はヘアヌード写真集ではない
0808神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/21(日) 06:32:02.17ID:jXgJwUO9
落合が三冠王獲った時代のロッテは他にリー兄弟、有藤などがいたいわゆる「ミサイル打線」で、
投手陣もそんなに悪くなかったが、優勝にはほど遠かった。
それを考えると他の打者がショボいのに独走三冠王、優勝への道をひた走るヤクルト村上の凄さがわかる。
落合などとは全然レベルが違うだろ。
0809神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/21(日) 07:31:35.88ID:dX+U7m53
1984年9月場所の小錦旋風
小錦が実力第一人者、王者千代の富士を吹っ飛ばして相撲ファンを震撼させたと
いうが実際はこの時期の千代の富士は不調
0811神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/21(日) 14:44:47.03ID:GUaz3ksT
>>810
そんなことで殺してもその代償のほうが大きくなるのはわかってるかい？
0812神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/21(日) 14:59:23.01ID:t7Tn+rrW
フンッどうせ相撲板で破門を受け　しかたなく野球スレに書き込んでるんだろうぜ！

とあるマンガのセリフのパロだが　まあわからんだろな
0813神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/21(日) 15:08:26.41ID:KPWrokth
村上は8/20時点で神宮球場で16HR、それ以外で28HRというところが凄いな。
何年か経って「狭い神宮だから本塁打を量産できた」と言われるのだろうけど、
今年の球場別本塁打は忘れないようにしておこうと思う。
0814神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/21(日) 15:37:21.43ID:QSo8Q5EH
>>812
あの板やばすぎるだろマジで
野球でいえばノムシンとアンチノムが全体抗争してるようなもん
0815神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/22(月) 11:20:36.69ID:VA6iPSF9
>>814
行ったこともないけどそうなのか
それで、誰がノムのようなご神体なんだ？
0817神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/22(月) 15:32:42.92ID:Gt6FA76u
>>809
千代の富士が一人横綱の場所が通算3場所なのが意外に感じた。北の湖が衰えた後も85年まで続けた、優勝ゼロの北尾を無理に昇進させるというのがあったからだけど
0819神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/23(火) 17:58:43.20ID:H8jQpgmT
>>648
フジサンケイは古参の人も大事にするイメージだな
別所や豊田も長くやってたし森中チカラ？誰？みたいなのも長くやってたからな
0820神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/23(火) 20:10:18.77ID:EKRtG74t
おニャン子クラブは瞬間最大風速ではAKBなんか比べ物ならないほど売れたのに過小評価されている
0821神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/23(火) 21:59:57.23ID:8AIxGhAp
>>735
いや違うな、ダブルヘッダー第一試合で3本打った。
第二試合の1打席目席敬遠、2打席目ホームラン、3打席目ダブルプレー、4打席目が三振。
0822神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/24(水) 11:22:49.39ID:plcY12Np
>>820
うん　新田恵利の歌唱力とか
0824神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/24(水) 23:46:57.00ID:zW58dt5s
>>823
そんなことで殺すとか言ってる人にかぎってまず実際は殺したことないんだよね。そうだよね？
0826神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/25(木) 05:23:08.30ID:KRtT/LaR
村田兆治は戦争で手榴弾を投げて活躍した
0827神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/25(木) 09:25:50.21ID:EvimX2vU
貴乃花は現役時代は相撲人気にとどめを刺したつまらない相撲をして、
親方時代は普通に振る舞えば理事長って状況で謎の自滅をしたＫＹだったな。
0828神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/25(木) 10:39:17.46ID:o/4G1VtZ
>>826
アックスボンバーと勇名をはせつつもそれでヒジをいためてしまったが
戦後に友好の証としてジョーブ博士に診てもらった
0830神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/27(土) 17:50:03.34ID:D6eI2jhD
>>824
殺しどころか人を殴ったこともないんじゃね？
0831神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/27(土) 18:24:58.71ID:SoqoaRIW
昭和生まれの大正男という村田兆治の異名を聞いて
大正デモクラシーのモダンボーイのイメージだったんだなと
0832神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/27(土) 21:58:49.60ID:b6/QMMMM
1999年、二ケタギリギリの11勝でＭＶＰの工藤はどうだったんだよ
0833神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 00:23:25.33ID:zgwOdtiB
やはり昭和の人も村田兆治はもっと昔の人だと思ってたんだな
0834神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 01:26:53.13ID:G4sHQrCV
そりゃ工藤だの渡辺だの西崎だのチャラい現代っ子の新人類ばかり見せられた後に
無骨で鍛錬に厳しい村田を見たらそう思うでしょ
0836神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 06:25:30.85ID:O8kiRIvK
>>834
順番が逆だぞ
0839神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 10:37:26.84ID:uhH5Cdrr
巨人のV10を阻止したけど日本シリーズであっさり負けた中日
星野と木俣が「巨人倒した時点で燃え尽きてた」って発言を10年くらい前にしてて
ただの言い訳とかヤフコメかなんかに書かれてたがマジで燃え尽きてたと思う
0840神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 10:47:10.00ID:G4sHQrCV
しかも負けた相手が金やんロッテだもんなあ
0841神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 11:39:37.21ID:PDcUxJXK
「若手時代の落合はイケメンで黄色い声援に包まれて…
0842神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 12:37:18.81ID:mx6t+QZx
若手の頃（最初に首位打者になったあたりだから81年か82年くらいか）の週ベの記事には女性に人気と書いてあって笑っちまったな
0843神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 14:14:02.53ID:XEUT4CKu
ショーケン似のポパイw
0844神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 14:38:00.09ID:G4sHQrCV
今じゃ信じられないけど若い頃の落合はショーケン似のイケメンやったからな
0845神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 17:53:07.92ID:Z2/axgc+
お世辞抜きに若い頃の落合はハンサムだったよね。
現役時代もどんどん変わっていって、監督やってる間にまた髪型から何から変わっていって、そして、今もまた姿が変わり続けている。
こんなに姿が変化し続けるのは何なんだろうね。
0846神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 18:28:44.11ID:OEwxJcRz
ロッテ時代、すでに後頭部がハゲてることを野次られてた。
ガラガラの川崎だから野次がよく聞こえるんだよｗ
0847神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 19:04:21.23ID:GcbKxeuT
今の若い奴らは桑田は野球に真摯な球道者タイプで、かっとばせキヨハラくんとかの当時の漫画に出てた陰湿キャラは風評被害だと思ってるんだよな
0848神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 19:45:28.09ID:X78bmsJ6
>>846
｢落合さぁん　ヘルメット取ったらあかん　白いのが見えてる｣
0850神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 20:27:34.29ID:OEwxJcRz
桑田は陰キャラのイメージくつがえそうと思って、
ある時期からマスコミ取材はできるかぎりニコニコ、というかニヤニヤｗしながら
対応するようになった。
でも引退後、自分の父親が火事で焼死してマスコミに囲まれた時もニヤニヤしながら喋ってたのには退いたわｗ
0851神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 20:45:47.92ID:G4sHQrCV
くたばれ桑田真澄くたばれ巨人軍という本が出たほど嫌われてた
0852神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/28(日) 22:27:41.56ID:ufzkwt1P
発達って遺伝するよなあ
0853神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/29(月) 06:43:47.73ID:yQwq71KB
>>850
本当に嬉しかったのかもしれないじゃないか　ねへねへねへ
0854神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/29(月) 21:42:00.76ID:bpNhNAbh
ダーティイメージでＣＭの仕事が全然来なかった桑田が
サロンパスだかどっかのスプレーのＣＭに出た時
「おお～あの桑田がＣＭに出てる！」
とみんな驚いた。
0855神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 00:58:51.55ID:2L7pSkf6
それより昔　不二家も気がくるったのかと
0856神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 06:20:18.66ID:GA/EuI5N
>>21
あれ嫌味か？
だいぶ上機嫌で捲し立ててたと思うが
0857神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 06:53:02.00ID:hPWReiqh
亀レスおじさん
0858神様仏様名無し様
垢版 |
2022/08/30(火) 22:49:41.24ID:B4/ceW+D
桑田にＷＢＣの解説やらせたら「ドームラン」とか平気で2ちゃん用語連発するので、
その後お呼びがかからくなった
0859神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/02(金) 23:31:27.49ID:etf5cae8
そう言えば星野の阪神監督就任が中日監督退任前に決まってたみたいな寝言あったよな。
0860神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/03(土) 16:13:31.91ID:KodcT7mV
野口は日ハムの生え抜き捕手
0861神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/03(土) 16:38:55.21ID:M/wBmOL2
>>859
星野が辞めると宣言したのが9月末辞めたのが10月2日
阪神が星野に探りを入れ始めたのが10月半ば
会談があったのが11月7日そこで星野案が消える
11月後半岡田仰木案がまとまらず星野にもう一度依頼
当時の球団社長や記者の話だとこうなってるので普通に妄想の産物
0862神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/03(土) 20:13:32.78ID:4t//ziwb
>>859,861
田淵がシーズン中に「ブチ次は阪神や、仕事を整理しておけ」って仙一に言われたって言ってたぞ
0863神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/04(日) 02:21:25.75ID:a/B+3Gtn
>>862
どこ情報や
0864神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/04(日) 05:00:28.58ID:UA9/j4fi
同じ田淵が川藤や石毛の動画でシーズン終った後のゴルフ大会で縦縞を着るお前も行くぞと言われたと話してる
何故？どうして？とは聞かなかった(石毛動画)
俺まだ何も聞いてないけど良いよ行こうって阪神へのりこんだ(川藤動画)
まあ別のところでは異なる話をしてるのかも知れんがそんな様子ならそもそも当てにしない方が良い
0865神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/04(日) 05:54:59.63ID:9rHuYhZV
ダルビッシュがメジャー日本人投手通算1000勝で引っ張り出されているが、
マッシー村上の阪神時代とか誰も覚えていない。
0866神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/04(日) 06:49:35.25ID:JKBT8vC7
マッシー村上の経歴見ると
1963南海、1964～1965SFジャイアンツ 1966南海ってなってるけど
契約で揉めている1965年の春、南海のオープン戦で登板していたんだね。
0867神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/04(日) 08:58:51.27ID:Vf1nFaLU
ヤクルト村上と野村監督の面会の映像からか
0868神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/04(日) 21:36:40.03ID:ut365ho5
>>866
向こうに行ってほしくないという母親の談話なんかも新聞にのったとか
昔の人から見れば定住しちゃうんじゃないかとか
南海さんに不義理をはたらいているという感覚だったのかも
じっさい不義理はたらいたのは南海さんなんだけどね
0869神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/09(金) 18:11:33.57ID:pHEy0ehk
2009WBCダルビッシュ
胴上げ投手になって優勝に貢献したイメージがあるけど、あの大会も北京五輪ほどじゃないけどピリッとしなかった
決勝戦も最後に追いつかれてサヨナラ食らいそうになってたし
0871神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/11(日) 15:39:45.25ID:AkN8vDQL
今年の村上はガチだが、
1975年の田淵は5月ぐらいまでは王の記録を抜くのではないかと騒がれた。
それでも結局43本。タイトルは取れたが。
0872神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/11(日) 17:11:34.89ID:Vb2P+lR3
田淵は1983年も開幕からハイペースでアーチを量産していたが怪我で後半戦をほぼ棒に振ってしまった
0873神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/13(火) 01:38:04.32ID:yb/zYtJF
田淵って俺が生まれた昭和５０年にはデビューしてたのか。

それとタメで俺が中学ぐらいまで現役だった山本浩二ってすげえな。
0874神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/13(火) 09:02:04.44ID:vBd+nFJc
なんで最近のネットの書き込みは老若問わずわざわざ自分の年齢を晒す奴が多いのか
0876神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/13(火) 21:18:59.52ID:CA6Pjg0U
>>874
君が昭和50年生まれより古い人間だということは分かった
昭和55年生まれがそういう発言するわけないしな
0878神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/23(金) 17:03:45.79ID:bxt1xs4J
村田兆治がマサカリ投法で、人差し指と中指で空港職員女性を強力に挟んで投げて逮捕された。
0879神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/24(土) 09:49:38.70ID:kM6LNqrn
今年のヤクルト
中盤以降は独走
差を詰められたが8月下旬の2位との直接対決でほぼ勝負あり

優勝はほぼ決まりだが、今はヨレヨレの状態
優勝しても最終的に3ゲーム差以内に詰められたら、後にリアルで見てない連中に「あの年のセ・リーグは接戦だった」という印象を与えそうだな
0881神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/27(火) 00:55:06.28ID:fOBXWL8g
川島廣守はいつまでも池永正明を助けてくれなかった無能コミッショナー、ほかなら助けてくれた
下田、吉國も助けてくれたわけでないのにことさらに彼はこれで叩かれるよな（反対に下田や吉國はやけに持ち上げられる）
次の根来で復権させたから悪目立ちするのか？
いきなり優勝させた監督と前任者理論で
0882神様仏様名無し様
垢版 |
2022/09/28(水) 17:54:44.76ID:x9m3RlPq
下田が持ち上げられるのは鶴の一声で乱数表禁止させたのが大きかった
0884神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/03(月) 16:31:57.28ID:AfBZLAyp
矢板事件の最高裁で、ただ一人、刑法200条が違憲であるとの結論に反対した裁判官。
0885神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/03(月) 21:39:44.42ID:vcRMxQ6Y
>>882
前任者のハゲが大ヒンシュクだったし
0886神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/03(月) 22:18:26.38ID:YHo7RRyk
日本シリーズにＤＨを導入したのも下田さんだよ。
優れた見識の持ち主だった。
0887神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/04(火) 09:25:10.40ID:FKRIsjEf
応援三原則とやら　最初からお題目だったけど
0888神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/05(水) 19:09:50.58ID:2A8MUioT
>>885
日シリ第7戦での高圧的な物言い（上田監督も意固地だったが）、ドラフト会議で江川の抽選の時の不貞腐れた態度、その直後の「強い要望」、、、
トップに立つには不適格な人間だった。
0889神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/05(水) 19:25:52.92ID:vSsyldGj
野茂は中日に移籍した
0890神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/05(水) 19:45:55.64ID:FNX9ICIF
下田吉國川島で出来た剛腕を根来が止め加藤が壊した
0891神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/05(水) 22:48:09.82ID:6hijbzGK
「FA導入は巨人が言い出した」
2000年前後あたりか、こういう誤解をしていた人が少なくなかった。
でも、FA導入直後からのFA市場での巨人の乱獲（？）に鑑みれば、誤解も仕方ない。
0893神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/06(木) 17:41:27.93ID:G+zjUglv
FAの提案者ってWikiからして松永じゃない？
ONが原因でバブル崩壊前までの年俸ってめっちゃ安かったんだし、
同年のJリーグ対策も兼ねてたと思う
0894神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/07(金) 00:44:40.59ID:zeIJzrQk
Ｊリーグ1年目の三浦カズ、ラモスの年俸1億円ってのにプロ野球関係者はぶったまげちゃったからな。
そりゃあ、92年オフは年俸アップ大判ぶるまいにならざるをえない。
結果的に読売がプロ野球の年俸水準を上げたことになる。
でも逆に読売の大判ぶるまいでＪリーグが苦しむことになったとも言える。
0895神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/07(金) 01:19:57.81ID:G37g22ZQ
でもあれだけブームというか話題になってそれをしっかり捉えられなかった運営者らにはとても大きな責任があると思うぞ
大盤振る舞いってことにしても日本ではこれだけ大勢がやってて国内ではメジャースポーツなのにそれまでが酷すぎただけで大盤振る舞いというよりやっとまともになってきたって話なだけだと思うぞ‥
0896神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/07(金) 16:58:34.70ID:M0evDWOs
当時の読売の大盤振る舞いは引き抜き防止のためでもあったから
実際カズには清水がかなり熱心に動いていたし
0897神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/10(月) 21:05:31.38ID:7OYsW+VX
1989年のセ、斎藤と西本が20勝でタイ。
だがどう考えても後者の印象が薄い。
74年の松本並みだろう。
0898神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/10(月) 21:56:06.89ID:c2tkkaKw
>>839
プレッシャー凄かったらしいな
前の年に優勝目前で阪神が中日に勝てず最後に巨人にやられたのを見てるから、
巨人との直接対決の前に決めようと必死だった
木俣もヤクルト戦で打席で足が震えていたのを大矢に指摘されるぐらいガチガチでやってた
0899神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/11(火) 08:27:21.69ID:W1mspTz+
>>897
松中3冠の年のホームラン王セギノール
2011年に田中将大と同数の最多勝のホールトンもそんな感じ
前者の印象が強すぎて忘れ去られている
0900神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/11(火) 13:08:54.97ID:7hlFCKb0
>>898
もし直接対決だったら、巨人中日の最終戦で長嶋の引退セレモニーもなかった可能性もある
翌年のオープン戦で行われてたかも
0901神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/11(火) 15:51:58.82ID:oqn7jb2H
そうか？江川引退で張り合いが無くなって低迷、もう終わったかと思われた西本が移籍して20勝の大台に乗せて復活、結構インパクトあったと思うが
0902神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/11(火) 16:43:27.29ID:zM4somy9
西本に沢村賞なんて話はまったく出なかった
0903神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/12(水) 00:57:16.42ID:VLRNPUmN
とにかくこの年は前半、斎藤雅が凄くて連続完投勝利記録その他タイトル総なめしそうな感じだったけど、
後半いつのまにか西本もスルスルっと勝ち星重ねて、斎藤と並んじゃったって感じ。
あるいは星野がまた姑息な嫌がらせのつもりか無理矢理な登板機会作って、斎藤に並ばせたか。
もしチャンスがあれば斎藤を上回らせて21勝させてたかもしれない。
0904神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/12(水) 17:50:26.59ID:gbKv487e
>>854

かっとばせキヨハラくんで、そのCMの不気味な笑みや棒読みがネタにされてたな
0905神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/13(木) 21:21:50.24ID:xTZbeL4u
>>903
前半の2行はリアルタイムで見ていた人の記憶で、
後半の2行はリアルタイムで見ていなかった人の勘違いという感じかな。

ただ、当時はネットがなかった上にキー局のテレビ中継は巨人偏重だから
熱心なドラゴンズファンでもない限り、シーズン途中の西本投手の成績など、
その当時でもいちいち覚えていないでしょうね。
0906神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/13(木) 23:46:04.03ID:wVIKyt65
あの年の斎藤はあれでも後半すこし失速したからな。
中日戦、9回1死までノーノーで落合に逆転サヨナラ3ラン浴びたこともあったし。
前半のペースだったら25勝くらいしてもおかしくなかった。
0907神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/15(土) 08:03:46.65ID:BX10Rq8c
>>897
当時Ｇ党だった俺は放出した西本の活躍を苦々しく思ってたから、斎藤以上に
インパクトあるよ
0908神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/15(土) 08:13:07.07ID:RA8Ld7Cz
秋山幸二のキャリアハイが1989年のトリプルスリーの年という奴がいるがリアルで見てたらあまりそんな感じがしない
初の3割記録したが、ホームランはレギュラーなってからの自己最低で、何よりあの西武が優勝逃したということで好成績を残した選手もあまり喜べない雰囲気があった
0909神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/15(土) 09:10:58.10ID:wMRC7IxU
パタパタの羽をとるとノコノコになるように秋山から長打をとると飯田哲也になる。
0911神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/16(日) 13:07:54.31ID:7GMNHTe4
南海の穴吹監督はダメ監督

実際は就任一年目の秋口くらいまでは高く評価されてた
0912神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/16(日) 13:29:58.30ID:1nTcqIQM
>>910
？意味不明
0913神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/16(日) 14:13:03.15ID:y0aGIWwz
>>911
もともと二軍監督としては定評があり83年は王者西武と互角に渡り合う
若手の育成に注力しすぐに成績には結びつかなかったものの
あとを引き継いだ杉浦時代に4位が2回と開花を期待させる流れだったが…
0914神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/16(日) 14:45:24.16ID:6Yio1nFr
広岡は今はネットで老害解説者扱いだが
1980年ごろは人気プロ野球解説者1位に選ばれたりしていた。
0915神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/16(日) 16:00:12.03ID:7SB6JPF3
>>914
「ヒロオカです…」も大きかったに違いない
0917神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/16(日) 16:43:07.25ID:EYox7Ewr
広岡はヤクルトクビになって日テレ時代は巨人の選手コキ下ろし毒舌解説で人気を集めたが
（そういう解説の方が巨人以外のファンの視聴率稼げていいので、のちに堀内もその線を狙っていた）、
西武辞めたあとのNHK時代はまともなことしか言わず面白くなくなった。
0918神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/17(月) 09:50:41.86ID:MNKu4oC/
どうでもええわボケ
広岡なんかお前以外興味ねえんだよボケ
0919神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/17(月) 21:41:29.76ID:OgTps/TC
野茂はFAでもポスティングでもなく、ただの任意引退
0920神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/20(木) 09:18:31.83ID:+NF8obcz
>>908
終盤15試合以上本塁打が出なかったしな。31本で打ち止めになってしまった。

オールスターで怪我したのもあって、116試合しか出ていないけど、秋山の選手としてのピークは1991年だったように思う。
0922神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/20(木) 18:00:09.59ID:TTkm7dkz
>>920
91年の秋山は印象に残る一打が多かった
清原が不振だっただけに余計に目立った
オフの契約でも最高級の評価
それこそリアルタイムで見てなくて後から成績だけ追っただけなら、まあまあいいシーズンぐらいにしか思われなさそう
0923神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/20(木) 20:57:16.88ID:27e8EsFe
秋山は実は90年終盤に14試合ぐらいで10ＨＲと爆発したことがあって、
清原やデストラーデよりも印象強かった。
0924神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/21(金) 12:50:37.87ID:yeZ2k8II
90年の秋山は大きなスランプで応援団にヒッティングマーチ演奏を止められたりして浮き沈みが激しかった
0925神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/23(日) 06:33:32.30ID:9/eO7HAr
他のスレでもやたら話題になるが、
やはり山口高志と江川は短い全盛期をリアルタイムで見てないと議論にならん。
沢村や金田と違って、みんなテレビで見てた時代だからな。
0926神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/23(日) 07:35:13.06ID:iujtgINR
江川はともかく山口は地元民以外は日本シリーズとオールスターぐらいでしか見られない時代
しかも当時のシリーズはデーゲームで平日はさらに見られない
ビデオなんか高価で一般家庭に普及してない頃だし、
はっきり覚えてる奴なんかこの板にもほとんどいないだろ
0927神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/23(日) 09:12:03.58ID:ohWKSyPp
>>924
あの　バニラのきゅうじんみたーいーってやつ？
0929神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/23(日) 12:30:26.69ID:SdfLrP2/
今となっては川相はいろいろ言われてるが、けっこう当時の巨人は川相中心のチームだった。
藤田監督に重用されただけだと言われてるが、第二次長嶋政権の前半5年で長嶋が一番信頼して使ってたのが川相。
バントだけの人でもなかった。
打率も上げてきてたし。
0930神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/23(日) 15:17:25.65ID:9/eO7HAr
山口はⅠ年目オープン戦初登板の試合がたしかNHKで放映されたよ。
かなり異例の扱いだった。
実際の球速はとにかく、「速い！」という強烈な印象は残った。
0931神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/23(日) 20:52:08.84ID:76oV3wAd
>>927
荻野目洋子の『恋してカリビアン』
0932神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/23(日) 21:39:53.86ID:pFmWpUIV
93年の伊藤智と今中は150キロ出てた。

you tube見ると出てない。
0933神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/23(日) 22:19:01.69ID:NSK+emzL
日テレの倉庫に眠ってそう＞７６年、７７年日シリの山口
0934神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/24(月) 08:28:33.16ID:kaj7tX0/
ちょっと違うけど数字だけが独り歩きしてる33-4だが
当時話題になった試合勘（の不足）のことがもはや忘れられてる
0935神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/24(月) 14:22:02.66ID:mOnPpQyb
もしかして昔の日本シリーズデーゲーム中継はNHKと地上派キー局二つで中継することもあった、
ってことを知らない人もいる？
あと平日の繁華街で街頭テレビ盛り上がり状態になってたことも？
0936神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/24(月) 15:48:35.68ID:OZ9e48Sr
先生の計らいで教室のテレビで見せてくれる、とかも今の若い奴らは知らなそう
0937神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/24(月) 16:50:29.55ID:KxC6FTJ2
百貨店の家電売り場や家電量販店のテレビコーナー、ショーウインドウのテレビにも人が集ってたな
0938神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/24(月) 17:30:09.84ID:Nh056Oaw
野球中継でそういう光景を見たのは2009年のWBCが最後かな
0939神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/24(月) 17:32:21.68ID:LOZtyuCf
沢村賞がセリーグの投手限定だったことを知らないと
昔のパリーグのピッチャーは低レベルだと誤解されそうだな
0940神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/24(月) 19:02:16.11ID:pmjU+amN
>>939
知らなかった
0941神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/24(月) 19:22:06.84ID:TbE2yQPv
野茂は150キロの速球とフォークで三振の山を築いた。
近鉄1年目150キロを出したの1球のみ。130キロ台の速球も多数
0942神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/24(月) 19:22:35.72ID:mOnPpQyb
ナベツネが1リーグ構想ぶち上げた時にバッシングされて選手会ストにまで発展したけど、
もともと毎日が読売に対抗して勝手に分裂して作ったのがパだからな。
パが不人気で潰れそうになった時も自業自得という雰囲気が強かった。
沢村賞分けてもらえるようになった時、パはセに一言謝罪すべきだった。
0943神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/24(月) 19:40:24.36ID:qFc3fqAG
>>942
2リーグ制はそれ以前にGHQの意向だぞ
0945神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/25(火) 06:32:48.09ID:H9ZUdW9z
清原のオリックス入り
当時を知らないと仰木の男気に清原の男気に応えたみたいな美談になってる

実際は清原は巨人クビになった後はヤクルトでやりたかったらしい
来るはずのないヤクルトのオファー待っていたら仰木が死んで急いでオリックス入り
0946神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/25(火) 08:40:41.49ID:p105TG15
>>939
セのみ時代の最後の年はパも入れてたらおそらく日ハムの西崎だったろうな
0947神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/25(火) 21:22:32.65ID:FwFTKX26
>>945
誤解とかいう前にオリックスの清原などもう語られることもないだろう
雄一の方がまだしも可能性が
0948神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/25(火) 22:24:24.27ID:fYUdHoDo
>>936
その時の映像は大抵、秋晴れの西武球場。
0949神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/25(火) 22:51:10.78ID:IF8l9NsK
清原と言えばスカイマークでクルーンから打ったサヨナラホームランと引退試合が印象的。
0950神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/25(火) 22:51:50.14ID:IF8l9NsK
リアルタイムで見てないから清原の西武時代は知らなかった。巨人からしか知らない
0951神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/25(火) 23:31:29.75ID:Hd3cLPoN
>>949
長渕の歌謡ショーかw
0952神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/25(火) 23:45:36.16ID:RQ7wuRHO
>>946
1988年の大野は「何でこの投球内容で13勝しかできないの？」
と言いたくなるような見事なピッチング
西崎も15勝しかしてないし、セパ合わせて選んでも大野でしょう
0953神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/25(火) 23:51:27.16ID:IF8l9NsK
よく分からないが最終戦でもあったので見に行ったら試合後に長渕のコンサートだった
0954神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/25(火) 23:54:06.50ID:IF8l9NsK
あと、西部の清原も南海ホークスもリアルタイムで見たことないが、かっ飛ばせー清原！南海倒せー、オー！と応援したこともあった。
0955神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/26(水) 06:20:07.35ID:gwzeCvaD
>>943
それならますますアカンな。
即時廃止！！
0956神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/26(水) 20:21:39.81ID:PkPHtzBv
70年代から80年代と打高投低時代が続いたところへ88年の大野の防御率1点台、
それもあの広島市民を本拠地として、というのは衝撃的だった。
ところが翌年以降の斎藤雅のせいで影が薄くなってしまった。
0957神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/27(木) 12:15:02.55ID:NIy1DwsP
>>956
昔は本拠地球場では主宰チームが使用球を選べた
広島は市民球場でずっと飛ばないボールを使ってた
0958神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 01:32:11.59ID:3rVMtTnb
1984年オフ、阪神から監督就任要請を受けた西本幸雄は
「もう高齢だから無理」と断り、世間も「そりゃそうだよなあ」と納得してた。
この時、西本64歳。

阪神新監督の岡田彰布は来年66歳。

・・・日本の高齢化社会が実感できる。
0959神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 01:36:36.93ID:ygAFuylv
原の最後は「代打一茂を送られて干され、寒々しい引退をさせられた、政治力のない若武者が長嶋茂雄に楯突いた悲劇」なんて言われていたんだよな

ところがどうした。今は当時の長嶋より老害感も政治力もある
まあ当時は藤田がまだ存命だったのも確執の理由だったんだが
0960神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 01:55:13.38ID:QEhCM4GD
>>958
いやいや最近の60代は身も心も若いって
昔は60代＝ジジイだったけどね
現代の60代を老人扱いなんかしたら怒られるぞ
エモやんなんて75に
見えますか？
0961神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 01:59:58.19ID:PPXaA4Uv
近藤貞雄が当時最年長の63歳での監督就任で90歳代の父親がお前ももう歳なんだからと心配したそうだが
今では珍しい事ではないか
0963神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 08:45:04.88ID:kyVs7l7V
>>958
高齢だから無理？
西本さんなんて昔からずーーっとじいちゃんだったじゃないか
0964神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 13:31:36.62ID:Wu41MqPQ
昭和の人の写真を見ると二十代で既におじさん化してて今の四十代ぐらい見えるよね
0965神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 13:55:52.17ID:4Z93yKwZ
真顔での表情の厳しさとかパンチパーマとかもあるにせよ今より皆肌が乾いてるように見える
0966神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 14:07:44.41ID:M0bqm6ci
川上監督は引退時54歳くらいだが、今の70代には見える
0967神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 16:57:06.47ID:AfLZm+tC
落合は60代だけど、すっかり爺さんになってる。
中畑や田尾と同い年には見えん。
0968神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 18:32:16.20ID:0TmGnCrm
ハゲたら爺さん、フサフサなら30代後半～60歳が変わらん
0969神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 18:55:05.55ID:M7vUUPBl
落合は監督就任当初は現役晩年と大差なかったが
2006年の優勝争いで一気に老けた印象
0970神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 18:58:16.54ID:XPcXQtW/
そういや10年前のサッカー北朝鮮代表一覧が昭和30年代の日本の同年代の顔にソックリと話題になったな
同時期の南はヘルメット頭で頬骨エラが張った一重瞼揃いだったのに、不思議なこともあるもんで
0971神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 20:37:17.99ID:l+6i26R3
2018年のセ・リーグ投手成績は最終的には菅野智之が圧倒的
ただ9月までは大瀬良が沢村賞取るんじゃないかというぐらい充実していた
1990年の野茂と渡辺久信の関係と似てる
0972神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 21:04:14.65ID:3rVMtTnb
星飛雄馬の姉ちゃん明子は飛雄馬がガキの頃、すでに大人の女だったのに、
なんで飛雄馬と同世代の花形満と結婚してんだ、というツッコミは昔からよくある
0973神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:45:49.71ID:PjoDcY7R
27
0974神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:46:41.71ID:PjoDcY7R
26
0975神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:46:52.40ID:PjoDcY7R
25
0976神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:47:02.95ID:PjoDcY7R
25
0977神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:47:13.67ID:PjoDcY7R
24
0978神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:47:27.62ID:PjoDcY7R
22
0979神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:47:38.59ID:PjoDcY7R
22
0980神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:50:29.01ID:PjoDcY7R
20
0981神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:50:58.08ID:PjoDcY7R
19
0982神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:52:08.11ID:PjoDcY7R
18
0983神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:52:21.21ID:PjoDcY7R
18
0984神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:53:10.16ID:PjoDcY7R
16
0985神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:53:58.14ID:PjoDcY7R
15
0986神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:55:13.91ID:PjoDcY7R
14
0987神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:56:22.27ID:PjoDcY7R
13
0988神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:56:47.83ID:PjoDcY7R
12
0989神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/29(土) 23:57:58.47ID:PjoDcY7R
11
0990神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/30(日) 00:01:25.53ID:QxhmTfz5
10
0991神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/30(日) 00:02:31.33ID:QxhmTfz5
9
0992神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/30(日) 00:02:54.79ID:QxhmTfz5
8
0993神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/30(日) 00:03:44.53ID:QxhmTfz5
7
0994神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/30(日) 00:10:59.48ID:klrARY7D
>>195
リアルタイムでも、少なくとも俺はそういう認識だったが違うの？
たまたま俺の周りはファンが多かっただけか。
0995神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/30(日) 00:15:50.37ID:QxhmTfz5
6
0996神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/30(日) 00:16:06.31ID:QxhmTfz5
4
0997神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/30(日) 00:16:23.34ID:QxhmTfz5
3
0998神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/30(日) 00:17:37.27ID:QxhmTfz5
2
0999神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/30(日) 00:20:21.48ID:QxhmTfz5
1
1000神様仏様名無し様
垢版 |
2022/10/30(日) 00:20:32.88ID:QxhmTfz5
0
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 172日 23時間 8分 23秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況