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巨人はなぜ捕手のリードが下手なのか
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0001神様仏様名無し様
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2022/04/15(金) 21:11:02.83ID:4zls0AOM
巨人から出ると意外と良いリードしたりする 小田
0133神様仏様名無し様
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2022/05/30(月) 04:22:35.42ID:4uwCjVSt
球界の紳士たれとチームに説いた正力松太郎だったが
一方で紳士らしからぬ事も言う。
巨人の為になる人間はどんな犠牲を獲れ。そして巨人の為にならない人間はどんな犠牲を払ってでも切れ。
江川事件は二代目が先代のこの教えを忠実に守った結果でした。
0134神様仏様名無し様
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2022/05/30(月) 04:23:40.01ID:4uwCjVSt
球界の紳士たれとチームに説いた正力松太郎だったが
一方で紳士らしからぬ事も言う。
巨人の為になる人間はどんな犠牲を払ってでも獲れ。そして巨人の為にならない人間はどんな犠牲を払ってでも切れ。
江川事件は二代目が先代のこの教えを忠実に守った結果でした。
0135神様仏様名無し様
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2022/05/30(月) 20:04:10.10ID:e7rO85PT
クロマティーはナリーグ
0136神様仏様名無し様
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2022/06/01(水) 00:21:36.01ID:veRHvAS4
江川が古田の野村流リードを嫌だと言ってた
野村さんのリードはアウト取るのにボールを3つ使うリードで好きじゃない
で、好きなのは3球でアウトを取るリードだって

色々突っ込みたくなったが
巨人はキャッチャーに関してそういう意識があるチームなのかな
0137神様仏様名無し様
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2022/06/01(水) 06:49:14.48ID:DcJKX+qs
ナ・リーグの外人

日本の投手は何で勝負しないんだ意気地なし。それでも男か。こんなの野球じゃない帰る!!

ア・リーグの外人

日本の投手も勝負を避ける傾向があるな。よしじっくりボールを見ていくか。日本って治安も
いいし良い国だねずっと居たいね。
0138神様仏様名無し様
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2022/06/01(水) 06:55:45.18ID:Z7fexvoS
素人のリード評ほど根拠が無く、当てにならないものはない。
0139神様仏様名無し様
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2022/06/01(水) 07:37:29.00ID:bvedhvlF
去年後半の大谷に逃げまくりしていただろメジャーは
0140神様仏様名無し様
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2022/06/01(水) 08:17:56.99ID:+88U9jRh
>>136
江川は3球で勝負決めたいけど巨人では
カウント0-2から打たれると罰金ってルールがあったから
それを嫌がる捕手との間で苦労したって話よく聞くよね

高校時代に肩を壊された江川からしたら少ない球数で決めたいのは当然だわな
ましてや中4、5日が当たり前の時代で
0141神様仏様名無し様
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2022/06/01(水) 19:48:08.38ID:wpSCkPIx
2ストライクから打たれたら罰金なんていったい誰が考えた

そいつの馬鹿な頭の中身見てみたい
0142神様仏様名無し様
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2022/06/01(水) 19:49:23.88ID:WiZAh5cn
ノーツー・ノースリーからの凡打なら罰金の間違いじゃなかったっけ
0148神様仏様名無し様
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2022/06/03(金) 11:18:28.25ID:Olzyg2qn
毎年優勝しろと言われてるから
ベンチの指示→キャッチャーで自由度が無い
0149神様仏様名無し様
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2022/06/03(金) 20:40:13.11ID:IsO0u4Sa
>>148
だから小田とか宇佐見とか巨人出ると意外と良いリードするの?
0150神様仏様名無し様
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2022/06/03(金) 22:12:49.86ID:0Llpokx1
>>149
そりゃ巨人退団が失職ならともかく新天地だから開放感あるよね
開放感で積極的になれる
0151神様仏様名無し様
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2022/06/03(金) 22:18:31.43ID:0Llpokx1
ピッチャーから見て助かる捕手は最も大事なのは肩で、2番目がバッティング、3番目が頭
元々良いピッチャーならリードで神経すり減らさなくてもまあうまくいくんです。二流のピッチャーにサインを出しても構えたところにキレのいいボールなんて来ない
0152神様仏様名無し様
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2022/06/03(金) 22:21:01.40ID:IsO0u4Sa
>>151
その頭もただ逃げるだけしか能がないようなではだめだろう?

山倉とか村田とか大城とか
0153神様仏様名無し様
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2022/06/03(金) 22:23:34.28ID:KGQtVJzk
>>151
いやいや、キャッチング技術と怪我をしない肉体こそが一番大事だろ
0154神様仏様名無し様
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2022/06/03(金) 22:32:54.78ID:0Llpokx1
>>152
そりゃ口やかましいベンチのプレッシャーで逃げるからバッティングでも打てなくなる
>>153
キャッチが上手くてケガしないタイプじゃないなら使われなくなる
ランナー走らせないのが1番助かる
0156神様仏様名無し様
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2022/06/04(土) 14:41:02.00ID:HMzEksZJ
昨日の対佐々木朗希

巨人は挑戦する側だったからか滅茶苦茶強気攻撃したねこの攻撃を
阪神やヤクルトの投手に出来ないのかと思うわ。 他チームとやるときは
失敗すると文句言われることにおびえてるのか巨人
0157神様仏様名無し様
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2022/06/05(日) 03:43:51.01ID:HEay3rZ9
>>153
ストライクゾーンが低くなってからキャッチングが求められるようになった感も。
昔はワンバウンドの後逸は全てピッチャーの責任だった。
0158神様仏様名無し様
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2022/06/05(日) 03:46:26.08ID:HEay3rZ9
打たれないと朗希の為にもならないしね
0159神様仏様名無し様
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2022/06/05(日) 03:51:07.78ID:HEay3rZ9
朗希ブチ投げなのが少々気になる
155キロ前後で抑えて投げる事を覚えないと長持ちしないかも
0160神様仏様名無し様
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2022/06/05(日) 12:24:35.25ID:imk2WwDf
駆け引きとかよりもまずはボール球要求とコーナーに過剰に要求する
リードをやめてほしい。 巨人の捕手ってそれをしたがるよね
山倉ー村田−阿部−大城。

2ストから打たれても怒らないでほしい
0161神様仏様名無し様
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2022/06/07(火) 01:07:16.26ID:6+LKX1VT
>>148
中尾だけは藤田から殆ど指図されなかったんだろうな…

有田は出番多かったの前年までだから王のほうが我慢出来なかったかも
0162神様仏様名無し様
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2022/06/07(火) 01:22:55.20ID:/4hMdX6c
>>161 
藤田時代と王時代見たら瞭然
0163神様仏様名無し様
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2022/06/07(火) 09:53:19.11ID:pOZrMlrB
投手が捕手の要求通りの球を投げるのが1試合20〜30球ぐらい、失投も同じぐらい
伊東勤が「ここに投げれば絶対打てない、という球はない」と言ってたし
あまり多くを求めちゃダメ
0164神様仏様名無し様
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2022/06/08(水) 21:33:59.85ID:/yu3eTuy
>>163
伊東ですらこういう考えなんだ厳しそうなイメージだったけど。

山倉は槙原と組んだ時にちょっとでも外れると返球時にキレてたと
暴露されてる。
逆に中尾は斎藤雅と組んだ時に「ここに構えるけどきっちり投げるん
でなくてこの辺でいう気持ちでなげろ」
で開花。
有田は槙原と組んだ時「球速いからとにかく強気だった」

くだらない駆け引きよりもまずは投手の持ち味を出してとにかくストライク
先行・ストライクゾーンに突っ込んでいくリードをしてほしいわ
2スト取って外すのこれ最悪

むしろ2ストからボール投げたら罰金にしろ
0165神様仏様名無し様
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2022/06/08(水) 21:35:28.58ID:/yu3eTuy
巨人の捕手なんかリードするくらいならボーっと真ん中に構えたほうがマシ
0166神様仏様名無し様
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2022/06/08(水) 21:36:44.92ID:/yu3eTuy
巨人の与四球数は12球団最低

これどう考えても捕手の責任も3割くらいありそう
0167神様仏様名無し様
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2022/06/09(木) 13:46:52.37ID:kSOcJy55
相手の嫌な所をバンバン攻めるのが有田
エサをまいて最後に相手の嫌な所を攻めるのが山倉
 
長崎慶一の著書でこんな事書いてた
山倉タイプのリードはそれに応えるコントロールがないとキツそう
0168神様仏様名無し様
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2022/06/09(木) 15:54:50.87ID:IdV4EZKK
江川卓と斎藤をいかした藤田
0169神様仏様名無し様
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2022/06/09(木) 19:51:24.48ID:wRhgfDto
その山倉にそういうリードをやめなさいと言えない巨人首脳陣も
大馬鹿。
そしてそういう人間をコーチにする長嶋茂雄はもっとバカ
0171神様仏様名無し様
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2022/06/09(木) 22:02:38.60ID:/+ehkXUj
>>170
古巣の近鉄でもコーチをしていたな。今は解説者からも退いて居酒屋の主人に。
0172神様仏様名無し様
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2022/06/10(金) 20:34:52.91ID:Tmxffu8X
山瀬に期待してる。 8回の小深田への内角速球を要求したのは
従来の巨人捕手ではできない
古い時代の捕手の言うことなんて聞くんじゃないぞ
0173神様仏様名無し様
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2022/06/10(金) 22:11:09.23ID:Wmj8gYXv
>>169
山倉は、当時の牧野ヘッドコーチに
内角をついたために相手に報復されて故障されると
戦力的に痛いから
内角は要求するなと言われてたらしい
むしろ全く、逆のことを言われてたw
0174神様仏様名無し様
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2022/06/11(土) 19:44:02.71ID:psPaTitX
捕手はリードしてはいけないのはだめ? ようは真ん中に構えてればよい
ということでメジャーの捕手ってこういう感じ?

巨人の捕手は駆け引きなんかできないのにコーナー構えたり無駄なこと
しすぎ
0182神様仏様名無し様
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2022/07/23(土) 16:22:54.16ID:7nmmThsx
大城「2球目に内角使ったから、後は全部外角でいいよね?」
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