1990年代の巨人

**神様仏様名無し様** · 2022/02/14(月) 23:46:18.97

・第二次長嶋政権
・長嶋親子鷹誕生
・松井が入団しチームの顔となる
・高橋由や上原も入団
・原や篠塚が引退
・FAで落合や清原が入団
・10.8決戦＆メークドラマ
・桑田・斎藤・槙原の3本柱
・槙原完全試合

**神様仏様名無し様** · 2022/02/14(月) 23:59:19.78

どうもパッとしない10年だったよな
唯一の日本一も貯金わずか10だし
今のところ巨人史上一番弱かった年代かと

**神様仏様名無し様** · 2022/02/15(火) 00:11:14.35

巨人ファンだけど
97年はいろいろと酷すぎて笑えたな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/15(火) 07:44:35.87

清原が来なければ落合は巨人で引退しただろうか

**神様仏様名無し様** · 2022/02/15(火) 23:45:43.66

90年西武との日シリで4連敗するとは思わなかった
西武が黄金期真っ只中で強いのは分かってたけど
巨人だってあの年はぶっちぎりのリーグ優勝だったし
日本一になれなくても2勝ぐらいはすると思っていたから
あんなワンサイドになるとは

**神様仏様名無し様** · 2022/02/15(火) 23:58:29.08

91年にBクラスになったのは意外だったな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/16(水) 00:14:30.16

野村がやたらと挑発していた時期でもある　　
明けても暮れても90年は開幕戦の疑惑ホームランのことばかり言ってたな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/16(水) 01:40:48.56

最近の抽選ドラフトで惨敗しまくってるのを見ると、やっぱ逆指名ドラフトって神だわ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/16(水) 14:03:31.13

長嶋は監督としては対したことない
FAやドラフト逆指名でいいとこ取りしてアレ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/16(水) 14:37:02.68

言うほど逆指名で好きな選手取れてないでしょ
最初とか三野とかしょーもないのだし
小久保とか山部欲しかったそうだけど他に取られてたし

**神様仏様名無し様** · 2022/02/16(水) 14:37:43.52

やはり１億放映権料無くなった途端、他球団は容赦しなくなったな。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/16(水) 19:27:52.38

>>3
開幕戦強い斎藤が一度死んだ身の小早川に3本打たれたのは衝撃だった
ただ斎藤の衰え(長年の積み重なった金属疲労)も見え始めた

**神様仏様名無し様** · 2022/02/16(水) 20:07:05.10

90年の木田って今見ると球速はもちろんだけど球も伸びてる。
しかし91年からの木田は球速はあるんだけど伸びがなくなった

これは酷使？それとも球速に拘って見失った？？

**神様仏様名無し様** · 2022/02/16(水) 22:48:09.27

香田は近鉄日本シリーズの後は活躍しかったの？

**神様仏様名無し様** · 2022/02/17(木) 01:10:05.50

翌年は１１勝しているぞ　＜香田

**神様仏様名無し様** · 2022/02/17(木) 01:32:04.15

香田は長嶋1年目の93年も先発で8勝、94年も4月に完封したし、悪くはなかったんだよな。
94年の日本シリーズで西武相手に敗戦処理でピシャッと抑えたところを見られて、近鉄に呼ばれてしまった感じ。
近鉄でも9勝した年があるし巨人に残ってたらまだ活躍できたかも。
近鉄で石毛、香田、廣田が再合流するんだよな。

それにしても星野、今中、香田は見ていておもしろかったなあ。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/17(木) 01:41:27.39

先発４番手５番手なら重宝したピッチャー
ビッグネームの阿波野と交換したけど　復活しきれなかったな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/17(木) 06:38:27.29

1999年の巨人は、清原・石井・広澤・マルティネスが同時に在籍してたけど
球史で最もコスパが悪かったこと間違いなしなのでは？

4番候補ではあるもののファーストしか守れず、しかもこの頃の
石井と広澤はほとんど怪我ばかりでまともに活躍できなくなっていた。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/17(木) 07:46:11.93

>>1
ガルベスが審判にボール投げつけたのも追加

**神様仏様名無し様** · 2022/02/17(木) 08:56:27.09

阿波野、川口が晩年巨人にいたのがあんまり記憶にない

**神様仏様名無し様** · 2022/02/17(木) 12:41:54.80

コトーとグラッデンは成績は大した事なかったけど
日本一になったシーズンに在籍してたから
やたら印象に残ってる

**神様仏様名無し様** · 2022/02/17(木) 13:08:28.40

コトーって１０．８で今中からホームラン打ったり　日本シリーズでも打ったな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/17(木) 15:07:56.48

ゴーゴーゴジラマツイくん

**神様仏様名無し様** · 2022/02/17(木) 16:29:10.68

特に91〜93は覇気が全くなかったな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/17(木) 18:20:51.03

グラッデンはキャッチャーを素手でくらしたのは覚えてる。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/18(金) 00:28:46.11

グラッデンはあの乱闘直前まではけっこう打率良かった。
グラッデンの骨折、離脱がなければまた状況変わって10.8はなかったかもしれない。
98試合で15本だからまあ長打力は発揮できた。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/18(金) 00:35:07.98

「聞きしに勝る」

春季キャンプも終わりオープン戦もたけなわといった時期に球界では衝撃が走っていた。元スポーツメーカーの営業社員が２月２７日に発売した
著書の中で、巨人・桑田真澄の「裏の顔」を暴露した内容である。真偽はともかく当時の桑田のイメージを、さらにダーティなものにする生々しい
ものだった。ここで問題となったのは、出版された本の中身で「会員制クラブの社長に登板日を教え、その社長から会員報酬を受け取っていた」事や
「その社長が前科者で、しかも賭博と関わりがある人物」との記載があったため、桑田も野球賭博に関与している可能性があるという疑惑が上がった
事だった。
３月中旬の巨人側の調べに対して桑田は登板日漏洩と金品受領を否定したが、開幕を１週間前に控えた３月３０日になって桑田が虚偽の申し開きを
していた事が分かり約１００万円相当の金品受領を認め、球団は桑田に開幕１ヶ月の謹慎と罰金１０００万円を科した。球団代表の湯浅武にもけん責と
３ヶ月の減俸処分を下したが、翌日になると今度は暴露本の著者が巨人と桑田の訴訟が不当であるとして反訴、泥沼の様相を呈した。

復帰したのは５月８日、いきなり大洋打線を完封すると１５日のヤクルト戦でも１－０の完封劇、謹慎のブランクを感じさせず９０年はオール完投での
１４勝（７敗）を挙げてチームの独走Ｖに貢献した。桑田と元営業社員が和解したのは、騒動勃発から半年が経った９月の下旬だった。
謹慎期間は当初１年間の予定だったが、藤田元司監督が「それでは選手生命を絶つ事になる」と体を張って球団に待ったをかけていた。藤田が
二回目の監督に就任した際での個別面談で桑田は５冊のノートを持って来たが、日記形式で食事、睡眠、トレーニング、練習方法、試合内容が
事細かに書き込まれているのを見て藤田は驚いた。別のノートにはＰＬ学園時代からの日米の書物を書き写したトレーニング法が記してあった。
探求心については他所で聞いてはいたが、実際に話した時もトレーナー顔負けの知識を自慢する事なく「これは自身に合いますか」と言って藤田に
助言を求めるという“聞きしに勝る”姿であった。

こうしてチームのトレーニングと自身の練習法を照らし合わせて調整する桑田を、藤田は「体力、制球力、球種など目標を設定して一歩ずつ前進
している。こんな選手が増えたら指導者も楽だ」と改めて評価していた。桑田を知ったからこそ藤田は一連の報道に怒りを覚え、一時報道陣と
冷戦状態になったほどだった。桑田は７月１７日の広島戦から６連勝して本領発揮、球宴明けは７勝１敗の成績とあって指導者・藤田も桑田登板日は
幾分楽だったろうか。　（了）

**神様仏様名無し様** · 2022/02/18(金) 08:28:11.58

>>27
死ね

**神様仏様名無し様** · 2022/02/18(金) 14:50:45.14

>>27
コラムさん乙

**神様仏様名無し様** · 2022/02/18(金) 14:56:26.51

>>27
駄文を流すなゴミ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/18(金) 18:40:06.28

グラッデンって３７歳だったんだよな
バーフィールド残してもよかったかもな　

**神様仏様名無し様** · 2022/02/18(金) 18:44:57.54

>>27
恥ずかしくないのかオナニー文

**神様仏様名無し様** · 2022/02/18(金) 19:01:42.40

>>1　ヒルマンの肩に小錦

**神様仏様名無し様** · 2022/02/18(金) 21:48:35.54

(了)のひとフルボッコ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/18(金) 22:01:43.12

キモすぎるからな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/18(金) 22:40:38.51

90年代前半は三本柱中心の投のチーム
90年代後半は松井中心の打のチーム
って感じで一気にイメージが変わった

**神様仏様名無し様** · 2022/02/19(土) 00:34:23.97

ガルベス「カルシウムフソクシテイマセンカ？」

**神様仏様名無し様** · 2022/02/19(土) 00:35:11.73

>>37
お前がな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/19(土) 02:54:13.10

桑田のスキャンダル発覚はキャンプ中だったのか

**神様仏様名無し様** · 2022/02/19(土) 09:25:30.95

グラッデンは恵比寿で歩いているのを見たな
店出たら目の前にいてビックリしたのを覚えている

**神様仏様名無し様** · 2022/02/19(土) 10:12:56.54

球団としてヒゲ、ロン毛NGなのに何故か許されていたコトーとグラッデン

**神様仏様名無し様** · 2022/02/19(土) 10:30:59.06

>>39
前年の夏あたりから反社との交際が明るみに出て、文春や新潮、夕刊フジなどで報じられていた。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/19(土) 10:47:14.84

>>41
この時期って村田真一もヒゲだったよ
例のヤクルト巨人の乱闘でぶつけられた映像でヒゲだった

**神様仏様名無し様** · 2022/02/19(土) 10:52:31.03

>>41
外人は例外的に許されてた
90年代じゃないがサンチェとか、スミスやクルーズも

**神様仏様名無し様** · 2022/02/19(土) 11:38:00.65

>>18
石井、広沢は最初から代打、控え要員

**神様仏様名無し様** · 2022/02/19(土) 13:23:26.62

屋鋪の髭

**神様仏様名無し様** · 2022/02/19(土) 19:08:01.37

外国人は例外でいいけど
屋敷と高橋直樹もいなかった？

**神様仏様名無し様** · 2022/02/19(土) 19:09:16.46

石井はFAと思ってたがトレードだったんだな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 01:16:47.89

>>20
阿波野は巨人在籍時はまだ晩年じゃなくね?
復活はできんかったけど。

ところで因縁の伊原も阿波野も、時は違えど巨人でコーチをやるんだよなぁ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 06:56:35.11

日本一になった94年にいたのに
グラッデンコトーに比べてほとんど話題にならないジョーンズ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 08:04:56.60

広澤ってヤクルト時代から通算して1180試合連続出場を記録したけど、
1996年以降はかなり怪我多かったよね？

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 11:02:22.02

>>50
香田的な活躍だったな
悪くはなかった。緩急で投げる。
そのぶん香田の出番が減った。

>>51
もう巨人に来た時点で衰え始めてたんだろうな。
怪我がなければまあまあの活躍はできたはず。
打てなくなったというイメージはない。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 11:39:28.57

>>19
選手としては優秀だったけどな
すぐエキサイトする性格でトラブルも目立った

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 15:19:35.67

開幕投手
90年斎藤雅
91年槙原
92年槙原
93年斎藤雅
94年斎藤雅
95年斎藤雅
96年斎藤雅
97年斎藤雅
98年桑田
99年ガルベス

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 17:58:52.02

桑田は意外と少ないな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 18:20:55.92

80年代巨人と90年代巨人って視聴率は80年代の方が良いけど認知度は90年代の方が良いよね？

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 20:21:17.82

10.8もメークドラマも決着はナゴヤ球場
同時に中日が相手の引き立て役ばかりだなと思った(06年の新庄引退も)

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 21:16:29.20

巨人のやり方は良い意味で時代を先走りすぎてた

FA補強やマネーゲームでの補強なんて海外スポーツの情報が入ってきたら
巨人の補強金額なんて消費税みたいなものだし

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 22:24:59.45

>>54
92年は桑田だったが大雨の中１球だけ投げた所でノーゲーム

**神様仏様名無し様** · 2022/02/21(月) 02:54:17.73

。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/21(月) 02:56:24.45

ｐｐ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/21(月) 18:37:18.64

日テレの中継でやってた三塁打クイズが好きだった

**神様仏様名無し様** · 2022/02/21(月) 18:45:11.15

>>59
解説者時代にこの件を問われて「全く覚えてないです」どころか
「それにジャイアンツが広島で開幕したことってありました？」

**神様仏様名無し様** · 2022/02/21(月) 18:54:10.20

平成初の勝利投手になり原とお立ち台に上がった89年開幕戦に関しても　
桑田「そうそあれは神宮だったね」　　
上重「いえ東京ドームです」
桑田「東京ドームで開幕投手をやった覚えないんだけど」
桑田「それ斎藤さんか槇さんのどっちかと勘違いしてない？」
上重「わかりました　話題を変えましょう」

**神様仏様名無し様** · 2022/02/21(月) 19:55:10.50

93年のペナント
92年の継続でヘッド高田繁・打撃コーチ中西太は継続してほしかった
中西太なら多少まともな打撃陣になった

山倉と堀内にしたおかげで守り崩壊した

**神様仏様名無し様** · 2022/02/21(月) 23:49:26.41

>>2
1990年代の巨人は…
｢80年代主力が続々引退していく中で、新戦力を自前で育てずにFA任せにして戦力バランスが
少しずつ歪になっていった10年だった｣というのが俺の印象

**神様仏様名無し様** · 2022/02/22(火) 00:39:37.55

今までもいろんなスレで語られてたけど
第二次藤田時代のドラフトって本当しょぼいよね

**神様仏様名無し様** · 2022/02/22(火) 09:32:51.01

89年は超豊作なのに　大森1位川辺2位のところが始まりだな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/22(火) 10:59:09.45

>>68
更に翌年も元木1位という縛りがあったからな。
ただ1990年ドラフトは元木縛りがなくても、小池にいってクジを外したら、ウェーバー順的にいい選手は取れなかっただろう。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/22(火) 17:52:08.25

門奈は何故干されたのか

**神様仏様名無し様** · 2022/02/22(火) 19:18:30.06

>>5　岡崎が野球感が変わったとか言って愕然としてたな
西武が強いのは言うまでもなかったにしても

**神様仏様名無し様** · 2022/02/22(火) 20:12:34.38

吉村・井上・緒方が故障なく来てたら変わってたな。　あと92年の
コンバートの時に岡崎のサブとして大森サードを試す予定があったが
それをやっていたらもっと起用されてたと思う

**神様仏様名無し様** · 2022/02/22(火) 20:12:34.38

吉村・井上・緒方が故障なく来てたら変わってたな。　あと92年の
コンバートの時に岡崎のサブとして大森サードを試す予定があったが
それをやっていたらもっと起用されてたと思う

**神様仏様名無し様** · 2022/02/23(水) 01:35:42.84

93年は貧打すぎたね
ここ数十年の巨人打線でワーストだと思う

**神様仏様名無し様** · 2022/02/23(水) 08:40:03.38

特に吉村だな
あれ以降松井が出てくるまで本物の強打者が巨人にはいなかった

**神様仏様名無し様** · 2022/02/23(水) 13:04:22.72

93年は中西太が留任してたら変わったかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2022/02/23(水) 23:54:49.95

93年はモスビーとバーフィールドがダメだったのが全て。

期待されてたのは
1番モスビー .310 35本
4番原 .285 30本
5番バーフィールド .280 40本

原もダメだったし全部大ハズレ。
3人が機能してたらかなり手強い打線だった。
一番打撃で頼りにできたのが川相。
次が.270 8本の吉村。
そして、.337でプチ復活の篠塚。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/24(木) 00:10:19.36

駒田の大不振もでかかったな
前年27本塁打打ってたから30本期待してたわ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/24(木) 00:57:33.52

>>78
そうだった。駒田を忘れていた。
.249 7本はないな。
連続出場記録も途切れた。
過去5年で4度も3割打ってたのにここまで落ちるとは。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/24(木) 18:53:18.10

>>5
89、90年は鹿取が得した
89年は巨人で日本一
90年は西武に移籍して古巣相手にスイープ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/24(木) 19:46:57.49

>>69
外れ１位で矢野だったかも
もっとも巨人では村田と阿部の控えに終わった可能性大（そしてトレード）

**神様仏様名無し様** · 2022/02/24(木) 21:27:22.89

巨人クビになった時点で野球界から足を洗い、
国政地方問わず公明党の議員になってたと思う

**神様仏様名無し様** · 2022/02/24(木) 21:27:50.37

巨人の捕手って教科書リードしかできないけど90年代から変わってないよね

今年も同じような光景が目に浮かぶ。　ここにメス入れる人いないと
いくら投手獲得しても意味がない

**神様仏様名無し様** · 2022/02/25(金) 00:47:18.50

中尾やデーブは？

**神様仏様名無し様** · 2022/02/25(金) 18:53:55.85

中尾のリードは良かったが一時的なもので継続できなかった。
山倉が戻ってきて逃げのリードに戻った

巨人の捕手のインサイドワークは12球団で最低だと思う

**神様仏様名無し様** · 2022/02/26(土) 17:54:57.80

97年はあんなことになるとは
開幕戦が全てだったか
勝って勢いがついたヤクルト
負けて早々狂いが生じた巨人

**神様仏様名無し様** · 2022/02/26(土) 18:07:09.79

>>86
1990年とは真逆の展開

**神様仏様名無し様** · 2022/02/26(土) 18:12:24.59

斎藤の衰えがすべてでしょ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/26(土) 21:07:28.39

90年の木田は球が伸びてたけど91年から伸びがなくなくなった。
どうしてだろう

**神様仏様名無し様** · 2022/02/26(土) 22:51:46.11

斎藤雅樹は1997年のヤクルトとの開幕戦で小早川に3発を浴びるなど
野村ヤクルトにやられた印象が強いが、実際には前年ヤクルト戦6戦6勝だったんだな。

1990年代の巨人三本柱は、斎藤はヤクルト・阪神、桑田は中日・大洋横浜、槙原は広島と
上手いこと主戦登板カードが分担されていたよね？

**神様仏様名無し様** · 2022/02/26(土) 23:29:39.17

>>90
斎藤雅はヤクルトに強くてどうしても広島に弱いという印象あるけど

**神様仏様名無し様** · 2022/02/26(土) 23:48:16.34

94年は開幕戦完封
95年は自己最多の1試合15三振

とかやってんだけどね斎藤

**神様仏様名無し様** · 2022/02/27(日) 00:01:48.53

藤田時代は広島に弱くて長嶋時代は広島は克服したという感じかな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/27(日) 00:04:14.87

>>92
94年開幕戦の相手は広島。
以前この件を疑い相手はヤクルトだ、いや阪神だとそれどころか斎藤は広島を完封どころか広島戦に登板なしだと言い張った輩もおったな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/28(月) 20:16:55.89

>>86
清原も散々罵声浴びたけど
ヒルマン、ルイスと助っ人が外れたのが大きすぎた
近鉄から来た石井も一時的にしか活躍しなかったし
松井のタイトル争いしか希望がなかったし
暗黒阪神とドーム1年目の中日の低迷がなければ
2度目の最下位もあったほど

**神様仏様名無し様** · 2022/03/02(水) 22:37:25.34

落合残留して
一塁落合、三塁清原は見たかったけどな
自分と清原の起用で悩む監督は見たくないから退団したけど

**神様仏様名無し様** · 2022/03/02(水) 22:45:27.03

９７年のサード誰だった？

**神様仏様名無し様** · 2022/03/02(水) 23:59:04.52

>>97
ルイス

**神様仏様名無し様** · 2022/03/03(木) 00:06:08.72

台湾のイチローwww

速攻　構想外になったような　　

**神様仏様名無し様** · 2022/03/03(木) 00:13:41.27

全然記憶にないな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/03(木) 09:24:21.17

97年開幕前に堀内コーチがテレビで
「斎藤投手は通算200勝できるでしょうか？」との質問に「できます！」と即答してたの覚えてる
（当時斎藤は2月に満32歳になったばかりで通算154勝）

**神様仏様名無し様** · 2022/03/03(木) 09:36:08.78

>>101
97年開幕前なら「できない」と答える人は1%もいないと思う。
まだ若いし3年あれば200到達のイメージ。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/03(木) 16:10:32.34

96年マント
97年ルイス

吉岡育てる気概があればなあ…　こんな糞外人のために

**神様仏様名無し様** · 2022/03/03(木) 17:43:18.60

落合は長嶋采配を「130試合全部勝とうとする」と評していた
連日超満員でテレビ試聴率も20％あった時代なので、なかなか捨てゲームを作れなかったとも言ってたけど
自分が監督になったときは、反面教師にしてたけど

**神様仏様名無し様** · 2022/03/03(木) 20:23:31.43

長嶋茂雄は選びから間違った

山倉・堀内・中畑。　

**神様仏様名無し様** · 2022/03/05(土) 23:16:53.68

>>94
松井がホームラン2本打ったよね

**神様仏様名無し様** · 2022/03/06(日) 00:31:17.54

>>106
北別府をあっという間にKO　
ほぼ試合が決まった頃に落合も移籍第1号を打った

**神様仏様名無し様** · 2022/03/06(日) 02:21:57.19

3番松井（20）
4番落合（40）

**神様仏様名無し様** · 2022/03/06(日) 10:59:25.04

>>107
北別府晩年のころか
ていうか松井は北別府と対戦したことあったんだな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/06(日) 11:59:22.70

清原は移籍しないほうがよかったわ
巨人に憧れはあったけど憧れのままでいたら余計なことで苦しまなかっただろう

>>5
前年の近鉄戦も最初3連敗したからな
加藤の失言からひっくり返ったんだが

**神様仏様名無し様** · 2022/03/06(日) 12:06:17.65

藤田ってレベル高い星野だ
短期に弱くピッチャー使いすぎ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/06(日) 12:47:39.86

長嶋はコーチ人事を間違った
山倉・堀内・中畑って喜劇か？

山倉と堀内が6年やればディフェンスは崩壊するわ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/06(日) 15:47:51.16

>>103
ただ吉岡は時間がかかるタイプだね

**神様仏様名無し様** · 2022/03/06(日) 17:40:00.05

落合は94年の日シリでも活躍してほしかった
10.8で燃え尽きたのか

**神様仏様名無し様** · 2022/03/06(日) 18:07:05.36

>>108
もう原はベンチだった？

**神様仏様名無し様** · 2022/03/06(日) 18:47:54.86

>>115
左アキレス腱故障して開幕2軍

>>114
落合は１０・８で左太もも故障して3戦目しか出てないそれもDH。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/06(日) 18:55:15.59

原に代打一茂ってあったよね

**神様仏様名無し様** · 2022/03/06(日) 19:08:00.44

あの年の原ってキャンプOP戦実は調子よかった。　4番はずされて
鬼のように気迫あった打撃してて西武との試合で高目のボール叩いて
長打した試合なんてフォーム云々よりも怒りでボールを叩いてた。

寒い宇都宮の試合で故障。　3月に宇都宮なんかで試合するなよ

>>117
9月の落ちてきた時

**神様仏様名無し様** · 2022/03/07(月) 09:10:11.74

原は故障もあってか衰えるの早かった印象がある
最後の規定打席到達シーズン調べてみたら大卒12年目34歳だったわ（1992年）
このシーズン終了時点で通算安打数は1511
翌年からプロ入りずっとクリアしてきたシーズン規定打席到達・100安打・20本塁打が途切れてる

**神様仏様名無し様** · 2022/03/07(月) 09:12:33.45

>>119
あの時代の選手のだいたいは原みたいな曲線で衰えて引退してる
だから原に近い世代は2000本打ってるのが少ない

**神様仏様名無し様** · 2022/03/07(月) 09:41:32.05

当時は試合数が今より少ないのもあって2000本打ったのは確かに少ないな
プロ入りが遅い大卒だとなおさらきつい
1990年代の10年間での2000本達成は3人しかいなかった（大島・新井・落合）
一方で2010年代の10年間だと15人もいたわ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/07(月) 10:19:24.69

長嶋と讀賣のせいで長く野球をやらせてもらえなかったという被害者論が出るが、それならFAとかトレードを志願するとかは考えなかったの？
ファンもあのままなら金本みたいになっていたが、それがみたいわけでもないだろうに

**神様仏様名無し様** · 2022/03/07(月) 10:28:09.27

原や篠塚が達成出来なかった2000本を駒田が達成したが、横浜行ってから追い込んで打ったんだな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/07(月) 18:52:45.83

原のバット投げは小学生の時だったけど
学校の友達と真似して遊んでた
あれからもう30年近くたつんだな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/07(月) 20:39:02.77

1992ナイター祭りか

**神様仏様名無し様** · 2022/03/07(月) 21:15:06.22

>>124
7月の第1週の日曜日だったね。　

**神様仏様名無し様** · 2022/03/07(月) 22:09:48.36

あの年は勝負強かったな
もう3割も30本も届かない頃だったけど、ここぞという所でよく打ってたイメージ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/08(火) 00:11:40.92

あの3連勝、阪神ファンも調子こいて喜んでたな
在阪ラジオ局（ABCラジオと毎日放送）も阪神がデーゲームだった為
揃ってヤクルト対巨人を中継してたが、スタジオ担当女性パーソナリティ（ABCだったはず）が
「タイガースの為にも今日も巨人勝ってくださいお願いします！」だの
「巨人3連勝お見事！我らがタイガースの援護射撃ありがとうごさいました！」
「巨人は宿敵なんですが親友でもあるんですよね
つまり良きライバルとはこういうことを言うんです」
など言いたい放題だったな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/08(火) 08:08:36.24

オールスター明けのヤクルト3連戦では3タテ喰らい
逆にヤクルトのアシスト役にw

**神様仏様名無し様** · 2022/03/08(火) 10:55:14.72

巨人が優勝しそうになると中日が止め
阪神が優勝しそうになるとヤクルトが止め

この構図は90年代から確立されたか

**神様仏様名無し様** · 2022/03/08(火) 12:55:41.27

>>130
中日の八百長工作なら70年代からやってる
なのに73年の阪神は自滅した

**神様仏様名無し様** · 2022/03/08(火) 23:55:43.17

92年は桑田がしっかりすれば優勝できたな
今見てもひどい成績だ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/09(水) 00:28:49.38

>>132
藤田監督があえて使い続けた。
普通の監督ならむしろ中継ぎにするか2軍調整だったところを投げる中できっかけをつかんでもらおうとしていた。
8失点完投ってのもあった記憶がある。
でも、翌年長嶋になっても同じく投げさせ続けたんだったなあ。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/09(水) 01:14:48.04

2軍調整させてたら95年のひじ故障してなかったかもしれない。　

**神様仏様名無し様** · 2022/03/09(水) 21:04:59.99

92年の桑田は連勝ストッパーと言われてたようにチームのいい流れを止めてたから余計に印象が悪い

**神様仏様名無し様** · 2022/03/10(木) 05:45:18.87

92年の桑田は29先発して10勝14敗で負け数はリーグ最多タイ
防御率は19人中18位とドベから2番目
それでも200投球回と10完投をクリアしてるんだからある意味すごい
藤田監督よく辛抱したな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/10(木) 05:57:50.60

後半はそれなりにそこそこ良かったからね
前半が特に酷かった
7月くらいまで5点台だった様な記憶

**神様仏様名無し様** · 2022/03/10(木) 20:28:48.36

桑田のプッツン病
好投してても一度打たれ出すとピッチングが単調になって一気に大量失点
1990年ぐらいからこの傾向があった

**神様仏様名無し様** · 2022/03/10(木) 20:31:11.28

筋肉をつけすぎたから駄目なんだとか言われてたな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/11(金) 01:05:51.50

木田は90年の活躍から一転してダメになったけど何が原因？
伸びがなくなった気がする

**神様仏様名無し様** · 2022/03/11(金) 08:53:41.26

北別府が引退したときのニュースで
次の200勝投手は誰かって話題で桑田の名前があがってたような記憶がある
斎藤じゃなくて

**神様仏様名無し様** · 2022/03/11(金) 10:14:02.17

木田は93年の後半に堀内の指導でコントロール重視にしてよくなったんだよ
それがまた次の年には元に戻ったがw

**神様仏様名無し様** · 2022/03/11(金) 10:31:10.27

木田は現役長かったな
体は強かったんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/11(金) 12:47:56.94

>>141
北別府が最後の200勝投手とも言われた　
斎藤？工藤？だったな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/11(金) 12:48:01.68

>>141
北別府が最後の200勝投手とも言われた　
斎藤？工藤？だったな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/11(金) 12:57:40.55

最後の200は黒田かな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/11(金) 20:22:34.68

92年とか石毛出てくる前に木田を抑えを固定するという発想はなかったのかな
中途半端な起用してたな。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/11(金) 20:26:20.23

巨人に来る外国人見てるとメジャーってレベルが低いじゃないんかと
思ってしまう。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/12(土) 05:30:46.39

>>147
木田はメンタルが弱かったからねぇ

　　　　と思ったけど石毛も弱かったわｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/12(土) 08:02:44.62

89槙原、90木田は、先発の間に抑えで使ったりして今考えたら凄い起用法だ
当時の抑えだった広田と水野も数字だけ見ればそこまで悪いわけでもないが、広田は三振が取れるボールがなく、水野は連投がきかないのがイマイチ信頼されなかった理由か

**神様仏様名無し様** · 2022/03/12(土) 09:46:42.11

鹿取が西武行った後の抑えは流動的だったの？

**神様仏様名無し様** · 2022/03/12(土) 10:11:05.74

水野とか広田がやってたような
藤田政権の時はとにかく先発完投で抑えは後回しって感じだったね

**神様仏様名無し様** · 2022/03/12(土) 10:12:13.85

>>151
92の後半に石毛が出てくるまでは流動的というか完投させるのが基本だったから抑えは不要だった、というのが正しいかな。
槙原は安定感があったな。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/12(土) 10:17:56.73

８９年槇原は２０勝できる内容だっただけに残念

**神様仏様名無し様** · 2022/03/12(土) 12:18:12.56

FA制度が無かったらどんなチームになっていたんだろうか
落合、清原とかがいない巨人

**神様仏様名無し様** · 2022/03/12(土) 12:47:48.97

>>152
野村に時代遅れだと散々挑発の対象にされた

**神様仏様名無し様** · 2022/03/12(土) 13:12:50.43

90シリーズ、91、中後期以外の92、93と巨人が大変だったのは酷使のツケがまわりすぎた
だけど野村も酷使型なのにおまゆうでは？

**神様仏様名無し様** · 2022/03/12(土) 13:43:44.94

>>155
今のドラフト制度で　由伸　阿部　二岡なども入らなかったら

松井中心で吉岡とか大森使いづつけるしかなかったかも

**神様仏様名無し様** · 2022/03/12(土) 14:26:56.52

>>155
それなら長嶋茂雄自体監督やってなかったりして。　FAと逆指名を導入条件に
監督をしたと思われる

**神様仏様名無し様** · 2022/03/12(土) 19:47:03.95

なくても大型トレードで清原とかはいってるよ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/13(日) 09:59:55.23

89年90年と2シーズン連続でチーム完投数が試合数を上回ってるんだから
そりゃ先発投手陣も疲れがたまるだろうな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/13(日) 10:05:35.72

斎藤は勤続疲労
槙原は故障で

あのころの起用法じゃこうなるわね　斎藤なんかよく大きな故障しなかったと思うわ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/13(日) 10:25:42.64

藤田が先発完投主義だったからな
江川引退、西本移籍しても桑田、槙原、斎藤が出てきたとはいえ
鹿取とかそれに不満があって移籍した

**神様仏様名無し様** · 2022/03/13(日) 11:12:44.94

>>163
ヤクルト監督就任間もないノムが鹿取にラブコールを送ったりもしてたな
最終的に西岡とのトレードで西武へ行ったが、もし自由契約だったらヤクルトを選んだだろう

**神様仏様名無し様** · 2022/03/13(日) 11:15:52.05

水野がリリーフに回ったのは完投能力が低かったから？

**神様仏様名無し様** · 2022/03/13(日) 12:32:38.06

当時もう投げすぎの批判が始まっていて、星野仰木はぶっ叩かれたのに藤田の酷使は叩かれないどころか礼賛されていた感がある
やはり優勝回数の差？

**神様仏様名無し様** · 2022/03/13(日) 12:59:14.01

>>166
先発は中6日5日空けて完投させるのと中継ぎを捨て石のように使うのとでは
意味が違う・

むしろ今はもっと先発に投げさせろと言いたい

**神様仏様名無し様** · 2022/03/13(日) 13:08:17.17

1989年オフの鹿取は優良物件だった
藤田の完投主義にマッチしなかっただけで、投球内容もそこまで悪いわけではなかったし、大きな故障をしてたわけでもない

**神様仏様名無し様** · 2022/03/13(日) 13:13:52.29

>>167
だが潰れる寸前まで来たのは同じ事実だったわけで

**神様仏様名無し様** · 2022/03/13(日) 13:16:01.81

西本　鹿取　角は移籍先でも頑張ったね

**神様仏様名無し様** · 2022/03/13(日) 13:42:58.31

>>165
肩を故障していたから
完投もだし、リリーフも連投が難しかった。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/13(日) 13:56:31.56

過多な完投をさせずに、斎藤、槙原、桑田、宮本、香田、木田を先発固定、
広田、鹿取、角、水野、適当な外人を中継ぎ抑えにしておけば、
西武広島に匹敵する投手王国を築けたかも知れんなぁ

**神様仏様名無し様** · 2022/03/14(月) 12:01:31.79

90年の全試合を10人の投手で乗り切ったというのもある意味凄い
歴史的なスピードで優勝を決めて消化試合も多かったけど二軍の若手を試す気はなかったのかな
この年にダイエーに移籍して一軍で活躍した本原みたいに二軍の投手に力がないというわけでもないのに。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/14(月) 13:12:21.92

88年1位の吉田は一切興味なかったのかな
ダイエー行って開花したけど

**神様仏様名無し様** · 2022/03/14(月) 21:17:37.03

吉田は10人の中に入ってますが？

唯一入れ替えがあったのが　広田が故障したときの原田（偵察メンバー1試合のみで登板はなかった）

**神様仏様名無し様** · 2022/03/14(月) 23:57:31.63

>>173
斎藤は2年連続20勝がかかってたんで早々にリーグ優勝決まっても消化試合もめいっぱい登板してた気がする
日本シリーズに向けて休養・調整を優先する選択肢もあったが
あと最終戦まで頑張って20勝達成して最多勝・最優秀防御率の2冠もとったのに沢村賞逃がしたのは運悪い

**神様仏様名無し様** · 2022/03/14(月) 23:59:32.09

藤田巨人の酷使礼賛はバカボンか？

**神様仏様名無し様** · 2022/03/16(水) 12:10:06.14

>>175
入ってる。
斎藤、桑田、槙原、宮本、香田、木田、水野、広田、吉田、加藤

**神様仏様名無し様** · 2022/03/18(金) 20:12:01.58

捕手に関しては吉原に故障が多かったのが痛い。
91年も吉原が被った数試合良かったのレイノルズに体当たりされて離脱
92年も桑田は吉原と組んだ初戦は勝ったが4戦目くらいでひざ故障

**神様仏様名無し様** · 2022/03/18(金) 20:20:10.37

>>179
「和田走る走る　ボールは返って来なーい」
あの時も捕手は吉原だったのだが

**神様仏様名無し様** · 2022/03/18(金) 20:49:59.22

捕手固定してなかったな長嶋は
一番出ていたのは村田真だが村田喜やデーブ、杉山、吉原、柳沢とか
色んな捕手が出ていた

**神様仏様名無し様** · 2022/03/18(金) 22:04:38.36

捕手に関しては山倉を呼んだのが大きな間違い。　

山倉を見て思うのは巨人の捕手は12球団で一番リードが悪いとにかく
逃げる。　教科書リード相手が驚くリードってほとんどないだから
投手が育たない。

投手が悪いんではなく巨人は捕手が悪い。　もし巨人の捕手が古田とか
伊東なら優勝回数増えただろう。　

**神様仏様名無し様** · 2022/03/18(金) 22:24:22.08

You　そのネタ、昔から好きだNE!

**神様仏様名無し様** · 2022/03/19(土) 14:27:58.36

巨人の捕手、特に山倉って評価高いの？？

**神様仏様名無し様** · 2022/03/19(土) 22:37:51.06

山倉、有田、村田真一、中尾、デーブしか記憶にない
次は阿部慎之助

**神様仏様名無し様** · 2022/03/19(土) 23:52:17.84

>>185
吉原、柳沢、村田善、小田、杉山、、、、

移籍組なら藤田、西山、吉永もいる。
あ、藤田以外は2000年代か。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/20(日) 01:56:37.82

村田吉原中尾藤田の世にも珍しい捕手4人体制を見たときは
藤田野球もいよいよ終わりだなと思った

**神様仏様名無し様** · 2022/03/20(日) 08:31:06.14

なぜか巨人と中日の両方に在籍した捕手が多いな。他に光山も。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/20(日) 09:24:36.51

古田は巨人とヤクルト志望だったのに痛恨だった

**神様仏様名無し様** · 2022/03/20(日) 10:44:49.03

メガネを理由に取らなかったんだっけ？

**神様仏様名無し様** · 2022/03/20(日) 11:26:10.20

1990年の斎藤雅樹が沢村賞争いで2勝リードしながらも
野茂に敗れたのって、これらの理由もあるのかな？

・前年、パリーグの投手も受賞対象になりそろそろパリーグからも出そうかという風潮
・奪三振がほぼ2倍の差（斎藤146、野茂287）
・斎藤は昨年受賞しているし、まぁ今年はいいか
・野茂自身のプロ入り前の話題性

**神様仏様名無し様** · 2022/03/20(日) 11:39:10.14

野茂は最多勝と防御率のタイトルが獲れたのが大きい
途中まで渡辺久信が20勝と防御率のタイトルを獲る勢いだったけど終盤に絶不調になって野茂に勝利で並ばれ防御率も抜かれた
そんな久信にあっけなく捻られた日本シリーズの巨人打線w

**神様仏様名無し様** · 2022/03/20(日) 11:52:31.21

>>187
熊野と藤田なんか終ってる選手を獲得するっとおかしかったよな　
高田はまだしも勝呂を放出したのは痛かった

**神様仏様名無し様** · 2022/03/20(日) 11:59:44.85

獲得するって　だった
追記すると熊野は満塁で同点のチャンスで凡退するし、
長嶋体制に変わったら干され続け、シーズン終了後にすぐさまクビに
藤田は二軍コーチで残るも選手途中から背番号も60番台に降格
現役ラストイヤーはコーチ就任を打診されてか？一軍登録はなかった

**神様仏様名無し様** · 2022/03/20(日) 12:17:53.71

熊野の巨人最終打席は長嶋政権１年目、満塁で代打。ピッチャーゴロ。

藤田元司都市伝説。ベストプレープロ野球のデータを参考に采配をしていた説。
対左＋2の西岡を多用。
オールCで有名な熊野を獲得。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/20(日) 12:50:59.60

1990年の斎藤って、優勝決定直後の時点では18勝4敗、防御率1.74だったんだな。

それが残り3試合を2勝1敗で2年連続20勝こそ達成したものの、
5・6・5失点と明らかに内容が酷くなっており、防御率も2点を超えてしまった。
この不調が日本シリーズにももろに現れたというべきか。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/20(日) 12:52:27.60

巨人の捕手は相手を見るとかそういう以前にコーナー要求が多すぎてイライラ
する。　誰がこんな指導をしたんだろうと思う。

有田と中尾が来てなかったら槙原と斉藤は育ってなかったわけでそれを
考えたら恐ろしい・

**神様仏様名無し様** · 2022/03/20(日) 12:53:26.48

ダルビッシュなんかが巨人の捕手とバッテリー組んだらキレそうだし
大谷が巨人来ても開花しなかっただろう

**神様仏様名無し様** · 2022/03/20(日) 13:08:33.81

>>155
なかったら、93年オフにトレードで落合獲ってるよ
交換相手は桑田かなんて当時のスポーツ新聞ではあった

**神様仏様名無し様** · 2022/03/20(日) 13:38:23.32

張本の時のようにか
まあ４番候補強引に取りそうだよね　当時の貧打線考えると