【仲田】暗黒期の阪神ってどれだけPart93【中込】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
現代社会の暗黒考えたら
この時代の阪神の暗黒なんぞ些細なもんだよ 確かにw
後期暗黒の時期だってバブルの反動で、落ち着いたら
またバブル前の日本に戻るような感覚あったもん
生産性将来性は先進国中最低、外交政治経済科学技術役人芸能全部ダメになったw
人も組織もやたら煮詰まって窮屈になった。スマホ狂いの幼稚な精神病予備軍ばかり よく考えたら
1965-1984や2006-2021も暗黒なんだよな
まともなチームのフロントや選手は
2位も最下位も同じって言うやんか この時期の選手って異様に華奢だったのはファンにも分かったけど
実際に武庫川女子大に虎風荘の飯を調べてもらったら老人食レベルだったそうで
藤田平の数少ない功績がそれを改善させた事 >>1
立てるんだったら前スレくらい貼っとけやアホ、そもそもなんでスレ番が92や93なんだよ
【亀山】暗黒期の阪神ってどれだけPart92【野郎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1629965087/ 鬼平以前の春期キャンプの宿舎は
一軍:ビジネスホテル、二軍:リゾートホテル。 >>6番、帰っていいよ
クソ暑い中、みんなの見てる前で正座させたろか
そのあとはアメリカンノックの嵐でピイピイ泣かしたる >>10
優勝したら困るみたいだ。
ABCは八百長推進か? >>11
ABCは阪神タイガースを喰い物にしてるだけだから ABCといえばアホの実況安部が
美人女子アナに「白いエクスタシー」とかほざいたり
新庄のサヨナラ弾にヤバいくらい酔い痴れてたのが印象的 90年代まではプロ野球人気じゃ無くて読売人気
今は読売人気じゃ無くてプロ野球人気 今、子供で遊びの野球してる光景を殆ど見かけない
下手したらリトルや中学の野球部入らん限り
父ちゃんとキャッチボールくらいじゃないの
子供同士プロ野球の話題とかも絶対減ったろうし
球場通ってるのはコアな奴かイベント好きの人種かな
ルール知っててキャッチボールできる子、30年前7割としたら
今4割もいなさそう。昔は野球部じゃなくても上手い奴沢山いたな マスコミが阿呆みたいにマイナー競技に尺とりすぎ
日本人、あらゆる競技に手えだしすぎ、スマホやりすぎ >>19
ホンマに。
ミズスマシとかお遊びレベルのスポーツなんぞが世界大会とか腹捩れる位笑う。 世界から見たら野球の方がマイナーなスポーツなの知らんのか
アメリカだってアメフト、バスケ、野球、アイスホッケーの順だし 地域限定人気の阪神だのホークスだのはまだなんとか
野球人気を保ってるけど、巨人みたいに全国的な圧倒的人気を誇ってたチームは
野球全体の知名度が落ちて悲惨なことになってる。
地方はまだテレビのスポーツコーナーで阪神だの広島だののコーナーが普通にあるから
野球に興味ない中年でも目にする機会が多いけど、巨人はそういうのがないから
若い層がネットからファンになるしかないんだよな >>21
野球はカネかかるから貧乏人には出来ない。
だからサカみたいなカネ無し貧乏人でも出来る。 野球はたしかに高くつくし場所の問題もある。部活は封建的
まだ坊主が多い。本格的にやると家族ぐるみで週末つぶれるしな
遊びでやるにしてもある程度出来る奴何人も揃えなアカン
プロ野球だって普通の奴は通しで見ないし。衰退しかないなw ではなんで昔は特に貧乏な家庭上がりのプロ選手が多くいたか、
もというか殆どそれが数少ない成り上がりの手段だったからっていう事になる。
もし野球が金かかる競技ならそんな家庭の子は出来ない訳だし。
要は地域地域に素質のある子にはやらせてくれるスポンサー的なオッサンがいたわけよ。
今もいない訳ではないけど恐らく反社的な側面もあって激減した。
中継についても同じ事が言える。
いくらここでスケートやらカーリングやらを馬鹿にしても
民放にとってはスポンサーこそが絶対な訳で。
市民が見る物にはスポンサーがつくしつかない野球は放映しない。ただそれだけの事。
野球人気が絶頂期だった頃に子供だった40代〜30代が社会の中心にいるうちはまだええけど
それより下の世代が中心になったらもっとそれが顕著になると思うよ。
その世代ってめっちゃファンの人以外は全然野球知らないからね。
芸スポみたく「嫌い」なのではなく知らない、のよマジで NHKの高校野球があるうちはまだ何とか…。
まあ夏の大会以外は髪型くらい自由にさしていい筈だけどな タッチとかドカベンとかリベラル過ぎてリアリティがゼロだと思った >>27
以前のマクドナルドの社長藤田田の言葉で
「女が買うものはカネになる。男はカネにならない」
ってのがあった
民放の野球中継がスポンサーつかないので激減したのもまさにそれ マスゴミが最悪なんよな
表層だけ、今だけフォーカスして右往左往しやがって
各分野の参加人口=重要度を常に提示せえよ。 >>31
マスコミの問題じゃないよ
マスコミはスポンサーの言いなりなんだから
スポンサーを野球支持にしなきゃ意味が無い 掛布雅之さんら阪神OBのV戦士自ら復興イベントでカレーの炊き出しやトークショー「ワン・ピースで頑張ろう」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c89f676f176b4a1be6d1acb2c6889b5fb15e6082
かつて「ミスター・タイガース」と呼ばれた掛布雅之さん(66)ほか阪神OBのV戦士らが、阪神・淡路大震災から27年が経った17日、当時被害が甚大だった神戸市長田区の大正筋商店街で「神戸震災復興フリーイベント」に参加して、カレーの炊き出しやトークショーを行った。
懐かしいOBもイベントに参加した。1985年、4番の掛布さんと一緒にプレーした池田親興さん、中西清起さん、仲田幸司さんだ。この3人は1983年度ドラフト同期。1位指名が中西さん、2位指名が池田さん、3位指名が仲田さんだった。 いや、スポンサーは仕掛け人ではない
7分3分でマスコミが悪い >>35
どちらでもええねん
日本は資本主義なんだから
儲かるならやる、儲からないならやらない
基本それだけ
フィギュア中継する事で儲かるからやる
野球中継する事で儲からないからやらない
簡単な事やねん
だからスポンサー関係ないNHKはやるわけで メダル取れるから
伊藤みどりあたりからミスリードしてきたわけ そうそう、チンケなマイナースポーツにやたら付加価値付けたマスコミのミスリード
>>36みたいな奴ばかりでカネしか見れない移ろいやすく本質をとれない
権力の広報だしどの世界行っても通用しないガラパゴスの極み >>40
そりゃ野球そのものがガラパゴススポーツなんだから仕方ないわな
本国アメリカですら4大スポーツのうちで最も世界とのつながりが薄い
野球が真っ先に若者から見離されてる マスコミやTVが大袈裟にやってるだけで
どれもいうほど面白くないもんな
コロナやコムロでも横並びの偏向報道が
アホでも鼻につくはずだし
高齢者以外TVから離れて棲み分けしてるって事だな 野球中継のスポンサー酷過ぎるもん…
なんとか自然食品とか電子たばことか
そんなクソ企業でやっとスポンサーが見つかるのかよってレベル
腐っても国内第一スポーツがこれなんはどうなのよって思う >>41
今となってはアメリカで何で野球が根づいたのかの方が不思議だな たしかに野球のスポンサーはヒドいw
しじみ習慣とかベラジョン無料版とかウンザリ たしかに野球のスポンサーはヒドいw
しじみ習慣とかベラジョン無料版とかウンザリ ファンが選ぶ!好きな球場ランキング
1位:阪神甲子園球場 得票率30.25%
2位:MAZDA Zoom-Zoom スタジアム広島 得票率23.17%
3位:明治神宮野球場 得票率20.48%
4位:横浜スタジアム 得票率17.24%
5位:福岡PayPayドーム 得票率14.12%
6位:東京ドーム 得票率14.10%
7位:ZOZOマリンスタジアム 得票率12.09%
8位:京セラドーム大阪 得票率12.08%
9位:ほっともっとフィールド神戸 得票率11.96%
10位:楽天生命パーク宮城 得票率11.19% 暗黒期阪神の話じゃなくて
今現在の野球の人気、知名度は・・・ってスレになってるなw オレ等の時は西宮市役所前で成人式だったけど
今は甲子園だから滅茶滅茶うらやましい。 まあアレだわ
京セラとバンテリンは無機質で熱くなれんわ
西京極とか長良川、岡山県営のがエエわ
日生や川崎はとにかく汚い。てか甲子園も汚いな
あ、札幌円山は嫌いやよw 甲子園は改修されてから銀傘に応募メッセージ出るのが良いね。
タイガースへのメッセージだけじゃ無くて高校野球へのメッセージも出るのが好き。
外野21号門から入って通路歩いて行くと
銀傘とバックネットが見えて来てウグイス嬢のアナウンス流れてくる甲子園独特の雰囲気大好きです。 岡山県営って草野球場みたいなやつだろ?
最悪すぎたわ >>54
日生。
プロは絶対試合してはいけないレベル。
高校野球でもぎりぎり。 >>50
甲子園球場で成人式やる前って鳴尾浜球場すぐ近くの
兵庫県立総合体育館じゃなかったっけ? なにせ地方開催が少なくなったよな
阪神の場合春夏京セラてのあるから余計そういう余裕がないな 星野時代来る前は甲子園もそこまで入らない試合も多かったから
地方開催でも収益があまり変わらなかったんじゃないかね。
それが売り興行か自前かはファンには分からないけど。
だから倉敷、西京極とかでもしばしばやってた訳だが甲子園が入る様になると
そんな移動伴う面倒な事はしなくてよくなっちゃった。
これは阪神だけじゃなく近年の横浜や広島も似てる。 だなあ
福井とか金沢とか富山も昔はあったけど
そういうプロのないアクセス悪い地区には無理してでも行ってほしいかな・・・ >>56
それはオレの時より後やね、西宮市役所も総合体育館も入りきらない。
一昨年から甲子園なった。
住みやすさランキングで西宮、芦屋は大人気やね、特に西宮北口、夙川、苦楽園、甲陽園、今津は移住者増えてる。 いやまあ岡山県営の外野は芝生席でショボかったよ
藪の初勝利そこやったかな >>60
なるほど、ずっとあそこで成人式してたわけじゃなかったんだね
調べてみたらあの体育館は1985年に竣工、成人式やってた期間は1995年から2019年までだったそうだ 中田は86年の柏原のようにもう一花やってほしい
藤浪はデニー友利のように新天地で開花してほしい 真冬の浜風、六甲山系から吹き抜ける颪がぶつかり合う阪神タイガースと高校野球の聖地甲子園
いつも23号門から8号門通って出勤するけど地元西宮市民のオレでも甲子園独特の雰囲気に酔いしれてしまう。 1990年代までの客層見たらオッサン、ジジイはかりやね。
2000年代入ってからの層見たらファミリー、女性層が半分くらい占めてる。 2022.01.25
甲子園に“商業施設”3・3オープンへ
阪神電鉄は25日、甲子園球場南側に商業施設「甲子園プラス」を3月3日にオープンすると発表した。ファミリー層をターゲットに、人気の飲食店など11店舗が出店する。
「野球・スポーツ振興の場」と「地域の憩い・子育て・学びの交流拠点」をコンセプトに、甲子園歴史館を一部移転拡張するほか、シミュレーション野球の体験施設「BE−STADIUM KOSHIEN supported by STAND IN」や野球用品専門店「スタンドイン甲子園」、子供向け施設などを充実させ、ボールパーク、スポーツをテーマにした街作りを目指す。 昔は今よりシートピッチがキツくて途上国的だった
スタンドではところ嫌わずタバコプカプカ、トイレは汚い
応援団が買ってもない席ビニール紐で囲んで
アホみたいに旗振って危ないし平気で絡んでくるし
とにかく知らん奴が馴れ馴れしく声掛けてくるわで・・・
あの女連れてけんような猥雑さがよかったのよ
今みたいなクリーンなイベントのひとつ、とは違っていた >>72
椅子も固くて狭苦しかったし、全然よくねえよ
あんな時代戻りたくもないわ 球界再編問題以降、パ・リーグ球団の大幅改革始まってユニ分配、女子ファン獲得など革命起きた。
今は昔と違い野球だけではダメであってエンタメも繰り出さないと行けない。
一番良い例がDeNAのヨコハマブルーライトシリーズだろう。
阪神も黄色の蛍光ボードとペンライトで甲子園イエローライトシリーズやって欲しい。 「ボールパークにファンを呼ぶには、球場を楽しく美しいところ、つまり男がガールフレンドを連れて行きたくなるような場所にすることだ」
1962年、当時のドジャースオーナーだったピーター・オマリー氏は
ドジャースタジアム開場にあたって上記の名言を残した
なお甲子園の客席は、それから40年経ってもチンピラ応援団と酔っ払いのクズで占められていたという オウオウオウオウ 阪神タイガースってのは
オウオウ〜大阪タイガースと韻を踏んでいた事のなごり
だから正しくは
ハンハンハンハン 阪神タイガースと直すべきだ
悶えてる俺たち、みたいで素敵やん >>78
それよく言われてるけど、詞の意味はあくまで「嗚呼」
韻踏みは偶発かつ二次的なものなのでチーム名の改訂で変化するものではないんよ >>79
歌詞に嗚呼なんて書いてねえよ
捏造すんな >>58
オープン戦なんて一昔前は
日本国中、あらゆるところで試合やってたのが
当たり前だったけどそれもなくなったね >>77
これは新鮮でいいね。
甲子園ウル虎の夏が今年10年目か、ユニフォーム発表された。
夏の高校野球前の大イベントやね、やはり今のスタイルはエンタメ中心になってる。 昔は西明石とか訳わからん球場でやってたなあ
てか二軍とかいえ浜田で試合してたんだものw 今年のユニフォームはラケットライン無いから良くなった。 >>89
そうかな。
ホームのデザイン的には岡田入団時に使用していたタイプのボタン版だけどな。 タテジマにラケットラインて何も考えてない感じがした
あと2012-2015あたりの肩の前身頃に変な黒いラインのやつとか最悪だった
2007-2011、シャープ感あって黄色取り入れて個人的には好きだったが・・・ 仕事帰りに甲子園横通って帰るけど試合中なら6〜7回ぐらいが多いかな。
一塁側ブルペン横を歩くとタイガースリリーフ陣が投げてます。
高校野球開会式の時はブルペンで並んでるね。 >>93
そこに移設して良かったな。
ラッキーゾーン撤去も遅かったし何故か、ブルペンがファールグラウンドに移設。
控え投手は半地下から状況見る風になった。当時の状況は知らんがGM時代にブルペンを再度移設目論んだ負広の意向かね?
大震災前だから阪神も金は有ったろうに屋内練習場整備位出来たが、
ケチ久万が支出渋ったか? >>91
緑のアスレチックスみたいなユニどうでしたか?
どうせなら黄色取ってヤンキースみたいなピンストライプの白黒だけのユニやって欲しいね。 アスレチックス風はよかった。明るいし甲子園にも似合った
黄色は相当頭使わんと野暮ったい感じになってしまう
が、虎だけに頑張って黄色を使って格好良く仕上げてほしい
新ユニもまあ妥当な姿だけどヒネリがないんよな。伝統球団は冒険しない
日ハムみたく禁じ手づくしもイヤだけど 甲子園は他球団の選手がホームラン打ってもシーンとしてるがタイガースの選手がスタンド放り込んだら独特の歓声が沸き上がるのが好きやね。 >>98
高校野球でも他球場でやってたら普通の感じですが甲子園は他に無い特有の
雰囲気だからでしょうね。 今年の矢野阪神×新庄日ハムは甲子園
BIG BOSS大人気やね、凄い動員なりそう。 ビッグボスグッズがほしい
阪神ファンとしては愛憎半ばするんだがw https://www.chunichi.co.jp/article/409280
この記事を見たら、伊良部の偉大さが分かるよな
04年は序盤に打たれまくって自らが2軍落ちを志願してその年限りで引退を決断したし いや別に
レギュラーを張る力がなくなったベテランが身を引くのは当たり前なので偉大でも何でもない >>103
クイックできないから走られ放題だったしな とにかく香田には滅法弱かったな。阪神戦以外は大したことはなかったのに。
斎藤雅桑田槙原香田宮本ガリクソンとかムリゲーだろ。阪神の先発が確変しないかぎり勝てそうにない。 ペイペイドームも女子高生デーやってるように
甲子園も前面トラコデーやって欲しいね。 2017年春に出場した不来方高校が出たその日の夜、ABC朝日放送でやってた(みんなの甲子園)で応援に来た女子生徒に聞いたらテレビで見てた景色が生で見れて嬉しいですとか
甲子園が凄く大きいですとか言ってたのが印象的です。 ららぽーと前に出来る甲子園プラスが3月3日にオープンする。
施設内には阪神甲子園球場をシュミレーションイメージしたバッティングなど
体験出来るらしい。
タイガースファンだけじゃ無く高校野球ファンにも好評なりそうだ。 >>103
サッカー日本代表の長友は今でもしがみついてるぞ 総年俸1位ソフトバンク 2位楽天
読売球団負けてますね。 >>105
斉藤雅樹15勝40敗
槇原寛己10勝38敗
だが
桑田には36勝34敗で勝ち越してはいるぞ いつまでジジイ共は昔の話してんだ。今の読売はソフトバンクに8タテ公開処刑されるマイナー球団やぞ。 >>111
何回もワンパターンのネタばかりやな、お前みたいな孤独死確実の老人は
楽しみが無い。 対槙原 勝率.208
対斎藤 勝率.273
こんなもんプロ辞めなアカンわ
91年頃やたら身売り話出たよな。あの頃は閑古鳥鳴いてて
もっとしっかりした大会社に是非買ってもらいたかった
甲子園さえ使えればファンも後のことはすぐ慣れたろう
30年で少なくとも5.6回は優勝出来たろう 槙原時代のはじまり
バックスクリーン3連発
槙原時代のおわり
新庄敬遠 どんでんは元々桑田をカモってたんよ。
ところが2、3年目からかな。
桑田があの縦のカーブをドロップというよりもフォークみたいな
ワンバンさせる使い方をしてきてから岡田はなかなか打てなくなった。
あとガリクソンからもよう打ってたね。
映画「居酒屋ゆうれい」で使われたのも確か岡田がガリーから打ったホームランじゃなかったか >>112
今の話したいならプロ野球板に行こうね坊や >>117
若者は過去より先の未来を見る 老人は先の未来より過去を振り替える
この違いだろう。 どん様に逆転満塁ホームラン打たれて
グローブお手玉みたいに投げてたガリクソン
YMO時代の坂本龍一みたいな顔した亀山も出塁してたw >>119
岡田彰布は甲子園球場で128本もホームランを打ったぜ
現役選手のランクイン0人…新庄監督や往年のスターがズラリ 甲子園球場でのHR数TOP10
https://full-count.jp/2022/01/31/post1180542/2/ 岡田はあんな体格なのにスイングスピードが速かった
真弓にしても小柄で筋トレ先駆者とはいえ1s近いバット使ってた
掛布はあんなでかいテークバックとスウェーなのにすごいミート力
あの3人は面白いわ >>122
その3人は監督コーチのアドバイスはほとんどマジメに聞いてなかったって口揃えて言うよね。
特に脇を閉めてダウンスイングと言うのを無視してたと言ってる。
掛布は脇を閉めてダウンスイング論に従ってたつもりだったが近年自分の映像見てよく考えたら脇閉まって無かったしレベルスイングだったって言ってたな。 3人ともレベルに振ってるな
今でも年齢いった野球好きって判で押したように上から叩けって言うね…
関係ないが96-98年頃の桧山ってなんであんなすくい打ちしてたんだろう
フォーク狙いだったのかなw 掛布は衰えていくほどにどんどんバットが下から出るようになってた
綺麗なレベルスイングが崩れていってた >>124
外人全員バースの再来の再来
日本人で(帰化前やけど)まだパワーあるのが桧山と新庄だけの状態だったから二人に長距離砲をやらせてた。
結果築き上げた三振の山。 お爺さん達凄いわ、マンネリせず同じようなレスを永遠に繰り返せる忍耐力、
若年層には出来ない。 97年、甲子園の高い所で試合前フリー打撃見てて
松井清原や広沢の打撃と新庄桧山平塚比べると
体格から精度から柵越え率から歴然と違ってて
こういう戦力で何シーズンも重ねるのは本当に馬鹿だと思った >>128
広沢ってパワーの割にホームラン数はそんな多くないんよな
ダイエーとの日本シリーズで三振ばっかしてた印象w >>130
日本シリーズ敗退決定的な最後はホームランで締めたからいいの。全打席三振からの最後だけホームランで引退が広沢らしくてよかった。 広沢が2001年お立ち台で六甲おろし
92年秋の神宮決戦体験者からすると複雑な思いだった
それにしても03-06年頃は控え選手も分厚かったのお・・・ >>132
星野仙一最大の功績の電鉄本社の金庫の鍵開けともう一つの功績である球団本部のカタログショッピング感覚での外人獲得の取りやめでFA含む補強も当たったからな
後はスカウト陣の縄張り争いから来る鳴尾浜量産型選手が減ったのも大きいか 広沢ってホークス新監督の藤本と同じで
見た目ホームランバッターなんだけど
それ以上にミート力に長けてるタイプだったのに
ホームランを周囲は期待するんで能力を全開させられなかったんだよな
もし今だったら「強打の2番」とかになってたかもしれん 新庄桧山は狭い球場ならもう少し格も上がったなあ
でも他所なら試合出れんかったかw
新庄も阪神-メッツ-日ハムとか打線弱いトコだったのはツイていた 新庄阪神に残っていたら大胆な血の入れ替えもできなかったろうし2003の優勝も無かっただろうな 新庄、2000年、2004年はベストナインで一流の数字だよな
2001-2003年、メジャー行ったから今日があるわけだが、
日本いたら80発くらい打てたかな。通算も.262 本285くらいの線になったかも 甲子園のライトに右打者がホームラン打つのは
至難やね。
東京ドームならフライがほ 読売TVのアナウンサーは阪神ファン多いね。
特に女子アナウンサー。 >>141
逆にポール際とセンターはドームならフライが甲子園ではホームラン
まさに真逆 ドームの122m/100m/左右中間110mを信じている人がいるのか
色んな談話総合すると実測は-3mくらいらしいぞ
後楽園が公称90m、実測87.8mだったのは割と知られた話
あと甲子園の両翼95mは実測な上ファウルラインとフェンスラインがなだらかに
交差しててあまり意味のない数字。中堅だけはたしかに狭いが・・・ 暗黒時代の投手陣は甲子園の広さに大分救われた感がある
あ、やられた!というのが逆風でフライになることも多かった
その分、味方がちっとも打ってくれないという問題もあったけどね 暗黒後期の阪神主力投手は通算防御率が軒並み3点台後半
3.60としたら普通球場本拠で3.90程度か
そりゃ勝てんわな
130試合中甲子園は61試合くらいか
京セラはないが地方開催は多かった
打者は.250 20本としたら
左なら.263 26本、右なら.258 23本とか 5月中頃には和田の打率以外興味なくなる阪神暗黒時代からの5月中頃には坪井の打率以外興味無くなる阪神の新暗黒時代 坪井が春先から打率期待されたのは99年だけだな
98年はパウエル・平塚が故障がち、新庄桧山が不安定でじょじょにスタメン割って入った >>142
巨人ファンなんて口が裂けても言えんやろ。 >>144
確か甲子園ってセンターに書いてある数字が変わった気がする >>143
スコアボードの旗を見れば分かるらしいね。
浜風がライトからレフトに吹くのが一般的だが風が止まってる時とか
逆に吹く時は風に乗って入るのがあるらしい。
浜中のライトポール直撃弾見た事ある、高校野球でもあんまり見た事無い。
こんなドラマが甲子園にはあるけど東京ドームには一切無い。 甲子園と東京ドームどちらのサヨナラホームランがドラマチックか
誰に聞いても同じだと思う。
歓声と迫力が全然違うよね。 育成環境については、今岡さんにとって苦い記憶がある。
「私が阪神に入った時期はチームが弱かったので、毎年のようにコーチが変わって『ああせい、こうせい』と言われるわけです。でも、結果が出なければ『考えが甘いねん』と、全部自分のせいにされてしまう。いろんな人にいろんなことを言われて選手は混乱し、満足しているのはコーチだけ。その結果、つぶされて終わった選手をたくさん見てきました。たとえば100人の選手がいて、コーチが教えまくって有能な選手に育つのはほんのわずか。残りの半分以上はつぶされたと言っても過言ではありません」 特に新庄、今岡、佐藤みたいな定形発達じゃない人は
コーチとの兼ね合いが命取りになりかねんな
コーチにも相当分別やわきまえがいりそうだ
少年野球や空手道場行くと今もビックリするくらい封建的に
怒鳴りながら画一的なメソッド叩き込んでる。減点式っつーか 松井の読売嫌いも相当な物やね。
ヤンキース愛が強すぎる。
阪神タイガースのコーチか高校野球ナビゲーターやって聖地甲子園の舞台に立ってほしい。 >>156
>結果が出なければ『考えが甘いねん』と、全部自分のせいにされてしまう。
これは柏原純一のことかな? いやあ、柏原さんがそんな言い草しない、と思いたいねw
新庄がず〜っと信頼してる人だし
柏原「新庄は確かに粗削りで体も細かったけど、ちょっと手助けすれば
必ず開花する、あまり細かい指摘をせずフルスイングせいとだけは言ってた」
まあ、それでも相性ってもんはあるだろうけど 打撃コーチ
97年 佐野
98年 福本
99年 柏原・長嶋
00年 同
01年 柏原
う〜ん、やっぱ柏原なのかなw
てかノムが今岡に集中力、やる気が無さそうに見えるとか
小技や四球とる気がない事を嫌って指摘しまくっただけにも思えるが
坪井も00年にはバスターとかベンチ指示が多く良さが消えていた >>158
高校野球ナビゲーターは候補沢山居るやろ。 逆に新庄は180度タイプが違うから合わないかと思われたノムとは馬が合ったんよな。
2人共相当な発達な感じがするから奇跡的にシンクロしたんだろうけど
それはたまたまであって、野球人なんて別にその2人に限らず
殆どが一般社会から隔絶されてきたとこで育ってきた人間が
大多数だけどその中でも相当な変わり者はどうしても
>>156になる危険性ははらんでいるわな 10代の支持率は阪神1位
読売4位
若い子には人気あるな、高齢するほど読売が高くなるみたいだ。 日本の8割が読売ファンだったと言うか
虚カスだったのが信じられんな。
今では跡も形も無い。 昨日だかニュースで見たがプロ野球を見ている世代で1番多いのは50歳台で
そこから下になるにつれて割合が減っていくとのこと。
まあ世の中の感覚からして合ってると思う >>133
星野の実績はそれに加え選手たちとタニマチ共の距離を置くようにしたのも大きい。
野村はそれをやろうとしたがタニマチ共から総スカン食らった。
星野が辞めてどんでんになったらまたわらわらとタニマチ共が湧いてきた。
阪神のタニマチ共を抑えれる監督は外人か日本人では落合くらいしかいないと思う。 >>168
とは言うけど星野さんは財界、政界と強く太いパイプ持っててフル活用してるし、要は人との付き合い方が重要ってことやろね >>167
【調査】<プロ野球を観戦する人>50代で最も高い結果に!年代が上がるほど観戦する人の割合が高くなる傾向...有料chでの観戦は3%..★3 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643945294/
こんなスレも最近立ってたしな 最悪なドラフトはやっぱ1995かな
舩木は社会人No.1と言われたが他球団は故障情報で撤退したらしいし
中ノ瀬、林はスカウトが猛プッシュするし開幕一軍まで約束してた
で、使ってみると全然通用しなくて藤田も暗く笑ってたw
曽我部は江越みたいなもんだったし。中ノ瀬もだが二軍レベルなら光った
2-4位は全員同じスカウト・・・ >>166
76年に阪急が初めて日本シリーズで巨人を破り日本一になって、
福本は翌年から西宮球場に客が増えると期待したがガラガラのままで落胆したという話がその時代を象徴している >>172
まあ定説だからな
舞台裏だし明確なソースなんてものはないよ
二軍戦でさえよくわからん奴が出待ちしてるよな
ホントに応援して案じてるんなら遠くでそっと見守っててくれw 中日では、タニマチと選手の関係を切ったのは落合だよ。
星野政権下では、タニマチの娘と選手との見合い結婚を半ば強要し(今中とかね)、逆らう選手は容赦なく切られた。
中日の経営が傾いたのは、星野が有力なタニマチを阪神に連れて行きナゴヤドームの広告宣伝収入が激減したり、年間シートが売れなくなったり、本社の小山派閥の意向で補強費を抑えたり、落合政権下の好成績で選手の年俸が上がったりしたことによる。 落合はタニマチと中日の関係まで切っちゃったからなぁ だから中日球団が破産しないように選手にかかるコストカットしまっくてるじゃん。落合有能 いい加減昭和の芸能的体質は改めんとなあ
代行やってたけど有名選手が支払いしてるのは選手同士の時だけ
関係ないが新井なんかしこたま飲んで帰る最中牛丼だからな、やっぱ違うよ 阪神も色々あるだろうけど中日ファンにしてみたら羨ましいよ。定期的に暗黒期は迎えるけど、数年で復活してくるし。やはり球団の人気が違うからだろうね。中日は星野時代に一時的に全国的な知名度が上がっただけで、一貫してローカル球団。 中日の暗黒なんて所詮ファッション暗黒
80年後半から2000年初頭まで暗黒しかなかった阪神
同じく80年90年代暗黒でしかなかった南海/ダイエー
90年末期から昨シーズンまで暗黒続けてたオリックス
に比べたら中日(横浜も)低レベル暗黒
まぁ阪神、ホークス、中日、横浜は人気球団の分オリックスが最暗黒だったか?やっぱり >>183
阪神は1987から2001の15年間で最下位10回か。
ファンにしたらたまったもんじゃないな、確かに。
球団体質を変えたのも星野というのが面白いw だからこそ92年は異様な熱気だった
生え抜きばかりで、野球が王様だった最後の年で・・・ >>183
暗黒比べなんざ意味もない
有能なら暗黒にするな ソフトバンクも阪神も中日も、良かった年は本社や球団の全面バックアップを取り付けたケースだよな。
ソフトバンクは孫正義だし、阪神、中日は星野だったということ。大金持ちか政治家が必要。 >>184
成るべくして成った弱体化。
S50年代もモノにならん投手ばかり。 レス見てたら年齢バレバレやね、いかにも60代以上の爺様が多いかだわ。 1982-1990のドラフトは1984以外地味ながら1位が戦力になってる
1984の嶋田も初年度から使えたんで勿体なかった
う〜ん、ただ中西池田仲田とか全員指標見るとマイナスなんよなw
若干プラスは猪俣、野田、葛西
木戸、中込、湯舟は若干マイナス 高校野球の聖地が本拠地だと言うのが大きいな。
これは他球団には真似出来ない。 阪神は球団史上最高のスターは、ランディバースなの?
中日は色々こみで星野仙一。次が多分立浪なんだから落ちるなー。 阪神と言うか大阪を中心とした関西圏はずっと時が止まってる。
野球は未だにバースと85年の再来を待ち続け
よかった時代思い出させたら間違いなくEXPO70。
ずっとそこから時が止まってる 左のスラッガーなら 損だから阪神入りたくない
けどメンツしょぼいから出れる、やっぱり入りたい
ヤジや反響がすごいし落ち着かないから入りたくない
けど憧れの甲子園でやれるし脚にもやさしいからやっぱ入りたい
難しいね。まあ実力の問題だけど >>186
そやからや、暗黒時代なんて終わって振り返って初めて暗黒時代と言うわけで進行中の時に暗黒と言う自覚があるのがおかしいねん。
だからちょっと負けこんでるだけで暗黒暗黒言う連中見てたら滑稽やねん >>193
そこを星野は戒めにかかったが元の木阿弥か。 でもなぁ
斎藤桑田に鼻歌交じりでひねられた次の日に
先発誰かと見て水野ならなんとか…
と希望を抱いた日に大敗した頃は
さすがに現在進行形でも暗黒を感じた人は少なくないと思うよ ドラフト前の記者会見で、「希望は中日以外の11球団」とか選手に言われた時は暗黒を感じた。 中日はプレーヤー部門の殿堂入りが立浪山本昌と
続いたおそらく岩瀬も入るだろう
阪神生え抜きのプレーヤー部門表彰者は今後出て
くんのかねえ 佐藤輝明がその資質を十分に兼ね備えているだろう。
だいぶ研究されて押さえ込まれたが、パワーは目を見張る。
あとは本人の精進次第かと。 >>195
わざわざ振り返らんでも解かるから
暗黒比べとかどうでもいいから >>202
というより、落合GMの頃といった方がいい。 大卒とは言えルーキーに打撃陣の精神的支柱の役割もある4番を任せるチームがどうかと思う。阪神の首脳陣はゲームのエディットモードでチーム作りしてるつもりか? 相手からすると強打者を4番に置かれると楽なんだよな。
必ずしも初回から当たらなくて済むから >>205
相手にしてみれば自動アウトの巨大扇風機がスタメンにいるだけでありがたいわ >>203
落合が高卒2年目?ぐらいのをクビにしたんだよな、それが原因
で、ドラフト候補生のLINEで「俺は11球団OK」みたいなのが出回ったほど 佐藤輝明は才能あふれるスラッガー候補だが、育成のためには外国人の長距離打者をとって負担を下げなきゃいかんわな >>209
高卒一年目の濱田達郎を「2軍でいくら投げても意味ない」と限度いっぱい下げたこともあった 落合は自分が球団と銭闘していた時は、「秋山、清原のために俺が泥を被ってやってんだ」といってたらしい。 読売ファンと公言してる芸能人でも阪神から始球式断るヤツ居ないな。
タテジマに身を包み聖地甲子園のマウンドに立てるからだろう。 >>213
始球式の依頼を断った芸能人の情報があるの? >>214
パ・リーグが不人気の頃に断った有名人居たと聞いた事ある。
ガラガラの場所で嫌だったのかな。 >>215
むしろ引き受けてくれる人の方が少なかったのでは? てか訳分からん女の番宣始球式いらん
昔からだけど有難いともなんとも思わん
あと投げるんならちゃんと練習してこい 君よ八月に熱くなれ 堤大二郎
雲が沸き立つ甲子園か..... いい歌詞やね
https://youtu.be/4mlmLsMmGtg 虚塵ヲタの芸能人や有名人が甲子園で始球式はやりたがるやろな。
手当も結構貰えるだろうし。
ただその逆、阪神ファンの人が東京ドームで始球式はいくらカネ積まれてもやらない。
金よりも大事なものがあるし何より名誉ではない。 月刊タイガース200号(94年10月)に
「湘南出身ですがずっと阪神ファンです」と寄稿した駆け出しの中居正広 >>223
あの雑誌以外にも当時のテレビとかメディアでの発言で親戚など関西に縁があって阪神ファンだとよくアピールしてたよ。掛布のファンだったっけ? >>224
掛布ファンでもあるけどどっちか言えばプロ野球ファンなんだろうな
当時関西でも仕事してたから関西でも売れるために阪神ファンを強調した
企業戦略とも言える
巨人ファンに見えるのも関東で売れるためとも説明できるし 阪神ファンの俺からしても中居は純正巨人ファンじゃないよ
パ・リーグとかもめちゃ詳しいから
ほんとプロ野球をよく見てるなって代表戦のゲストに出てる時見ても
感心する 純正巨人ファンは野球に詳しくないみたいな言い方するな
まるで旧ソ連のアネクドートみたいじゃないかw 通算PV(平均:0 現役全期間)
藤川 174.8
井川 102.7
藪 62.4
久保田53.5
福原 51.4
川尻 42.8
能見 40.8
渡辺亮40.6
野田 40.2
江草 29.2
田村 28.1
安藤 22.8
弓長 20.7
御子柴21.8
葛西 13.1
山崎 12.1
岩田 9.2
猪俣 4.5
中込 -0.7
嶋尾 -7.8
湯舟 -18.3
遠山 -34.9
仲田 -43.0
中西 -47.6
池田 -77.3
金本 511.3
福留 404.1
鳥谷 316.1
糸井 305.4
矢野 153.5
和田 64.1
関川 36.0
今岡 30.4
関本 25.4
濱中 22.2
桜井 20.7
平野 19.8
桧山 8.0
坪井 -9.6
八木 -12.6
新庄 -15.3
久慈 -28.5
藤本 -54.9
山田 -73.0 補足
江川 165.4
小林 157.5
山本和27.9
工藤 -17.9
中田 -40.8
伊藤 -87.4
掛布 365.8
真弓 249.7
岡田 236.4
木戸 -7.6
佐野 -51.6
平田 -57.3
北村 -57.4 桑田佳祐は有名な阪神ファンやね、茅ヶ崎と言えば鈴木保奈美さんもか。 完全版 ここ40年の主力級評価
藤川 174.8
小林繁157.5
井川 102.7
西 75.6
藪 62.4
久保田53.5
福原 51.4
川尻 42.8
能見 40.8
渡辺亮40.6
野田 40.2
岩ア 37.0
藤浪 29.7
江草 29.2
田村 28.1
山本和27.9
安藤 22.8
弓長 20.7
御子柴21.8
葛西 13.1
山崎 12.1
岩田 9.2
秋山 7.1
岩貞 7.0
猪俣 4.5
中込 -0.7
嶋尾 -7.8
工藤 -17.9
湯舟 -18.3
榎田 -29.8
遠山 -34.9
中田 -40.8
仲田 -43.0
中西 -47.6
池田 -77.3
伊藤 -87.4 金本 511.3
福留 404.1
掛布 365.8
鳥谷 316.1
糸井 305.4
真弓 249.7
岡田 236.4
矢野 153.5
和田 64.1
上本 62.3
関川 36.0
原口 33.3
今岡 30.4
関本 25.4
濱中 22.2
桜井 20.7
平野 19.8
梅野 12.4
桧山 8.0
北條 3.7
木戸 -7.6
中谷 -9.4
坪井 -9.6
八木 -12.6
新庄 -15.3
久慈 -28.5
俊介 -29.3
佐野 -51.6
藤本 -54.9
平田 -57.3
北村 -57.4
大和 -60.8
山田 -73.0 始球式行った芸能人たちが絶対言う言葉がテレビの中の世界だった甲子園... ..
まさか自分が今立ってるなんて夢のようですと。 >>236
上のWARで福留>掛布じゃん。
福留は全盛期の5年間をMLBに行って成績落としてるのに掛布より上なんだな。 メジャーかぶれの意味不明な指標なんぞなんの意味もないわ
福留と掛布とどちらが阪神ファンの心を打つ選手だったか
誰が見ても明白だ 掛布はトークが上手い
YouTubeで自分のチャンネルを開けばいいのに
いや、その前に阪神の監督をやって欲しいか 阪神で掛布以上の日本人選手は金本だけだ
他は誰も認めない >>240
金本は国籍規定に引っかからず日本人扱いにできたというだけ。日本人選手ではない。
では、プレーヤーとしての評価は福留>掛布で、
阪神ファンの心を打ったのは掛布ということで 笑 >>241
お前らがそういう態度だから
阪神ファンが馬鹿にされんだよ >>238
NPB全期間の指標です
中継ぎ抑えやサッサと引退した人がやや有利になるかもね
守備位置補正 捕手>>>遊撃>>二塁>>三塁>中堅・右翼>>左翼・一塁の補正はかけてある もしドラフトの時点で阪神が福留を強行指名したら
https://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/history/history1995.html
拒否されるという話はこの際置いておいて
藤田平監督は福留をショートのレギュラーで使い続けるだろうか
それとも、堅実に守れる久慈を優先するだろうか
いずれにせよ、阪神の歴史は変わっていたぜ >>245
中日は遊撃では育てきれず三塁手にコンバートした後、攻撃力優先のため1人2ポジション制を敷いてレフト兼業にした。それでも最初の頃は目測を誤って大飛球をバンザイして後ろにそらしていたが、あっという間に順応してゴールデングラブ級の守備に成長。打撃まで本来の才能を開花させた。
内野の頃は肩も足もいいのに打球感が最悪で、いくら鍛えてもものにならず、勝負を決める大事なところに限ってエラーした。今思えば精神的なものだったかもしれない。
そう考えると、精神的なプレッシャーがより強い阪神でも内野では使いきれなかったと思うよ。 >>227
それなら中居にオファー出したいな。ヤツも甲子園のマウンドに立ちたいはずだ。 ABC朝日放送の津田理帆アナは大阪桐蔭で藤浪と同級生 中居は毎年高校野球観戦しに甲子園まで行くってラジオで行ってたな 中居は偉そうに選手(年上OB含む)にタメ口で呼び捨てにするから嫌い。
野球とかスポーツ関係ないバラエティーとか見てる分には人柄もよくコメディにもまわれるから好き >>246
今思うと、内野手時代の福留はイップスだったのかもしれない
致命的な時に限ってやらかしていた記憶がある
福留を阪神入団から早々に外野手コンバートすると
センターの新庄は外せないから、桧山、平塚、石嶺とレフト、ライトを争うことになる
そうなると、関川の外野コンバートもない
チームバランスが全然変わっていた 石嶺も最後は阪神で引退後阪神OBを名乗る権利をもらうと言う在阪パ・リーグ選手の王道を通ったな 石嶺に阪神ОBってイメージ全くないな。
引退してから「長い期間」阪神でコーチやったり、関西で野球解説やったり
してたらそういうイメージもつくだろうが 阪神だけ90年代活躍のスター選手がいない!新庄も90年代のポンコツ阪神だからレジェンド扱いされてるだけ 川尻は東京で居酒屋やってるみたいだ、今でもタイガース愛を貫いてる。 川尻と新庄がつるんでたのはなんか意外
新庄下戸だし川尻こわそうだし 川尻は好不調の波が激しい投手だった
試合によっては勿論、年単位でも波があった >>258
それでも勝ちが期待出来たからなあ。
藪か川尻程度しか居なかった。 川尻
勝った日は当然大酒
良かった年のオフは気持ちよく遊ぶ
僕にはタニマチはいませんでしたが、
意識高ければもう少しやれたんでしょうねw
中西とか湯舟の系譜だな タニマチいなかったんだ。
川尻って上原タイプに見えたけどやっぱそうなんやね。
チームは好きだけど何がなんでもそのチームにへばりつきたいとは思ってないタイプ。 投げ出しも球も遅い川尻は一人ランナー出たら走られまくりで怖い。
本人も気にしてたのかランナー出たらオロオロしてクソボールの嵐で四球の山。
ツーアウトの下位打線でランナー2人出してキャッチャー歩かせてピッチャーでアウト取るつもりがピッチャーに満塁弾被弾。
これが川尻のイメージ >良かった年のオフは気持ちよく遊ぶ
隔年で好成績と不調を繰り返してたのはこれが原因だったのかw 阪神には負のイメージ強いのか関西出身で阪神に入りたがるプレイヤーが一時期いなかったな。
佐藤輝明ですら阪神じゃなく同じく関西のオリックスでのんびりやりたいと言ってたらしいし。福本豊談だが 2003年星野監督は8月に高校野球で甲子園使えないかろ必死にロード対策してたね。
8月中も関係無くホームで試合出来る他球団より不利ではあったけど
高校野球の聖地として他球団には無い誇りを感じる事の方が強かった。 >>267
とは言えメディアには新幹線も飛行機もいい座席で移動できてホテルも上等のクラスなのに何が今どき死のロードや!とよく言ってたな。
メディア用と選手用にいい意味での二枚舌持ってたんだな 私立大応募志願者数1位は近大か。
サトテル効果凄い。 >>269
元々スーパーマンモス校だし関西では通用する名前の学校だし市大、府大や関学クラスの滑り止めとしてもちょうどよくとりあえず受けとく学生も多い 近大なんてワシらのころでも大したことなかったが
さすがにめちゃくちゃアホなやつは入れなかった
今は誰でも入れるんだろ 23年前は(平凡な文系で)
同志社>>立命>関学>>関西>>>>甲南>>龍谷京産>桃山>近畿>>神戸学院>追手門>摂南
こんな序列だったように思うが、今はだいぶん変わったんやろな・・・ 同志社>>立命>関学>>関西>>>>甲南>>龍谷京産武庫川>桃山>近畿>>神戸学院>追手門>摂南 >>271
80年代90年代半ばまで暗黒
2000年以降真ん中よりかは上
2010年以降はレベル微上がりしながら研究の近大のポジション確立さした感じやろね
昔は八戸ノ里とか長瀬の辺りは近大生による無法地帯やった >>273
桃山が摂南以下と言うか大商大とか阪南大と同列扱いになっとる いま桃山そんなんなんかw
四半世紀ほど前に移転新設して上がってたんだがなw
てか25年前の偏差値55と今の55じゃだいぶん違いそうだ
トップは変わらんだろうが・・・ 郊外ってか田舎にキャンパス移転したところはどこも偏差値落としてる
関東だと青学がそれで一時期偏差値下げてた
こちらは都心回帰で持ち直したようだが >>278
ナイナイ、関学のレベルダウンは知らんけど関大が上がってるわけない。急降下中やん。
まぁ今どき学閥だとか学校の名前で人生決まるのは国政かプロスポーツの道ぐらいやろ。
メーカー勤務の桃山以下のクソ大学卒やけどなんも関係ない。
ただ万年ヒラの連中が誰はドコ卒だからどうとか大学アピールしてるな 奈良産落ちて浪人した上原とか
どういう頭脳構造してるんだろう >>280
まあ、産近甲龍だと新卒でいい会社まず入れんけどな
22歳人口減りっぱなしだから昔ほどではないだろうが
27歳超えるとたしかにもうなんの意味もないな 関西では関関同立が圧倒的に人気あった。今では近大、大商大など東大阪にある大学が人気。
桃山学院なんかピンダイと言われてた。 桃山は桃色=ピンクだから今でもピン校ピン大。
まぁ関関同立関関同立って言いすぎたせいでそれ以下の大学が学校も生徒も企業からの扱いもクソ扱い受けたからなぁ。
高校も関関同立行けないけどいいとこ就職したいなら日東駒専か大東亜帝国行けって言ってるからなぁ。
まぁ民間企業でも旧財閥系と有名地銀以外なら実力主義だからなんも卒業校関係ないけどな。
ただ通ってたプライドはあるのか20代後半の部下が資料入れてるファイルが関学のファイルやしやっぱり有名校卒業はアイデンティティになるらしい。 関西大学と関西学院大
どちらかがかんせいなんだよな
福岡のさいぶガスと同じでなんやそれって読み方 >>285
福岡とか読み方独特なんばっかりやろ
原=ばるとか
関西学院=かんぜいがくいん 阪神 相変わらずの守備練習 まるで蟹の足跡だ 藤田平氏が指摘
https://news.yahoo.co.jp/articles/d40f4cd33bf23b131c92f181c170e8a560d04062
ノックも同じようなゴロしか打たないものだから選手の足跡は同じ箇所ばかり。二遊間の選手に対して左右へ振るノックもほぼ似た打球。そのため定位置から左右に広がる足跡はまるで蟹(かに)が歩いた跡のようだ。 >>281
東海大仰星から東海大に進んでいない経歴を見て「?」だったが、もしかして東海大に進学させてもらえなかったのか? 東海大自体パッとせんのになあ
まあ当然足切りはある
関大北陽とか大半は関大行けんやろw 関大北陽 龍谷大平安 大学が吸収するから変な感じやね。
2024年から箱根駅伝も全国化するのか。関西の大学人気なりそうやな。 >>289
東大野球部の正捕手で監督まで務めた男が仰星出身だったが
どういうカラクリだったのか 2009年甲子園の3期に渡る改修工事修了して
この年から阪神なんば線開通で神戸三宮〜近鉄奈良への直通急行出来たんやね。
阪神ファンだけでは無く高校野球ファンへの
アクセスが一段と上がった感じやね。
ちなみに阪神梅田〜山陽姫路は1998年開通みたいやね。 大阪ドームまで近鉄電車が!(線路阪神やけど)
ただし全て遅かった。アホ近鉄のせいで近鉄球団を空中分解さしたくせに微妙な株式保有して袖に近鉄の文字入れさしてた時期は殺意が湧いたもんやね。
南大阪南海線住まいだったから梅田まで出ずに乗り換え一本で甲子園というのは最高やったね!ただ阪神電車入ってきたら短いし小さいしで阪神線開催時は完全にキャパオーバーやったけどな お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ 地元西宮生まれのオレは阪神阪急沿線は庭やね。
西宮北口アクタ館にあるジュンク堂や三宮のジュンク堂行って関西私鉄の本買って見てる。
近鉄、南海、京阪も見てるから身近に感じるわ。
能勢電や神戸電鉄も見てるぜ。やはりオレは鉄ヲタなのかな。 30年前ほど前阪急神戸線に神戸側2両だけ転換クロスシートの
VVVFインバータ車があって、わざわざ乗ってたなあ
ラッシュアワーの8200系もなつかしい
98年の阪神山陽直通の際は山陽のクロスシート車が嬉しかった
あ、芦屋住まいだった者です
スター車両は昔阪急6300系、今なら京阪8000系か阪急9000系かな
北摂の人間には近鉄南海はちょっと縁遠いんだよな
阪神がオレンジ使うのはアカンよなw >>297
2000年代以前は電鉄本社と球団とそこまで繋がり見せないのが普通だったから。
電鉄本社とチームカラーが一緒だったのは南海だけ。阪急も西武も全然違う色。近鉄は微妙に赤で被ってるけど色合いも違いイメージは異なる。
90年代の不景気時期からは丸いデザインや淡い中間色が好まれたから阪神電車は青→水色、ほとんど赤の橙→所謂オレンジに。
2003の優勝以降態度がデカくなった阪神ファンから巨人カラーのオレンジはおかしいとかケチつけられるようになった。
90年代は阪神ファンを公言するのが恥ずかしいほどの成績で阪神ファンを自称する人は今では考えられないほど少なかった。それも大阪で 90年代の阪神電鉄の株主総会には「甲子園でイカ焼き売ってくれ」とかのたまう株主はおらんかったの? 阪神ファンはどこにでも居る
ロッテファンはどこにでも行く
このフレーズ言われるようになったのは2005年以降やね。 >>299
90年代はむしろ本来の株主は球団売却してまえとか言う風潮の方が強かったよ。
大阪でも子供は阪神帽子被ってるだけでイジメられる時代だよ。弱すぎて
阪神ファンだから阪神電鉄の株主になるとか本籍地を西宮/甲子園にするとか言う流れも完全に2003以降
松村や月亭八方などが熱烈なファンだったが応援と言うより阪神に対する愛のあるヤジみたいなのが主流だったしね てか電車の色なんか新車出たら変わるものやろ。
ゴキブリみたいな色の阪急が例外で。 阪急は創業からあらゆる面でセンスがいい
車両の内外装、ブランディング、路線配置、沿線開発、どれ見ても断然
球団「経営」だけはダメだったが、サッサと損切りしたのはさすが
ほとんど企業努力しない関西の恥、阪神が一人勝ちってなあw 最寄り駅が阪急ってだけで貧乏人が小金持ちのJR/その他私鉄沿線民にマウント取れるレベルのブランド力はさすがやと思うよ。
10年くらい前の学生時代やけど京都線やけど富田(阪急)の香ばしいエリアの住人が香里園(阪神)の住人にマウント取ってるとこは微笑ましいと思った >>304
路線の地の利は最悪だと思うぞ?阪急
だから沿線開発やレジャーでテコ入れして路線価値を高めると言う鉄道経営のお手本になったんだと思うが、平行路線ある場合沿線民でなければ使う気にはならない。 阪神や京阪は最初から人口が多く開発の余地がない所を走っており
戦前は阪急より上位だったが、その後の発展を見れば先見性がすごい
平行路線ある場合沿線民でなければ使う気にはならない
これは当たってるけどねw遅いからね >>305
香里園は京阪 阪神は方角違いのコーロエンやろ
あんたコーリアンとちがうか 国鉄京都なんか
あんなところに「京都」冠するのは勘弁して〜
てな世界だったらしい 武庫川線はタイガース号走ってるね。
もう阪神沿線全て導入したら良いのに。
甲子園球場周辺はアズナスが全ててタイガースローソンなってる。
もう他球団ファンを寄せ付けないぐらいなった。 >>309
ツッコむのは御殿山のアパートだけにしとけと >>311
そう言うとこが阪神アンチ増やしてるんだけどなぁ。特に沿線外の人が阪神沿線住民や利用者全員阪神ファンだとマジで思ってる雰囲気あるし。
流石にナイター後の梅田行電車で飛び跳ねて騒いで脱線しそうなぐらいに横揺れさしてるのはドン引き。
80年末期から2000年ぐらいまでの客のガラ悪かった時の方がマナー良かったと言う矛盾 46勝84敗の95年ドラフト
2位 中ノ瀬
3位 林
4位 曽我部
も全員同じ東海地区スカウト(4位までで終了)
藤田も猛プッシュ聞かされてたが使ってみると全然通用しなくて笑ったとか
そいつはデカい家建てたって話もある。誰やったか忘れたのお 村山実監督時代の暗黒エピソード
ベンチからブルペンに電話「中西、行くぞ」
場内アナウンス「ピッチャー、池田」ファ?!事件
https://www.youtube.com/watch?v=WAVFhJnwBIM
なお、巨人の皆川睦雄コーチも同じやらかしをした模様
https://www.youtube.com/watch?v=xbq0y8xtPh0 皆川さんの名前出るとは懐かしい、親父が自慢気に皆川のサインボール!って自慢してきたの思い出す。
もう南海が球団保有してた話したらギャグ言ってると思われる時代になってもたな 中ノ瀬、林、曽我部は高木スカウトやったかな
法政大と仲良しの田丸スカウトというのもいた
安易かつ会社を食い物にするようなドラフトに意義を唱え続けたとされる
渡辺スカウトは98年夏に・・・ しかし渡辺の娘の立ち回り、言動を見ると告発を鵜呑みにもできない >>313
球団ロゴの入ったコンビニは阪神タイガース、中日ドラゴンズ、広島カープ
関東以外はフランチャイズが成り立つな。
やはり東京では難しい。 リポビタンDも日ハム 楽天 阪神 ソフトバンクの球団ロゴ入りか。
地域密着って大事だな、関東以外の球団ばかりだ。 >>320
よく東京の流行は遅れて地方都市で流行るって言うけどそれと同じかな 関西は阪神タイガース一極集中だけど最近は山本由、宮城などの活躍あって
オリックスバファローズの話題も出て来るようになった。
東京では野球の話題など全く空気らしい。 工事現場の仲田をメンタルアドバイザーとして招聘しよう
「こうすれば失敗する」みたいなのを日々解いていく役割
座学でカネや世の中、とるべきスタンスの講義受けても身につまされんやろ >>325
出るのは阪神ファンが山本、宮城、吉田、杉本、紅林、宗欲しい〜って話題ばっかりだけどなw
確かに阪神ファンが喉より手が出るほど欲しい投手陣と和製大砲と守備。
紅林は成績そこまでだけど交流戦で台風の目になった印象が強いのかな?
まぁオリックスが喉より手が出るほど欲しいのは阪神の人気やけどw >>328
いい選手居るなあとは思ってるけど欲しいとまでは思わんかな。
でも関西は阪神一色だが読売の話題が無になってオリックスの方が話題多くなった。
地域密着型は理想やね。 あれだけ日本中が読売ファンだらけだったのに今では信じられないぐらいの凋落ぶりやね。 >>323
大阪の流行が東京に流れる感じやな。
芸人も関西人ばかりやし。
東京って大阪の植民地なのかなあ。 2025年頃には他球団と読売がほぼ横並びの
人気なるんじゃ無いかな。
DeNAなんか若年層獲得成功してるのに対し
読売は超高齢化で大苦戦してるようだ。 あと苦戦してるのは中日か
こちらもオールドメディアが親会社 プロ野球人気=巨人一極集中人気
だったのが
地域密着球団へ分散 【巨人だけのファン】がそちらへ。。。
構造変化しただけ。
そこを錯覚している。
TVやマスコミがうまく掬えてない。
たしかに2004年まではそうだった。
アノ騒動で潮目が変わった。 野球人気が大幅に縮小したのを
分散しただけ・・・でごまかす人がまたここにも
それともそれを知ってはいるけど、現実を見たくないからごまかしてるだけなのか このスレなんて虚カスが書いてるのが直ぐ分かるね。
ファンも他球団に奪い取られてしまい焦り捲ってんだわ。
だから昔の憂さ晴らししてるんだわ、しかし現実はFA強奪も出来なくなり
人気もマイナー化してきてるんだな。
ソフトバンクに公開処刑されてる事なんて一切言わんだろ。 Jリーグ自爆がプロ野球が勝ったと錯覚させて興行のテコ入れしなかったのがマズイ。南海、阪急身売り騒動時にもっと地域囲い込んで地方興行ももっと分厚くやっとけばよかった。 85年前後生まれの選手が数少なかったり微妙なのは少年野球に行ってたであろう人口が完全にサッカーに流れてた。特に小学生レベルならほぼ身一つでできるサッカーの普及は凄まじく都市圏ほぼすべての小学校でチームあった。
学校のチームだから入団の敷居も低かったし >>339
むしろ野球界の育成方法がまずかった。 岡田や原や落合や野村が
幅を利かせて勝ちばかり追求したから。 プロ野球もJリーグみたいに全チーム同時発足してたら全然違ったのになあ。
読売の試合ばかり見せられて老人達はドップリゾッコン洗脳されてる訳やろ。
1億の放映権料失えば他球団には旨味が無くなり弱みを握れなくなる。
それが無くなった読売は哀れなもんよ。 スレタイもろくに読めない関東コンプのキチガイが住み着いて一気に糞スレ化したな >>343
昔は野球見たくても全国中読売の試合ばっかりや。
今はスカパーから始まり他の試合見れるから嬉しいわ。
お前らも他の球団見たかったやろ、読売ばっかり映ってたら腹立つやろ。 >>345
地上波が減り野球ファンのコア化が進行してライトファンが減って結果全体の野球人気下降。
テレビ中継無いとは言え旧オリックス、近鉄もラジオ中継は応援番組含めてレギュラー放送扱いであったしやっぱり一般放送は大事 >>342
その巨人も読売グループ全体の宣伝隊長な使われ方されなくなったからねぇ。スター扱いは坂本だろうけどオロナミンCのcmとかしてた松井に比べるとやっぱり弱い 今は読売の選手使うとアンチ多すぎで売れなくなる。
読売グループが携帯事業に参入出来ないなのは失敗するのが見え見えやからね。 1億の放映権料が無い読売戦など
何の値打ちも無いゆうこっちゃ。 >>349
放映権が金策だった阪神、巨人以外のヤクルト、中日、広島の1リーグ制への反対具合は血気迫るとこがあったな。特に広島の反対具合は凄まじかった。さすがに、広島球団主導ではなく有志だと思うけど1リーグ制となることの弊害を書き綴った怪文書を配ったりしてたしな。 好きなスポーツ選手(読売新聞調査)
1 羽生結弦 2 錦織圭 3 大坂なおみ 3 坂本勇人
5 桃田賢斗 6 イチロー 7 大谷翔平 8 石川佳純
9 池江璃花子 10 井上尚弥 10 内村航平 >>348
おじいさん、昭和は終わりましたよ・・・
読売の選手にアンチがって何十年の話やねん 虎ファンが最近急に減った来たように思う。
原因は何? 今のウクライナを阪神の歴史に例えたら1987年かな?
終わりの始まりという意味で 【野球】<野球離れの原因は“長すぎる練習時間”>サッカーは4つの練習を15分ずつやって1時間で終わり..。それなのに野球は…」★4 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1645737106/ >>354
そりゃ野球ファン全体のパイが恐ろしく縮小してるんだから
阪神ファンだって減るに決まってるがな 違うよ
コロナに恐れるがあまり客入れないからだよ
死んだ興行に成功なし
まさに現代は失われた時代だ 野球とかまだマシな方、Jリーグとか30チーム超が単年赤字叩き出して今年も赤字くさいからライセンス取消基準の3年連続赤字のルール停止させるしクラブチームが自治体にすり寄って税リーグ呼ばわりされとる プロ野球球団もつまらん自粛で赤字だらけなのに
あと何年保つんかね
放映権もないのに >>360
それが足枷になってDAZN利用者半ギレ状態になってるんですが、、、。 何の権限もない俺らがいくら嘆いたってなるようにしかならんよ エスコンフィールド出来たら北海道全体がハムのファンなるね。
更に読売ファン衰退へと追い討ちかけそうだ。 もうすぐ選抜やね、ららぽーと前に出来る甲子園プラスが3月3日オープンやね。
新歴史館や色んな店も入り込むらしい。
タイガースローソンも出来るから阪神ファンだけじゃ無く、ぜひ高校野球ファンも来て欲しいね。
ここから憧れの甲子園セーターバックスクリーンへ行けたらいいな。 日テレと日テレネット局で放送延長しなくてもいいから全試合放送すればパイは増えるんだが配信サービスの料金に旨味感じちゃったからね。
ファンのコア化で一人あたりがプロ野球に払う金増えたと思うけどプロ野球に触れる人数が減り続ける
たまたまテレビで見てた選手やチームのファンになろうとする人も多いだろうに テレビやラジオが主流の時代は他球場の途中経過を知るには読売戦を
見てないと分からなかったからな。
オレは他の番組見ながらチェックしてたのが懐かしい。 >>358
こいつファンの数と観客数いっしょくたにしてるのか?
アホではなくバカだな 観客動員が無いと底辺拡大にも繋がらねぇんだよ
終わってんだよなプロ野球はw 暗黒期から目を背けてどうでもいいことに矛先を向けたがる
珍ヲタの悪い癖だ このスレは虚カスだと言うのが直ぐ見抜ける。
今はソフトバンクに公開処刑されてファンも
少なくなり暗黒時代の話に持って行きたがるのが見え見えやね。
そうだろ、お爺ちゃん。 やはり甲子園や高校野球の話すると
読売ファンは嫉妬の固まりやからな。
だから話に乗って来る事が出来なくて暗黒時代の方に持って行きたがる。
そうだろ、お爺ちゃん。 阪神ファンが暗黒時代の話なんかする訳無いと思ってたわ。
虚カスは昔の事を振り返るしか無い老人ばかり。
ソフトバンクに手も足も出ない読売の話に切り替えましょうか。 関西では読売の話題なんてすっかり無い。
逆にオリックスの話題の方が多い。
なんか時代の流れを感じるわ。 読売ファンは読売ファンと言われるのが滅茶滅茶嫌がるから面白くて溜まらない。 所詮は虚カス老人の発散スレよ。30年近く前の出来事を未だに言うと言う。
これから先の読売衰退に付いて考えた方がいいぞ。 読売グループが自前球場持った事が無いと言うのが驚きだった。
全然凄く無いやん、三井グループに支配されようとしている。 >>380
今頃気付くおまいに驚くわ。巨人は盟主を掲げながら自前の練習場すら持つの遅かった。 所詮肝心の野球で勝てないウサを難癖まがいの負け惜しみ並べて晴らしてるだけだし >>381
放映権料無くなったのに盟主って笑わすなよ。
ソフトバンクにビシャボコ球団の分際で。 テレビ中継が読売戦ばかりだったから読売ファンになったと言うより成らざるを得なかったんだよな。
今なんか地元に奪い取られてしまい悲惨なもんよ。 話を戻すけど
>>287
守備練習のノックってそんなに動くものなの?
最近のセオリーは取って投げる練習だからボールを散らすのやらないのが主流だと思ってた 下柳もそうだったけど横浜の土肥も
メチャクチャ讀賣をカモにしてたな。 長崎の焼肉屋で大洋ファンと傷の舐めあいしてたら
おたくらは4年前に優勝したからいいじゃん、ウチは29年優勝してないと言われて
まだ深い闇の入り口と思ってなかったな… 讀賣戦の放映権料が10分の1以下になってるらしいね。
サンテレビでも当たり前のようにやってるから激安らしい。 相変わらず虚カス爺ちゃん達の昔話で発散場所なってるな。
痴ほう症なる前に鬱憤晴らしてるようだ。 >>344
矢野ってなんか学生のクラブ活動みたいなノリ好きだな
現役の頃もスクールウォーズの曲を出囃子にしてたし熱血教師みたいなんに憧れてんかね
まあ正直うすら寒いからほどほどにしてほしいけどw >>391
なんで、に抜き? ゆで卵でも食べたいのか? >>344
ボロクソに叩かれとるw
3名無しさん@恐縮です2022/02/23(水) 10:23:07.97ID:kBhjcLOJ0
嫌がらせに毎日胴上げしてやれよ
5名無しさん@恐縮です2022/02/23(水) 10:24:19.16ID:kmWf5U8A0
村上「アホちゃうかコイツ」
13名無しさん@恐縮です2022/02/23(水) 10:31:31.33ID:DqwGpvZs0
もはや宗教団体やな
阪神ファン辞めて正解だったわ
16名無しさん@恐縮です2022/02/23(水) 10:32:48.32ID:L5j9eTS70
もうやめろ矢野頭いかれてる
22名無しさん@恐縮です2022/02/23(水) 10:36:43.07ID:g/9OTg8p0
栗山以上に気持ち悪い監督になってて草
37名無しさん@恐縮です2022/02/23(水) 10:49:24.56ID:srnEWyj50
楽しそうでええやん
今の阪神は大学のサークルと同じみたいなもん
61名無しさん@恐縮です2022/02/23(水) 11:14:47.83ID:29uhK76H0
まさか糸井も西もオリックスが先に優勝してまうとは思わなんだやろな
82名無しさん@恐縮です2022/02/23(水) 11:52:20.64ID:0DTCzUeL0
キャンプからもう消化試合みたいな雰囲気
シーズン入って観に行く奴とかどんだけ奇特な人間なんだろう
105名無しさん@恐縮です2022/02/23(水) 18:35:24.60ID:k5lxjB970
胴上げの練習なんて、いしいひさいちですら描かなかったな
132名無しさん@恐縮です2022/02/24(木) 14:27:32.37ID:ABelPySl0
選手がやろうて言っても普通断るだろ
選手と仲良しクラブじゃ勝てるわけないよ 5ちゃんねるってお爺ちゃん達に取って最高の発散場所だよね。 >>394
このジジイもよっぽど鬱憤溜まってんだなあ。
ストレス発散なったかな。 >>372
虚カスがわざわざこんなとこ来るかよ(笑)
阪神を批判したり茶化したりする奴がみんな虚カスに見えるって病気だろ(笑)(笑)
これだから珍カスは困る(笑)(笑)(笑)
虚珍ファンは犯珍なんかアウトオブ眼中(笑)(笑)(笑)(笑)
宇都宮まきのブログで脅迫して捕まるなよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
身障者手当て不正受給するなよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) >>372
虚カスがわざわざこんなとこ来るかよ(笑)
阪神を批判したり茶化したりする奴がみんな虚カスに見えるって病気だろ(笑)(笑)
これだから珍カスは困る(笑)(笑)(笑)
虚珍ファンは犯珍なんかアウトオブ眼中(笑)(笑)(笑)(笑)
宇都宮まきのブログで脅迫して捕まるなよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
身障者手当て不正受給するなよ(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) 阪神の悪口書いてるのは巨人ファンと決めつけるのが珍カス脳(笑)
珍カスは他の11球団ファン及びごくまれな善良な阪神ファンすべてから嫌われてると自覚しなさい(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) 阪神の悪口書いてるのは巨人ファンと決めつけるのが珍カス脳(笑)
珍カスは他の11球団ファン及びごくまれな善良な阪神ファンすべてから嫌われてると自覚しなさい(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑) 亀沢って犯罪者で居たな。お前も鬱憤溜まってそうだな。 ♪珍カス、珍カス、ホームレス(笑)
♪珍カス、珍カス、ホームレス(笑)
真弓ダンスしながら↑のヒッティングマーチ歌えや(笑)(笑)(笑)(笑) やはりストレス発散スレやね。
もっと鬱憤晴らしたら気がすっとするやろ。 >>405
なんてつまらないチャチャ入れたら発散するわけ? お爺さん達は5ちゃんねると言う発散の居場所合って幸せじゃないですか。
もっと昔話語らないとアルツハイマーなりますよ。 第99回全国高校野球選手権大会 超満員の阪神甲子園球場
またこんな風に戻ったらいいな。
https://youtu.be/XoWh45cX7K0 ライト49段警備員席を占拠する翔虎会(笑)くたばれ ライト49段警備員席を占拠する翔虎会(笑)くたばれ ライト49段警備員席を占拠する翔虎会(笑)くたばれ 支那風邪は人工的に作られた細菌爆弾だから収束まで時間かかるかもな。 【野球】阪神ナイン「ええやん」連発キャンプ終了 矢野監督の “退任予告” で控えめ集団から脱皮! [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1646088037/
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220301-04030433-tospoweb-000-1-view.jpg
3名無しさん@恐縮です2022/03/01(火) 07:42:37.30ID:yceajWyG0
矢野退任宣言から宗教見たいでこわいな
9名無しさん@恐縮です2022/03/01(火) 07:53:47.33ID:o75HogeG0
カルト集団化
11名無しさん@恐縮です2022/03/01(火) 08:10:54.07ID:LBrZDz/b0
洗脳されてもうた
19名無しさん@恐縮です2022/03/01(火) 09:02:57.44ID:bfLjMmPM0
こんなゆるい感じで優勝できるわけないわw
練習しろバーカ
35名無しさん@恐縮です2022/03/01(火) 09:58:56.70ID:4q7WTkki0
こないだの練習試合相変わらずエラー多かったらしいな
ええやんええやん w
39名無しさん@恐縮です2022/03/01(火) 10:46:26.60ID:iH8LIqLW0
藤田平さんがなまぬるい真剣さが足りない何の進歩もないキャンプだったと酷評してるやん
40名無しさん@恐縮です2022/03/01(火) 10:49:54.27ID:rCrwcMyf0
>35
また今年も守備エラー祭見せられるのか・・・
50名無しさん@恐縮です2022/03/01(火) 11:37:08.50ID:wdwe/9KN0
>39
藤田も言ってたのか
最下位あるで そろそろ、真剣に暗黒話をしようぜ
亀山野郎の霊前に面白話を捧ぐ 坪井やろ暗黒時代は坪井のヒットといかに巨人にデッドボール与えるかしか興味なかったんやから 寡黙な職人気質な選手がいないせいで非公認のサークルみたいな雰囲気しかしないね今の阪神は 職人気質も勝ってこその異名
勝てなきゃ陰キャで一蹴だ >>421
勝てへん打てへんでヘラヘラしとるのがあの頃の阪神。見てる側も怒りは湧かずに呆れるだけ。
桧山、新庄がその筆頭。和田と石嶺だけが戦う男の目してる状態 >>421
弱くなってからの中日での谷繁荒木森野あたりを見て同じこと思ったわ
黙々と勝ちを目指すカッコいい職人選手たちが一気に暗くて弱い人になった 激烈なチーム内の政治力、派閥抗争に勝ち残ったのが和田と平田
阪神では成績よりそっちのが大事 和田はなんか藤田と野村にやたら辛く当たられてたな
集団引っ張れないし偏執右打ちとか消極走塁が考えてるようで考えてないとか >>425
ムッシュにも就任当初きついこと言われてた併殺取れん二塁手はいらんとか 【訃報】日本ハム・今成スカウト 劇症型溶血性レンサ球菌感染症のため2日に死去 ダル、大谷、上沢らを担当 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1646290001/
スカウト歴40年超の今成スカウトは駒大卒業後の78年に大卒でスカウトとして阪神に入団。平田勝男(現阪神2軍監督)、和田豊、関川浩一、桧山進次郎らの獲得に関わり、02年まで阪神のスカウトを務めた。03年からは日本ハムのスカウトとして活動。ダルビッシュ有(現パドレス)、大谷翔平(現エンゼルス)、上沢直之、加藤貴之、野村佑希ら数々の好選手をプロ野球界に送り込んだ。日本ハム、阪神でプレーした二男の亮太氏もプロ野球選手として育て上げ、粘り強いスカウト姿勢から「マムシの今成」の異名をとった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c09a9bf12ccfff2b9e61506ed898d715df585359 暗黒時代のスカウトは九州担当が優秀だったな。
逆に最悪だったのは中部地方担当。ゴミクズ新人が多かった。
今は妙に関東担当が優秀だ。 >>429
それで関東出身ばかりだったから去年の佐藤輝明フィーバーは凄かったね、久しぶりの地元スタールーキーで >>425
集団引っ張っれないってノムはともかく藤田平に「だけ」は言われたくないな 3月3日甲子園プラスオープン 新甲子園歴史館誕生
津の田ミートのハンバーグ最高らしい
タイガースファンとしては高校野球ファンにも来てもらえるから嬉しいね
https://youtu.be/av_FedoCOeQ 今日センバツ組み合わせ決まるのか、阪神オープン戦が13日で最後
18日から甲子園が高校野球の聖地に変わる >>424
暗黒時代に派閥抗争するような気概ある奴いたのか?w >>437
85メンバーとそれ以降組や移籍組でかなり揉めてたみたいね。ムッシュも85メンバー優遇するし 平田は85年組なのはわかるが和田は85年組に入るんか? 春はセンバツから 春は桜花賞から
このフレーズ好きやね どうせ85年残党軍はどんでんのアホが音頭とってたんだろ >>426
池田チャンネルで中西転落事件を笑い話にしてたけど
改めて考えると無茶苦茶だな
去年だと佐藤が門限破って転落事故を起こすようなもんだぜ 選抜高校野球が18日〜30日か、京セラ阪神戦が25日〜27日。
ハシゴする人いるだろう、オレは夏の選手権と京セラ阪神戦を見に行くぜ。
阪神なんば線カオスなる。
これが出来るのは阪神ファンだけだから嬉しいな。 今球速140台後半とかの新人ピッチャー出てきてもみんな「遅い」「コントロールないと上で通用しない」って感じだもんなぁ
暗黒阪神の頃とほんとに違ってるわ
野球人口減ってるとか煩いのに 今日のオープン戦で糸井のホームラン見ました。
やっぱりファンの居る甲子園で打つのは最高らしい。
高校野球で応援団の女子生徒やチアの子は「ワンプレー事に甲子園のスタンドが揺れるんです」。
やはりこの舞台は他には無い特別な場所なんだなと思った。 >>449
サッカーは競技人口上がってるのに佐々木朗希や阪神佐藤クラスの素材なんて
若手にいないじゃん
サッカーせいぜい久保のパスとかドリブルとかくらいでシュート力ゼロだし 他競技って世界大会がないと注目されないくらいの素材ばかりだよね
実際は >>452
それ正鵠を射てるんやわ
野球、相撲と昭和は人気あったのに・・・なものはすべからく
「世界とつながってないじゃん」って日本人に見られ始めてから落ちてった。
かつては強かったのに通用しなくなったバレーボール、
国内限定試合では盛り上がってたけど世界でドカ負けするような
実力だったのが露呈したラグビーもそう >>450
見物人はどこまでいっても見物人ですからね 今成スカウトが阪神に残っていたら
ダルビッシュを指名していただろうか 日本の野球は00年代は国内に閉じこもってた後遺症で意外と負けたけど
ダルあたりがMLB行って日本のトレーニング批判して野村や星野が
死んだことで負けなくなってきたよね。 MLB以外には
日本・韓国・MLBの投手の球速の推移だけど2015年以降は
韓国とMLBは横ばい
日本は韓国を引き離してMLBに近づいてる >>452
サッカーに阪神佐藤や佐々木朗希のようなパワー系の素材って若手にいる??
いないでしょ。 実際はベルギーやスコットランドばかりじゃん 野球人気の低下云々言われる割に
いまだにガタイのいい人材は野球に流れてるんだろうな 野球ができる環境ならプロ野球目指した方がjリーグ目指すよりも夢があるからな。それと子供から野球してたプレイヤーはずっと野球だけどサッカーは始めるハードル低いせいか違うスポーツに移る事が多い。 >>458
サッカーが日本国民全員の注目集めたJリーグ開幕以降ゲームメイクできるOMFが花形って洗脳紛いのサッカー感植え付けられて誰もが点取るためのトップより中盤を目指したからね。
クラブ活動でもサッカー上手いプレイヤーがこぞって中盤、足速いだけでトップ、デブだからキーパー、トロいからバックスこんな雰囲気が今でも濃く残ってる。 貧乏でバカで運動ができる子どもが
スポーツで一発逆転を狙う場合
何が好きかじゃなくて何がカネになるかで競技を選ぶのかな >>460
一歳の子がボールけとばして追いかければ「おっ、サッカーだな」となるけど
おっ野球だな、バレーだな、バスケだな、となる場面はないからな 野球てそれなりにこなせるやつ数人揃えないと何もできんからな
素人が数人混じるともう全然面白くないし
やたらカネかかるし大層だしそら廃れるよ そら世界の盟主様たる欧州人はクリケット>ベースボールなんだから仕方ない。
南米勢に手も足も出ないぐらい欧州のサッカーが弱くなればサッカー人気も終わるだろうけど 暗黒期から目を背けてどうでもいいことに矛先を向けたがる
珍ヲタの悪い癖だ プロ野球選手なんて9割9分素質だぜ
高校まで野球をやったことがなくてもスカウトされて活躍する選手もいるし
幼少期から野球をやってるからと言ってプロになれるものでもない
足が速いとか、肩が強いとか、打球を遠くへ飛ばすとか
こういうのはオギャアと生まれた瞬間に決まっている
てなことをノムさんが言ってたっけな 甲子園はワンプレーでスタンドが揺れるんです。
女子高生やチアの子から熱くさせられるコメント頂きました。 >>468
こいつ西鉄太平洋スレのキチガイ並みだな
糖質か? 全国高校野球選手権大会開会式2009 皇太子殿下
「新しく改装された阪神甲子園球場で開催される第91回全国高等学校野球選手権大会の開会式に出席出来る事を大変嬉しく思います。」
この時ライトスタンド座ってたんだよなあ、感動しました。
https://youtu.be/M7Vf0W6JAu8 皇太子様は二死を空振りに仕留めた実力者であらせられるぞ マイクがよっさんからもらった手紙の漢字読めないやつクソ笑う マイクは育ちがあっちだからある程度しょうがないけど
プロ野球選手の中には商業高校出たのに打率の計算できないやつとかいたからなぁ 「マイクの英語はパーフェクトだ」
ソースはバースの日記 「おれが今まで出会ったなかで本当に最低の監督だったよ 掛け値なしに」
ソースはバースの日記 「カケフにはリーダーシップがない」
ソースはバースの日記
「新庄?(頭を指さして)Empty!」
ソースは93年夏のインタビュー、オマリーの談話
「監督の采配はワンパターン」
ソースは95年1月の新潮、オマリーの記事
「中村には優勝できる戦力を授けた」
ソースは95年3月の久万オーナー談話
「監督の采配はスカタン」
ソースは95年7月の久万オーナー談話
「三好の阿呆は伝書鳩以下や」
ソースは96年8月の・・・・・ 4年前の甲子園駅前と今を比べたら風景が全然違いますね。
日吉食堂あった時代懐かしい。 ドームは空を使った演出が出来ないのでビジョンに頼るしか無い訳か。
それでも室内球技に過ぎないから迫力が格段に落ちるな。 のんきに空なんか見てたらファウルボール当たって死ぬよ 空を使った演出とか誰が希望してんねんアホクサ
ロス五輪から頭進歩してないんちゃうか >>474
鳥谷は「非凡」の言葉の意味も知らなかったらしいからな だから語りつくしたからもうこのスレいらんって言っただろ 「92年に優勝逃し、去年(93年)は開幕から優勝、優勝と張り切りすぎて息切れした」
と94年に和田が言ってたな 要は優勝するような地力のあるチームじゃないって
自分で言ってどうすんねん 湯舟
「あの頃誰も優勝するなんて思ってなかったんじゃないですか
和田さんだけは毎年言ってましたけど」
「野球は身体能力だけでやるもんだと思ってましたから32くらいで
衰え出すともう落ちる一方でしたね。今思うと間違っていたんですが」 >>505
いかにもぬるま湯で野球やってたって感じやな >>510
当時はそんなもん
看板選手もみんな30半ばで引退、とびきり頑丈な人だけ40近く迄現役を出来た 中年の星と言われた門田も現役を長く続けるためにトレーニングを続け摂生に気をつけ運転で神経使いたくないから電車で通勤し陶芸で精神安定させたりと気をつけて現役生活を送っていた。
そこまで心身共に野球に打ち込んでたのにコーラだけは断てなかった。 >>513
コーラ位許してやれ。タバコより大分マシ。 >>516
アホw
親御さんは三船敏郎にあやかってつけたのかなあ
湯舟自身も当時の映像今見るとイイ男だし
当時はなんか半笑いで妙なおっさんて思ってたが >>513
オフの趣味は陶芸とデンマーク式ダイエット 加藤浩次を見る度に湯舟を思い出す
湯舟の奥さんは大場久美子似と言うか
大場久美子の顔色を良くした感じで羨ましかった 湯舟は木戸が引退したのと
足首の骨折でキャリアが暗転した 湯舟の故障て98年春のアレか。勿体なかったよなあ
97年は復活で10勝(横浜戦6勝だが)してたからなあ
アレ以降春先しか使えなかったもんな。そう、ぐっさんソックリだな
奥さんもたしかにクーミンに似てた。子連れルーキーだったんだよな
92年は木戸とのコンビで快進撃だったな。藤浪も鶴岡が合ってたって話もある 内科的な面ではストイックさが足りなかった門田だけど
フィジカルの面では小さい身体を補うべく若い頃から
筋トレしまくったのがあれだけ長く現役やれた要因やろな
湯舟は「筋トレ何それ?おいしいの?」的な感覚だったと引退後に言ってた 湯舟が近鉄来た瞬間大阪ドームでもジェット風船飛ばす文化が近鉄にも波及してて笑った。 真弓も筋トレ先駆者でルーキー時代の桧山が
真弓のやるウェイトの重さに驚いたらしいな
1sのバットを使いこなしたのはバースと真弓だけだった
また家や宿舎に真っすぐ帰る人だったから長持ちした
岡田は言わずもがな掛布も夜遊びばかりで
掛布は手首だけじゃなく色々厳しい状態だった
吉田もこの二人の取り組みのヌルさが不満だったとか 一方筋トレで上半身と下半身のバランスを壊してポンコツになった田尾
真弓は留学時代に筋トレの必要性に目覚めたらしいし若い時に始めなきゃバランス壊すだけなんだろうね >>528
掛布はポルノ女優、岡田はオカマと撮られたんだっけ? 仲田の確変してしまったことがまた暗黒期の始まりとなってしまった。
あれがなければ野田↔松永のトレードはなかっただろう。 まぁ阪神に来た選手は低迷して阪神出た選手は大車輪の大活躍ってのはお約束だったからねぇ。
阪神ファンも阪神以外興味無いから他球団やパ・リーグの選手獲得したときバッターならホームラン量産する10割バッター、ピッチャーなら20勝は計算できるピッチャーとして盛り上がるからね 最初、現コーチの藤井を要求したら仲田を要求されて断った説ありw
で、なにかと鬱陶しい偏屈野郎なら4番手程度でいいよとなり野田に
ふつう8歳の年齢差でトレードするか?あの時代の33てそろそろ晩年やん
岡田とかいう人は34で陰り35でポンコツなってたのに 松永は当時球界を代表するような三拍子揃った選手、むしろ阪神が得をしたイメージだった。
野田も暗黒阪神を支えたエース格、他球団ならばコンスタントに二桁をあげられるであろうと言われていた。
いいトレードではあったが、、、 93年、仲田出して藤井獲得
藤井がちゃんと働いてパッキー健在、八木か亀山どっちかが健在なら
面白かったのになあw
4和田 .315 本0
9亀山 .287 本4(92年成績)
3パチョ.311 本17(92年から割引いて)
5オマリ.329 本23
7藤井 .251 本28
8新庄 .257 本23(102試合)
2関川 .279 本1
6久慈 .244 本1
1野田、湯舟、中込、猪俣、中西、御子柴など >>532
今でも出て行ったら活躍してる選手いるのか? >>536
去年だったら評判ダダ下がりさせてた西の代わりにオリックス竹安が評価急上昇してたな。優勝効果もあるだろうけど 今日の試合前に甲子園横を歩いた。
これだけタイガースショップやタイガースローソンで固めて来ると読売ファンなんて
近寄れないわなあ。 >>528
福岡時代のライオンズでプレーしてて遊び人気質に染まらなかったのは凄いと思うわ悪い先輩いっぱいいただろうにな 松永は.280 20本ぐらいでもいいから
フルシーズン満遍なくやって欲しかった
できればそれを3年ぐらい… >>540
球団とファンとチームで追い出したようなもんなのに何言ってんのか なるほど>>543みたいな奴の事ね
阪神ファンはスランプ陥った阪神の選手のSNSとかに突撃してアカウント消させるほどに攻撃的だもんな >>542
あの程度の成績で度々離脱したら年俸上げたくないし
砂場発言云々なくてもファンだって納得しないわな
数字は期待外れでもまだ石嶺の方が心証はいいわ いつまで大昔の事言うとんのや、もう2022年やぞ老いぼれ共! 94年は
中込か猪俣が無事、松永残留の上
石嶺獲得、ディアー不採用ならどうだったろうか
タラレバ積み重ねてもしゃあないけど・・・・・
ディアーが最初からいないだけでも大分違ったはずw >>547はボケて自分のことを若者だと思い込んでる痴呆介護老人 マイクを修身アドバイザーの肩書きで雇うのはどうか
・テクニカル面やコンディショニング
・プレッシャー、緊張について
・OBや後援者等とのかかわり方
どうすれば上手くいかないのか、明らかに間違っていること、遠回りでの損失
若くてイイ時の短さ、人付き合いの儚さ・・・わかったつもりでも
若者にはピンとこないはず。生きた教科書として教えたってほしいんや >>539
おねーちゃんの店に連れて行っても真弓ばっかりモテちゃうから
悪いセンパイたちも誘わなかったのであろうw >>553
豊田さんだかが飲んだ後に素振りしてるエピソードがある
「これが俺たちの仕事だ」みたいな事真弓に語って
まあ真弓の著書はゴーストライターだから盛り盛りだろうけど F-1セブン(エイト)やろ!やっぱり
打たんから自慢の足は活かせないし足は速くても走塁技術は高くないからよく走塁死もしてたF-1ならぬただの珍走団 F1セブン(2001年)盗塁数
赤星 39
藤本 2
沖原 2
上坂 7
平下 0
松田 2
高波 1

スーパーカートリオ(1985年)盗塁数
高木 42
加藤 48
屋鋪 58 >>560
秀太も足してから語れよ
2001年
田中 1 >>560
誰かモノになれば良いって考えやろ。@F1セブン。
捕手の肩にも依るしな、古田・谷繁と達川・若菜・中尾とかと単純比較は無意味。 古田・谷繁の登場から捕手の強肩って別次元に入ったよな
それまでは中嶋程度で強肩扱いだった 木戸克彦は広島緒方を1試合に2回刺したことがある(実話) >>563
その二人は肩がどうのこうじゃなくて走るのわかってて投げたりとかバッテリーのサインプレーが発達させたのが大きいよ。古田、谷繁以上の鉄砲肩はいたし >>564
試合後にドーピング検査すべきやったなw >>518
湯舟は大学時代、監督に「しかめっ面で投げるな
チームの士気が落ちる!」って言われてああなった。
猪俣は逆に「ニヤニヤするな!チームの士気が落ちる!」
って言われてあの、しかめっ面になったとか・・・ >>528
ヘンな話wだが
ヤクザの親分でも長い懲役に入ってる間
酒もたばこもやらないから、60過ぎてるのに
えらく若々しい人がいる。
やっぱり酒、たばこって体によくないんだねえ >>540
松永とその後の片岡に関しては言いたいことがある
まるでファンもマスコミも、3割30本100打点の
選手が来た!!
みたいな煽り方したからうまくいかなかったんだよ。
片岡はともかく、松永に関しては阪神に来る前年はたしか
5本くらいしかホームランうってなかったはず 経営者ってのはみんな自分所の従業員に不満を持って
よその人材に憧れるもの 阪神は少なくとも育成能力の伝統みたいなものはないよね…。
まぁそんなもん無くても強くなればそれなりにノウハウは出来てくるから構わんのだが、無い物はない。
暗黒時代に底が抜けたのはそのへんかなとは思う 西本さんが言ってたけど育成なんか無いよ
良い選手は勝手に出てくる
指導者はその方向性を間違えなければいいだけだと >>570
南海ファンでまだかろうじてダイエーファンやってたころ
松永が来てくれてメチャメチャうれしかったな
3割8本でもシーズンとおしてサード守ってくれたし
自陣から チャンスだチャンスだま−つながっ が流れてきて
さらにドラ山本との1・2番には うおおリアルレールウェイズやんけと >>570
狭い西宮から広い神戸に移転したからやろ。
門田やブーマーが抜けたとか。
>>571
逆もまた然り。 >>573
その勝手に出てくるのを摘む指導者がいるわけでね リハビリ中の中込はロン毛だった
95年1月に入寮の山村を笑顔で迎えてたの思い出すわ
蒸し返すけど中谷の携帯は故意じゃないし直後に実家に謝罪に行ってる
投手陣のBBQに中谷も誘ったものでイジメでもなんでもない
意識の低い行動だけど、投げて物寄越すくらい体育会系なら普通だった
山村の件は当事者関係者からまともな情報聞いたことないんでな
昔ワルで有名だった中込じゃねwみたいな質の悪い伝聞だと思ってる 2002年シーズン開始前に星野監督が全員に通告
「今岡と井川以外は全員トレード要因だと思え」
↓
オフに大量解雇、大型トレード敢行
↓
幾つか見込み違いもあったが、見事リーグ優勝
これは他のどの監督にも出来ない
政治力のある星野監督だからこそ出来た 2002年春、今岡の前年成績は
.268 本4、やや鈍足で二塁守備も平凡てな評価だった
2002年からの確変は思ってもみなかった
ホントにそんな事を言ったのか
井川は文句なしにエースの球投げてたからわかるんだけど 秋田刑法大附属のアイドル投手か
山本とか三笘とか米村とか箸にも棒にもかからんかったな >>583
今調べたら、その発言があったのはシーズン前じゃなくて2002年9月だったそうだ
スマン いえいえ
なんか恐縮です
なんだかんだ星野さん素晴らしかった
切られた人たち、やたら庇う声多かったらしいけど
結局現役続行出来た人ほぼいなかったわけで 星野監督は楽天行ったけど自宅は芦屋のままやったんやね。
しかもリフォーム中に亡くなったらしい。 動画で今岡の配球論を聞いてると、本当にノムさんとは合わなかったんだなという印象だったわ
https://www.youtube.com/watch?v=GePWXfuWoL0 >>586
なんかそういう発言あったって当時スポーツ新聞にも出てたわ
そんで例の大量解雇だったからうわぁガチやったなぁと思った >>590
そんなんだから選手として早死したんだよ >>590
これだけ考え方が違うと、ミーティングがめちゃめちゃ苦痛だったろうな
俺は今岡の話は納得出来た 山崎武司も野村の配球とか話のネタで言ってるだけ
田尾の時にすでに復活してるし 田尾さんの指導で立て直せたと言ってる
野村とか理論無いしわけのわからんことしか言ってない
なるほどなんて一度も思ったことがないでしょ 今岡がラビット時代の一瞬だけしか働かなかったのも分かる逸話やね 今岡が活躍した2003年、2005年はチームが優勝した
野村阪神の3年間はチームが最下位だった 2002も2004も活躍したがBクラスだったじゃねえか >>598
2002は阪神典型的なガス欠
2004も阪神典型的な優勝の余韻に浸かりすぎての腑抜けチーム つまり準備不足じゃねえか
それに2003と2005はセリーグの他の球団がそこまで強くなかったのもある
特に巨人。阪神が優勝する時はいつも巨人が弱い時に限ってる。 72年間で終盤競り合って優勝したのは1964年くらいだなw
てか72年なら12回は優勝してないと恥ずかしいんだよな
伝統の一戦て言葉もホント恥ずかしい 普通に原巨人は日本一になってるし05年には落合中日がいる
阪神が強すぎただけ まぁ阪神のいいところの9割は阪神甲子園球場が本拠地と言うだけだもんね。 移籍してきた小林繁に「このチームには歴史はあるが伝統がない」と長年の体質を喝破されたけど、
あれから40年以上経って何も変わってないんだよな 星野のトレードFA多用するスタイルは阪神には上手いことハマったね。
掛布スレが無いからこちらで書くけど、掛布って解説聞くと物凄く考えてるけど、理論が掛布本人専用にカスタマイズされてて汎用性があんまり無かったのかな?あんな色々考えてるのに誰もそこは評価しない。
あと桧山は掛布の幻影を求める人に潰されそうになったのかもしれんね >>604
40代半ばのオレでもこのスレなら若造なのかな。
かなり世代の差あるから知らない事多い。
ただ讀賣自体がテレビに映らないからダメになってしまったのは分かる。 >>604
小林は更に語る
「阪神は個々のポテンシャルは高いのに、どいつもこいつも利己主義。チーム一丸でまとまる意識がなきゃ優勝なんかできない」
「巨人の選手は試合前にひげを剃るけど、阪神の選手は試合後にひげを剃る。客前に立つ仕事なのに、頭の中は朝から夜遊びのことばっかりだ」 >>607
夜遊びしてるんだ、タイガースの選手は試合後に室内練習場へ向かってるけどな。
地元西宮市民だから良く分かるんだ。 バース「掛布にはリーダーシップがない。村山はパーだ」
吉田「掛布は成功してあまり練習しない人になってましたな。岡田は最初からしない」
小林(2006)「彼が阪神の監督やりたいというなら必ず下積みから入るべきだ」 >>609
お爺ちゃんそんな終わった話をいつまでしてんの。
痴呆老人が。 >>608
室内練習場という名のタニマチ主催のパーティー会場ですか? >>613
いくつか知らんが
お前より杉下茂やムッシュや一枝や小山や中西太(敬称略)の方が
よっぽどしっかりしとるわ >>612
そうやな。現に掛布は深夜迄飲み歩くのは有名だったし。 掛布は多少許してやれ、成績落とすと当時のファンに相当いじめられたそうだからな
そりゃストレスも溜まるわ 今と大きく違うのは普通に自宅に電話が掛かったり普通にファンが自宅に押し掛けたりするんだ
そりゃストレスは半端ないだろう >>621
藤川がラスト登板日の通勤風景の動画から家と住所割り出して大量のサインボール希望のボール届いたり急にファンの来訪者が増えたって本人言ってたから今どきのファンもたいがいやで >>622
鳴尾浜で見てた時、藤川帰るとこ見たわ。 優勝年の抑え投手
1985年:山本和行→中西清起
2003年:ジェフ・ウィリアムス
2005年:JFK(久保田智之)
優勝には抑え投手が欠かせない >>604
今現在でもファンの方が
開幕戦のあの大敗をネタにして、ファン同士で
昨日ひどい負け方したなあ〜〜〜www
ネタにして楽しんでるんだよな。
これが阪神タイガースというチームに根強い人気が
あると同時に、常勝じゃなくてもファンを楽しませてるからいいかみたいな
「ぬるま湯」体質を生んでしまうのかなあ・・・ 阪神はしょせんこんなもんじゃw言うて
挨拶がわりに調子いい選手とかちょっと話題にする。これが正しいあり方
熱心に球場通って声援送ってる人間も決して本気じゃない
プロレスの筋書きに付き合って楽しむとか、そういう世界
ゆるやかな親が出来の悪い息子をかわいがるような文化
ヤジも全部上からだもんなw >>632
球団によるファン気質の違いは興味深い
巨人ファンは真逆で選手を神のごとく崇め、中日や広島のファンは選手との対等意識が強い
藤井寺時代の近鉄ファンは、選手を舎弟か何かと思っていたとしか思えない汚いヤジだった 矢野とビッグボス(笑)のチキンレースの様相を呈してきたな 【阪神】27年ぶりの開幕4連敗 新助っ人・ケラーがピンチ広げてサヨナラ負け 西勇は好投報われず
1995年
監督:中村勝広→藤田平
あのシーズン以来か >>638
矢野が途中退陣した場合
一軍には碌な人材がいないので
95年同様二軍監督の平田が代行か ケラーや渡辺を見てると93年春の仲田を思い出す
やっぱプロって二線級や変調きたした奴はバカスカ打つんだなと 完全版 ドラフト制以後の主力級評価
現役全期間 一軍平均選手:0 守備位置で評価調整
※指標の欠点:凡成績で長く働いた中心選手が割を食う
江夏 300.9
藤川 174.8
江川 165.4
小林繁157.5
井川 102.7
西 75.6
藪 62.4
久保田53.5
福原 51.4
川尻 42.8
能見 40.8
渡辺亮40.6
野田 40.2
岩ア 37.0
藤浪 29.7
江草 29.2
田村 28.1
山本和27.9
安藤 22.8
御子柴21.8
弓長 20.7
伊藤敦19.0
葛西 13.1
山崎 12.1
岩田 9.2
秋山 7.1
岩貞 7.0
猪俣 4.5
下柳 1.9
中込 -0.7
金澤 -1.9
竹内 -5.8
嶋尾 -7.8
久保康友-9.3
工藤 -17.9
湯舟 -18.3
榎田 -29.8
遠山 -34.9
中田 -40.8
仲田 -43.0
久保康生-46.9
中西 -47.6
谷村 -57.0
上田 -59.4
池田 -77.3
伊藤 -87.4 野手
捕手1.24、一塁0.87、二塁1.10、三塁/中堅/右翼0.97、遊撃1.13、左翼0.93で修正
金本 511.3
田淵 484.0
福留 404.1
掛布 365.8
鳥谷 316.1
糸井 305.4
藤田 276.0
真弓 249.7
岡田 236.4
矢野 153.5
大豊 145.8
新井 119.2
和田 64.1
上本 62.3
中村 61.6
田尾 44.4
関川 36.0
原口 33.3
今岡 30.4
関本 25.4
濱中 22.2
桜井 20.7
平野 19.8
梅野 12.4
桧山 8.0
北條 3.7
木戸 -7.6
中野 -7.6
中谷 -9.4
坪井 -9.6
八木 -12.6
新庄 -15.3
久慈 -28.5
俊介 -29.3
榊原 -30.2
大野 -32.5
川藤 -36.5
佐野 -51.6
藤本 -54.9
平田 -57.3
北村 -57.4
大和 -60.8
山田 -73.0 >>645
クソみたいなオナニーだな
Twitterにでも書けよ気持ちわるい きたない言葉を使って罵倒してもなんの意味もありませんね
普段小さくなってる反動かもしれませんが
多くの日本人は知的階層でもまともに数字を見れない事が
コロナ禍でも明らかですしね。悲しい事ですw 諸君の知的レベルに合わせて超シンプル、端的に一覧にしてあげたのに
その言い草はないだろう。これが大迷惑とは言えないし反論があるなら具体的に書け 野球殿堂板とは思えないようなコメントばかり
痴呆症の老人が多いってことかね かわいそうに
言葉も考える頭も持たないから罵倒語並べてニヤニヤ >>654
野手は基本的に通算OPS(各年度の水準も考慮)と守備位置補正だ
主観は一切入れていない。少しは手前で考えなさい。わかるだろう 開幕連敗記録
12連敗:1979年西鉄
11連敗:2002年ロッテ
10連敗:1961年オリックス
8連敗:1979年ヤクルト
7連敗:1954年広島、1988年南海
6連敗:1959年、1960年、1999年、2009年横浜。1980年中日。1954年、1997年日本ハム。
5連敗:1968年、1991年、1995年、2022年阪神。2008年巨人。2006年楽天。2022年日本ハム。 ←NEW!! それ以上に雑で思い入れや印象込めまくりの人には言われたくない
657に書いたことがすべてではないし 大体打率か防御率でエエんじゃ。分からん癖にOPSとか聞き齧った程度の数字使うな。 >>661
誰にも伝わってないからオナニーって言ってんだろ
賛同者誰か連れてこいよ >>662
御冗談を、OPSが分からん訳がないwあなた偏差値50なかったでしょ
>>663
それは君たちが低劣で端からサゲてやると決めつけているから
嬉しそうに汚い言葉で罵倒する時点でおお、もう
4行以上とか句読点とか改行が変だと話の本質に関係なく吐き捨てるだろ
そんなんアレよ、そら底辺高校の糞餓鬼みたいなもんよ、君たちは
>>664
オナニーほんと好きなんだな。君の生涯射精回数を予測してみようか
オナニー:4500回、玄人セックス:100回、素人:0又は不細工嫁300回
おーん、当たらずとも遠からずやろ、一穴主義、そういう事やんか >>665
いいから自分の数字がどれだけ有能か語れよ >>665
つーかやらかすスレで同じの貼って相手にされなかったクソコテだろ?
承認欲求高いんだよバカ >>659
1979年は西武
新球団だから仕方がない ここって殿堂板なのに何で今の話ししてるの
他に居場所のない老人の集まりってことでOK? 春先は特に読売戦とかで奮闘して
「おっ」
と思わせる事が多かった
問題はその後 終わったのは阪神だけだし開幕6連敗にコロナ禍は関係ない
責任転嫁は珍ヲタの悪い癖だ 甘いキャンプを送ったツケ。
矢野は去年で退陣すべきやったな。結果論でなく。 >>666
腐す気マンマンだと詳細に説明しても無駄でしょうし
>>667
観測気球的に数回貼ったんだがいくらか反響はあった
別にこんな所で認めてもらう必要はないw
感情的だったり贔屓選手の数値が低く罵倒してくる者もいた
多くの人がいかに印象や主観、好みを大事にしているかが分かり興味深かった
>>668
髪はあってもあなたモテた試しないじゃない 開幕7連敗したら不安になるけど気にする事ないさ
何もかもが悪い方向に出てるだけで戦力的には開幕7連敗するチームではない 大丈夫だ
開幕7連勝しても66勝70敗やったやんけ 背番号0の長嶋が阪神時代の藤田監督を
向こうから挨拶とかほとんどしてこない
声が小さい上に聞き返すと失礼だから本当に気をつかった
とコラムで書いててワロタ
組織の中で生きるのは難しいタイプなんだろうな
選手はそれでもまだいいんだけど指導者でそれはキツイ あまり気を使わずどうぞおタイラに というタイプではないのね 藤田の解説って陰気でホント聞きづらかったし
喋ってる内容も人に聞かせるような面白さが皆無だった
守備も打撃もあれほどプロ意識のあった人がなんであんなんだったんだろう
新庄の才能はめちゃくちゃ認めてたよ。厳しく接したのはまあ体育会系なら
だいたいの人は同じ事言うだろうなって感じだったけど 藤田と鳥谷の差
打撃 藤田首位打者あるも出塁力は鳥谷がかなり上
長打は藤田がやや上 総合的に鳥谷がやや上
守備 やや鳥谷が上
安定度・勤続年数 同等 自分を律して阪神一筋の藤田も印象はよかった
顏・ファッション 鳥谷
喋り・引退後の処世 鳥谷案外上手いなw
最後の2項目がなあ・・・・・ あんなんだったからタニマチもろくに寄ってこなかったのかもしれん >>686
G+で見た限りでは藤田は全然上手くない。 手術でロスに滞在した時にドジャースの試合を見て
「野球をこんなに楽しくやれるものなのか」
と感動したとか話してたが感動しただけだったんやな オナニー指標が荒らされた後はあっさり無視されててワロタ 「友達に『なんでこんな悪い時期に(監督を)引き受けるの』と言われた
。そんなん誰だってやりたないよ。選手もおらんのにどないすんの。
ええ選手いる強いとこ行ってやりたいわ。でも、OBとしては、
やっぱり直していかなあかんと思った。男気でやったんやけどな」 三好 95年7月「火中の栗を、拾ってください-数年お任せします。再建してください」
藤田 96年9月「三好の阿呆は伝書鳩以下や」 藤田のいいところ
食事改善
春季キャンプでOB締め出し
平塚獲得
温いやつらを敵に回し改革を叫んだ >>695
良い事はしてるのに他人に対する人当たりが…
って人なんやろうな
だったらフォローしてくれる参謀みたいのを付けるべきなんだが
本人はそんなの興味無いだろうし
社会人と言えない様な人間が揃ってた当時の球団には
そんな考えできる奴なんていなかった 貴乃花(貴花田)を思い出すな
野球に対する情熱はあるけど、人間関係には疎いというか
一選手、一サラリーマンならそれでもいいんだろうけど監督という立場だとね・・ >>672
前は「いつまでも昔の話すんな老人ども今の話しろ」ていってたやつが
今の阪神がボロカス状態になると全く逆のこと言い出してて草 >>697
食事改善も平時ならすんなり受け入れてもらえたんだろうけど
震災直後で誰もがささくれ立ってて、本業の維持すら不透明な時期にそんなこと言われても
電鉄本社からしたら「それって今言うことか?空気読めよ」としか思えんだろうしねえ 亀山や桧山も寮の食事には奥歯に物が挟まったような言い方しかしてなかった
大人だからマズイという言葉は使わずに 藤田は処世術や立ち居振る舞いに無頓着で片腕的存在もいなかった
もう少し2軍監督やって1軍コーチさせて合いそうな人付けてあげてたら、とも思う
藤田希望してたのは中村だから、この二人の相性はよかっただろうし
震災の混乱や予算不足、急激な戦力低下(93.94年は戦力の割に勝率が保たれてた感)
中村退陣、性格的に我慢できない弛緩ぶり・・・全てが最悪のタイミングだった
ヘッドとか鬼軍曹で指揮官の下にいたらどうだったんだろうな
打撃理論はスウェー式で久慈や平塚を買っていた。和田や新庄には厳しく接したな 筋トレ先駆者で試合後は家や宿舎にまっすぐ帰り、二軍調整も辞さなかった真弓
ブレイクしてから次第に練習しなくなった掛布
野球は20歳までに決まるんよが口癖、全体練習以外殆どしなかった岡田
野球は身体能力だけでやるものと考え、衰えたら手立てのなかった湯舟
陰の努力が意外で強調されるがデータ軽視で細っそい足腰、好きな練習ばかりの新庄
若手時代に絶望感を覚え死ぬ気で能力改善や体力強化、投球術の工夫に努めた下柳
口酸っぱくして地味トレの必要性言われてもプロは楽だわwで舐めてた藤浪
長命だったのはだれか 阪神や巨人の監督は指揮だけでなくフロントマンの資質も求められるからな
野村、星野、岡田はそこは敵も作ったが上手かった 1987年
4月 4-10 2分
5月 7-17
6月 6-15
7月 3-12
8月 9-13 3分
9月 10-11 1分
10月 2-5
前半戦 19-51 2分
最終 41-83 6分 >>705
非破滅型のジョー 最強だな
もともとコンプなどなく 成功しても遊びに走る必要などなかったのだろう 掛布も岡田も真弓も体がそもそも小柄だから人一倍メンテナンスしとかないとあっという間なんだよね
そういう意味でも真弓は賢かった 1987年
掛布:打率.227、12本塁打、45打点(故障が完全に治ってないのに無理して出たのが裏目に)
岡田:打率.255、14本塁打、58打点(前年と比較すると絶不調だった)
真弓:打率.270、23本塁打、53打点(年齢は一番上なのに数字が余り落ちなかった) バース.320 37本塁打 79打点! 得点圏.227
ちなみに掛布の得点圏は.178
あとこの年から打球が飛ばなくなったよな
落合が馬鹿にしてた原と同程度の成績に終わった
真弓は34だから妥当な落ち方だよな
岡田は前年からどっか痛めてたな あるOB、関係者がエール
伊藤文隆
ボクも0勝9敗の年がありました。気にしちゃいけませんよ。来年またがんばれ
仲田幸司
ボクだって優勝争いの翌年は3勝12敗でした。酷使もあったし。でも人生なんとかなる >>705
真弓もシモも九州人やな
九州の人間は耐え忍ぶ力を持っとるわ
新庄? ありゃ宇宙人なんで 今年はハズレの年かもしれんな
暗黒時代を思い出せばなんてことない 1987年はボール飛ばなくなったからどのチームも打撃は落ちたのは一緒
問題は阪神だけ投手が飛ぶボール投げてたんじゃねえのかってくらい崩壊した事 >>721
勝手に殺すなw とお約束のツッコミ入れようとしたら本当にお亡くなりになっていた…
関東の非阪神ファンなもので申し訳ない そう考えると、87年はホーナーの突出度がわかるな。
一ヶ月遅れてデビューして、その後も休み休みで30本以上打ったんだから。 >>723
勝てる気せんね。
いっそ10連敗した方が良い。 今のHR多い打者ってミートが極限に上手くて
田淵や秋山みたくアーチストタイプではないのが殆どだけど
ホーナーはまさに現代風のバッターだったわけだな
コンパクトながらハードにぶちかますスイングで池田がどこ投げてももってかれた 中西、池田、仲田
全員通用したけど三人とも通算指標は大きくマイナス
イニングイーターを確保したような、評価の難しいドラフトだった マイクは指導者、環境、本人の頭悪さ
これが少しでもいい方に回転してたらまだ
見栄えいい投手になってたと思う
実際いい年もあったんだし ホンマそれ
ノーコンになったのは米田の指導で
オーソドックスなフォームに変えてからだな
まあ、元の担ぎ投げもロスが大きくて微妙だけど
カネやんがクレクレ言うほどの素材だったのに 久万俊二郎
95年3月 中村には優勝出来る戦力を授けた
95年7月 監督の采配はスカタン。成果の乏しい6年でしたな
野村克也
00年8月 オーナーは監督さえ当たればチームが変わると思っていませんか
そんなのは昭和中期までの話です。このチームは星野みたいな
強者が君臨してエースと四番持ってこないとどうにもなりません
久万 ぐぬぬ・・・腹立つのおこのオッサン、こんなん一遍も言われた事ないわ
結局、星野から19年、循環繰り返してもとに戻ってきたな マイクの昔のフォームってようつべで初めて見たけど見てるこっちが肩痛くなってきそうだった 高校時代のは俺も見た
ポンポンストライク先行させてて頼もしかったw 仲田
そうそうこれがタイガース
03-08がおかしかったんで、こういうのが本当なんですよ 【プロ野球】<甲子園でトラブル続出 >携帯電話のライト一斉点灯♂梔にNG!阪神ファン暴動に試合の妨げも 求められる観戦マナー [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649278730/ 珍しく先発がいいんで引っ張って見たら案の定勝利目前で追いつかれて結局逆転負け
暗黒時代によく見たパターンだな 95年
藪 7-13 防2.98
川尻 8-11 防3.10
湯舟 5-13 防3.96
竹内 10-9 防4.02
郭李 5-12 防3.37 ストッパー
古溝 2-9 19S 防3.29
コンビネーションも使わず140qの球をこれでもかと抛る スタンドでファン同士ケンカして救急搬送とか
いよいよラジカセ投げ込み時代に近付いてきたな 92年頃はライトスタンド巨人ファンが通ると普通に殴られた
今より巨人人気が凄くレフトスタンドは7割くらいオレンジだった 矢野、今度は講演家の話を選手に聞かせるらしいな
就任時から変な宗教ハマってる人みたいな言動多かったけど
ついにいくとこまできた感があるな
まともなオーナーならここで強権発動して解任しないといかんのだが >>746
昨日は試合がなかったしケンカの延長戦でもやってたりして
サドンデス いやタイブレーク方式で 暗黒期もベンチで村山や中村が
生きたしかばねみたいな表情で座ってた事あったけど
さすがにここまでカルトな行いはしなかったよね 村山はなんか浮腫んで顔色悪かったし
中村も表情が乏しくなっていった。仁丹ばっか食って
星野はたった2年で身体こわして岡田も5年で急激に老けた
吉田や真弓みたいに淡々とした性格だとあんま弱らない
真弓なんか人としては賢いんだけどそれはそれで食い足りないのか
叩かれたよな。星野でさえ焼野原とか腐す奴いるし岡田もクソミソ
阪神の監督なるのは殉教者みたいな世界だな。取り巻く全てが馬鹿馬鹿しいw 吉田はこの球団で3回も監督やるだけでも尋常じゃない神経な上に
2回は人間関係修復不可能になった上で辞任
最後はそれは無かったけど超絶暗黒
それでいて超長生きとかやばいだろ >>754
ムッシュの名はダテやおまへん 京都人は日本のフランス人なんやなあ… ムッシュくらいの圧倒的な自己肯定感と
右から左へ受け流すスルースキルを兼ね備えてないと阪神の監督は無理なんだな。
これどっちかを持ってる人はいるけど両方持ってる人は少ない。
藤田平は前者はあったろうけど後者が皆無 藤田はべつに自分から辞めたわけじゃないからな
批判にも動じず続投させろと粘ったくらいで
スルースキルもかなりのもん
ただ政治力が無かった 藤田平監督時代は、とにかく圧倒的に戦力が足りなかった
あの状況を打開するには、グラウンドの外を動かす政治力が必要だった ノムのときも一緒だったが
アンチノムはノムのせいで3年連続最下位とほざいとる
勝率4割の最下位と3割台の最下位じゃ意味が違うわw 【野球】阪神の今年の弱さは記録的 暗黒時代よりも弱いのか− 13試合目で2ケタ借金があるのは55年トンボ、79年西武のみ セ初 [ニーニーφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649518503/ 掛布は手首
濱中は肩
今岡はバネ指で
ダメになったみたいにいわれるが
あらゆる劣化要素の内の一部だからな
どいつもブレイク後はあまり練習しなかった。掛布は深酒王で
濱中は乱高下したし今岡はラビット廃止と当て勘の狂いが同時に
金本もこの二人のルーティンが軽いのを気に掛けていた まぁ昔の広島の人権無視練習もダメなんだが
(事実とてつもない数の負傷者が出てチーム構成の妨げになった)
それを差し引いても広島から来た選手は阪神の練習のヌルさと
若手のすぐチヤホヤされて追い込まない姿勢には疑問を呈してた
昨日の高山とか「2年ぶりヒット」とか恥ずかしくて記事にしてくれるなってレベルやろ 5月末で借金20超えたら矢野休養やろうな
17勝39敗ならあと16勝28敗、イケるやろ
1987年 11勝27敗
1988年 20勝19敗
1990年 18勝24敗
1991年 14勝26敗
1995年 16勝24敗
1996年 15勝30敗
1998年 18勝24敗
1999年 24勝20敗
2000年 20勝24敗
2001年 19勝29敗 身も蓋もないけど野球観戦ってつまらないね
必死で弾き返したイイ当たりも大体は野手の正面を突く
で、カス当たりが少なからずヒット、本塁打になる
均してみるとイイ打者もショボ打者もたった.050程度の打率差
しかつめらしくやってるが、一試合単位では運マグレの世界
一喜一憂に値しない。やたら尺も長いし、もはや奇人か馬鹿の趣味 >>767
サカは黙っとれ。ボールでオナニーしてろ。 >>764
濱中は母ちゃんとエアロビなんかやってる時点でなあ笑 そりゃラッキーゾーンにプルペンがあった頃は
フライドチキンの骨がよく投げ込まれたし… エキサイトした試合中ラッキーゾーンで肩作るのは
結構怖い事だったと思う まあ観客と矢野のあいだで罵倒合戦が起きるとしたらやっぱ神宮だろうな いつかの広島戦もやけどなんかヤクルト揉め事に絡むしな 藤田平YouTube始めました
とかやったら天地ひっくり返りそう >>761
今は亡きゆでたまご坂東が
野村の3年間を「あの戦力でよく勝率4割維持しましたなあ」
って言ってたなあ。
当時は馬鹿にしてると思ってたが、半分くらいは評価してたんだろうな >>774
今思えば、よくあんなとこで練習できてたよなw
ファンからのヤジも相当で集中もできなかったろう 何が飛んでくるかわからんし、危ないよな
あそこで投手やカベ役の人がホームランキャッチしてるのが
なんかマヌケだった ピッチング練習してる投手が
「ほいよっ」
って感じで涼しげにホームランをダイレクトキャッチするシーンは
「おおおプロってスゲー!」
って感じで好きだったけど本質的にはブルペンはフィールドから隔離した所でやるべきだよな 寿司といえば猪俣は元気かな
アイツも法大時代は制球力がウリだったのにイップスで狂った
それでも初年度と90.91年の内容はよく、可哀想な奴の一人だった
92年が例年通りなら優勝できたかなあ。久保もあの年だけいなかった
中西も93.94年は今の馬場みたいに苦労して抑えてたし・・・ 【プロ野球】セ・リーグ D 2-1 T[4/12]中日逆転勝ち!!8回阿部同点&石川昂弥勝ち越しタイムリー!阪神・スミ1完封一転、泥沼4連敗…1勝13敗1分 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649764580/ >>770
これだけ弱いチームがあると日本の野球自体レベルが低下する恐れがあるね
最下位だけ2部に降格させるとか考えてもいいんじゃないのかな
WBCに日本が将来出られなかったらどうすんのさ?
いくら先進国でもありえることだぞ
サッカーなんかイタリアが2大会続けてW杯に出られなくて今回はスウェーデンもコロンビアもいないんだから 過去のJ1だと、34試合で年間わずか2勝しかできずダントツ最下位
年間勝ち点も歴代ワーストで降格した2013年の大分トリニータみたいなもんか? >>773
元々黒人奴隷の食いもんだったんだよな
民度の低い阪神ファンにはお似合いだわ 【阪神開幕9連敗】「達成言うな・・・」 NPBが公式SNSで「先週達成された記録」と発表 ファンから突っ込み [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649756179/ 「急転、江夏放出!」 球界騒然のストーブリーグ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2ccfc4a85a27063a840b4555c7958641bd7ad4b
「彼の勝手わがままな行動はもう許せない。黙認するにも限度がある。あんな常識のない選手はいくら力があってもチームメートとは思わない」
――チーム内に反江夏≠フ空気が強い。多くの選手は江夏と口もきかない。そうした現状を知っているのか
どれだけ酷かったんだよw 江サマーも見ての通りだし権藤とのやりとりを見ても金田の人間性は最悪って
表現が適切ではないほどの悪さ。
そしてその2人にわざわざご注進するコーチ。
自分らは手を汚さず理想論だけ言う本社。
その板ばさみになって具体性のある行動はしない球団。
こんなんでVまであと一歩なんだからいかに酷いかよく分かる >>788
セリエA最下位のチームは38試合で年間2〜3勝しかできずにB降格するというのもちょくちょくあるからね
他チームからしたらこれだけ弱いチームと対戦するのは時間の無駄にしかならん
そりゃリーグのレベルは低下するし選手も成長しないし代表チームはW杯に出られなくなるよ >>794
最初は仲が良く正泰を「オジキ」と呼んでいたそうだが
なんでその呼称なんだろう >>795
大学野球は降格制度があるのにプロ野球にはないのはちょっとおかしいと思うんだ ワシはプロの2部リーグ制のほうが理解できん
千賀や由伸が2部のチームに入ったのち大成しても
FAまで1部でプレーできないなんて不条理だし
簡単に移籍できることになればファンは離れる >>797
自動降格じゃなしに入れ替え戦があるからな
さぞ殺気立ち いや盛り上がるだろうなあ >>796
そらあ〜た、その筋の人たちと付き合いあったから真似してたんでしょ 電波少年で阪神が勝ったら食事が出来る企画今やったらが飢え死にするかも 金田も藤村敗訴運動に先頭きって参加した訳だから因果応報。
幾ら裏で青木一三が操っていたとは言え。 そしてそういう人間を監督にする
(しかも2度も!)
阪神という会社よ。
だから阪神の選手は政治力をやたらつけてのし上がるか
チームには我関せずで孤高の人になるかで二極化しやすい。 【プロ野球/セ・リーグ】D 1x-0 T[4/13]中日、投手戦制し延長10回サヨナラ勝ち!!大島サヨナラタイムリー!!阪神、奇跡の5連敗…1勝13敗1分 [鉄チーズ烏★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649851465/ もうこのスレいらんだろ
暗黒期の阪神てどれだけ、、、
今よりマシだよ! もう一度和田に監督やってほしい
なんだかんだで一年目以外はどれも楽しめたよ >>791
フライドチキンが奴隷の食べ物・・・???
って調べてみたら
昔の奴隷は鮮度のいい肉が食えないから、揚げて
十分加熱した肉しか食えない事情があったんだな >>804
ただまあ藤村排斥運動も野球ができればそれでいいと言えば聞こえはいいが
他の選手の待遇に気が回らなかった藤村にも非はあるわけで
むしろ功成り名を遂げたベテランにとって銭闘は義務
ベテランが銭闘しないと若手の年俸も上がらないし >>807
チンパンジー西村徳文の小島起用を彷彿させるものがある 引退後の川藤のウチも参加した少年野球チームへの指導会に来た際にチームに向かって、「みんな野球上手になって今の情けない阪神救ったってくれな!(90年代半ば)」を思い出して泣けてきた >>814
星野監督にあやかってド不景気な時代に背番号からとって7.7%打ち出して偉いことになってたな。 漫然と打席に入って似たような凡退繰り返すだけ
新庄桧山が中心だったときといっしょだな >>817
その二人が繰り返したのは三振だから。当たってすらないから 暗黒戦力の中でもまともな戦力にならなかった北川なんぞを打撃コーチに使っている
そりゃあ貧打なわけだわ >>819
通算成績矢野と変わらんよ通算打率は誤差レベルだけど矢野より上。
出場試合少ないのに1000以上の安打に500以上の打点100以上のホームラン打てて実績も十分。
ほんとステレオタイプ阪神ファンは阪神以外野球見ないね 北川が教えた打者(代表者)
吉田正尚
村上宗隆
佐藤輝明
有能すぎぃ! コーチ陣に文句言い出したらきりない、良太なんか何教えれるねん。良太そのものがまだ誰かに教えてもらわなあかんレベルやろ 北川って真中の後輩って事で何も縁が無さそうなヤクルトに上手く入り込んで
今度は阪神にスライドして来てたのか。
世渡り上手そうやな 人当たりよくて選手実績、指導者実績もあるからこそだろう。
飼い殺して放り出したのに戻ってきてくれてる事に感謝せなあかん 藤田平今でもゴルフ場に来てタニマチにちやほやされて勘違いしてるし 【予祝】セ・リーグ D 4-1 T[4/14]…中日4連勝!エース柳1失点完投、阿部先制タイムリー二塁打&木下タイムリー二塁打。阪神6連敗。1勝15敗1分 [鉄チーズ烏★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1649937529/ ・シーズン開始前に辞任表明
・抑え投手不在
この2つで全ての歯車が狂ってしまった 今ナゴヤから帰宅しました
この貧打っぷりはバースの去った頃や95年7月から96年前半、98年頃を彷彿させるな >>828-829
入ってきたらエースのポジション奪われるからちゃうかw >>788
セリエAも温くなってしまったからな
昔は18チームで4チーム降格だったのが今は20チームで3チーム降格だから…
そのせいで38試合もあるのに年間わずか2つか3つしか勝てないチームが現れてしまう
そういえば、ロシアワールドカップはオランダもいなかったよね ただ87年と大きく違うのはメンバーが別に全盛期過ぎてないどころか
むしろ脂が乗りきった年齢であるとこなんだよな。
だから余計に闇が深い 近年のセリーグは往年のヤクルトとかベイとか広島のように長期低迷サイクルに入ってるチームが少ないので
順位の変動が激しいのかもな
ネタで言えばビッグボスの祟りかもしれんな 野球観戦ってつまらないね
必死で弾き返した強い打球も大半は野手の正面
カス当たりが少なからずヒットになり
カス球場だとホームランにまでなるw
均すと好打者も凡打者も打率はたった5%の差
しかつめらしくやっても目の前で起きてるのは運とマグレの世界
どんな強いチームも6割しかイイ思いさせてくれないし
長々とお膳立てしたチャンスは殆どが消化不良でストレスばかり溜まる
無駄尺長くて球場行くと飲み食いや文句ばかりで散漫なやつの多い事
同じ事繰り返して飽きない馬鹿やスキモノの趣味だな
球場行くと賢そうな人少ないでしょう?変なクセつけちゃった変わり者の溜まり場 >>843
なのにナゴドにまで行っちゃうんですね。嫌よ嫌よも好きのうちってわけですね 【プロ野球/セ・リーグ】 T 4-1 G[4/15]伝統の一戦/第1R、阪神・待望の2勝目!佐藤輝明4号逆転2ラン→KBO2冠王・ロハスjr2号2ラン。青柳8回1失点。巨人菅野KO。連勝ストップ [鉄チーズ烏★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650023672/ ナゴド近所なんでw気まぐれに前売り買ってて
で、やっぱ野球てクソだと思ったのよ
おまえはずっと大阪の中小かな
しっかし5ちゃん慣れしてんなあ
人のIDとかいちいち遡って見た事ねえわ
やっぱ特殊だな。いや楽しいんならなにより な
一つ勝っただけで煽りが止まるんだよ
でも2勝13敗だぜ
でも100連敗しようが1つ勝っただけで何もかも止まってしまう
これが阪神クオリティー 星野「何時までバックスクリーン3連発言うとんや!」 85は吉田采配が神がかってたからな
特に投手起用がズバズバうまくいく
先発崩れて、中継ぎ抑えて打線爆発のパターンどれだけ見たか 85年は巨人の投手サインモロバレしててコース、球種も手にとるようにわかったって言ってたね。特に槇原 今年は黒い霧で崩壊した西鉄みたいに
若い投手ガンガン使ってふるいにかける年かな
東尾修 1970年 11勝18敗 防5.14
1971年 8勝16敗 防3.74
1972年 18勝25敗 防3.66
1973年 15勝14敗 防3.29
こんな感じで数人が成長してくれたらいい >>853
この会社の人間って社会人としておかしいな
そんなんが掛布に「社会人失格」とか言うんかね
飲酒運転したのは確かに社会人失格だけど まあGW終わったあたりで5割いるんだろうな
もともと力あるチームだから >>859
コーチ経験薄い福原では無理。
>>863
矢野が間違わなければな。作戦や選手起用。
既に坂本を使わず梅野使ってる時点で間違ってる。 ちょっと勝っただけで破竹の2連勝とか、騒ぎ過ぎだろ。 連敗止まっただけなのに優勝したような騒ぎなのは笑ったなぁ
ダメ虎ほどかわいいんだよな >>854
槙原はそもそもド近眼で、捕手のサインが見えないから自分でサインを出してたと後年語ってる そういや質問だが、80年代、90年代に阪神で150キロ出した選手っていたっけ?
記憶だと生え抜きなら福原が出る迄150はいなかった気がする 船木が速かったけど150kmは出てなかったよな。
けど松坂以降やろ、150kmが指標になったのは。それ以前は与田ぐらいか? 阪神は確かに福原からだな、福原が150出すと甲子園がざわついてたしな2000年の5月頃
伊良部が清原に158km出してたのは93年だったか、よそのチームには何人か150超えてた人はいたな 山崎一玄とか入団時147キロとかの触れ込みでかなり期待したんだけどな ツイッターでやたら阪神がネタにされてるから何かと思ったら87年より酷いペースで最下位独走か >>875
有り得ない。江川に蝿が止まるボールって言われた位。 福原は球速いけどなんか不器用でドラフト中位の選手ってことなのかなと思ってたらなんか異様に選手寿命が長かったな。 >>878
ピッチングは不器用だけど先発なりリリーフなり与えられたポジションはそれなりに器用にこなす当時の阪神の投手陣の縁の下の力持ちな使われ方こなせてたからな 大山は打席内でもう少し賢くなれたら3割余裕やと思うんやけどなぁ 日本人でちゃんとした大砲が二人いるのに、なぜあの時代よりも貧打なんだ 大山は凡退の仕方が無様で進歩がないからなあ
何待ってるのかわからんw
92年頃の八木みたいな感じ。波がデカいから中軸固定できない 有吉クイズで藪が内山君舞の海らと並んでデブタレ扱いされててフイタw
球界の織田裕二とまで言われてた男前がこんな末路を辿るなんて…(哀) 右打者育てられない阪神首脳陣のせい。阪神の右打者で強打者は皆無 【長嶋清幸コラム】浜中おさむの肩が抜けた時、星野さんを怒らせてしまってね
2022年04月08日 11時00分
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/4112099/
この故障さえ無ければ全然違った 濱中
06年3.4月 .435 本10
全日程終了 .302 本20
以下略
キャリハイは06年だから全部肩のせいにするのは無理がある
06年5月からゆるやかに衰えた
岡田は90年4月に10本、八木は92年8月に10本、金本は09年4月に8本
そこから衰えだした どんでんは短命すぎ
掛布も短命だし
バースは解雇
阪神で長い期間ぼちぼち活躍できたのマジで和田と藪しか見当たらん 真面目でまっすぐ帰ってたのは真弓と和田
和田はその後浮気の味を覚えたが・・・ >>889
関西圏出身の生え抜き和製大砲って周りが一番チヤホヤするだろうから濱中もズブズブやったやろね。貴重な右の強打者やったけど 延長戦復活とスアレスロスもだけど
開幕前に監督退任発言が一番響いてるよね 濱中は2003年の5月までは打点リーグトップだったはず トレード危機の男が“落合博満から3奪三振”…
元阪神・仲田幸司に聞く“9年目の覚醒”はなぜ?
「藤浪晋太郎の気持ちがよくわかりますわ」 >>893
今秋のドラフトはセットアッパー最優先だろうな 福本豊は浜中脱臼を例に足から帰塁しろと再三言ってるけど
現実問題として足から帰塁するのは凄い高度な技術が要る
高橋慶彦もYouTubeで足からの帰塁は無理と言ってた >>897
高橋慶彦は普段からなれてないからケガするからヘッドスライディングしたいなら普段から上手なヘッドスライディングできるようにヘッドスライディングの練習をしろと言ってたね。本能的にやってしまうからと。
全力疾走も本能的にやってケガしてしまうからロッテのコーチ時代はボテボテゴロでも全力疾走は絶対のルールにしてたって言ってたね。 池田や仲田や伊藤がボッコボコにされてた時と違って
投手陣はある程度しっかりしてるのにここまで負けるチームってプロ野球史上初じゃね?
基本的に負けるチームって投壊やろ 95年の阪神も防御率は3.83
46勝84敗.354だけど、そこまで負け越す根拠がなかった感じ
今みたいに投打がことごとく噛み合わず弾みがついていった その絶望的だった95年も8月までは5位だったんだぜ 湯舟がどんだけ好投しても勝てなかったのは覚えてる
開幕戦のノーノー未遂とか
北陸遠征で最後まで投げ切ったけど結局サヨナラ負けして
スタンドから物投げられて悲しそうな表情してたのが週べのグラビアに載ってたな ヤクルト戦藪が8回まで0に押さえて9回さよならHR打たれて帰っていく姿見て涙出た デーブのチャンネルに桧山が出演してたのとか見ると、体格あんまり変わらんよね
あれで長距離砲を目指せ第2の掛布とかやっぱり無理あったわ 比較的低身長のスラッガー一覧(推定実寸)
金本・イチロー・中村紀・高橋由・阿部・鳥谷・松田宣 178p
長嶋・落合・竹之内・柏原 177p
藤田・栗橋・杉浦・桧山・井口・小笠原・松井稼・長野・丸 176p
王・野村謙・前田・村田・岩村・山川 175p
ノム・衣笠・掛布・岡田・石嶺 174p
真弓・佐野仙・田尾・中村剛・青木 173p
中西・木俣・立浪・吉田正 172p
宮崎 171p
仁志・菊池・茂木 170p
門田・大田 169p
福本・森友 168p
若松 167p
大石 165p
まあ50年前なら175でも高身長と言われたな 門田さんとフクさんが身長ほぼ同じなのもフクさんが200発以上も打ってるのも
今さらながらやっぱりあらためて意外だと感じる >>903
そう。そん時は今年はビリじゃないから
藤田のままでいい、と思ってた。 今も昔もホームラン打てるか打てないかの差ってリストの強さとコンタクト(ミート)の才能があるか無いかだからね
身長は全く無視していい >>905
あの頃の湯舟は6回か7回
100球超えたあたりになると
面白いように毎回打たれ始めて結局負け投手
という試合ばっかりだったイメージ。 湯舟は中西と並びチーム屈指の酒豪言われてたな
岡田も中西も湯舟もアスリートなのに30で腹出てんだもん
湯舟「野球は身体能力だけでやるもんだと思ってましたから
力が落ちてくるともうどうにもならなかったですね」
オリ行ってから個人練習始めて掛布に笑われてた岡田とか
20代後半でタマがお辞儀してた中西とか 湯舟は3年目には140が殆ど出なくなっていた
肩のスタミナに欠けるのかノーノーの時も初回143出てたのが
9回には120q台になっていた
あの年阪神投手の完投が40回以上あったけど今じゃ考えられんなw >>903
>>910
1995年はグレンとクールボーが打ってたもんね
外野手3人が2割後半、2桁本塁打を打ててたらもっと勝てた気がする
石嶺和彦、打率.240、9本塁打、33打点
新庄剛志、打率.225、7本塁打、37打点
桧山進次郎、打率.249、8本塁打、36打点 星野王子様
埼玉福岡高卒
95年は150打席ほど立ち.339 本2
翌年は奮起した久慈がフルイニ、自身はイマイチ
97年、渋い働きをし翌年は今岡と遊撃争い・・・
と目されたが大不振でポシャる
99年もなかなかいいがその後干されクビになっていた
ノムと合わなかったのか。新任仙一がクビって聞いて怒ったとか 阪神の選手はタニマチのせいで
主力選手がトレーニング積めなかったのが悪い
唯一真弓だけは真面目に取り組んで42までやれた >>915
おまいホンマにこの糞外人2人擁護するな。
サインでも貰ったか? 湯舟は酒飲みだけど酒グセ悪い
ソースは中西と高橋慶彦 >>915
新庄はケガで半分くらい試合出てないんよな
もっともケガがなくても前年と変わらん成績だったと思うけど、ホームランは15本前後くらいは打ってたかな クレイグ:攻守に良さがあったが故障持ち
マース:打数や数値の割に打点が多かった
96年、クールボーは壊滅的に悪くなったがグレンは言うほどノー感じではなかった
少し待ってもよかったが藤田がとにかく毛嫌いしてた感
マースも残してよかったかもしれんな
97年、ハイアットは4月7発もすぐに攻略された。コールズは攻守とも厳しかった
98年は明らかにヘタってるパウエルにいいところのないハンセン
素人っぽいウィルソン、フォークにクルクルの大豊、闇鍋みたいな打線だった オマリー以降の惨状みると
.250 20発程度打てる人は残して
本命をさらに2人連れてくる、こういうサイクルしかないと思う
日本野球が独特に発達してて即.280 25発求めたり継続さすのは無理なんや クレイグ 22試合出場 打率.267、3本塁打、12打点
マース 63試合出場 打率.245、8本塁打、42打点
>>920
膝を故障してたのに正座させられたとかで
藤田平監督が全く信用出来なくなったとか 勝率やインパクトからすると
こういう序列かな
1.2022
2.1978 初の最下位 2年前の勝率.615から.339に転落
3.1987 天地会の語源 1勝2敗ペースを割る勝率.331
4.1995 92-94の好ムード吹き飛び再び奈落へ 勝率.354
5.1991 打率も防御率も断トツ糞 もう慣れてたけど 勝率.369 >>925
5は後半戦から投手陣に翌年に繋がる光明が見えた。 >>888
元々レフトしか出来なかったのに金本加入でライトに回った時に嫌な予感はあったね
嶋田章も八木もそうだがレフトしか出来ない選手がライトに回ると急激に劣化するイメージがある
ちょっとした感覚なんだろうけどアジャスト出来ないんだろうなと 嶋田章弘はようやく野手で準レギュラー級の活躍した年に出されたな
ディアー獲るから外野手は要らんってなったのか
あとは久慈を慢心させぬよう競争相手を獲ったのか
必要以上にレジェンド扱いされる出塁率詐欺、守備率詐欺の鳥ナントカさんにも
こういう存在用意すべきだったな 鳥さんようやってたやろ
むしろ腰爆弾で捕球はいいけど送球が怪しい。けどVメンバーの藤本を下げた時のファンのブーイングっぷりの方がひどかったわ
そもそも90年代暗黒臭のするキンケのせいで今岡をセカンドに置かざるをえない状況のせいやけど >>931
だからこそ適度に休ませる必要もあっただろ >>932
頭角あらわしてきた鳥谷に対して、たぶん岡田からの愛もあるやろしだれもショートのポジション競いに行く選手おらんかったもんな >>933
岡田は最初から鳥谷はレギュラーとして育てるって明言したな。 90年代は余りに不甲斐なさすぎる試合続いた場合は甲子園ですらガラガラになって応援拒否とかあったよな。2003以降は消化試合ですら満員なるけど 新庄が阪神時代一番傷ついたのがオールスターでの応援拒否
わざわざ選んどいてそりゃないだろうっていう
あの頃の新庄、ナイーブで陰があったよな
その時のベンチで俯く新庄に「あっけらかんとしてなきゃダメだ」と諭したのが大野豊
92年9月、決め球のパームを見事サヨナラホームランされ二度と投げない事にしたとか >>936
97年はガンバ大阪の応援に回ったよ
あの年はエムボマフィーバーだったし2ndは優勝しそうだったもんね 阪神低迷だと読売テレビも日テレも放映出来なくなるから困るらしいよ。
けど今の時代なら盛り返してくる力あるやろうね。 新庄剛志(1997年)打率.232、20本塁打、68打点
応援拒否は打率の低さが原因か
守備が桁外れに上手いから、2割後半あれば十分なんだけどね
ホームランも20発打ってることだし >>942
オールスター前までは217 9本 34打点だった
6月の甲子園で新庄個人に対する応援ボイコットがあった。オールスターで応援ボイコットされる前に 単純に言うとオールスター後は
.247 本11 点34か・・・
異様にステップが大きいうえ頭が前に突っ込んでて簡単に崩される
スイングの後ろも大きく、お世辞にもセンスがあるとは言えなかった
内角はまずお手上げ、配球に無頓着で四球も全然取る気ないし
和田も言ってたけど、.250を.300にするのはアタマなんだよ
あの年はチーム1000三振、首脳陣はパーだと思ったよ
桧山も素振りでダウンに振ってるのに打席じゃすくい上げてたし
作戦として機能してたのは平塚のエンドランくらいw 外野のレギュラーは最低でも2割後半は打たないときついわな
2割2、3分でいいのはキャッチャーかショート
1997年他球団の外野レギュラー
ヤクルト:ホージー.289、飯田.306、真中.338、稲葉.267
横浜:鈴木尚.335、波留.295、佐伯.260
広島:金本.301、前田.304、緒方.271
巨人:清水.304、松井秀.298、広澤.280
中日:山崎武.257、益田.269、パウエル.253
この年最下位の中日は、外野レギュラーを翌年全員入れ替えた チームを立て直すときは主砲を他所から補充してドラフトで即戦力先発投手重視で行くのが1番手っ取り早い、というのを球団もファンも良くわかっていなかったと思う。
なんか原巨人の方法論でもあるけどw 90年代後半野球選手だった人たち
新庄が吹き上がるの見てどう思ってんだろ 前田智徳が賛成派だな。
野球の前近代的なしきたりの破壊を期待しているようだ。
PL出身者の清原が批判的だったのはそこだと思う。
そういう意味では今岡ってPL出身者の割に変なメンタルだったな。 清原は単純に先輩立てるから、先輩が嫌いそうな(想像)行動に批判的なんやろ。西武時代に高校時代被ってない金森栄治にも一切頭上がらんかったって言ってたし ならついでに頭下げて ケツや背中で当たる方法教えてもらえばよかったのに 現役後半の清原はデッドボールを狙っているかのように
体にボールが来ても棒立ちで待ってた
ちょっとかすっただけで審判が気を使って死球をコール
避けるという意思自体が皆無だから地蔵なんてあだ名が付いてた
新庄みたいに背筋で受けて故障を防止するなんて出来そうもなかったぜ 新庄の避け方もあんまし上手くなかった
96年はなっが〜い5.6月の不振から抜けて打ち出したところで
吉井から死球食らって17試合休んだな
ちなみにエルボーガードや半袖タートルネックを発明したのは新庄 >>955
エルボーガードは前にいたような気もするが
半袖タートルネックは新庄だったのか 最初じゃないけど新庄は肘あてをより使いやすくする形状にしようと
メーカーと話し合ってたっていうのはTVで見たな ストッキングレスのスタイルも俺って言ってたな
しかし彼のタイトな着こなしは今の野球人には合わないようだ
袖が前腕に着いてたりブカブカしてるの大嫌いだけどな >>961
野村が見抜いたのも凄いな
しかし阪神はこういうのが多いな
それが許される環境としか >>948
を見て思ったんだけど、外野手って割と採り易いというか。
特別長打力あるタイプ以外ならドラフト中下位でも結構取れる。阪神なら坪井とか赤星とか即戦力だったし。
暗黒時代真っ最中ってその外野手すらなかなか出てこない暗黒だったんだな
いっそ開き直って即戦力社会人野手たくさん取っとけば良かったのかも 当時は金属バット時代だし、いまでも一番見極めにくいところ
下手するとパンチ佐藤みたいな走攻守全部物足りないのを1位指名したりしてしまう >>965
1位ではないが曽我部。誰も居なかったのか?
アトランタが有ったから1年見送ったのも有るんやろうが。 曽我部はファームでは打ってたのに一軍ではほとんど打席も与えられなかったな
肩の強さなら新庄以上で、他球団渡り歩いて結構現役長かったが 曽我部が阪神・ロッテ・オリックスに在籍したイメージで書いたが
オリックスは球団職員してるだけだった、ごめん なんでサンジルシ醸造なんてわけわからんとこから獲ってきたんだろうね。
大企業チームの多くからスカウト出入り禁止になってたとか? 肩「だけ」はメジャー級で
センター前ヒットで打者走者が一塁をゆっくりオーバーランすると刺される恐れがあり
東海地区の社会人関係者から警戒されてた模様 あの年(46勝84敗)のドラフト
1位:故障持ちを大枚逆指名
2-4位:東海地区 高木スカウト担当選手(規定通り入団賞与支給)
95年秋、藤田同席のドラフト前編成会議
「この投手は金属バットの社会人で連続完封してます。フォークが50p落ちる即戦力」
「この左腕は掘り出し物。最初から中継ぎで出られるでしょう(てんかん持ち)」
「この野手は飛距離も肩も脚もある。ポスト新庄です」
1.本気だったのか
2.予算不足で自棄気味に空言いってたのか
3.舐めて会社食い物にしていたのか まあ震災直後で電鉄自体も厳しい時期だったのはたしか >>978
がんばろうKOBEであってがんばろうNISHINOMIYAじゃなかったからね 神戸以東大阪以西のエリアは神戸と大阪にコンプレックス抱くビミョーなエリアだからね。
オリックスの後追いでがんばろう○○もできないし大阪みたく震災も発生月の翌月から忘れる事もできずにただただ放心するしかなかったんやろう。
イチロー談やけど仰木さんは特に縁もない神戸の街のためにも心配かけささんように元気な姿みせんとダメだ。って言ってたのとえらい違いやね 投手陣:先発は揃っていた。中継ぎ抑えが弱体化
2関川:期待通り打った。リード面は知らん
3グレン:4-6月は凄かったがパタッと止まった
4和田:前年最終戦の故障から激狭守備範囲に。4.5月大不振
5クールボー:それなりに打ち終盤も残留アピールの固め打ち。19失策
6久慈(星野):.266打ち出塁率も高く守備も全盛期。星野も確変していた
7石嶺:慣れぬ守備のせいか前年後半から体力低下が顕著、早い晩年
8新庄:山内C大失敗。内角打ちも選球もフォームも全部裏目。故障と確執で終始低調
9桧山:藤田イチオシ、終盤戦の4番に。物足りなかったが翌年の開花に繋がった
亀山:前年は規定未満で.284 9本。首位打者宣言で臨んだが25歳で野球人生終了
八木:故障がちで起用回数激減、翌年はまさかの出場ゼロ
前年活躍のロートル勢:仲田、中西、久保、御子柴、真弓、長嶋、南牟礼が全員終了 >>981
自分の出身地ではないってだけであって 仕事の本拠地を「特に縁もない」ってあなた >>983
まぁオリックスの監督引き受ける際にわざわざ近鉄球団と電鉄会社に挨拶行ったり亡くなる寸前まで近鉄時代に通ってた生野の散髪屋にパーマ当てに行ってたりと少しでもできた縁を死ぬまで持っていく人っぽいしねぇ >>985
一部珍ヲタ莫迦激派が鷹ファンに成り済まして
甲子園ノリでGのシンボル王を煽った生卵事件 1995年、張本が実況解説で
「今や安打製造機としてはイチローか関川っていうぐらいで凄いですね」
と関川を持ち上げてた。 >>990
関川って阪神から出ていった選手は大車輪の大活躍で阪神に移籍してきた選手は鳴かず飛ばずの死刑囚って例えの代表選手だったよね あのトレードですぐ得をしたのが中日
ジワジワ得をしたのが阪神だからまあええけど でも関川が活躍したのって1999年だけだったな
日本シリーズでは大不振 関川の代わりが矢野なんだから、長い目でみればうちの方が得したろう まさか監督にまで登り詰めるとは本人も思わなかっただろうな
当時は外野手でたまにスタメンって選手だったし 日シリで工藤に翻弄されてから狂ったとかなんとか
98年はライトとして損益分岐点くらいの数字だし
久慈も打撃頭打ちの判断は間違ってなかったし まぁ90年代暗黒時代は阪神ダメダメ、近鉄絶賛チーム崩壊中、生卵事件、ほんとイチローしか明るいニュース無かったね。関西のプロ野球 次のスレも立ててクレイグ
ジュライじゃなくメイに頼んマース このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 118日 4時間 37分 2秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。