伊藤智仁が野村に潰されなければ何勝していたか

**神様仏様名無し様** · 2021/12/27(月) 11:38:37.55

中6日で１５勝
１５年で200勝以上は固かっただろう
野村のせいで何億もフイにした可哀想な選手

**神様仏様名無し様** · 2021/12/27(月) 12:11:28.88

２ゲット

**神様仏様名無し様** · 2021/12/27(月) 12:17:20.71

江川や工藤みたいに手を抜くことを知らなかったから潰れた
江川や工藤だって全員に全力で投げれば普通に完封できただろうが、やらなかったのだ。
下位打線なんて手抜きしろとおしえなかった監督やコーチの責任。

**神様仏様名無し様** · 2021/12/27(月) 12:35:42.54

あの体と投げ方じゃどのみち潰れてる
長くやれるスタイルではない

**神様仏様名無し様** · 2021/12/27(月) 16:43:07.02

>>4
江川がそれを予言してたな

**神様仏様名無し様** · 2021/12/27(月) 17:07:09.08

高津みたいに中6日100球で使えば10年100勝は固かったな

**神様仏様名無し様** · 2021/12/27(月) 17:46:03.58

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/12/27(月) 17:57:31.54

高津臣吾の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/12/27(月) 20:06:28.51

大昔の投手はともかく
80年代以降で壊れるのは元々プロに適さなかったんだよ
伊藤の球はルーズショルダーのおかげだったわけだし

**神様仏様名無し様** · 2021/12/27(月) 20:50:20.86

潰したのは野村克也

**神様仏様名無し様** · 2021/12/27(月) 23:53:47.24

伊藤智はいずれにせよ
故障するような投げ方していた
それ言うなら岡林だろ
岡林はもっと勝てていた

**神様仏様名無し様** · 2021/12/28(火) 00:06:06.43

岡林を使い倒してなかったら92年の優勝はなかった
伊藤の奮闘も93年の優勝に繋がった
酷使を恐れてたら優勝なんてできない

**神様仏様名無し様** · 2021/12/28(火) 06:33:17.55

>>12
荒木とか内藤とか伊東とか西村いたのに酷使して潰したんだぞ

**神様仏様名無し様** · 2021/12/28(火) 06:48:25.64

野村はヤクルト時代投手の駒に恵まれてた。
野村が変な使い方で潰して人のせいにして
愚痴っていたので騙されてる人が多かったな

**神様仏様名無し様** · 2021/12/28(火) 06:50:28.91

リハビラー斉藤みたいな感じじゃない？
ルーズショルダータイプは、無双してるときは凄い球投げるけど、
長持ちするタイプじゃないんだと思う

**神様仏様名無し様** · 2021/12/28(火) 08:39:58.86

>>13
そこらへんじゃ終盤の競り合い制することはできなかったろう、結果は残念だったがシリーズも岡林の奮闘に西武は苦戦した

**神様仏様名無し様** · 2021/12/28(火) 09:02:53.29

>>12
92年は9月にコーチ陣の反対を押し切って岡林を慌ててリリーフに回すという98年の近藤昭仁並の起用法が9連敗を招き
戦力で劣る中村阪神にひっくり返されかかった
93年に至ってはコーチ陣やトレーナーが6月に「智仁と岡林を交互に休ませましょう」と諫言したのを怒鳴りつけて
両方特攻させてブッ壊した結果終盤に高木中日に追いつかれてV逸寸前まで行った
どっちもコーチ陣の忠告を聞いて安全運転してれば何てことなかった展開

**神様仏様名無し様** · 2021/12/28(火) 10:40:21.79

高橋遥人なんか散々気イ使っても
毎年壊れるし、そういう身体なのよ
壊されたなんてのは3年連続60試合とか200回投げてから言う事

**神様仏様名無し様** · 2021/12/28(火) 12:24:23.38

>>16
斎藤とか今中が出る時にそいつらを出して、雑魚の時に伊藤で勝てばよかったんだよ。

**神様仏様名無し様** · 2021/12/28(火) 21:09:56.01

野村監督は捨て試合を作れないから投手を潰す

**神様仏様名無し様** · 2021/12/29(水) 10:11:35.09

星野は叩かれて野村は名采配だと言われる謎

**神様仏様名無し様** · 2021/12/29(水) 16:26:32.11

ノムさんが育てて星野は刈り取る扱いも謎
阪神なら6割楽天なんか7割はチームを作りかえられてるのに

**PTSD俊介** · 2021/12/29(水) 16:49:20.07

よく言われるけど一方的に捨て試合とかなかなか作れんよ
ヘボP出しても案外接戦になったりするし、接戦なったら勝ちに行くだろ
野手は査定あるから手抜きなんか出来ねえし
シーズン佳境であからさまに主力下げると批判の的になるし

**神様仏様名無し様** · 2021/12/30(木) 00:00:36.46

森西武と対戦させてみたかった。

**神様仏様名無し様** · 2021/12/30(木) 00:35:47.97

>>23
森は捨て試合作ってだぞ
日本シリーズ第一戦は捨て試合

**神様仏様名無し様** · 2021/12/30(木) 01:02:03.48

>>25
捨て試合というより様子見。

94年は様子見試合で大勝しちゃったらシリーズ敗退。

**神様仏様名無し様** · 2021/12/30(木) 05:07:19.65

>>26
第一戦は負けてもいいという考えだろ。

**神様仏様名無し様** · 2021/12/30(木) 15:34:41.06

どっちみち潰れてた
ただ野村のせいでやたらと早かっただけ

**神様仏様名無し様** · 2021/12/30(木) 17:07:20.76

高津は割と野村のいい面と悪い面　使い分けている感じがする

投手起用は一切参考にしとらんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2021/12/30(木) 20:09:17.01

野村にいい面などない

**神様仏様名無し様** · 2021/12/30(木) 23:36:40.18

選手のせいにしない
投手を特攻させない
サイン盗みはアカンすよ！

全部逆。何一つ共通点が無い

**神様仏様名無し様** · 2021/12/31(金) 15:54:18.78

プロになるようなピッチャーてのはだいたい相当関節が柔らかいもの
伊藤なんか異様なくらい可動域広くてしなったって言うんで
諸刃の刃ちゅうやつやな。すぐに肩が外れてしまう
空手とか向いてたろうなあ

**神様仏様名無し様** · 2022/01/02(日) 14:24:19.12

伊藤智仁ルーキー年の球数

4/20　先発　7回　　2失点 144球（初登板）
4/25　中継　3回1/3 無失点 49球（中4日）
4/29　先発　4回1/3 3失点　100球（中3日）
5/4 　先発　8回2/3 1失点　152球（中4日）
5/12　中継　2回　　無失点　42球（中7日）
5/16　先発　8回　　無失点　132球（中3日）
5/23　先発　5回　　1失点　90球（中6日）
5/28　先発　12回　　2失点　193球（中4日）
6/3 　先発　9回　　無失点　106球（中5日）
6/9 　先発　9回　　1失点　150球（中5日）
6/16　先発　9回　　無失点　126球（中7日）
6/22　先発　10回　　無失点　127球（中5日）
6/27　先発　13回　　1失点　185球（中4日）
7/4 　先発　9回　　無失点　137球（中6日）

ピッチングコーチが止めたにもかかわらず酷使し、オールスター前に故障で離脱。
復帰までに3年を要した。

当時のスポーツニュースでリハビリに励んでいる伊藤智の横に野村が来て
｢お前はずっ～と怪我やなぁ～。俺との相性が良くないんじゃないか？｣
伊藤智は｢そんなこと無いです！｣ひきつった顔で言っていた。

野村は己の手柄のためには投手人生を潰すことなど何とも思っていない。
チームのために特攻することを当然だと思っている。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/05(水) 23:34:52.20

伊藤は普通に壊れただろ

**神様仏様名無し様** · 2022/01/06(木) 01:51:03.57

お前は1レス上の異常な数字も見えんのか

**神様仏様名無し様** · 2022/01/06(木) 08:13:48.99

90年代の前半はそれくらい投げて完投するピッチャーがほとんどだろう

**神様仏様名無し様** · 2022/01/06(木) 08:45:05.81

>>1
日本の左翼の何がダメだったのか？

**神様仏様名無し様** · 2022/01/06(木) 09:54:49.63

時代考えると特別非常識とはいえない
90年代前半まではエースが35試合とか250回投げるのが普通だった
てか中六日きっちりやってもコンディションは刻刻変わるもんだし

**神様仏様名無し様** · 2022/01/06(木) 10:12:41.68

王監督の巨人が「ピッチャー鹿取」の台詞が流行るほど継投策をしていて
その王の巨人監督は失敗に終わり
次の藤田監督は斎藤雅を辛抱強く起用して、
いつの試合だか斎藤が大洋戦でボコボコにされても交代せず投げ抜いて結果完投勝利。
そこから鮮やかに10連続完投して斎藤は一流投手の仲間入り
先発を辛抱強く起用するのは美談に語られていたから、それから数年後の伊藤の起用も
そんなに批判されなかった気もするね。知らないだけであったのかな。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/06(木) 10:20:50.92

リアルタイムでも普通に問題視されてた
特に伊藤は一試合あたりの球数が非常に多かったから
敵将の長嶋にすら「あれじゃ伊藤は壊れるぞ」と言われていたが
野村は「長嶋は伊藤にビビっているwww」とご満悦でコーチやトレーナーの制止を無視

**神様仏様名無し様** · 2022/01/06(木) 11:07:29.85

>>40
日本の左翼の何がダメだったのか？

**神様仏様名無し様** · 2022/01/06(木) 11:19:24.18

200イニング投げる投手が激減したことで
斎藤雅樹が僕らに出来たことが最近の若い選手に
出来ないわけがないなんて言ってるが
あれこそ自分を過小評価するタイプの老害だわな
200イニング投げても壊れないのも一つの才能

**神様仏様名無し様** · 2022/01/06(木) 12:38:44.02

>>1
少なくともルーキーイヤーに防御率1点台15勝ぐらいはしてただろうね

**神様仏様名無し様** · 2022/01/06(木) 22:55:28.98

哀れな選手
ノムのせいだ

**神様仏様名無し様** · 2022/01/06(木) 23:00:21.87

ノムさんの酷使は良い酷使なんだろ

**神様仏様名無し様** · 2022/01/07(金) 02:04:48.60

http://hissi.org/read.php/meikyu/20220106/T1B0QWhKN0c.html

**神様仏様名無し様** · 2022/01/07(金) 12:48:34.11

>>42
ガイジかな

**神様仏様名無し様** · 2022/01/09(日) 15:00:41.39

斉藤雅だって、無駄に完投しすぎで寿命縮めたろ。
200勝できたはず。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/09(日) 17:15:33.69

>>48
アホすぎて笑える
過保護万歳！

**神様仏様名無し様** · 2022/01/09(日) 18:49:34.41

斎藤雅は96年に150球完投を数回やったことが原因。　200回よりも
球数。
その結果97年からの衰えに来た

**神様仏様名無し様** · 2022/01/09(日) 18:59:17.86

>>50
主観乙

**神様仏様名無し様** · 2022/01/09(日) 20:47:09.08

斉藤雅が無駄に完投しすぎってのはたしかなんだよ。
完封かかってるなら別だが、大差ついてても最後まで投げさせられたからな。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/09(日) 23:30:25.38

斎藤は王がちゃんと使ってやってたら200勝してたよ。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/10(月) 00:41:20.33

斎藤を覚醒させたのは藤田監督じゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2022/01/10(月) 02:27:32.62

逆に野茂はメジャーに逃げたおかげで投手生命延びたな。200勝できた。
中６日で130～140球よりも中4日で100球の方が合理的なのはあきらか。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/10(月) 05:19:56.90

斎藤に話をすり替えるなよ

**神様仏様名無し様** · 2022/01/10(月) 06:44:01.06

>>54
85年（入団3年目くらいだったっけ）に12勝していたから、
普通は期待のホープだろうと思うけど、
その後は王監督退任まで、冷遇されたよね

まぁたしかにスレ違いだ

**神様仏様名無し様** · 2022/01/14(金) 19:13:24.21

伊藤智仁は間違いなく超一級品のエース級やったが

最初からクローザーで使うべきやったんよ

逆に高津を先発にしてな

**神様仏様名無し様** · 2022/01/21(金) 14:50:59.73

フォームからして早晩潰れたと思う

**神様仏様名無し様** · 2022/01/21(金) 15:26:37.04

>>59
肩が壊れそうな投げ方だよね

**神様仏様名無し様** · 2022/01/21(金) 19:47:44.03

似たような壊れ方では山口高志か。まああっちは直球がメインだが。

**神様仏様名無し様** · 2022/01/25(火) 23:46:10.10

https://www.youtube.com/watch?v=oBBSP0U_ZzA&;t=1342s

**神様仏様名無し様** · 2022/01/27(木) 16:47:02.10

200勝

**神様仏様名無し様** · 2022/01/28(金) 00:07:14.95

多分今中と同じ感じだったと思う

**神様仏様名無し様** · 2022/02/11(金) 23:34:04.38

悪いが長く続く投手ではないわな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/18(金) 03:45:10.25

>>64
今中は1993年に平成以降最多の249イニング投げてんだよね

てっきり、野茂か斎藤雅樹だと思ってたが
そりゃ潰れるわ･･

**神様仏様名無し様** · 2022/02/18(金) 03:51:45.58

>>38
250イニングは84年の遠藤が最後だと思った
80年代後半から中5日なんで、35試合登板はほとんどない

**神様仏様名無し様** · 2022/02/18(金) 04:01:34.90

あの日程であの球数投げさせられたら肩肘万全のピッチャーでもどこからし傷めるよな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/18(金) 14:45:50.24

斉藤和巳と同じで実動3～4年で消える運命だったよ

**神様仏様名無し様** · 2022/02/19(土) 06:53:46.11

>>22
事実　星野はノムさんの後じゃないと
監督なんて引き受けてないし

**神様仏様名無し様** · 2022/02/19(土) 07:00:27.62

>>54
元々藤田監督が斎藤をサイドに変更させて
使えるようになったっと思ったら王が監督になって
冷遇され活躍できなくて　藤田監督が復帰
斉藤も起用されて藤田監督の期待通り化けた

**神様仏様名無し様** · 2022/02/19(土) 14:47:13.34

>>33
改めて見ても1試合で180球や190球や延長13回完投とか今では信じられんわ
今では数年前の藤浪の160球完投の時でさえ、金本の采配に物議を醸したくらいだしなあ
あとこの年あと21回(正味3試合先発で)投げれば規定投球回到達してたし
離脱前はまだ防御率0点台で、もし壊れなければシーズンどれくらいの数字になってたんだろう

**神様仏様名無し様** · 2022/02/19(土) 15:37:56.73

中6日で回してたら村山実以来の防御率0点台やってたかもね

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 04:17:26.51

>>70
いつ野村が中日を指揮したんだよ馬鹿

**神様仏様名無し様** · 2022/02/23(水) 18:39:41.69

プロ市民的なファンの増加は萎える

**神様仏様名無し様** · 2022/02/24(木) 20:34:46.50

沢村賞は無理だったかな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/10(木) 09:07:58.11

生真面目すぎたな。
江川みたいに強欲だったら150勝はできたはず。
肩や肘は消耗品だという認識が監督にも伊藤にもなかったのが天才を潰した原因。

**神様仏様名無し様** · 2022/03/10(木) 10:44:28.45

今中も２４５イニング投げた翌年から徐々に下降していったなあ…　

**神様仏様名無し様** · 2022/04/03(日) 19:36:50.59

多分、すぐ潰れてた

**神様仏様名無し様** · 2022/05/25(水) 23:44:46.96

100勝

**神様仏様名無し様** · 2022/05/27(金) 08:01:15.09

>>1
馬鹿か
あの投げ方なら誰が監督だろうと壊れる
全盛期に江川が予言してたの知らんのか

**神様仏様名無し様** · 2022/05/27(金) 10:25:20.95

昨今取り入れられている中10日ローテとかで大事に起用すれば故障する可能性は下げられたかもしれない
ただいずれ故障はしただろうし登板数が伸びないから良くて100勝前後だろう
肩は消耗品なんてよく言ったもんだ

**神様仏様名無し様** · 2022/07/24(日) 07:27:57.65

ノムは四番とエースは育てられないが持論だけど
それって絶対にエースは酷使して潰して、スラッガータイプよりも小技重視の打者を使いたがる自分の采配に問題があるよな
だから、ノムの長期政権はスケールが小さな選手だらけのチームになる
後期のヤクルトなんか長打力は外国人頼みだったし

**神様仏様名無し様** · 2022/07/24(日) 10:53:28.70

佐々木朗希みたいに大事に使われすぎて結局規定にも乗らないパターンも
つまんないけどなあ

**神様仏様名無し様** · 2022/07/24(日) 12:22:02.91

>>59
その通り。
肘をムチのように使い過ぎてるからあれでは壊れる。
ヌンチャクで例えれば投げるボールが片方の棒、
真ん中の鎖が肘、握ってる棒が肩とすれば一番肘に負担のかかる腕の振り方
阪神左サイドの田村も同じような無茶な腕の振り方だった。
あれで壊れない方がおかしい

**神様仏様名無し様** · 2022/07/25(月) 21:47:57.08

>>82 >>84
若い投手は大事に育てる時代になったよね
中日高橋もこの手法
超有力選手がFAやポスティングでメジャー行くようになり
投打とも育成の時代が到来

**神様仏様名無し様** · 2022/07/25(月) 21:51:42.81

もう今のプロ野球見てないわ
つまんないから

**神様仏様名無し様** · 2022/07/25(月) 21:55:22.76

>>82
記録にも記憶にも残らないつまらない選手で終わってしまって
それで幸せなんだろうか?

**神様仏様名無し様** · 2022/07/26(火) 05:45:11.15

>>85
真っ直ぐもスライダーあの腕の振り方で投げるから、
インコースから曲がってくるスライダーが真っ直ぐがぶつかるように見えて打者は腰引いてたらしい
古田によればどうしても変化球は腕の振りが緩むけど、
伊藤は同じ目一杯の振り方だったのでそうなるのが面白かったそうだ

**神様仏様名無し様** · 2022/07/26(火) 22:02:20.90

伊藤智仁の寿命を伸ばすには
・ルーキーイヤーは酷使しない（1年目はプロの身体が出来ていない）
・スライダーを多投しない（スライダーは肘の負担が大きい）
・先発なら登板間隔をもっと開ける、リリーフなら1イニング限定にする

これらの条件が守られたら、実働10年で70勝か70セーブは出来たと思う
あれだけの球を投げて2桁勝利が一度もないのはないだろう

**神様仏様名無し様** · 2022/07/28(木) 05:23:22.67

>>90
馬鹿か
体作りとかスライダー多投とかでなく、
あの無茶な肘の使い方してたら誰でも壊れるわ
あの篠塚のホームランで0-1で負けた試合の解説で江川が、
「この投げ方では必ず故障します」
と予言してたのを知らんのか

**神様仏様名無し様** · 2022/07/28(木) 13:22:32.60

今はトミージョンがあるから
肘の故障はまだ何とかなるんだろうけど
肩をやっちゃうとほぼ復活は不可能なんだよね

**神様仏様名無し様** · 2022/07/28(木) 16:15:26.01

92年の仲田幸司投手とかも35試合　217.1回投げていた
翌年は140㎞出ず、2年後には135㎞も厳しくなっていた
遅くなったのみならずスライダーの曲がりが早くなって
コンビネーションもなく簡単に見切られるようになった
で、手詰まりになり狙えもしないコースを狙うように…

**神様仏様名無し様** · 2022/07/28(木) 23:04:07.42

92年の映像見てたら
低めが伸びてストライクになるのが印象的
それ以外の年とはぜんぜん違う球質だったな
あの年は何だったんだろうかと思うぐらい

**神様仏様名無し様** · 2022/07/29(金) 08:47:18.38

レスありがとう。ホントそれです
2008-2009年のオリ小松投手とかもあるけど
個人的には一番印象的な能力低下だった
前年優勝掛かってて無理した結果なので、哀しかった

**神様仏様名無し様** · 2022/07/29(金) 09:38:19.47

智は97年に復活したし
一発屋じゃないだろ
あのフォーム自体が問題なのは明らかだし
ありフォームだからこそあんな球が投げられたのも事実
その御蔭で今があるんだから文句言わない

**神様仏様名無し様** · 2022/07/29(金) 13:18:34.42

諸刃の剣か・・・
上にあった田村は肘ごと前腕をぶっ飛ばすような腕の振りだった
プロになるという夢を叶えるには普通に投げてもダメだからと言ってた
伊藤はしょっちゅう肩が外れたっつーし
だいたいプロの投手とか空手で上行くやつって関節が異様に柔らかいよな
腱が伸びやすい、余分に長いって事か。そりゃ壊れるな
硬過ぎても壊れるが、そういうやつは素質がないから無問題ｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/07/29(金) 13:25:43.88

尾崎行雄（東映）山口高志（阪急）田村勤（阪神）伊藤智仁（ヤクルト）

この辺の人々は、とてつもない球を投げる代償として
身体に掛かる負担が人間の限界を超えてたんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2022/07/29(金) 21:44:32.06

斉藤和巳とかも、そういうタイプ？

**神様仏様名無し様** · 2022/07/29(金) 21:52:02.06

凄すぎる投手って大抵すぐ故障するな

**神様仏様名無し様** · 2022/07/29(金) 22:03:33.30

今中もかなぁ

**神様仏様名無し様** · 2022/07/29(金) 22:31:22.02

酷使され過ぎて早々潰れる投手と、剛速球過ぎても体が持たなくて長持ちしない
中日の浅尾とかは前者だな

藤浪も高卒3年目まではNPBを代表する剛速球投手だったが、4年目を境にとんとダメになった
あんな極端なのも珍しい。また太れない体質なのか知らないけどずっと華奢なままだな
ロッテの佐々木も線がまだ細いから、大谷くらいまで大きくならないと長く無さそう

**神様仏様名無し様** · 2022/07/30(土) 00:00:40.96

西勇輝って偉大だな
右上手で剛球でも長身でも魔球があるわけでもなく
しかも故障しなさそうな肘の使い方、無理のないモーション

**神様仏様名無し様** · 2022/07/30(土) 00:11:14.34

>>103
FA権再取得するし移籍する可能性あるな

**神様仏様名無し様** · 2022/08/14(日) 21:11:32.46

97年に復活して00年までは普通に投げてたからな
別に潰してはいないよな
しかもデビュー時のインパクトのお陰で未だに
ポスト与えられてるし
めちゃめちゃ幸福な野球人生やん

**神様仏様名無し様** · 2022/10/05(水) 20:12:53.20

真弓明信は伊藤智仁のスライダーは絶対打てないと思ったけど
2～3年で潰れるとも思ったそうだ

（リンク貼るとエラーなのでタイトルだけ）
【真弓・岡田が苦手だったピッチャー】誰の変化球が1番凄かった！？あの投手の〇〇が打てなかった！往年の名投手たちとの対決の思い出を語り合う！

**神様仏様名無し様** · 2022/10/05(水) 20:26:01.75

伊藤のプロ人生は普通に勝ち組だし
何年も安定してた地味Pよりよほどいい思いをしているねｗ

**神様仏様名無し様** · 2022/10/05(水) 23:29:03.53

>>106
伊藤智の1年目の時の真弓は引退する2年前だし
さすがに動体視力は衰えてきてたんじゃないの

**神様仏様名無し様** · 2022/10/06(木) 09:05:19.08

もう145㎞以上は殆ど前に飛ばなかったよ
どんでんはもっとヒドかった
久慈や山田は若いのに140㎞もキツそうだったが

**神様仏様名無し様** · 2022/10/06(木) 23:26:31.53

さあ110イニングや
肩なんか外れたら嵌めればいいだけ
関係ないがプロ入り前の伊藤は祇園や雄琴で結構な有名人だったそうな

**神様仏様名無し様** · 2022/10/07(金) 05:44:54.53

酷使たって権藤とかの頃に比べたら全然マシだよなぁ
それでも今の水準からすれば酷いけどな

**神様仏様名無し様** · 2022/10/07(金) 19:02:20.79

93年の野茂や今中、伊藤を境に各チームの完投が漸減していった
打者の技術が上がり、エースでも130球超えると厳しいとか
積算投球数と消耗/回復・故障の相関性がハッキリしてきたわけだ
エースでも28先発、210回くらいが上限となった
それすら2010年以降は珍しくなってしまった
ディスワードで「100球肩」ってあったけど、いまや100球持てば立派
QS率/HQS率イイからエース、とかコンプラ社会にリンクしてきた
それにしても野茂のNPB134先発80完投、今中の187先発74完投って…
伊藤の93年は12先発5完投。時代考えると別段責められた話じゃない

**神様仏様名無し様** · 2022/10/07(金) 19:38:21.64

槇原みたく時々無理すると下半身傷める奴が結果的に長持ちする

**神様仏様名無し様** · 2022/10/07(金) 20:06:02.83

違和隈とかダルとかマーそうやな

**神様仏様名無し様** · 2022/10/08(土) 09:02:04.09

昔はきれいな直球が主体だったわけだが
今は直球系も微妙に動かすし落ち球の割合が多い
昔は体を開いて自然に投げてたが今は出所を隠し、手を遅らせる
一球投げる毎に大量の毛細血管が寸断されるというが
こういう違いも消耗度合いの差になってるんだろうな
フォーク多投すると握力がなくなるっていうし
30年前、湯舟のノーノーを見たが初回143㎞の直球が9回には120㎞台だった
行けるとこまで行くのが当時の常識で、伊藤なんか終盤も速かったから仕方ないな

**神様仏様名無し様** · 2022/10/08(土) 09:27:38.52

>>110
社会人の時に裏金でももらってたのか？