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なぜ落合中日は黄金期を築けたのか
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0001神様仏様名無し様
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2021/09/27(月) 22:39:15.03ID:kZJCflcG
投手陣や守備力がよく挙げられるが、打線や采配の観点でも。
0002神様仏様名無し様
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2021/09/27(月) 22:47:18.45ID:Ol5gj8W3
巨人阪神が無駄に消耗合戦したから
0004神様仏様名無し様
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2021/09/28(火) 03:00:29.23ID:VHxxbnXa
結局采配が良かったんでしょう
山田は似たような戦力でgdgdだし
0005神様仏様名無し様
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2021/09/29(水) 12:11:40.00ID:0EBuHDLA
巨人がこけてくれたから
その巨人が持ち直した07-09は優勝できず
0006神様仏様名無し様
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2021/09/29(水) 21:55:11.92ID:3qsU4YGK
もともと練習しないチームだったのを猛練習させた
おかげで地元のタニマチは選手と遊べず落合批判が多かった
0008神様仏様名無し様
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2021/09/30(木) 11:43:07.26ID:mdY6hb69
ナゴヤドームをものともしない強打者たちがいたから
福留ウッズ中村紀和田ブランコ森野ら
実際この時の中日は得点数でもリーグ1、2位だった
0009神様仏様名無し様
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2021/09/30(木) 21:58:44.39ID:X2ha71bJ
山井の交代劇”とは?

2007年、ナゴヤドームで行われた日本シリーズ第5戦・中日-日本ハム。
3勝1敗の中日は、勝てば53年ぶりの日本一が決まるゲームでした。
この試合、中日の先発・山井大介は得意のスライダーが冴えわたり、神懸かった投球を披露。
8回まで1人の走者も許さず、パーフェクトピッチングを続けていたのです。
試合は9回を迎えた時点で、中日が1-0とリード。
「53年ぶりの日本一」と「日本シリーズ史上初の完全試合」まで、あと3人‥
筆者はこの試合、内野スタンドで生観戦していましたが
ナゴヤドーム全体が異様な雰囲気に包まれ、「100年に1度の歴史的なゲームに出くわしてしまった!」と
観ているこちらまで緊張で身震いしたほどです。

“山井コール”がこだまするなか、落合監督はベンチを出て主審のもとへ。
念には念を入れて守備固めをするのかと思いきや、次の瞬間、場内にどよめきが起こりました。

「ドラゴンズ、ピッチャー・山井に代わりまして……岩瀬!」

パーフェクト達成寸前のピッチャーを、打たれてもいないのに代える…
本来ならあり得ない交代劇ですが、落合監督はためらうことなく、スパッと山井を代えました。
スタンドのあちこちから「エーッ!? 何で?」「ふざけるな落合っ!」「金返せっ!」という声が聞こえて来ましたし私も一瞬目を疑いましたが
そんな場内のざわめきは、絶対的守護神・岩瀬仁紀が1球投げるごとに自然と収まって行きました。

岩瀬は9回を3者凡退で締め、中日は53年ぶりの日本一に輝きました。
同時に日本シリーズ史上初の「継投による完全試合」という大記録も達成されたのです。
ところが……試合終了後、大半のスポーツマスコミはその偉業よりも、「落合采配の是非」を前面に立てて報じました。

「あんな場面で代えるなんて、大記録を楽しみにしていたファンのことを全然考えていない。
夢のない采配だ!」と批判する声も多く、球場にいて喜びに沸き返るドラゴンズファンの姿を
目の当たりにした私としては、その温度差が意外でもありました。

この采配については、野球ファンだけでなく、世間でも当時その是非が話題になったほどです。
落合監督がゲストに登場した『のってけラジオ』でも、真っ先にこの件に触れましたが、落合監督の答えは、至ってシンプルでした。

「あの場面はね、何があっても代えますよ。最後は岩瀬です。
3年連続40セーブのピッチャーですよ。いちばん間違いがないでしょ?」

もしこれが点差の開いたゲームであれば、落合監督は山井を続投させ、記録が途切れたら岩瀬投入……という策を採ったかもしれません。
ですが、この試合は9回の時点で「1-0」の僅差。仮にランナーを許し、ホームランを1発食らえばたちまち逆転してしまいます。

実際に終盤、山井は球威が落ち、外野に大きい飛球を何本か打たれていました。
逆転負けで第5戦を落とせば、第6戦は敵地・札幌ドーム。嫌な流れを引きずったまま札幌に行けば
シリーズの流れ自体が変わりかねない…そんな最悪の事態も考えて
イニング頭からスパッと岩瀬に代えた落合監督の決断力には、やはり唸らざるを得ません。

情を優先するのは簡単ですが、批判は、監督である自分がすべて受け止めればいいと
二兎を追わず、「いつもの野球」でチームの宿願である「53年ぶり日本一」を確実に達成しに行ったリアリストぶり。
これぞ落合野球の真骨頂だと思います。

番組で、落合監督はさらにこう語りました。
「ドラゴンズは、岩瀬で締めるチームなんです。もし9回も山井を投げさせて完全試合を達成したとしても、チームの誰も喜ばなかったと思いますよ」
0010神様仏様名無し様
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2021/09/30(木) 22:46:43.02ID:dA56aE5m
ここに当時81歳、関根潤三の名解説が生まれたわけですよ。
「監督はね、血の涙を流してる」

まあ、落合は逆張り好きだからな。
長嶋茂雄も落合も基本は目立ちたがりや。
0011神様仏様名無し様
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2021/10/01(金) 00:53:18.33ID:KRikwr4I
肉体改造
0012神様仏様名無し様
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2021/10/01(金) 00:53:34.40ID:KRikwr4I
関根潤三の肉体改造
0013神様仏様名無し様
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2021/10/01(金) 13:56:52.71ID:17GX+Bul
>>7
ウッズとか獲ってたからな、
後々ネックとなったのは監督コーチの年俸の高さ
しかも優勝するたびにアップするが、観客動員は下り坂
しかもコーチは落合の気まぐれで入れ換えがある
これは新コーチに契約金も出すから金食い虫になってた
0014神様仏様名無し様
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2021/10/01(金) 19:26:03.75ID:aGQF4jre
コーチ入れ替えは落合の気まぐれでなく勝つための情報統制の一環でしょ。
あと野球を知っているかどうか?
何でもリップサービスする監督もいるかと思うけど落合は何故そうなったのかを
マスコミとかに考えさせるタイプではなかったか?
自分で答えを見つけて考え練習してきたからそのレベルにもない選手にまず練習を
させたと思う。だから勝ち残った落合時代のレギュラー達は本当にすごかったと思う
良い面だけ何故継承出来んかったか?
全部壊す事なんか誰でもできる。落合がイヤならそのイヤな面だけにして良い点は
素直に受け入れればよいと思う。それが出来なかったから本質を背広組とか外から見ていた人は
理解してなかったんだろう。
だから低迷している。という一つの見方
0015神様仏様名無し様
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2021/10/01(金) 19:40:17.39ID:jB8Z8H2Q
猛練習でチーム力を底上げするって言うのは
阪急や近鉄で西本監督がやっていいた手法だよな。
温故知新を地で行ってたね。
0016神様仏様名無し様
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2021/10/01(金) 20:21:27.78ID:HDjguVCb
>>14
馬鹿だろお前
お前が言ってるのは
0017神様仏様名無し様
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2021/10/01(金) 20:26:17.60ID:HDjguVCb
>>14
お前が言ってるの入れ換えは初年度の孝政のことだけじゃん
入れ換えはそれだけじゃねえんだよ
長嶋清幸なんか理由不明で切られてる
普通は優勝したチームは井道は少ないんだか、
不可解な入れ換えが異様に多かったのは事実
0018神様仏様名無し様
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2021/10/01(金) 20:27:01.74ID:HDjguVCb
>>17
✕井道
○異動
0019神様仏様名無し様
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2021/10/01(金) 20:33:38.95ID:Z6Fjb6PD
長嶋は高代延博に嵌められた説があるよな。
その負い目か谷繁の時に復帰してる。
0020神様仏様名無し様
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2021/10/01(金) 20:33:57.96ID:+9IUkOIE
落合在任中全てAクラス、リーグ優勝4回、日本一1回の結果
それでもまだ何かを求める一部のドラゴンズファン。
何かにツッコみたい一部のドラゴンズファン。
全盛期を否定して青い鳥を永遠に求めている。

そんなファンがいる球団聞いたことない。
不思議だ。
0021神様仏様名無し様
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2021/10/01(金) 20:35:06.44ID:KkDGHLVv
>>14
オチシンってこういう浅い知ったかぶりの奴ばかり。
ウンザリですわ
0022神様仏様名無し様
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2021/10/01(金) 20:47:19.53ID:+9IUkOIE
ドラゴンズに関わらないでおこう。
他のファンになろう。
0023神様仏様名無し様
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2021/10/01(金) 21:20:50.47ID:eTrpNO+6
人気の全盛期は田尾在籍時だし好成績=人気に繋がらないのは確か
0024神様仏様名無し様
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2021/10/01(金) 21:37:54.05ID:9ph6EZmm
落合と陰謀論を結び付けて論じる一部のドラゴンズファン。
0025神様仏様名無し様
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2021/10/01(金) 21:57:13.22ID:KkDGHLVv
>>6
陰謀論はこのスレでこれだけやなw
0026神様仏様名無し様
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2021/10/02(土) 11:28:47.84ID:uD86eYXA
日本一0回で黄金期とかウソッパチほざくなカス
リーグ優勝してないインチキ日本シリーズ出場が日本一なわけないだろ、セリーグで一番でもないのに

あのな、西武黄金期は広岡2回、森6回「リーグ優勝からの日本一」達成してるの。
上田阪急黄金期は3年連続「リーグ優勝からの日本一」。
野村ヤクルト黄金期も3回「リーグ優勝からの日本一」。

落合はリーグ優勝4回とも日本シリーズ負けた時点で黄金期などと言うのもおこがましい。
西本が阪急5回優勝させても日本シリーズ全敗したのを「阪急黄金期」と言われなかったのがその証拠。

仮に2007年のをなんちゃってながら日本一として認めても、日本一1回。そんなもん黄金期じゃねーだろ自惚れんな
0027神様仏様名無し様
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2021/10/02(土) 11:43:46.50ID:6Mr4zDxV
黄金期スレながら
オチシンとか自惚れとかのレス
一部のドラゴンズファンってその時のリーグ優勝すら無かった事にしてるのね。
凄い地域
今も低迷しているしずっと言い訳や過去の犯人探し。外から見てると凄い異様に感じる。

どんどん先細ってますよ
現実は
0029神様仏様名無し様
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2021/10/02(土) 12:26:12.55ID:x/YFXaEJ
>>26
アンチ巨人が多いからスルーされてるが、
原巨人が三連覇したのは落合政権のド真ん中なんだよなw
CSの奇襲で蹴手繰りかまされたから無かったことのようにされてるのが怖いわ
0030神様仏様名無し様
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2021/10/02(土) 13:28:29.33ID:olykRnx6
原巨人3連覇の後落合中日2連覇してる。
0032神様仏様名無し様
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2021/10/02(土) 16:27:54.68ID:uD86eYXA
しかも原は2009年にリーグ優勝からの日本一しっかり達成してる
トータルで見ても、原はリーグ優勝からの日本一3回、なんちゃって日本一など1回も無い

リーグ優勝に至っては9回、でも原の任期が黄金期という声はほとんど聞かない
いかに落合中日が黄金期とか「たわごと」ほざいてるのが勘違い丸出しというのがお分かりであろう
0033神様仏様名無し様
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2021/10/02(土) 16:33:08.43ID:uD86eYXA
あと、なぜドラゴンズファンが「リーグ優勝からの日本一」でないと認めないのかをここではっきりさせておく

リーグ優勝からの日本一に見放されてる期間(セリーグ)

中日:67年間(1954年) リーグ優勝からの日本一1回
広島:37年間(1984年) リーグ優勝からの日本一3回
阪神:36年間(1985年) リーグ優勝からの日本一1回
De:23年間(1998年) リーグ優勝からの日本一2回
ヤク:20年間(2001年) リーグ優勝からの日本一5回
巨人: 9年間(2012年) リーグ優勝からの日本一22回

66歳以下の中日ファンは、生まれてから一度も中日のリーグ優勝からの日本一を目撃していない

ドラゴンズファンは、もう一生リーグ優勝からの日本一見ないまま死ぬこと覚悟してるんだよ
それ成し遂げてないのに何が黄金期だふざけてんのかって話
0034神様仏様名無し様
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2021/10/02(土) 16:44:02.60ID:oXS5FeqO
>>32
そりゃあ水原や川上の時代みたいにシリーズ連覇を成し遂げていないからだろ
0035神様仏様名無し様
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2021/10/02(土) 16:55:38.77ID:yk4abkgj
>>32
リーグ優勝してクライマックスシリーズ敗退を二度やってるから
0036神様仏様名無し様
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2021/10/02(土) 17:28:48.27ID:vrebsrdK
リーグ優勝してもシリーズは全敗の落合よりずっとまし
0037神様仏様名無し様
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2021/10/02(土) 18:24:59.17ID:HqbPsrzp
>>9
やっぱり最初こんな感じでイキり散らしてたよなぁ
なんか山井のマメが潰れたとか後から言い出してはっきりしないエピソードになったけど
0038神様仏様名無し様
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2021/10/03(日) 07:19:43.92ID:FvSe01U/
>>34
古すぎるわw
シリーズ連覇なんて長嶋も王も藤田でさえやってない、
リーグ3連覇は古葉広島や野村ヤクルトでもできなかった偉大な記録
0039神様仏様名無し様
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2021/10/03(日) 12:53:32.93ID:1xtad70T
先日刊行された「嫌われた監督」を購入。
ずっと待ちわびていたものだった。400P以上を一気に2日で読んだ。
確かに落合に関して自分の思うものもあれば目からウロコや覆される記述も(皆が指摘している)
少なからずあった。
一筋縄ではいかない人物であり簡単に評価できないと感じてしまった。
それが素直な感想。
0040神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 18:44:34.35ID:TIGci8lo
十分な黄金期だったろうよ、横浜とか広島から見れば
0041神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/03(日) 19:23:22.77ID:b5NOM31c
落合支持だが、成績が上位なら年棒が上がって行く契約ではいずれにせよ終わりがきただろうなあ。
選手なら引退やFAで入れ替わりがある訳だが監督はそれはないからねえ。

今回の本に拠れば、その契約体系は落合以前の監督も同じだったらしいが。
常時Aクラスなんて落合だけだからなあ。
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