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柳田悠岐VS山田哲人VS坂本勇人VS阿部慎之助
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0001神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 05:24:38.15ID:m4ckSnq0
最強選手は?ポジション含め
0002神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 08:38:09.57ID:tEGkvX8B
トリプルスリー3回
日本シリーズ3連発
プレミア12決勝で逆転3ラン
オリンピックでMVP

その中では山田哲人が一番上だろな
国内の実績も国際大会の実績もかなり凄い
0003神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 08:58:55.48ID:m4ckSnq0
>>2
捕手として400本塁打、最高RCWINの安部
ショートで40本超えて張本超えしそうな坂本
トリプルスリーと通算打率322の柳田
こいつらより上かな?
0004神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 09:06:40.17ID:tEGkvX8B
>>3
上だろな
トリプルスリー3回が誰もやったことない記録だし、プレミア12決勝は山田が3ラン打たなきゃ負けてたし、オリンピックMVPもある
セカンドなのにホームラン王のタイトル持ってるし、日本人右打者最多安打記録も持ってる
柳田は国際大会に弱すぎる
0005神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 09:29:33.47ID:rI0e9sn4
山田はホームラン王と盗塁王を同時に獲ったのがすごい
別の年に獲ったのでも秋山しかいないんだから
0006神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 09:47:51.36ID:m4ckSnq0
セカンドで俊足だからな。今度のオリンピックで更に評価をあげた
打者では一番国際大会強いだろうな
0007神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 09:49:55.02ID:C3QW3JF4
セカンドでNPB最強なのは認めるがこの中だと一番下でもおかしくないぞ
トリプル3って凄いけど珍記録の部類だからな
0008神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 10:56:18.23ID:m4ckSnq0
山田は3割は打てない時多いしたまに絶不調な年あるからな
打撃 柳田=阿部≧山田≧坂本

守備 阿部≧坂本≧山田>>柳田

走塁 山田>柳田>>坂本>阿部

総合は本当に
この4人は難しい
ONや松井イチロー以上でもおかしくない 
最大風速だと2015山田>2015柳田≧2012阿部>2016坂本
山田も好不調激しいし通算だと3人はまだ現役だし勝負はまだ先だと思う
0009神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 10:59:47.44ID:Idxq8OlO
ウエイトトレーニング
0010神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 11:00:01.25ID:Idxq8OlO
ウエイトトレーニングの時代
0011神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 11:02:09.19ID:5NVe1Kba
ONイチマツ以上ってのはさすがにねーよ
0012神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 11:24:20.39ID:m4ckSnq0
>>11
山田や柳田なんかONはともかく松井イチロー以上のWARだよ
0013神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 11:43:30.77ID:vbvho8gs
MLB行った後が全盛期だしイチマツは比べる対象でもないと思うが
0014神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 12:56:36.19ID:oTHyGpwu
これはダントツで山田
0015神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 13:53:03.56ID:tEGkvX8B
国内の実績だけでもトリプルスリー3回の山田が一番凄いかもしれないレベルなのに、国際大会の実績はこの中でダントツだからな
山田居なかったらプレミア12決勝でも韓国に負けてたし、オリンピック準決勝も韓国に負けてたんだよな
オリンピック決勝でも勝利を決定的にする2点目は山田のヒットと好走塁から生まれた
ON イチマツ大谷の次レベルの実績だと思う
0016神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 14:51:55.23ID:47ivGda+
>>15
野村落合山本浩二松中清原金本門田大杉おかわりを山田哲人は超えてるのか?
0017神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 16:42:15.48ID:tEGkvX8B
>>16
セカンドでトリプルスリー3回にホームラン王獲得
プレミア12決勝3ランにオリンピックMVPだからな 日本シリーズ3連発もある
野村落合クラスの評価は今後されるんじゃないの?
オリンピックMVPでさらに評価上げた
0018神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 18:58:54.81ID:47ivGda+
歴代ベストナインのセカンドに落合じゃなく山田を選出してる時点でヤバいよな、まだ20代だし
このペースだと2500安打 500本塁打 300盗塁の国際試合ガン強いセカンドか
0019神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 22:16:02.50ID:F1kFEhVg
田中は殿堂入りなんて無理だもんなあ
このスレの殿堂入りではあるがw
0020神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 22:26:33.97ID:mo91nXp+
山田だけチームを日本一にしてない
0021神様仏様名無し様
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2021/08/09(月) 23:55:21.88ID:DDOcVNI1
田中マーは日米通算200勝でも殿堂入りむりなの?
0022神様仏様名無し様
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2021/08/10(火) 00:38:32.48ID:rpLypQvV
>>20
日本一よりプレミア12優勝やオリンピックMVPのほうがかなり価値あるだろ
巨人戦や日本シリーズで視聴率取れなくなったから、代表チーム常設したんだぞ
準決勝の視聴率26%だったけど、もう侍ジャパンの試合しかこんな高視聴率取れない
柳田なんて日本一に何回もなってるのに国際大会では全然打てなくて評価下げた
0023神様仏様名無し様
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2021/08/10(火) 10:48:13.85ID:4d4J3IlM
山川やおかわりも国際試合さっぱりで松田もいつの間にか呼ばれなくなった
スレチだけど田中将大は今引退しても殿堂入りできるよ、松坂も上原もできる
津田恒美ができるんだし
0024神様仏様名無し様
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2021/08/10(火) 10:50:13.86ID:71S35Dd8
この4人で比べるとそこまで格落ち感無いけど、歴代ベストナイン的視点で見たら稼頭央と2強の坂本が抜けてるな
逆にかすりもしないのは柳田
0025神様仏様名無し様
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2021/08/10(火) 11:56:13.77ID:xUiRLHhF
そうか?
松井、イチローは決まってるとして浩二か柳田かくらいになってると思うが
0026神様仏様名無し様
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2021/08/10(火) 11:56:35.21ID:xUiRLHhF
張本もいたわ
0027神様仏様名無し様
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2021/08/10(火) 12:16:26.54ID:4d4J3IlM
>>26
張本や落合や門田は守れないからDH候補だけど大谷登場で危うい感じ
歴代ベストナインはセカンド山田は当確だよ
阿部は野村いるから無理
0028神様仏様名無し様
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2021/08/10(火) 13:24:01.55ID:xUiRLHhF
歴代ベスト9
投 金田 稲尾 ダルの誰か
捕 野村(確定)
一  王(確定)
二 山田(確定)
三 長嶋(確定)
遊 坂本(ほぼ確定)
外野 イチロー(確定)松井秀(ほぼ確定)
もう一枠 山本浩二 柳田 張本 
張本はやっぱ守備が難だし福本は流石にこのメンツに劣るから柳田と浩二かなやっぱ
このまま積んでいくと柳田になるかなって感じ
0029神様仏様名無し様
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2021/08/10(火) 22:02:26.92ID:4d4J3IlM
>>28
山本浩二は指標のせいで評価が下がったな
0031神様仏様名無し様
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2021/08/10(火) 22:50:00.85ID:xUiRLHhF
通算WAR80近くて立派だけど打撃に関しては打高の影響ってのが周知されたからね
0032神様仏様名無し様
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2021/08/10(火) 23:43:27.83ID:rpLypQvV
山田ってセカンドなのに通算400ホームラン十分に狙えるのか
セカンドやショートの選手が400ホームラン超えペースって異常だろ
史上最強の野手じゃないの?
打撃だけなら山田以上は居るけど、守備含めると山田以上の野手は過去に居ないんじゃないかと思う
0033神様仏様名無し様
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2021/08/10(火) 23:56:41.73ID:xUiRLHhF
守備の貢献含めても王にはどうやっても勝てないだろ
0034神様仏様名無し様
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2021/08/11(水) 00:15:00.68ID:LUtKSyZi
>>33
確かに王の868本は凄すぎる
山田って500ホームラン狙えるかもってペースなんだよな
怪我しなければだけど
0035神様仏様名無し様
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2021/08/11(水) 00:18:53.42ID:2eQ0fyMa
山田が出てくるまでは二塁はジョイナスが筆頭って言われてたぐらいだからな…
まああの無事是名馬能力が今後の山田にあるかな?とは思うが
0036神様仏様名無し様
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2021/08/11(水) 00:31:48.33ID:LUtKSyZi
セカンドで通算500ホームラン狙えるペースだけど、問題は怪我と30代中盤以降どれだけ劣化せずホームラン打てるかだな
0037神様仏様名無し様
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2021/08/11(水) 01:05:53.80ID:NTXFzNqq
この中で阿部は選手として劣ってるわけじゃないけど唯一歴代ベスト9に絶対入らないのかわいそうだな
0038神様仏様名無し様
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2021/08/11(水) 03:30:40.60ID:KXr+NdSl
ショートって30歳定年みたいな扱いになってる
二岡、石毛、中島、真弓、河埜、宇野、かずお、池山、川崎

せいぜい守備型だった井端と宮本くらい 強いて言えば鳥谷

なのに2015年から日本のショートは坂本に依存してる
守備優先ポジションで打撃でも主力でやってる

本来なら今頃は源田、京田、今宮がピークになってて日本のショートはずなのに
もうそいつらはJAPANで坂本辞退しなきゃ出番ないわ
二岡の例からサードの転向はいつ?だったのにまだまだ全然いける

次の世代は中野や小園にいっちまうじゃん
0039神様仏様名無し様
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2021/08/11(水) 03:35:47.67ID:KXr+NdSl
柳田とかいつも国際大会サボってばかりだったけど
今回昨年日本シリーズ以来だったけど何で急に劣化したんだ?
あれじゃただの選手で誰でもよかったわ
もう代表に選ぶ必要ないんじゃないの?

阿部は自己最高は飛ばないボール時代34歳だったんだよね
あのときボールが普通ならどんだけ打ったんだろうか
0040神様仏様名無し様
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2021/08/11(水) 05:02:03.72ID:09n8zTt6
>>33
守備位置や走塁含めたwarだと長嶋、山田≧王
0041神様仏様名無し様
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2021/08/11(水) 06:51:37.22ID:NTXFzNqq
通算の話だろ
単シーズンの話ではない
0042神様仏様名無し様
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2021/08/11(水) 06:59:35.53ID:bcmivMo+
まあ選手として山田>王は無理がある
0043神様仏様名無し様
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2021/08/11(水) 09:35:40.26ID:NTXFzNqq
ノムさん40でWAR一位記録したの凄すぎるな
0044神様仏様名無し様
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2021/08/11(水) 14:01:40.51ID:09n8zTt6
>>41
単シーズンのWAR1位は2015の山田哲人
2位〜9位まではONだった、10位が1995のイチロー
0045神様仏様名無し様
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2021/08/11(水) 14:04:09.15ID:3WTWqLJg
だからその一回があるから山田が王より上ってわけではないだろって話だよ
0046神様仏様名無し様
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2021/08/11(水) 14:51:37.76ID:Bvq0/x1z
打点なんて価値がないよ
ただ荒木宮本は田中より下というだけ
0047神様仏様名無し様
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2021/08/11(水) 14:58:48.11ID:09n8zTt6
>>45
確かに平均では王だからね、けど長嶋は王を平均でも超えてる
長嶋の話はスレ違いだけど
0048神様仏様名無し様
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2021/08/11(水) 15:22:01.21ID:/Rax73s5
んなわけあるかと思って調べたら
王 実働 22 WAR157 平均7.1
長嶋実働 17 WAR104 平均6.1
まあWARって色々あるし全盛期抜き出せば長嶋が上なこともあるな
0049神様仏様名無し様
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2021/08/12(木) 09:50:27.34ID:H3H8XFPq
ポジティブな指標だと王がほとんどトップだからな
0050神様仏様名無し様
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2021/08/12(木) 13:10:12.65ID:nRMgGiAM
山本浩二や長嶋茂雄みたいだな、山田は5ツールどの分野で必ず勝てる
打率で内川に負けても足で勝ち足で赤星に負けてもホームランで勝てる
0051神様仏様名無し様
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2021/08/12(木) 22:59:15.01ID:b8uGRLQA
山田哲人はトリプルスリー3回やってるセカンドな上に大舞台での勝負強さも凄い
ONやイチマツには勝てないかもしれないけど、その選手達に次ぐレベルの選手と評価されるべきだろ
0052神様仏様名無し様
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2021/08/12(木) 23:03:44.52ID:i5rP6tbu
肉体改造
0053神様仏様名無し様
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2021/08/12(木) 23:04:00.39ID:i5rP6tbu
山田哲人の肉体改造
0054神様仏様名無し様
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2021/08/13(金) 10:05:10.42ID:devbf7Si
ONかイチロー、大谷、松井とこいつらが史上最高の野手だな
0055神様仏様名無し様
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2021/08/13(金) 10:10:13.81ID:NpEDVjDQ
>>51
野村張本山内の少し下くらいの位置じゃね?現状だと
0056神様仏様名無し様
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2021/08/13(金) 16:02:53.21ID:devbf7Si
柳田の評価が低いのは遅咲きと劣化の速さ?
0057神様仏様名無し様
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2021/08/13(金) 23:41:32.14ID:DJHIoPIi
>>55
現状それくらいかもね
今後どれだけホームランや盗塁を増やせるか
0058神様仏様名無し様
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2021/08/14(土) 00:30:03.58ID:FgeO5Uri
セカンドとしては最高の選手なのは確定的になりつつあるが歴代でどれくらいの選手になるかねえ
ONイチマツ野村までは無理だけど落合より上くらいの位置までいくかなって思う
0059神様仏様名無し様
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2021/08/14(土) 20:09:18.50ID:QgvRPco6
柳田は歴代ベスト9に入れるかなあ
0060神様仏様名無し様
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2021/08/14(土) 22:31:29.90ID:BBziIpzh
阿部を含めたら3人に失礼じゃないか?能無し阿部。
0061神様仏様名無し様
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2021/08/15(日) 01:44:25.54ID:03+fW84T
>>60
打撃なら柳田の次じゃないか
0062神様仏様名無し様
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2021/08/15(日) 13:50:03.62ID:EsOTduR5
onとか野村とか落合とか近代野球じゃ通用しないだろ
肉体的に貧弱すぎて
0063神様仏様名無し様
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2021/08/15(日) 14:13:57.61ID:PnTYnezp
そういう問題じゃないからね
0064神様仏様名無し様
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2021/08/16(月) 12:15:33.45ID:pFwSxGHo
ニュートンやソクラテス、科挙合格者は現在の東大生よりアホ、と言うくらいの大バカ発言
0065神様仏様名無し様
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2021/08/16(月) 12:24:42.90ID:qyBDMFtz
400 風吹けば名無し 2021/08/16(月) 12:19:19.70 ID:cgWyXr710
https://i.imgur.com/AAtNsan.jpg
こいつ過小評価されすぎ WAR
0066神様仏様名無し様
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2021/08/16(月) 12:37:10.90ID:0p1pxLss
それ古いやつだから
0067神様仏様名無し様
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2021/08/17(火) 08:47:51.09ID:7OYSBJ55
>>64

数字だけで選ぶならオールスターは昔の人だらけ
実力もふまえて選ぶなら王長島落合野村とかは普通に外れるというだけの話
0068神様仏様名無し様
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2021/08/17(火) 09:36:45.43ID:7SK4ckwf
んなこと言ったら山田だってそのうち外れるわ
0069神様仏様名無し様
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2021/08/17(火) 12:04:00.63ID:NVUA8ItY
>>67
松井秀喜が一塁や三塁でもONは外れないぞ
王や長嶋を総合で超えないと
イチローですら長嶋はともかく王を超えたとは言えない
0070神様仏様名無し様
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2021/08/18(水) 11:40:26.62ID:iWQnv8sX
歴代ベストナイン当確は山田だけかな
他3人は意見が割れる
でも山田は神宮専なのがマイスポイント
0071神様仏様名無し様
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2021/08/18(水) 12:33:53.82ID:IFVMU3fz
阿部は野村いるから無理だしなあ
坂本は着々と近づいてるイメージ
0073神様仏様名無し様
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2021/08/18(水) 17:33:59.91ID:a9ctxsZi
超えてる
0074神様仏様名無し様
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2021/08/18(水) 22:38:21.37ID:iWQnv8sX
>>72
稼頭央は20代後半〜30代前半のメジャー7年間で遊撃守ったの1年しかないからねえ
NPB通算だとやっぱ坂本になる
豊田は攻撃だと坂本超えてるけど守備酷かったらしいし微妙w
0075神様仏様名無し様
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2021/08/18(水) 22:51:43.95ID:N2affN8c
>>70
ONの時の後楽園のほうが今の神宮より狭い
0076神様仏様名無し様
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2021/08/19(木) 00:18:36.83ID:nHs1M7w/
坂本は45歳ぐらいまでやれば4000安打いくでしょ。
40手前でもう一段階の確変が起きそう。
0077神様仏様名無し様
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2021/08/19(木) 00:49:51.54ID:9PdUN8De
>>75
PFぐらい見ろバカw
クソにわかは殿堂板来んなや
0078神様仏様名無し様
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2021/08/19(木) 08:48:06.92ID:Hwb6zz3m
>>62
殿堂板なのにこういう事言って、俺は解ってるみたいなドヤ顔するアホって定期的に湧くよな
0079神様仏様名無し様
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2021/08/19(木) 11:25:29.25ID:HNxc25g1
>>76
いつ衰えるかわからないぞ、大村も立浪もいいペースだったし
0080神様仏様名無し様
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2021/08/19(木) 11:32:33.07ID:Hl+dJuQs
40超えて全盛期レベルの活躍するなんてマジで例外みたいなもんだしな
0081神様仏様名無し様
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2021/08/19(木) 22:10:30.45ID:HNxc25g1
大谷>イチロー≧王=長嶋>野村=落合=張本=松井秀喜=金田≧稲尾=江夏=ダルビッシュ>
田中将大=野茂>山本浩二=山田哲人=柳田=斎藤雅樹=菅野=前田健太>坂本勇人>桑田=清原
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/19(木) 22:17:01.70ID:Ze/mp8nB
全然何が言いたいのかわからん
0083神様仏様名無し様
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2021/08/19(木) 23:47:57.02ID:HNxc25g1
>>82
すごい野球人の順番
0084神様仏様名無し様
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2021/08/20(金) 01:30:12.15ID:9AeiOYiz
うーんキチガイ
0085神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/20(金) 14:13:50.99ID:0JEF6aGo
「大谷>イチロー≧王=長嶋>野村=落合=張本=松井秀喜=金田≧稲尾=江夏=ダルビッシュ>
田中将大=野茂>山本浩二=山田哲人=柳田=斎藤雅樹=菅野=前田健太>坂本勇人>桑田=清原」
「全然何が言いたいのかわからん」「
「すごい野球人の順番」
「うーんキチガイ」
これはセイバーメトリクスで順位付けしたのだろう。
確かにセイバーメトリクスは客観性が無いし意味がとれないことがある。
0086神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/20(金) 16:14:15.32ID:TRQGGdmm
阿部慎之助は太りすぎ
0087神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/20(金) 16:14:37.92ID:TRQGGdmm
阿部慎之助は太りすぎる
0088神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/21(土) 08:23:49.33ID:iA/B5EyA
セイバーは客観的やろ
0089神様仏様名無し様
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2021/08/21(土) 11:54:21.55ID:OB7skBdK
セイバーは投手でも野手でも主観で理屈つけて序列化できるから。
それで客観的だと言い張る。
周囲からはこう言われる。
「全然何が言いたいのかわからん」
「すごい野球人の順番」
「うーんキチガイ」
0090神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/21(土) 14:29:28.41ID:iA/B5EyA
うーんキチガイ
0091神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/21(土) 21:22:02.67ID:OB7skBdK
「大谷>イチロー≧王=長嶋>野村=落合=張本=松井秀喜=金田≧稲尾=江夏=ダルビッシュ>
田中将大=野茂>山本浩二=山田哲人=柳田=斎藤雅樹=菅野=前田健太>坂本勇人>桑田=清原」
いろいろ数字をいじって指標をつくれば、この順番だって成り立つはずだ。意味があるかどうかは知らないが。
0092神様仏様名無し様
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2021/09/02(木) 04:14:45.80ID:DBN98UGT
とりあえず歴代ベストナインほぼ確定なのは山田だけ
ポジ考えると阿部の方が上の可能性もある
(中)柳田、浩二、松井、福本
(二)山田>その他
(遊)坂本、豊田、稼頭央
(捕)ノム>阿部
0093神様仏様名無し様
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2021/09/02(木) 12:39:23.38ID:cTiz9X2E
山田哲人が東京大学大学院で医学博士号を得る夢を見た!
0094神様仏様名無し様
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2021/09/11(土) 07:33:33.93ID:+PcUjT3V
柳田の4年連続OPS1位は狂ってる
松井すらできなかったし残ってても多分無理だっただろう
0095神様仏様名無し様
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2021/09/11(土) 21:32:17.02ID:rQmdidb6
柳田は通算記録どこまで伸ばすかだね
500本打ったら歴代ベスト9で文句言う奴はいないやろ
0096神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/12(日) 13:25:55.82ID:/DS77VXf
>>94
王は18年連続じゃない?
0097神様仏様名無し様
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2021/09/12(日) 16:46:57.05ID:8Z7Uoih3
>>96
王は11年連続
実働22年で1位14回
まあスレ違いだけどヤバすぎ
0098神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/22(水) 14:40:46.47ID:IQh/gtwn
>>95
通算がね
イチ松がほぼ確定だから比較対象は浩二かなあ

通算成績  浩二    柳田
打率  ・290  ・320
HR   536   212
打点  1475   682
盗塁   231   155
安打  2339  1234
出塁率 ・381  ・421
OPS ・923  ・978

タイトル・主要表彰
首位打者  1回    2回
本塁打王  4回    ーー
打点王   3回    ーー
最多出塁数 3回 出塁率4回
最多安打  ーー    1回
MVP   2回    2回
ベスト9 10回    5回
DG   10回  GG5回
0099神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/22(水) 22:05:28.52ID:UNrjiTI0
山本浩二より山内のが断然いいよね
0100神様仏様名無し様
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2021/09/23(木) 02:57:09.32ID:7CuYJ6oe
打撃はね
でもセンター守れないし、松井よりは落ちるし
松井 センター イチロー
でセンター誰かって話になると俺は思うんだが
0101神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/23(木) 02:57:09.32ID:7CuYJ6oe
打撃はね
でもセンター守れないし、松井よりは落ちるし
松井 センター イチロー
でセンター誰かって話になると俺は思うんだが
0102神様仏様名無し様
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2021/09/23(木) 03:20:48.83ID:9+1sewq/
山内はセンターやってるがその年の守備得点一位だぞ
捕殺も歴代一位だし
0103神様仏様名無し様
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2021/09/23(木) 03:37:50.35ID:iNB31JCs
10年くらい守備得点のデータないからマイナスになってるけどその時期合わせたらほぼプラスになってるのは間違いないからな
NPBの実績だけなら山内はトップと評されてもおかしくない
0104神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/23(木) 04:23:40.33ID:7CuYJ6oe
>>102
山内は1962年だけメインで守ったらしいがその時の記録とか見れなくないか?
合計でも出てこないし


>>103
レフト守備ではね
守備得点同様センターと両翼って完全に別物だし
その書き方だと山内がセンターで凄かったみたいに錯覚させるからやめてくれw
0105神様仏様名無し様
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2021/09/23(木) 10:56:08.95ID:/T5y7yX8
松井山内どちらがセンターやっても大幅なマイナスににはならないからどっちかにやらせたらええやろ
まあイチローにセンターやらせてもええが
0106神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/23(木) 11:20:18.74ID:7CuYJ6oe
浩二のセンター守備がいいから山内は確定じゃないのよ
だからベストナインで揉める
0107神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/23(木) 12:04:54.63ID:izrVW8tZ
実際微妙なラインよな
福本だと打力で流石に劣るしな
0108神様仏様名無し様
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2021/09/23(木) 12:12:19.66ID:I7cSHhZn
松井センターで山内レフトでええやろ
長島にせよ山内にせよ昔の人が凄いって言ってた人がセイバーによって実際に凄かったことが分かる時代ってのは良いことだ
0109神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/23(木) 12:27:50.41ID:I7cSHhZn
脱線気味だけどスレタイの中なら誰が一番なんやろ
現状だとまだ阿部だと思うけど
0110神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/23(木) 12:36:55.93ID:TzjUUEok
とりあえず歴代ベストナインで言うと
・山田→ほぼ確定、よっぽどの劣化がない限り
・阿部→ノムがいるんで無理
・坂本→稼頭央、豊田あたりと争い
・柳田→指標的には候補だが通算で見劣り

選手としての価値は阿部が一番高いと思う
他は現役なんでこれから次第
0111神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/23(木) 12:54:02.65ID:I7cSHhZn
確かに山田は確定気味やな
坂本は最有力だが圧倒的に坂本って感じでもないってのも分かる
柳田は現状中西的な感じやな、てか外野の一枠はどうしても満場一致にはならん
0112神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/25(土) 02:25:34.02ID:uBge1S8l
確かに選手としての価値は阿部が一番かなあ
野村とかいうやべえ奴いるから歴代ベスト9絶対無理なのが惜しい
0113神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/27(月) 03:44:02.99ID:E29FjL9m
阿部>柳田>山田>坂本
0114神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/27(月) 03:47:11.93ID:bSZ3+5iy
山田哲人の肉体改造
0115神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/28(火) 10:48:06.16ID:QiITLuhf
山田がこの中では一番凄くなる
トリプルスリー3回 オリンピックMVP プレミア12決勝で逆転3ラン 
まだ29歳なのに通算ホームラン250近く打ってる
これでセカンドだからな 歴代のレジェンド達の中でも上位の選手だろ
0116神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/28(火) 11:00:38.18ID:ztcqWG3E
>>115
>オリンピックMVP プレミア12決勝で逆転3ラン

こんなの大した価値ねーよw
0117神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/28(火) 11:15:37.54ID:gav1ngfg
松坂のWBC MVPめっちゃ評価してそうな人やな
0118神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/28(火) 12:04:43.47ID:QiITLuhf
>>116
価値あるだろ
巨人中継もオールスターも日本シリーズも数字取れなくなった
野球の試合で一番数字取れるのが代表戦になった今の時代に、山田の決勝逆転3ランやオリンピックMVPは価値が大きい
特に山田の活躍無ければプレミア12もオリンピックも韓国に負けてた
0119神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/28(火) 13:37:18.09ID:ztcqWG3E
>>118
あんな適当な大会になんの価値があんだよw
0120神様仏様名無し様
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2021/10/06(水) 19:55:41.20ID:ivL70+nq
近年でも坂本、柳田世代と山田哲人世代は豊作
オリンピックの侍ジャパンのメンバー見ても坂本世代と山田世代は最多の5人選ばれてる
0122神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 19:10:01.01ID:fswEFcbU
鈴木(外野手)通算OPS.985>柳田(外野手).975>山田(二塁手).917>阿部(捕手).863>坂本(遊撃).820

うーん守備位置も含めると甲乙つけがたい
0123神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/06(土) 12:16:28.11ID:NJIiBDpi
柳田山田坂本3人とも今年の成績パッとしないな
0124神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/06(土) 16:59:28.22ID:ME6oy4El
90-2000年代はショートキャッチャーに名選手多数いてセカンドは不足気味だったから山田哲人だろうな
逆に今はセカンドに名選手多いから坂本阿部のが重宝されそう
0125神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/11(木) 11:45:41.95ID:lwbUayOG
サイトA 〜2021年 サイトにあるoWARに守備得点10につき1換算した簡易版WAR
79.8 坂本 32歳(33歳)
73.8 阿部
67.4 柳田 33歳
59.1 山田 29歳

サイトB 〜2019年 ()内は2020、21分をサイトAより流用、合計したもの
77.6 阿部
72.3(80.9) 坂本
49.9(65.2) 柳田
47.4(55.1) 山田
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/11(木) 17:08:51.87ID:wGD+KvBr
山田が思ったより低いな
0127神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/11(木) 17:18:02.50ID:7w0XZpDR
665 風吹けば名無し 2021/11/11(木) 17:13:54.95 ID:WJHHprSd01111
テラス専???

柳田 ビジター成績
2015
打率.373 本塁打21OPS1.152
2016
打率.303 本塁打6  OPS.965
2017
打率.307 本塁打16OPS1.026
2018
打率.408 本塁打17OPS1.222
2019
打率.313 本塁打3  OPS.983
2020
打率.306 本塁打12OPS.943
0128神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/13(土) 10:28:21.15ID:O72xr5WA
五輪MVPの山田
五輪B9の坂本
五輪レギュラーの柳田
0129神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/14(日) 10:42:45.57ID:mwRvXZEq
ここ5年の山田が微妙すぎる

17 .247 24本 078打点 OPS.799
18 .315 34本 089打点 OPS1.014
19 .271 35本 098打点 OPS.961
20 .254 12本 052打点 OPS.766
21 .272 34本 101打点 OPS.885
0130神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/15(月) 00:07:40.15ID:/t/qJ8eX
二塁手歴代ランキング

サイトA 〜2021年 サイトにあるoWARに守備得点10につき1換算した簡易版WAR
67.3 高木
59.1 山田
54.8 山崎
54.0 井口
54.0 千葉 守備得点が62年以降のみなので守備得点含まず

サイトB 〜2019年 ()内は2020、21分をサイトAより流用、合計したもの
79.6 千葉
59.0 高木
50.1 山崎
47.4(55.1) 山田
46.7 立浪
0131神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/15(月) 18:02:09.34ID:e4gc0Auk
打撃はね
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/21(日) 21:08:56.16ID:q+E8+N8+
山田の2021ポストシーズン成績
CS 3-0 4-0 4-1 計11-1 長打なし
日シリ 4-1 4-0 計8-1 長打なし

しょぼすぎて草
0133神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/28(日) 07:51:26.70ID:hmHMVuPW
CS 3-0 4-0 4-1 計11-1 長打なし
日シリ 4-1 4-0 4-0 2-1 4-1 6-1 計24-4 二塁打1 本塁打1
山田の2021ポストシーズン成績 計35-5 打率.143 長打率.257

少し盛り返したがアカンかったな
0135神様仏様名無し様
垢版 |
2022/01/13(木) 09:29:49.87ID:dKJp6cgm
山田哲人はあの大谷翔平から
球界No.1の打者と認められてるぞ。
世界一の選手がNo.1言ってるんだから
山田哲人は坂本、柳田、阿部より上だろう。
0136神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/03(木) 10:50:53.66ID:lKqc0apb
トリプルスリー 3回
日本シリーズ3連発
プレミア12決勝で逆転3ラン 
オリンピックMVP

山田より凄い実績の選手ってメジャーで活躍したイチロー、松井、大谷とONくらい
野村や落合クラスの実績ある
0137神様仏様名無し様
垢版 |
2022/03/08(火) 19:14:25.02ID:y3nht9Qr
ここ5年の坂本
17 .291 15本 61打点 OPS.802
18 .345 18本 67打点 OPS.962
19 .312 40本 94打点 OPS.971
20 .289 19本 65打点 OPS.879
21 .271 19本 46打点 OPS.826

最近は年々打率が落ちてるが今年はどうなるかみものやね
0138神様仏様名無し様
垢版 |
2022/03/08(火) 20:59:05.63ID:zvie4Tpn
山田哲人は暑い季節が好きとか本人言ってたくらいだから五輪は打つと
思ったよ
0140神様仏様名無し様
垢版 |
2022/03/10(木) 08:12:44.16ID:Uolfhyur
山田哲人は大谷翔平、黒田博樹、鈴木尚広からNo.1と言われているし、史上初の記録も多い。
間違いなく今の日本プロ野球ではNo.1だろう。

オリンピックMVP
トリプルスリー3回
ホームラン王と盗塁王同時取得
38連続盗塁
日本シリーズ一試合3連発
右打者シーズン最多安打
二塁手通算最多本塁打
0141神様仏様名無し様
垢版 |
2022/03/12(土) 10:16:09.34ID:4Xw0ya+c
15 .363 34本 99打点 OPS1.100
16 .306 18本 73打点 OPS.969
17 .310 31本 99打点 OPS1.015
18 .352 36本 102打点 OPS1.092
19 .289 07本 23打点 OPS.936
20 .342 29本 86打点 OPS1.072
21 .300 28本 80打点 OPS.929

覚醒以降、去年が最低のOPSだった柳田が今年持ち直すかみものやね
0142神様仏様名無し様
垢版 |
2022/03/17(木) 00:37:36.43ID:nKb1yMO2
歴代ベストナイン
柳田 総合力高いが通算が厳しい
山田 よほどのマイナス重ねない限り決まり
坂本 ほぼ決まり
阿部 ノムがいるから無理

選手としての価値は阿部が一番高いと思う
0143神様仏様名無し様
垢版 |
2022/03/17(木) 06:59:52.11ID:h1Ubf3F+
いやいや山田哲人がその中ではNo.1だろう
 
●山田哲人のプロからの評価

大谷翔平「球界No.1の打者。」
「一番は打球の角度。真っ直ぐ、変化球
問わずに自分のポイントで打てるのが凄い。」
黒田博樹「対戦した右バッターではNo.1。」
山本由伸「山田さんは一流打者。」
「厳しい所にしっかり投げないと打たれる。」
上原浩治「(歴代)セカンドは山田哲人。」
王貞治「トリプルスリー三回は評価する。」
長嶋茂雄「あの打ち方が出来るのは今までメジャーや日本野球を観てきたけど中々いない。」
張本勲「山田なら40.40狙えるはずだ。」
古田敦也「トリプルスリー三回は歴史的。」
鈴木尚広「走攻守揃ったNo.1プレイヤー。」 
高橋慶彦「今まで見た右バッターではNo.1。」
前田健太「(走塁王は)山田哲人。」
松井稼頭央「メジャーでみたい選手の三人の内の一人に挙げる。(柳田・山田・秋山)。」
坂本勇人「常人離れした成績。凄いの一言。」
鈴木誠也「山田さんは化け物。」
青木宣親「日本シリーズ三連発が凄かった。」
柳田悠岐「バッティングは無駄がない。」
村上宗隆「交流戦でこんなに打つんだろう。」
源田壮亮「山田哲人世代じゃないですか。」
千賀滉大 セで対戦が楽しみな選手に挙げる。
周東佑京 牽制の戻り方の技術を教わった。
中田翔(規格外の選手に)山田哲人を挙げる。
藤浪晋太郎(規格外の選手に)山田を挙げる。
丸佳浩 (走塁王に)山田哲人を挙げる。
川端慎吾(走塁王に)山田哲人を挙げる。
バレンティン「スピンかけるのに長けてる。」
エルドレッド「パワーヒッターと思います。」
0144神様仏様名無し様
垢版 |
2022/03/17(木) 14:56:57.29ID:VBBleHkZ
コピペキチガイ気持ち悪い
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2022/03/22(火) 05:58:31.08ID:59VOwOq3
そんなもん他の3選手もあるわw
アホかお前w
0147神様仏様名無し様
垢版 |
2022/03/24(木) 00:31:48.77ID:KbablCnk
◯通算1000、2000、3000安打達成順位(年齢)
☆最多安打

高卒  [張本]  [榎本]  [坂本]
*1年目  *115  *146  ***1
*2年目  *116  *148  *134
*3年目  *159  *120  *178
*4年目  *157  *112  *171
*5年目  *148  *137  *149
*6年目  *151 ☆*170 ☆*173
*7年目  *133 ☆*180@ *147
*8年目  *146H☆*160  *152B
*9年目  *139  *169  *129
10年目  *122  *161  *168
11年目  *160  *132  *157
12年目 ☆*176 ☆*167  *152
14年目  *150  *108  *173
14年目 ☆*169B *149@ *119A
15年目  *143  *109  *115
16年目  *138  **86
17年目  *113  **22
18年目 ☆*182  **38
19年目  *153
20年目  *131
21年目  **60
22年目  **89
23年目  **35
通算   3085  2314  2118
     (1位) (15位) (31位)
0148神様仏様名無し様
垢版 |
2022/04/27(水) 18:40:34.42ID:fBij0JgY
●プロが選ぶ日本プロ野球No.1評価。

★現在のトップ(人数)は以下の通り。↓

(打者・山田哲人、投手・山本由伸。)

★打者

●山田哲人(ヤクルト)大谷翔平、黒田博樹、鈴木尚広、高橋慶彦、高津監督、谷繁元信。

●柳田悠岐(ソフトバンク)清原和博、山川穂高、バレンティン、浅村栄斗、安田尚憲。

●吉田正尚(オリックス)杉本裕太郎、金村義明。

●坂本勇人(巨人)井端弘和、高木豊。

●浅村栄斗(楽天)柳田悠岐、和田一浩。

●村上宗隆(ヤクルト)岡本和真、奥川恭伸。

★投手

●山本由伸(オリックス)大谷翔平、松坂大輔、上原浩治。斉藤和巳、高橋由伸、宮本慎也、柳田悠岐、浅村栄斗、吉田正尚、佐藤輝明、上田剛史、デーブ大久保、藪恵壹、真中満、稲葉篤紀。

●佐々木朗希(ロッテ)ダルビッシュ有、藤川球児、菊池雄星、井口監督、エンニー・ロメロ。

●菅野智之(巨人)山田哲人、坂本勇人、筒香嘉智、バレンティン。

●柳裕也(中日)吉見一起。

●藤浪晋太郎(阪神)落合博満。
0149神様仏様名無し様
垢版 |
2022/05/14(土) 06:28:15.70ID:ekMCaTQt
シーズンの1/4の36試合消化時点
.283(106-30) 3本 11打点 OPS.809 坂本5/06
.264(129-34) 6本 20打点 OPS.821 山田5/12
.274(084-23) 5本 18打点 OPS.882 柳田5/13
5/13時点のリーグ防御率 セ3.28 パ2.88

今年は打低なせいか全員去年よりOPSが下がってるな
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