1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 13【田中殿堂入り】

**彦野利勝** ◆GPiEeHDJ82 · 2021/06/24(木) 21:39:31.70

**神様仏様名無し様** · 2024/02/03(土) 13:14:15.74

>>783
落合三冠王　価値ある
95年打点王　価値ない

それだけの話

**神様仏様名無し様** · 2024/02/03(土) 16:05:09.03

松井稼頭央も盗塁王だけだったはず

**神様仏様名無し様** · 2024/02/03(土) 20:32:09.07

田中と同じショート鳥谷も打撃三冠など無縁だったが、
まともな野球ファンで田中より下だなんて思ってる奴は絶対いない

**神様仏様名無し様** · 2024/02/05(月) 22:14:56.00

谷繁元信、黒田博樹の野球殿堂は異論なしだが…石井琢朗や小笠原道大、和田一浩ら「2000安打達成＋有資格者なのに未選出」が25人いる
https://news.yahoo.co.jp/articles/028e57e00901b411c3f11e8de021adf2d262b70a?page=1

田中は「すでに資格を失った」と一言触れられてるだけｗ

**神様仏様名無し様** · 2024/02/06(火) 16:30:44.71

田中？2000本安打達成にそんな奴いた？
…よくわからんけどミスター日本ハムにしとくか

**神様仏様名無し様** · 2024/02/06(火) 17:59:25.81

>>783
じゃあ松原誠は吉岡悟や平井光親よりもショボイ選手って事かい

**神様仏様名無し様** · 2024/02/07(水) 09:57:36.73

まずWARダントツ最下位の駒田は確実に候補に入る

そして、現代野球科学の発達により、
・「犠打」はチームの得点期待値と得点確率を下げる敗退行為同然の愚行で、評価どころかチームに迷惑をかけた回数であることが発覚済み
・単打ばかり打つアヘ単が打率とかいう欠陥指標で評価されたせいで、より得点力が高まる長打が打てる選手の出場枠を狭めていた迷惑野郎だったことも発覚

このことから、通算本塁打40すらいってない最悪最低アヘ単の荒木（犠打も200超え）&大島洋、
さらに同程度のアヘ単の上にシーズン日本記録67犠打・通算408犠打（史上3位）などというとんでもない迷惑敗退行為野郎の宮本が最低2000本安打候補であることは火を見るより明らか

田中はWARが40.1もあり、17.6の駒田、22.6の荒木、25.7の宮本など歯牙にも掛けない
さらには遊撃手で通算287本塁打、もはや最低の対象候補ですらない

**神様仏様名無し様** · 2024/02/07(水) 16:47:05.08

福浦は諦めたのかw

**神様仏様名無し様** · 2024/02/07(水) 17:55:37.49

2013年
鳥谷
打率.282 10本 65打点　WAR 8.3
バレンティン
打率.330 60本 131打点　WAR 7.7

これみたらWARがいかに欠陥かわかるな
ショートが平均並の打撃成績残せばMVP級の評価になる

**神様仏様名無し様** · 2024/02/07(水) 18:23:47.17

ただバレンティンが60発打とうがさほどチームの勝利に貢献してないって見方はありえるんだよな
実際チームは最下位だったし

ちなみに俺は田中最ショボ派だがｗ

**神様仏様名無し様** · 2024/02/07(水) 19:43:20.02

通算ＷＡＲ

ジョン損　２７.４
ホーナー　２１.８
松井　　　２１.２
駒田　　　１７.６
フィルダー１７.２

**神様仏様名無し様** · 2024/02/08(木) 02:36:10.05

マー君の威を借る安楽智大似事件？

女性が性暴力・いじめが原因でPTSDを発症し、
泣き寝入りして、苦しんでいます。

https://archive.is/rKT1h
https://xドットgd/j8AL6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1695083351/

逃げ得が無いよう永久保存、拡散をお願いします。

**神様仏様名無し様** · 2024/02/08(木) 18:14:12.64

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/02/08(木) 20:21:29.67

>>796
ショートUZRトップで全試合フルイニング出場した鳥谷とライトUZRワーストで130試合しか出場してないバレンティンが僅差
バレンティン凄いってよくわかるね

**神様仏様名無し様** · 2024/02/08(木) 20:29:38.32

いずれにせよショートの係数が高すぎる
なぜか田中はショート限定のＷＡＲランキングを出さないがｗ

**神様仏様名無し様** · 2024/02/08(木) 21:17:56.99

田中ヲタはショートだってことをやたら強調したがるけど、
宇野や池山のように30本打つわけでもなければ、
藤田平のように率を残せるわけでもないし、
川相や宮本のようにバントが上手いわけでもない。
野村謙や松井稼や石井琢のように走れるわけでもない。
石毛のようにチームリーダーとして優勝に貢献したわけでもない。

ここで挙げたショートの中でも、かなりしょぼい部類。

**神様仏様名無し様** · 2024/02/08(木) 22:17:43.03

前任者の高代と比べてコーチとしての需要が無いのもマイナス

**神様仏様名無し様** · 2024/02/09(金) 00:41:57.06

>>803
ノムケン松井はＨＲも30本打ってる
ショートとしての田中のしょぼさがますます際立つ

**神様仏様名無し様** · 2024/02/09(金) 04:53:00.52

だから送りバントはチームの得点期待値を下げる迷惑行為・敗退行為だっつーの
バント数を安打数から差し引いた数字を真の安打数にすべきまである

**神様仏様名無し様** · 2024/02/09(金) 07:35:39.72

1番しょぼいショートを決めるスレ【田中殿堂入り】

**神様仏様名無し様** · 2024/02/10(土) 01:44:24.11

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/02/10(土) 10:39:37.92

>>807
さすがに久慈よりは上だろ…

**神様仏様名無し様** · 2024/02/10(土) 22:30:34.41

久慈か

1年目、打率.245（ブービー）、0本塁打（ビリ）、21打点（ビリ）という「逆新人長嶋茂雄成績」で華のかけらもない新人王デビュー
成績で遙かに久慈の上をいったのにイケメンで足もすらりと長い新庄に嫉妬したマスコミにより新人王に祭り上げられる

その後も規定打席到達での本塁打0本を4回、1本を2回、
規定打席到達での打点10台4回、20台3回と、
逆本塁打王と逆打点王の逆二冠王を独占し続けるという「逆王貞治成績」で阪神の暗黒時代を大加速させた

そして、この手のアヘ単（しかも低打率）のお約束、チームの得点期待値を下げる犠打という名の敗退行為もしっかり通算で233！
通算盗塁も51で足すら貢献していない

これより下のゴミ遊撃手などいるのか？というレヴェル
田中と比較することすらおこがましいな

**神様仏様名無し様** · 2024/02/11(日) 23:06:52.13

サイクル安打ってのは一流打者の隠れた勲章だが、田中はもちろん達成してないな
ちなみに大島洋平は達成してるぞｗ

**神様仏様名無し様** · 2024/02/11(日) 23:22:54.55

ちなみに久慈照嘉の通算出塁率（.343）は田中幸雄（.321）より高い

**神様仏様名無し様** · 2024/02/12(月) 00:18:24.15

まあバレンティンは守備の貢献がひどすぎるからなｗ
バレンティンが大きな故障でいなかった２０１５年は優勝してるし

**神様仏様名無し様** · 2024/02/12(月) 00:24:09.90

>>812

田中は相変わらず笑わせてくれるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2024/02/12(月) 04:04:37.62

通算ＨＲ数

田中幸雄　２８７
ジーター　２６０

**神様仏様名無し様** · 2024/02/13(火) 16:48:02.25

>>812
田中しょぼいw

**神様仏様名無し様** · 2024/02/13(火) 18:27:56.28

キャリアハイＨＲ数

田中幸雄　２７
ジーター　２４

**神様仏様名無し様** · 2024/02/13(火) 21:25:30.33

シーズン最多本塁打
田中　27
駒田　27
ホーム東京ドームという条件は同じ

シーズン最高打率
田中　291
駒田　314

**神様仏様名無し様** · 2024/02/13(火) 21:39:28.25

キャプラー　１８ＨＲ（１９９９）レンジャース
リプケン　　１８ＨＲ（１９９９）オリオールズ

**神様仏様名無し様** · 2024/02/13(火) 22:13:42.79

でも駒田はほんと相当ラッキーだったというしかないわね、せめて一塁じゃなくて外野だったらあれだけど外人のローズが二塁な上に他がバランス良く機能してたおかげであの成績でずっと一塁で出られたんだから

**神様仏様名無し様** · 2024/02/13(火) 22:32:33.82

シーズン３０ＨＲ以上回数（MLB）

オドーア　３
リプケン　１
ジーター　０

**神様仏様名無し様** · 2024/02/19(月) 10:19:23.10

大島洋平が2500安打達成したら
どれくらいのランクになる？
歴代打者と比較して

**神様仏様名無し様** · 2024/02/19(月) 20:52:55.08

2500本も打ったらその事実だけでレジェンド扱いされるので、しょぼい2000本論争からは抜け出す

**神様仏様名無し様** · 2024/02/20(火) 01:06:13.80

まじで？？
秋山や清原や落合よりも
格上の扱いになるのか？？大島が

**神様仏様名無し様** · 2024/02/23(金) 10:37:27.50

殿堂入り田中

**神様仏様名無し様** · 2024/02/27(火) 22:46:45.93

殿堂入り田中

**神様仏様名無し様** · 2024/02/28(水) 08:35:52.97

>>824
なるやろ

**神様仏様名無し様** · 2024/02/28(水) 15:14:04.81

守備位置別　選手評価係数
捕手1.24、一塁0.87、二塁1.10、三塁1.00、遊撃1.13
左翼0.92、中堅0.98、右翼0.96、DH0.80というのがあり
これと主に年度別平均OPSとの対比による突出度ポイント
これを通算すると鳥谷はNPB史上20番目の野手になる

**神様仏様名無し様** · 2024/02/28(水) 18:47:00.67

間違えた鳥谷は18位。坂本10位、中島31位、谷繁35位、藤田平38位、野村謙53位
田中63位、大島117位、宮本125位、荒木127位、駒田138位、福浦142位
2000安打達成者では福浦が一番低い貢献度。守備位置と四球が大きいんだよな

**神様仏様名無し様** · 2024/02/28(水) 20:14:52.62

でも福浦には6年連続3割と首位打者がある
選手生活の前半は間違いなく好打者のそれ
2007年から2019年の「余生」があまりに長かったのは不味かったが（2010年にプチ復活あったけど）

**神様仏様名無し様** · 2024/02/28(水) 21:15:01.01

どっちにしろショートがやたら過大評価されてることはわかった
だがその過大評価されてるポジションの中での最下位は結局田中

**神様仏様名無し様** · 2024/02/28(水) 21:20:15.84

池山　5年連続30本のショート　スゲー

田中　？　何が売り？　こんなのが2000本？ウソだろ？

**神様仏様名無し様** · 2024/02/28(水) 22:35:03.02

>>828
こういうのはあるけど短期間の一流の活躍と長期間の一流半や二流の比較みたいなのは無いのか？>>832みたいな
まあ個人的には田中幸雄は衰えるまではギリギリ一流というか一線級で、長期の一流半、二流とは違うと思ってるけども

**神様仏様名無し様** · 2024/02/28(水) 22:38:06.41

あ、池山を短期のというのも違うね😅1500安打に300本は充分一流だけど
だから3年～5年程度3割30本程度の成績を残したけど一気に駄目になった選手と10年以上2割7、8分15～20本程度残した選手の比較とか

**神様仏様名無し様** · 2024/02/29(木) 11:04:33.28

池山は打撃に目が行きがちだけど、遊撃手としても超一流だからね
全盛期の強肩＋失策一桁（守備範囲が狭いのではなくガチで）だからね

ただ池山とか秋山みたいに、天性のバネで活躍する選手って大体ピークが30歳までなんだよね

**神様仏様名無し様** · 2024/02/29(木) 15:48:52.17

そりゃほとんどのスポーツ選手のピークは20代だろ

**神様仏様名無し様** · 2024/02/29(木) 22:07:42.50

1980年代の最多安打＆最多盗塁を記録している高橋慶彦は？

**神様仏様名無し様** · 2024/02/29(木) 22:39:19.53

盗塁成功率（MLB)

トマ損　 .７５７
大谷　　 .７２２
リプケン .４８０　

**神様仏様名無し様** · 2024/02/29(木) 23:37:28.36

盗塁成功率っていくつでトントンだって見たことあるけどいくつだっけ？7割？

**神様仏様名無し様** · 2024/03/01(金) 00:24:38.12

>>817
田中幸雄信者はアホだな
NPBとMLBじゃ投手のレベルが違うだろ

**神様仏様名無し様** · 2024/03/01(金) 00:59:24.06

キャリアハイＨＲ数

オドーア　３３
田中幸雄　２７
ジーター　２４

**神様仏様名無し様** · 2024/03/01(金) 10:38:30.85

盗塁成功数よりも失敗数の方が多い田中

**神様仏様名無し様** · 2024/03/03(日) 23:48:10.29

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/03/12(火) 23:15:04.00

田中は二刀流

**神様仏様名無し様** · 2024/03/13(水) 09:09:10.90

非力なアベレージヒッターの一塁手は悪く言われがちだね
昔は川上・飯田・榎本などアベレージヒッターの一塁手の名選手もいたんだけど

**神様仏様名無し様** · 2024/03/13(水) 23:42:05.53

田中幸雄はノーヒッノーランも達成した二刀流

**神様仏様名無し様** · 2024/03/14(木) 13:20:23.48

殿堂いり

**神様仏様名無し様** · 2024/03/14(木) 14:54:38.15

大谷のお父さん

**神様仏様名無し様** · 2024/03/20(水) 03:25:01.42

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/03/20(水) 05:17:48.22

>>845
そもそもパワーのある一塁手はアベレージも残せるからね

**神様仏様名無し様** · 2024/03/21(木) 18:26:32.56

田中は二刀流

**神様仏様名無し様** · 2024/03/23(土) 13:54:54.68

やはり田中幸雄になるのかね？

**神様仏様名無し様** · 2024/03/23(土) 15:18:02.84

2000本安打達成者の中で、「3割」も「30本」も「30盗塁」も｢90打点｣も達成していないのは田中幸雄だけ。

短所ばかりで長所がない田中幸雄がどう考えても一番しょぼいよ。

**神様仏様名無し様** · 2024/03/23(土) 22:05:06.05

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/03/25(月) 23:30:22.88

田中は殿堂入り

**神様仏様名無し様** · 2024/03/26(火) 09:55:14.66

白井一幸がテレ朝ワイドショーにゲストで出て、
大谷水原問題について内容の濃いコメントを冷静にしてた
やはり侍ジャパンコーチに絶対呼ばれない田中なんぞとはレベルが違う

**神様仏様名無し様** · 2024/03/27(水) 08:09:34.93

田中殿堂いり

**神様仏様名無し様** · 2024/03/30(土) 19:23:38.08

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/03/31(日) 09:40:11.56

流石にきつそう

**神様仏様名無し様** · 2024/04/03(水) 00:23:12.57

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/04/05(金) 00:27:14.27

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/04/05(金) 20:06:40.81

田中って
「ハムの二軍監督時代、大谷は俺が育てた」
とか自慢してそう

**神様仏様名無し様** · 2024/04/05(金) 23:44:10.20

>>862
田中は今年週刊ベースボールのレジェンドに聞くでインタビュー受けていたが
指導者時代の話全くなかったぞ。使ってくれた高田以外の近藤、土橋、大沢、上田、
ヒルマンの歴代監督、西浦を批判していた。

**神様仏様名無し様** · 2024/04/06(土) 08:52:21.66

田中殿堂入り

**神様仏様名無し様** · 2024/04/06(土) 10:02:44.69

>>845
その時代は一部の年を除いて濡れスポレベルの打低だからな
ラビット専の福浦とは違う

**神様仏様名無し様** · 2024/04/07(日) 20:01:02.93

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/04/09(火) 21:48:24.16

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/04/23(火) 18:52:41.46

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/04/24(水) 23:05:19.75

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/04/27(土) 01:15:37.46

駒田荒木宮本

**神様仏様名無し様** · 2024/04/28(日) 23:26:31.40

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/04/29(月) 08:32:24.72

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/04/29(月) 12:41:35.79

二刀流田中

**神様仏様名無し様** · 2024/04/29(月) 21:46:23.81

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/04/30(火) 15:18:21.94

くはないというだけでもできるって言ってるぞ。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1714299994/

**神様仏様名無し様** · 2024/04/30(火) 15:18:54.79

記録付けてくれ…
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1714300018/

**神様仏様名無し様** · 2024/04/30(火) 15:19:22.57

ンターネットってのも大概古いしなレスしてるやんけ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1714300113/

**神様仏様名無し様** · 2024/04/30(火) 17:11:35.93

○ジマのチラシTwitterで見てると思う
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1714347206/

**神様仏様名無し様** · 2024/04/30(火) 17:11:50.12

別にガーシー騙されて調べろ、って話なわけで
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1714308289/

**神様仏様名無し様** · 2024/04/30(火) 17:12:57.22

かなりいるだろう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1714384863/

**神様仏様名無し様** · 2024/04/30(火) 17:13:50.97

関係者は無理かもな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1714304332/

**神様仏様名無し様** · 2024/04/30(火) 17:18:50.17

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/04/30(火) 20:31:07.29

田中

**神様仏様名無し様** · 2024/04/30(火) 22:22:51.41

さばげぶで良くできて楽しそうだけど
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1714358894/

**神様仏様名無し様** · 2024/04/30(火) 22:24:36.26

既視感あるという説があるらしい
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1714315836/

**神様仏様名無し様** · 2024/05/08(水) 19:33:51.57

しかし数少ない実績残したフランチャイズプレーヤーなのに
全く日ハムファンの記憶や、球団の記録にも残らん男だな、田中幸雄はｗｗｗ
エスコンフィールドにダルビッシュと大谷のデカい壁画あって、偉大な選手としてずっと語られるのに
一生を日ハムで過ごした田中は全く語られる事も、思い出される事もないｗｗｗｗ
流石3割0の雑魚

**神様仏様名無し様** · 2024/05/08(水) 19:35:09.83

出来ればこれからも3割未到達で2000本達成者は出ないでほしいね
田中を最下位のまま永久に表彰したいのでなｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2024/05/08(水) 20:36:47.40

鈴木大地が今年1500超えるだろうけどさすがに厳しいか