阪急・オリックスはなぜ兵庫に根付かなかったのか？

**神様仏様名無し様** · 2021/06/06(日) 14:40:19.08

阪急→西宮に根付かず
オリックス→神戸に根付かず

何故？

**神様仏様名無し様** · 2021/06/06(日) 15:34:16.76

阪神がいたから。
━スレ終了━

**神様仏様名無し様** · 2021/06/06(日) 16:35:55.86

野球よりも宝塚の方が大事だったから

**神様仏様名無し様** · 2021/06/06(日) 16:36:59.74

誘導
【星野】オリックス＆阪急【山田】17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1619265534/

　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　（　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　/´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このクソスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください

**神様仏様名無し様** · 2021/06/06(日) 17:10:10.45

いやいや、議論になったから立ったんだろ。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/06(日) 17:17:42.97

阪急西宮北口言うたら上品なイメージで上品なイメージと野球が合わへんかったんかと思たけど、昔は西宮北口は上品ちゃうかったらしいな
球場もギャンブルの競輪と併用で。

まぁ昔はパリーグは知られてなかったんやろ。
宝塚ファミリーランズにしとったらどうやったか

**神様仏様名無し様** · 2021/06/06(日) 17:20:07.92

「兵庫で」って書くあたり物凄く頭悪そう

**神様仏様名無し様** · 2021/06/06(日) 17:26:23.21

スレタイが悪いよ
【1975】なぜ西宮球場は阪急ファンより広島ファンの方が多かったのか？【日シリ】
にしときゃ例の基地が顔真っ赤にしてスレ埋めてくれるのにｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/06/06(日) 17:41:59.55

>>7
おかしいか？

**神様仏様名無し様** · 2021/06/06(日) 17:51:09.46

どうやろな　
野球の話で言うたらさほどおかしいは無いんちゃうか。
北部人でも話す言葉は違うても野球に関して広島ファン言うことは無いやろし

**神様仏様名無し様** · 2021/06/06(日) 18:38:51.21

今の大阪でも根付いてないから
そういうもんだとしか

**神様仏様名無し様** · 2021/06/06(日) 19:41:33.47

阪急は本当に人気なかったからなー
初めて日本一になった75年の日本シリーズも西宮球場で阪急ファンより広島ファンの方が多かったぐらいだし

**神様仏様名無し様** · 2021/06/06(日) 23:33:18.72

大阪のオリックスファンよりは
西宮の阪急ファンのほうがまともな気がする

**神様仏様名無し様** · 2021/06/06(日) 23:50:14.62

神戸には根付きそうだったのに。
移転するのが合併条件だったのかな？

**神様仏様名無し様** · 2021/06/07(月) 00:25:23.13

大阪ドームの方が利便性高いからな
地元市民しか来ない神戸と違って関西圏の中核という位置づけもあるし

**神様仏様名無し様** · 2021/06/07(月) 12:59:02.36

神戸だと神戸市民中心になるね
甲子園は梅田・神戸の両方から客が来るので、立地としては最高だと思う

**神様仏様名無し様** · 2021/06/07(月) 13:50:18.09

関西人は素でお笑いばかりだから基本的にエンタメは不要なのだろう

**神様仏様名無し様** · 2021/06/07(月) 17:37:12.71

は？

**神様仏様名無し様** · 2021/06/08(火) 00:54:57.61

阪神と同じ西宮市内で甲子園から数kmの距離は流石に近すぎw

**神様仏様名無し様** · 2021/06/08(火) 14:45:47.82

>>14
大阪D移転と弱体化しなければ
90年代後半の人気を維持していけた

**神様仏様名無し様** · 2021/06/08(火) 14:47:14.05

>>8
あれ出禁にしとけw

**神様仏様名無し様** · 2021/06/08(火) 14:47:14.22

>>8
あれ出禁にしとけw

**神様仏様名無し様** · 2021/06/08(火) 19:07:13.74

＞甲子園は梅田・神戸の両方から客が来るので、立地としては最高だと思う

余計西宮が可哀想になる。

外観も立派だし。（藤井寺は塗装しなければ刑務所っぽく外観見えた。しかも昔は外野席に木が生えていたとか凄いことも聞いた事ある。写真見た事ないが）
競輪併用でないくらいお客入れば。。と思う位立派な施設だったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/11(金) 00:10:36.32

宮内の盟友　竹中平蔵がオリ買取りパソナ球団を淡路島に誘致か

**神様仏様名無し様** · 2021/06/13(日) 00:59:06.43

淡路島オニオンズ

**神様仏様名無し様** · 2021/06/13(日) 10:14:25.41

阪急ブレーブスイメージSONG歌ってたのは早見優さん

https://youtu.be/TwraVAuwqSQ

**神様仏様名無し様** · 2021/06/13(日) 22:13:39.45

>>26
後年ボックスセットや配信で出たのは歌詞が違って、「阪急」がオミットされていたな。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/14(月) 10:56:37.48

甲子園はなんば線が開通してからさらに利便性アップしたもんな。
奈良方面から乗り換えなしで1本で来れるんだから。昔はこっち方面からだと何回、乗り換えしてたか…

**神様仏様名無し様** · 2021/06/14(月) 11:28:12.14

パリーグだし人気がなくて。
埼玉県に誕生した西武が最古参のパリーグ。
セリーグとは違う。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/14(月) 12:43:50.66

阪急は球団カラーを赤白黒三色にしてたと思うが
赤をもっと発色の良い濃い赤にすればよかった。（精悍なイメージと重なる）
朱色っぽくしたからカープとかに被って余計印象が薄くなったように感じる。
ちょっと前のインディアンスの赤が理想。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/14(月) 13:28:38.71

阪急電車のマルーンをそのままチームカラーにもってくる発想はなかったのかな

**神様仏様名無し様** · 2021/06/14(月) 16:05:51.74

マルーン案は以前打ったけど反応イマイチだった
差し色で使えば上品に見えたかも。

80年にアンダーシャツが赤になった時オレ80ブレーブスを読むと
山田や福本は中々慣れなかったと言っていた。

昔からのファンは70年代のブレーブスの赤が良いようだ。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/14(月) 16:27:30.60

オレたち８０ブレーブスの山田福本対談読むとオリックスに身売りしてから
阪急社内から【すべきでなかった】という声が上がっていたという。
近鉄とエライ違い。
身売り時土田球団社長が泣いて二人に説明していたというし。腰掛け社長では
まずありえない行動と思えるし。
皆ブレーブスに思い入れがあったのだな。と強く感じた。

子供会が最強だったとも言ってたし
アニマル・清原で客が入り出した時の子供会の年齢から今を計算すると。。。。
丁度家庭を持って子供が野球とかをやり出したり共通で話したりする年代
観客が増えて来ていたのだからもう少し頑張って球団所有していたら
（ドーム案とか西宮改修とかあったらしい）ひょっとしたらイチローや震災で
市民球団に近い形で良い流れで歴史を重ねていたのかも
と妄想してしまう。今となっては阪神と一緒になった形だが90年代はそうでなかったから阪急の財産として生かす道もあったのでは？と。
オリックスCI戦略の対価でのブレーブスを差し出した無形損失のボディーブロー
今でも続いている。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/14(月) 18:56:31.44

>>28
阪急神戸線も大阪メトロ四つ橋線や神戸市営地下鉄と直通運転を行う
プランがあったけれど、建設費用の問題で実現しそうもないね。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/14(月) 20:11:15.76

西本さんは主力もそれ以外の選手も平等に扱ったというけど
その分スター選手を売り出そうという意欲に欠けてて、ふくもっさんとか山Qとかは
その煽りをモロに食らったんじゃないかと思うんだけどな
仰木さんが野茂やイチローを積極的に売り出したのは、西本さんを反面教師にしたからなんじゃないかなと

**神様仏様名無し様** · 2021/06/14(月) 20:51:37.99

>>35
むしろ西本御大は、スターに対してより厳しい姿勢だったとも聞いた事があるな。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/14(月) 21:45:15.77

>>33
阪神帝国の大阪にある限り無理無理無理

**神様仏様名無し様** · 2021/06/14(月) 22:03:11.43

タイガースの試合はサンテレビで見れるからいいけど読売の試合なんか辞めて阪急ブレーブスの試合の方が見たかった。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/14(月) 23:54:12.31

>>33
一番思い入れがなかったのはやはりオーナーか
反面宝塚には自ら経営に携わるほど入れ込んでたが

ちなみに南海も会社側は早く売りたがってた

**神様仏様名無し様** · 2021/06/15(火) 08:04:49.44

>>33
昭和時代は商売をやる環境が厳しそうに感じる。
平成になってから、経営とか集客などの方針が変わってきたんでしょ。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/15(火) 09:04:38.26

>>39
小林一三の三男の小林米三や
たたき上げサラリーマンオーナーの森薫・柴谷貞雄の方がまだ球団にも熱心だったな。
公平がオーナーになったのは最後の1988年だけだった。
もし米三が長生きしていたらどうなっていたんだろう、とは思う。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/15(火) 09:30:29.83

熱心なのに競輪優先してたのかｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/06/15(火) 09:42:59.90

>>43
そこが問題だな。
会社としての経営判断や、競輪施行者の兵庫県の事務組合との関係もあるし。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/15(火) 10:05:06.56

その小林公三は阪急社内の中では評価されている人物ですか？

**神様仏様名無し様** · 2021/06/15(火) 11:44:47.11

小林米三は一三の三男で、電鉄専務だった頃に、
庄内駅での騒動で、自ら出向いて群衆を説得して3時間で収拾したことがよく語られている。
その後宝塚線車両の大型車への置き換えを推進したという。
後年の国鉄の騒動があってからは、阪急や豊中署の収拾が評価されたとか。

球団オーナーとしては、社長室に評論家を招いて野球談議をしたり、
さらに信任投票で辞任を申し出た西本監督を信頼して強く慰留したエピソードが下記に。

↓小林米三と西本監督…奮い立った「道楽息子」（産経WEST）
https://www.sankei.com/article/20181207-P7A5JPHKZJOGTLYL4D4YH76LR4/

ここには前田久吉の項目に小林米三についての記述が。
関西テレビの初代社長として、阪急ブレーブスと宝塚歌劇を看板番組にしようとしたというが、
これは昭和40年代行ゴールデンタイムに在京キー局の編成権が強くなって頓挫した感も。
↓阪急文化財団のサイトより
http://www.hankyu-bunka.or.jp/ichizo/network100/economics/

**神様仏様名無し様** · 2021/06/15(火) 14:39:43.49

その辺りの線引きは敢えて曖昧にしており、表向きは西武グループを強調していた
国土計画ライオンズと名乗らなかったのはそういうことだし、鉄道系や流通系との密な連携もその証

**神様仏様名無し様** · 2021/06/15(火) 15:21:27.69

ブレーブス子供会の会員が大人になるまでずっと地道に球団経営していれば。
イチローとかで一気に物凄い花が咲いた可能性すらある。

オリックスでその育つべき芽や土壌を蹴散らされた感がある。
それだけ思い入れがあった職員や思いに支えられていたブレーブスは本当に尊重されるべきものだった。
そういう精神的なものが今のオリックスに一番足りないものだと思う。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/15(火) 16:22:11.89

yes you challenge

yes you win ハンキュー

**神様仏様名無し様** · 2021/06/15(火) 17:23:33.99

>>47
「リトルブレーブス」という少年野球のチームがあったけど、
オリックスになってからなくなったな。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/15(火) 17:52:41.03

「正義のヒーロー」だった巨人に勝ってしまったのが阪急
「悪役」巨人を何とか打ち破ったのが西武

**神様仏様名無し様** · 2021/06/15(火) 18:26:13.25

後楽園球場の大株主が阪急だったから容赦無しに倒しに来るわな。
今の読売は完全にソフトバンクの引き立て役になってしまった。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/15(火) 19:56:44.16

別のクロニクル本で福本が言ってたな。
強くなればお客さん増える思って必死に必死に練習して3連覇したんや。
それでも全然変わらへん。何したらええんやって。

南海や近鉄は昭和末期～平成初期くらいになると多少見れるレベルの客入りになったのに
阪急は球場整備とか必死に努力しててあの惨状じゃ
選手も親会社も心が折れたんだろうね

**神様仏様名無し様** · 2021/06/15(火) 20:55:51.53

西宮は大阪、日生、藤井寺に比べたら広いから
余計に空席は目立つという

**神様仏様名無し様** · 2021/06/16(水) 08:45:37.67

>>34

四つ橋線は集電方式の違い
神戸市営乗り入れは
今の所神戸市側が乗り気じゃない
それと今やってる神戸低速の乗り入れをどうするか問題が出る。

>>50

巨人なんて大悪党そのものだけどなw

**神様仏様名無し様** · 2021/06/16(水) 12:46:23.41

小悪党が阪急

**神様仏様名無し様** · 2021/06/16(水) 19:07:12.70

>>52
昭和時代も企業努力はしていたけれど、結果が思うように出なかったのは残念だった。
平成時代になり、集客とかビジネスに対する考え方が大きく変化してきたように感じる。
たとえば、福岡市に移転したダイエーなど。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/16(水) 19:24:32.14

ダイエーが福岡に移転したのは
百道などの埋め立て地が出来て新たな新都心みたいなモノが出来つつあった
都市高速や新幹線、地下鉄インフラとアジアへの拠点の位置づけなどこれから
地域としても人口や経済が大きくなる要素が商売的にも大いにありそれが
あったから。移転の年にバブルの象徴地方博もあった。

関西はポートピアがあったがあれを利用とする球団はなかったのかな？
花の万博会場は近鉄沿線でしたっけ
藤井寺に看板があったような記憶が。
何かそういう地域と一体になって大きな流れに乗るようなところが在版球団
には無い様に見えた。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/16(水) 20:11:13.96

ポートピアはあったけど、ポートアイランドでは
ほっともっとでやるのと大して変わらないわけで
阪急にしても阪神にしてもこれといったメリットはないよな
あと、花博会場は近鉄からは歩いては行けない場所だったし

**神様仏様名無し様** · 2021/06/16(水) 22:27:34.77

大阪はそういう大きく変わる開発ってしないのか、できないのか、やる気が無いのかどれかだな

**神様仏様名無し様** · 2021/06/16(水) 23:10:03.18

そのくせしょうもない箱物を作ることは大好きだから性質が悪い

**神様仏様名無し様** · 2021/06/17(木) 05:11:30.77

負け組関西私鉄連合は金出さないが正義だったからな

**神様仏様名無し様** · 2021/06/18(金) 14:38:39.15

>>52
阪急が一番観客数が多いのだが？

**神様仏様名無し様** · 2021/06/18(金) 14:39:18.06

>>47
その通りだと思います

**神様仏様名無し様** · 2021/06/18(金) 14:42:40.25

>>45
残念でなりません

**神様仏様名無し様** · 2021/06/18(金) 14:54:53.39

>>32
アンダーシャツ赤とボタン、ベルトになったときは嬉しかったね
華やかになったというか
丸首のボタン無しは当時でもダサかった印象
だから84年にボタン無しに戻ったときは？だったわ
帽子のH→Bは良かったがブレーブスロゴは今までのほうが良かった
ビジター用のブルーは一貫してダサかった印象
グレーのほうが強そう
綱島理友が言うように1960年のホーム&ビジターが帽子も含めて一番格好良い
何故直ぐにやめてしまったのかな？

**神様仏様名無し様** · 2021/06/18(金) 14:55:34.24

灰色のチーム

**神様仏様名無し様** · 2021/06/18(金) 15:02:34.00

でもあれか
84年は巨人、阪神もボタン無し、Ｖネックか
それを阪急も真似たか！？

**神様仏様名無し様** · 2021/06/18(金) 17:20:31.03

多分既出かもしれませんが
阪急は十三当りに土地を持っていてそこにあわよくばドーム球場という
計画すらあったという。

私も過去のスレを見る機会がありその過去など知らずにあれこれ打っていて
実はもう既出だったものもありちょっと昔からの方には申し訳なく思っております。

大阪に少しだけ住んだ経験（中央区）ではあの十三辺りは結構鉄道路線も集まっている
土地（川近く）という事もあり少し我慢して子供会のファンの成長と集客の努力を
続けていれば大阪ドーム以上の相乗効果も集客も見込めたのではないかと絵空事の
ような事を考えてしまいます。
ずっと観客動員が底辺だったら仕方ないですがどうもそういう事でもない流れも出来つつ
あったみたいな気もします。
覆水盆に返らずですが何か勿体ないですね。
今から振り返ると。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/18(金) 17:20:32.70

多分既出かもしれませんが
阪急は十三当りに土地を持っていてそこにあわよくばドーム球場という
計画すらあったという。

私も過去のスレを見る機会がありその過去など知らずにあれこれ打っていて
実はもう既出だったものもありちょっと昔からの方には申し訳なく思っております。

大阪に少しだけ住んだ経験（中央区）ではあの十三辺りは結構鉄道路線も集まっている
土地（川近く）という事もあり少し我慢して子供会のファンの成長と集客の努力を
続けていれば大阪ドーム以上の相乗効果も集客も見込めたのではないかと絵空事の
ような事を考えてしまいます。
ずっと観客動員が底辺だったら仕方ないですがどうもそういう事でもない流れも出来つつ
あったみたいな気もします。
覆水盆に返らずですが何か勿体ないですね。
今から振り返ると。

**神様仏様名無し様** · 2021/06/27(日) 19:43:02.95

>>35

仰木はその分2線級の選手には厳しかったみたいだけどな

2線級の選手の恨み辛みはあまり取り上げられないけどたまに聞こえる

**神様仏様名無し様** · 2021/08/22(日) 19:52:22.14

巨人と常時対戦出来る阪神が居たから
オリックスは京都に移転すべきだった

**神様仏様名無し様** · 2021/08/23(月) 19:24:59.60

大阪ドーム貰ったり他にも大阪で
いろんな優遇受けてるからもう無理だな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/31(火) 19:40:08.16

阪神タイガースがあるから

**神様仏様名無し様** · 2021/08/31(火) 19:40:45.93

セリーグの阪神タイガースがあるから

**神様仏様名無し様** · 2021/08/31(火) 19:55:39.45

阪急ブレーブスと近鉄バファローズと南海ホークスの３球団が合併をしなかったから

**神様仏様名無し様** · 2021/08/31(火) 19:58:05.37

阪急ブレーブスと近鉄バファローズと南海ホークスの３球団は合併をして大阪府に本拠地を置くべきであった

**神様仏様名無し様** · 2021/08/31(火) 19:59:04.24

阪急ブレーブスと近鉄バファローズと南海ホークスの３球団は合併をして大阪市に本拠地を置くべきであった

**神様仏様名無し様** · 2021/08/31(火) 20:24:35.60

>>73
阪神とオリックスではサイン会のギャラの差もえげつないらしいな。
で、オリックスがそれに抗議したら、
「じゃあ結構です、阪神の二軍の方がファンが来ますから」
と言われたとさ。
悲惨過ぎるだろ…

**神様仏様名無し様** · 2021/09/01(水) 00:59:49.56

>>76
ファンが敵対してたし
融合するのは難しかったでしょ
まあでも近鉄はパリーグに参加して欲しくなかった
阪急と南海だけだったらちょっとはマシだったのでは？
電鉄リーグにしようとしていた毎日や阪急が悪いのだけど

**神様仏様名無し様** · 2021/09/01(水) 19:01:40.34

泥舟を3つ合わせたって鉄の船にはならないんよ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/01(水) 20:27:59.06

でも86年のレールウェイズは超強力打線だった

**神様仏様名無し様** · 2021/09/01(水) 20:34:37.09

やまだの緑ユニは違和感があった

**神様仏様名無し様** · 2021/09/01(水) 20:41:12.90

>>81
1年限りだったね

**神様仏様名無し様** · 2021/09/01(水) 21:36:03.84

阪急がいくら巨人と死闘を演じようが大阪のスポーツマスコミは阪神江夏田淵
で埋め尽くされていた。巨人の星でも上田監督は悪役だったしリアルでも
日本シリーズ抗議事件もあいまってヒールだったんでしょうな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/02(木) 17:10:23.14

言うほど9596年は神戸に根付いてたか？

**神様仏様名無し様** · 2021/09/02(木) 19:10:27.90

>>85
今基準でみれば甘い
でもその当時はダイエーですらまだ福岡に根付いていたとは言えなかった
地域密着という言葉だけが先行してノウハウは未成熟だったんだ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/02(木) 22:46:06.46

西武なんて未だに埼玉に根付いていないが

**神様仏様名無し様** · 2021/09/03(金) 00:50:53.40

>>87
兵庫阪神タイガースみたいなもんだからね

**神様仏様名無し様** · 2021/09/03(金) 00:53:16.61

オリックスは何で地域名を冠する事を頑なに拒むのか
大阪なり神戸なり近畿なり阪神（？）なり付ければかなり違ってくるぞ。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/03(金) 00:55:23.37

埼玉は西武と東武とで地域差があるということと
ロッテが浦和を拠点としてるので幾分複雑になってしまっている。

**神様仏様名無し様** · 2021/09/03(金) 06:01:52.83

>>89
オリックスは阪急と違って全国企業
密着するべきは日本全土であって、なんで地域限定にしなきゃならんのという話

**神様仏様名無し様** · 2021/09/03(金) 22:45:46.51

>>90
特に土屋知事時代に沿線間の格差が一気に広がっちゃったからね
ちなみに優先して開発されたのは西武でも東武でもなく現埼玉市周辺だけ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/04(土) 06:46:37.91

>>91

又地域密着反対君か
彼方此方で散々に論破されてるのに
まだ懲りないのかw

**神様仏様名無し様** · 2021/09/04(土) 08:15:20.62

>>93
実際ヤクルトは東京を冠するとき全国の社内ブロックから激しい反発に遭った
他の地域で商品が売れなくなったらどうすんだ、球団は親会社の広告塔なんだから本末転倒なことすんなってね

まあ他球団の意向や方針がどうあれオリックスはそういうこと

**神様仏様名無し様** · 2021/09/04(土) 11:20:36.99

>>94
同じことばっかり書くなよオリックス社員💢💢

**神様仏様名無し様** · 2021/09/04(土) 12:07:34.95

兵庫阪神タイガースだったら大阪の人間にそっぽを向かれるしその辺は難しいな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/04(土) 13:21:07.14

袖にOSAKAと入れてサンテレビで中継してたけどな

**神様仏様名無し様** · 2021/09/04(土) 18:19:09.92

「阪神」が会社の名前と地域の名称と自然と2つの意味を持ってるのが強いな
わざわざ大阪やら兵庫やら西宮とかつける必要ない

**神様仏様名無し様** · 2021/09/04(土) 18:42:38.02

>>98
阪神競馬場や阪神高速道路
子供の頃阪神電鉄が経営してると思っていた

**神様仏様名無し様** · 2021/09/04(土) 19:48:27.90

もともと「阪神」と言う名は兵庫県の尼崎市から神戸市までの地域で大阪府は含まない。兵庫県庁では公式に阪神を地域名に使っているし、県庁部局にも阪神の名がついた部局や事務所がある。大阪府庁や大阪市役所には阪神とついた部局もないし、地域名としても使ってない。