阪急・オリックスはなぜ兵庫に根付かなかったのか?
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阪急→西宮に根付かず
オリックス→神戸に根付かず
何故? 誘導
【星野】オリックス&阪急【山田】17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1619265534/
∧_∧ ミ _ ドスッ
( )┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
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(_(_) ;;、`;。;`| |
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ありがとうございました
もう書き込まないでください 阪急西宮北口言うたら上品なイメージで上品なイメージと野球が合わへんかったんかと思たけど、昔は西宮北口は上品ちゃうかったらしいな
球場もギャンブルの競輪と併用で。
まぁ昔はパリーグは知られてなかったんやろ。
宝塚ファミリーランズにしとったらどうやったか スレタイが悪いよ
【1975】なぜ西宮球場は阪急ファンより広島ファンの方が多かったのか?【日シリ】
にしときゃ例の基地が顔真っ赤にしてスレ埋めてくれるのにw どうやろな
野球の話で言うたらさほどおかしいは無いんちゃうか。
北部人でも話す言葉は違うても野球に関して広島ファン言うことは無いやろし 今の大阪でも根付いてないから
そういうもんだとしか 阪急は本当に人気なかったからなー
初めて日本一になった75年の日本シリーズも西宮球場で阪急ファンより広島ファンの方が多かったぐらいだし 大阪のオリックスファンよりは
西宮の阪急ファンのほうがまともな気がする 神戸には根付きそうだったのに。
移転するのが合併条件だったのかな? 大阪ドームの方が利便性高いからな
地元市民しか来ない神戸と違って関西圏の中核という位置づけもあるし 神戸だと神戸市民中心になるね
甲子園は梅田・神戸の両方から客が来るので、立地としては最高だと思う 関西人は素でお笑いばかりだから基本的にエンタメは不要なのだろう 阪神と同じ西宮市内で甲子園から数kmの距離は流石に近すぎw >>14
大阪D移転と弱体化しなければ
90年代後半の人気を維持していけた >甲子園は梅田・神戸の両方から客が来るので、立地としては最高だと思う
余計西宮が可哀想になる。
外観も立派だし。(藤井寺は塗装しなければ刑務所っぽく外観見えた。しかも昔は外野席に木が生えていたとか凄いことも聞いた事ある。写真見た事ないが)
競輪併用でないくらいお客入れば。。と思う位立派な施設だったと思う。 宮内の盟友 竹中平蔵がオリ買取りパソナ球団を淡路島に誘致か >>26
後年ボックスセットや配信で出たのは歌詞が違って、「阪急」がオミットされていたな。 甲子園は なんば線が開通してから さらに利便性アップしたもんな。
奈良方面から乗り換えなしで1本で来れるんだから。昔はこっち方面からだと何回、乗り換えしてたか… パリーグだし人気がなくて。
埼玉県に誕生した西武が最古参のパリーグ。
セリーグとは違う。 阪急は球団カラーを赤白黒三色にしてたと思うが
赤をもっと発色の良い濃い赤にすればよかった。(精悍なイメージと重なる)
朱色っぽくしたからカープとかに被って余計印象が薄くなったように感じる。
ちょっと前のインディアンスの赤が理想。 阪急電車のマルーンをそのままチームカラーにもってくる発想はなかったのかな マルーン案は以前打ったけど反応イマイチだった
差し色で使えば上品に見えたかも。
80年にアンダーシャツが赤になった時オレ80ブレーブスを読むと
山田や福本は中々慣れなかったと言っていた。
昔からのファンは70年代のブレーブスの赤が良いようだ。 オレたち80ブレーブスの山田福本対談読むとオリックスに身売りしてから
阪急社内から【すべきでなかった】という声が上がっていたという。
近鉄とエライ違い。
身売り時土田球団社長が泣いて二人に説明していたというし。腰掛け社長では
まずありえない行動と思えるし。
皆ブレーブスに思い入れがあったのだな。と強く感じた。
子供会が最強だったとも言ってたし
アニマル・清原で客が入り出した時の子供会の年齢から今を計算すると。。。。
丁度家庭を持って子供が野球とかをやり出したり共通で話したりする年代
観客が増えて来ていたのだからもう少し頑張って球団所有していたら
(ドーム案とか西宮改修とかあったらしい)ひょっとしたらイチローや震災で
市民球団に近い形で良い流れで歴史を重ねていたのかも
と妄想してしまう。今となっては阪神と一緒になった形だが90年代はそうでなかったから阪急の財産として生かす道もあったのでは?と。
オリックスCI戦略の対価でのブレーブスを差し出した無形損失のボディーブロー
今でも続いている。 >>28
阪急神戸線も大阪メトロ四つ橋線や神戸市営地下鉄と直通運転を行う
プランがあったけれど、建設費用の問題で実現しそうもないね。 西本さんは主力もそれ以外の選手も平等に扱ったというけど
その分スター選手を売り出そうという意欲に欠けてて、ふくもっさんとか山Qとかは
その煽りをモロに食らったんじゃないかと思うんだけどな
仰木さんが野茂やイチローを積極的に売り出したのは、西本さんを反面教師にしたからなんじゃないかなと >>35
むしろ西本御大は、スターに対してより厳しい姿勢だったとも聞いた事があるな。 タイガースの試合はサンテレビで見れるからいいけど読売の試合なんか辞めて阪急ブレーブスの試合の方が見たかった。 >>33
一番思い入れがなかったのはやはりオーナーか
反面宝塚には自ら経営に携わるほど入れ込んでたが
ちなみに南海も会社側は早く売りたがってた >>33
昭和時代は商売をやる環境が厳しそうに感じる。
平成になってから、経営とか集客などの方針が変わってきたんでしょ。 >>39
小林一三の三男の小林米三や
たたき上げサラリーマンオーナーの森薫・柴谷貞雄の方がまだ球団にも熱心だったな。
公平がオーナーになったのは最後の1988年だけだった。
もし米三が長生きしていたらどうなっていたんだろう、とは思う。 >>43
そこが問題だな。
会社としての経営判断や、競輪施行者の兵庫県の事務組合との関係もあるし。 その小林公三は阪急社内の中では評価されている人物ですか? 小林米三は一三の三男で、電鉄専務だった頃に、
庄内駅での騒動で、自ら出向いて群衆を説得して3時間で収拾したことがよく語られている。
その後宝塚線車両の大型車への置き換えを推進したという。
後年の国鉄の騒動があってからは、阪急や豊中署の収拾が評価されたとか。
球団オーナーとしては、社長室に評論家を招いて野球談議をしたり、
さらに信任投票で辞任を申し出た西本監督を信頼して強く慰留したエピソードが下記に。
↓小林米三と西本監督…奮い立った「道楽息子」(産経WEST)
https://www.sankei.com/article/20181207-P7A5JPHKZJOGTLYL4D4YH76LR4/
ここには前田久吉の項目に小林米三についての記述が。
関西テレビの初代社長として、阪急ブレーブスと宝塚歌劇を看板番組にしようとしたというが、
これは昭和40年代行ゴールデンタイムに在京キー局の編成権が強くなって頓挫した感も。
↓阪急文化財団のサイトより
http://www.hankyu-bunka.or.jp/ichizo/network100/economics/ その辺りの線引きは敢えて曖昧にしており、表向きは西武グループを強調していた
国土計画ライオンズと名乗らなかったのはそういうことだし、鉄道系や流通系との密な連携もその証 ブレーブス子供会の会員が大人になるまでずっと地道に球団経営していれば。
イチローとかで一気に物凄い花が咲いた可能性すらある。
オリックスでその育つべき芽や土壌を蹴散らされた感がある。
それだけ思い入れがあった職員や思いに支えられていたブレーブスは本当に尊重されるべきものだった。
そういう精神的なものが今のオリックスに一番足りないものだと思う。 yes you challenge
yes you win ハンキュー >>47
「リトルブレーブス」という少年野球のチームがあったけど、
オリックスになってからなくなったな。 「正義のヒーロー」だった巨人に勝ってしまったのが阪急
「悪役」巨人を何とか打ち破ったのが西武 後楽園球場の大株主が阪急だったから容赦無しに倒しに来るわな。
今の読売は完全にソフトバンクの引き立て役になってしまった。 別のクロニクル本で福本が言ってたな。
強くなればお客さん増える思って必死に必死に練習して3連覇したんや。
それでも全然変わらへん。何したらええんやって。
南海や近鉄は昭和末期〜平成初期くらいになると多少見れるレベルの客入りになったのに
阪急は球場整備とか必死に努力しててあの惨状じゃ
選手も親会社も心が折れたんだろうね 西宮は大阪、日生、藤井寺に比べたら広いから
余計に空席は目立つという >>34
四つ橋線は集電方式の違い
神戸市営乗り入れは
今の所神戸市側が乗り気じゃない
それと今やってる神戸低速の乗り入れをどうするか問題が出る。
>>50
巨人なんて大悪党そのものだけどなw >>52
昭和時代も企業努力はしていたけれど、結果が思うように出なかったのは残念だった。
平成時代になり、集客とかビジネスに対する考え方が大きく変化してきたように感じる。
たとえば、福岡市に移転したダイエーなど。 ダイエーが福岡に移転したのは
百道などの埋め立て地が出来て新たな新都心みたいなモノが出来つつあった
都市高速や新幹線、地下鉄インフラとアジアへの拠点の位置づけなどこれから
地域としても人口や経済が大きくなる要素が商売的にも大いにありそれが
あったから。移転の年にバブルの象徴地方博もあった。
関西はポートピアがあったがあれを利用とする球団はなかったのかな?
花の万博会場は近鉄沿線でしたっけ
藤井寺に看板があったような記憶が。
何かそういう地域と一体になって大きな流れに乗るようなところが在版球団
には無い様に見えた。 ポートピアはあったけど、ポートアイランドでは
ほっともっとでやるのと大して変わらないわけで
阪急にしても阪神にしてもこれといったメリットはないよな
あと、花博会場は近鉄からは歩いては行けない場所だったし 大阪はそういう大きく変わる開発ってしないのか、できないのか、やる気が無いのかどれかだな そのくせしょうもない箱物を作ることは大好きだから性質が悪い >>32
アンダーシャツ赤とボタン、ベルトになったときは嬉しかったね
華やかになったというか
丸首のボタン無しは当時でもダサかった印象
だから84年にボタン無しに戻ったときは?だったわ
帽子のH→Bは良かったがブレーブスロゴは今までのほうが良かった
ビジター用のブルーは一貫してダサかった印象
グレーのほうが強そう
綱島理友が言うように1960年のホーム&ビジターが帽子も含めて一番格好良い
何故直ぐにやめてしまったのかな? でもあれか
84年は巨人、阪神もボタン無し、Vネックか
それを阪急も真似たか!? 多分既出かもしれませんが
阪急は十三当りに土地を持っていてそこにあわよくばドーム球場という
計画すらあったという。
私も過去のスレを見る機会がありその過去など知らずにあれこれ打っていて
実はもう既出だったものもありちょっと昔からの方には申し訳なく思っております。
大阪に少しだけ住んだ経験(中央区)ではあの十三辺りは結構鉄道路線も集まっている
土地(川近く)という事もあり少し我慢して子供会のファンの成長と集客の努力を
続けていれば大阪ドーム以上の相乗効果も集客も見込めたのではないかと絵空事の
ような事を考えてしまいます。
ずっと観客動員が底辺だったら仕方ないですがどうもそういう事でもない流れも出来つつ
あったみたいな気もします。
覆水盆に返らずですが何か勿体ないですね。
今から振り返ると。 多分既出かもしれませんが
阪急は十三当りに土地を持っていてそこにあわよくばドーム球場という
計画すらあったという。
私も過去のスレを見る機会がありその過去など知らずにあれこれ打っていて
実はもう既出だったものもありちょっと昔からの方には申し訳なく思っております。
大阪に少しだけ住んだ経験(中央区)ではあの十三辺りは結構鉄道路線も集まっている
土地(川近く)という事もあり少し我慢して子供会のファンの成長と集客の努力を
続けていれば大阪ドーム以上の相乗効果も集客も見込めたのではないかと絵空事の
ような事を考えてしまいます。
ずっと観客動員が底辺だったら仕方ないですがどうもそういう事でもない流れも出来つつ
あったみたいな気もします。
覆水盆に返らずですが何か勿体ないですね。
今から振り返ると。 >>35
仰木はその分2線級の選手には厳しかったみたいだけどな
2線級の選手の恨み辛みはあまり取り上げられないけどたまに聞こえる 巨人と常時対戦出来る阪神が居たから
オリックスは京都に移転すべきだった 大阪ドーム貰ったり他にも大阪で
いろんな優遇受けてるからもう無理だな 阪急ブレーブスと近鉄バファローズと南海ホークスの3球団が合併をしなかったから 阪急ブレーブスと近鉄バファローズと南海ホークスの3球団は合併をして大阪府に本拠地を置くべきであった 阪急ブレーブスと近鉄バファローズと南海ホークスの3球団は合併をして大阪市に本拠地を置くべきであった >>73
阪神とオリックスではサイン会のギャラの差もえげつないらしいな。
で、オリックスがそれに抗議したら、
「じゃあ結構です、阪神の二軍の方がファンが来ますから」
と言われたとさ。
悲惨過ぎるだろ… >>76
ファンが敵対してたし
融合するのは難しかったでしょ
まあでも近鉄はパリーグに参加して欲しくなかった
阪急と南海だけだったらちょっとはマシだったのでは?
電鉄リーグにしようとしていた毎日や阪急が悪いのだけど 阪急がいくら巨人と死闘を演じようが大阪のスポーツマスコミは阪神江夏田淵
で埋め尽くされていた。巨人の星でも上田監督は悪役だったしリアルでも
日本シリーズ抗議事件もあいまってヒールだったんでしょうな >>85
今基準でみれば甘い
でもその当時はダイエーですらまだ福岡に根付いていたとは言えなかった
地域密着という言葉だけが先行してノウハウは未成熟だったんだ オリックスは何で地域名を冠する事を頑なに拒むのか
大阪なり神戸なり近畿なり阪神(?)なり付ければかなり違ってくるぞ。 埼玉は西武と東武とで地域差があるということと
ロッテが浦和を拠点としてるので幾分複雑になってしまっている。 >>89
オリックスは阪急と違って全国企業
密着するべきは日本全土であって、なんで地域限定にしなきゃならんのという話 >>90
特に土屋知事時代に沿線間の格差が一気に広がっちゃったからね
ちなみに優先して開発されたのは西武でも東武でもなく現埼玉市周辺だけ >>91
又地域密着反対君か
彼方此方で散々に論破されてるのに
まだ懲りないのかw >>93
実際ヤクルトは東京を冠するとき全国の社内ブロックから激しい反発に遭った
他の地域で商品が売れなくなったらどうすんだ、球団は親会社の広告塔なんだから本末転倒なことすんなってね
まあ他球団の意向や方針がどうあれオリックスはそういうこと >>94
同じことばっかり書くなよオリックス社員💢💢 兵庫阪神タイガースだったら大阪の人間にそっぽを向かれるしその辺は難しいな 袖にOSAKAと入れてサンテレビで中継してたけどな 「阪神」が会社の名前と地域の名称と自然と2つの意味を持ってるのが強いな
わざわざ大阪やら兵庫やら西宮とかつける必要ない >>98
阪神競馬場や阪神高速道路
子供の頃阪神電鉄が経営してると思っていた もともと「阪神」と言う名は兵庫県の尼崎市から神戸市までの地域で大阪府は含まない。兵庫県庁では公式に阪神を地域名に使っているし、県庁部局にも阪神の名がついた部局や事務所がある。大阪府庁や大阪市役所には阪神とついた部局もないし、地域名としても使ってない。 メジャーのエンゼルスがころころ地域名を変えてるでしょ
カリフォルニア→アナハイム→ロサンゼルスみたいな感じで
日本のチームもあれこれ変えて様子を見るのも良いかも >>98
でも球団歌の歌詞は最初は「大阪タイガース」
「おうおうおおさか〜」と韻を踏んで作られている 阪神はナニワ文化の象徴
地域保護権など興行上の取り決めにすぎない サンテレビもデイリースポーツも兵庫県なのに?
阪神暗黒時代は巨人戦以外の中継はサンテレビだけだったのに、いい時だけナニワ文化と言われてもなあ。
マスコミもタイガースは兵庫県の球団としているから、オリックスとの試合は大阪ダービーとは言わず、関西ダービーと呼んでいる。 >>86
ダイエーは集客のため、様々なアイデアを出して観客動員数を伸ばし、
他球団のお手本にもなったのは良かったけれど、高塚の人間性がダメでした・・・・。 >>100
「兵庫県による地域区分」は解釈のひとつであるが筆頭項目ではない
第一義はあくまで大阪・神戸の総称 >>105
高塚の人間性なんか些末で
借金のカタにドームを取られた時点でアウト
結局中内の経営能力が衰えたのがすべてといっていいんじゃない
一方で京セラを手に入れたオリは
チームこそ糞だったが経営としてはそこそこに 一般的には大阪神戸間のことだわな、阪神電鉄だってそうだし、阪急は元は、京阪神急行って言ってたしな >>109
阪神が先に有ったから
仕方なく阪神急行
小田原急行、京浜急行、東京急行
東京には急行が付く鉄道会社多いね 兵庫って廃藩置県の時に無理して播磨とか合併して作られたので
ここは寧ろ地域を狭めたほうが良い場所なのかも知れない。 >>113
あまりにもデカすぎるわな、真ん中あたりなんかよく知らんし
能見や山田哲人の出身地なんか神戸に行くよりも、鳥取に行く方が早いしな >>109
「京阪神急行」は「阪神急行」と「京阪」が戦時合併してからの社名だな。
1949年に京阪が分離した後も、淀川西岸の新京阪線を阪急に残したから、1973年の社名変更までそのままだった。 昔南海ホークスのスレで見たことあるけど、南海も戦時中は近鉄に合併されてたみたいやな
そう考えると、阪急と近鉄は私鉄でも別格なんだな、野球じゃなく本業では >>102
そもそも巨人の正力松太郎がリーグを作る時に最初に声かけたのが阪神。
その時の口説き文句が、
「東京対大阪で盛り上げましょう」
だったのだから、創設時から「大阪の球団」という意識は自他共にあったわけで。 昔の話をされてもなあ。
そもそも大阪は南海が人気球団であって、阪神なんか眼中になかったぞ。
阪神の人気出てきたのは、兵庫県や神戸市が出資しているサンテレビが中継をはじめてからだ。
まさか、サンテレビまで大阪の放送局とか言うんじゃないだろうな? 1970年代まで、阪神は人気がなくアルプススタンドを閉鎖していたぐらいだ。藤本監督の時にリーグ優勝したときは、優勝パレードは神戸から甲子園までで大阪なんか関係なかった。南海との日本シリーズでも大阪球場は満員だったが甲子園はガラガラだった。もちろん大阪の人は南海を応援していた。 >>123
現代の話をすると阪神タイガースは野球協約第38条により、兵庫県にある球団となっている。以上。 と言うかなんで、大阪の人は阪神を大阪の球団としたいのだろうか?実際に野球協約で兵庫県の球団と規定されているし、阪神は大阪ではオリックスの許可なしで主催試合だけでなく、球団主催のイベントも出来ないのにな。 日本プロフェッショナル野球協約
第38条 (保護地域) この協約の地域権により保護される地域とそれぞれの連盟の構成球団を次の通りとする。
セントラル野球連盟構成球団とその球団呼称、専用球場、保護地域
株式会社読売巨人軍 読売ジャイアンツ 東京ドーム 東京都
株式会社ヤクルト球団 東京ヤクルトスワローズ 神宮球場 東京都 株式会社横浜DeNAベイスターズ 横浜DeNAベイスターズ 横浜スタジアム 神奈川県 株式会社中日ドラゴンズ 中日ドラゴンズ ナゴヤドーム 愛知県 株式会社阪神タイガース 阪神タイガース 阪神甲子園球場 兵庫県 株式会社広島東洋カープ 広島東洋カープ MAZDAzoom-zoom スタジアム広島 広島県
パシフィック野球連盟構成球団とその球団呼称、専用球場、保護地域 株式会社北海道日本ハムファイターズ 北海道日本ハムファイターズ 札幌ドーム 北海
道
- 11 -
株式会社楽天野球団 東北楽天ゴールデンイーグルス 楽天Koboパーク宮城 宮城県 株式会社西武ライオンズ 埼玉西武ライオンズ メットライフドーム 埼玉県 株式会社千葉ロッテマリーンズ 千葉ロッテマリーンズ ZOZO マリンスタジアム 千葉
県
オリックス野球クラブ株式会社 オリックス・バファローズ 京セラドーム大阪 大阪府 福岡ソフトバンクホークス株式会社 福岡ソフトバンクホークス 福岡ヤフオク!ドーム
福岡県
第39条 (他球団の保護地域使用) ある球団が、この組織に属する他の球団の保護地域において試合を行い、又は野球に関係す
る行事を実施するときは、あらかじめその球団の書面による同意を得なければならない。 >>121
そういう論調、南海スレでよく見るけど当時南海が強くて阪神より客が入ってたのは事実だが、
阪神なんか眼中になかったというのは言い過ぎだろ。
やはり巨人と満員の甲子園で対戦できるのはポイント高かったはず。
あとサンテレビが中継始めてすぐに効果が現れたわけでなく、
UHFの普及と連動して徐々に影響が拡がったので年数かかってる。 サンテレビは映る家と映らない家があったからね
関西でも確実にテレビで見られるのは巨人戦だけだった 阪急、東映、松竹、大映が現存して、日活も新規参入して映画ダービーを開催しまくる世界線は見たかった 阪神はナニワ文化の象徴
地域保護権など興行上の取り決めにすぎない >>125
「大阪人がどこを応援してるか」という話をしてるのに、何で保護地域の話になってんの?バカなの? >>132
は?お前の論理だと埼玉県民は西武、千葉県民はロッテ、東京都民は巨人orヤクルトしか応援しないといかんのか?
「どこを応援してるか」という話と保護地域の話は何の関係もない どこにそんなことかいてある。
阪神タイガースは兵庫県の球団としか言ってないが?
大阪の人が阪神を応援しようがオリックスを応援しようが巨人を応援しようが自由だ。
しかし、一部の大阪のバカが阪神は大阪の球団とほざいているから、事実を言っているだけだろ? と言うか、勝手に「どこを応援しているか」と話を改変していて笑えるが >>135
は?>>121-122で「大阪では南海が人気あった」という話をしてたのに
突然保護地域の話にすり替えたのはお前だろ? その前の>>120を読んでいるのか?それに対して言っているんだが?本当にお前は頭悪いなあ そもそも戦前の大阪は今とは比較にならないほど存在が大きく西宮までは「大阪圏」だったし
タイガースも「大阪タイガース」と名乗ってた
「一部のファン」が大阪の球団と言ってたんじゃなく、阪神自身が言ってたんだよ
それが現代にまで受け継がれてるだけの話 西宮は今でも大阪圏でしょ
大阪アホの会が幅を利かす神戸以東は全部大阪圏 >>138
今は令和ですよ。昭和30年以前の話をされてもなあ。
現在は、阪神球団まマスコミも大阪の球団と言っていません。阪神とオリックスの交流戦は大阪ダービーと言わないでしょ? 正式な呼称と一般大衆の受け止め方は違うからね。
日常会話で「ら抜き」言葉を指摘するようなタイプのお方かな。
「バッファローズじゃない、バファローズだ!」とキレる人もそんな感じ。 タイガースの優勝で道頓堀に飛び込むファンの映像が流れるたびに
「阪神は大阪の球団ではない!マスコミは誤解を助長する映像を流すな!」とクレームを入れる人が一定数いるからな
木を見て森を見ずみたいな人は世の中生きづらいと思う >>140
阪神ファンの多くが大阪に住んでて
その大阪の阪神ファンからの収入を当てにしてる時点で
阪神球団が大阪を意識してないわけないやん
頭おかしいんかこいつ 埼玉西武ライオンズみたいに兵庫阪神タイガースって改名したら大阪ファンからそっぽを向かれそう >>144
甲子園での阪神戦で、梅田から乗って来る客と、
神戸方面から乗って来る客とどっちが覆いかわかったら、
その人発狂するんとちゃうかなw >>144
どこに所在する球団と意識を一緒にするお前は頭悪いなあ。そのうち同じグループが経営する宝塚歌劇団まで大阪の劇団とから言いそう。
>>146
お前144だろ。自作自演まるわかり。 元阪神のヘッドコーチを勤めた青田昇が言っていたが、フランチャイズ制が導入され兵庫県にあるのに、球団名に大阪とあるのがおかしいと、阪神電鉄本社や選手から声が出で、親会社の名と地域名が合うと言うことで阪神タイガースに改名されたんだよ。フランチャイズ制が導入されるまでは、ホーム球場と言う概念がなく大阪球場で主催試合が多くあったから大阪タイガースでも良かった。 それと兵庫県全域では阪神のホーム試合がほぼ全試合観れるが大阪府は観れるの? >>146
ハマスタだって京浜東北線に乗ってやってくる東京都民と私鉄とJRを乗り継いでやって来る横浜市民とだったら前者の方が観客は多いし何処も似た様なもん >>148
俺が>>144?
お前の妄想凄いよなwww
俺が>>144にレスしたのは、お前みたいなおかしい奴に直レスしたら面倒だから避けたのに、
結局絡まれるとはwwww
頭の中一日中妄想で渦巻いてんのかよw >>151
>前者の方が観客が多い
ソースをどうぞ >>155
ここで「お前自演だろ!」と絡んだら頭いいのかなw >>150
もともとサンテレビの電波が大阪府ほぼ全域をカバーしていて、それに中継をネットしているKBS京都が補完している恰好だから、観れない地域はほぼ無い。
テレビ大阪(大阪府域局)が開局する前だと思うが、サンテレビで大阪府議会中継が放送された事もあったらしい。 この>>153の話が答えなんだよ。阪神球団自身が大阪の球団ではないと否定したんだよ。
それなのに、昔の球団名とかファンの数だとかしか根拠を出せない所に哀れみを感じる >>157
俺、吹田だけどサンテレビ観れないぞ。
大阪府南部も淡路島からの電波が拾えない、奈良県よりは観れないぞ 昔は商都・大阪だけで東京と互角以上の経済力を有していたから「大阪タイガース」と名乗っていたが、
東京への一極集中傾向が強まり、大阪の劣勢が明らかとなった高度経済成長期以降は神戸も仲間に入れて「阪神タイガース」と名乗った。
東京、大阪双方の経済面の力関係から観ると、そう解釈出来ないでもない。 >>159
サンテレビ向けのアンテナを一本立てれば?
それか(俺が東京スカイツリーと、地元U局アンテナの中間の向きに立てた様に)生駒山方向とサンテレビ方向の中間の向きにするとか。 京葉ディズニーランド、京葉ドイツ村
つうか千葉から更に度外れって感じの場所なのに何故東京ドイツ村(w)。 >>161
いやいやそう言う話ではなく、兵庫県では全域で阪神の試合が観れるのに、なんで大阪の球団だったら大阪府全域で観れないのか?と言う一部のバカに対する嫌味だよ。
それに地上デジタル放送になって放送免許上の放送地域が厳格になって、アナログ放送時代より大阪府でサンテレビが観れなくなった地域が増えた。 >>165
東京湾アクアライン経由で東京と千葉の中間つう事か。
随分苦しい解釈だが(w)。 >>146
自分が関西に住んでいたころは、試合がある日は「梅田発甲子園行ノンストップ特急」
というのが何本もあったな。自分は神戸から観戦に行っていたが、大阪方面から大勢
来るんだなと思った。
帰りも甲子園始発梅田行の臨時特急が次々に出ていた。 >>149
阪神となった1961年以降も、
ユニフォームの左袖には10年以上OSAKAの文字が堂々と書かれていたけどな 74年まではOSAKAがホーム用左袖に入っていたね
75年から虎マーク
現在に至る >>127
そう
眼中になかったは言い過ぎ
50年のセパ分裂時にスター選手がごっそり毎日に獲られて低迷していたのもあるやろね
その頃南海は100万ドルの内野陣で黄金時代
大阪球場の地の利の良さも有り賑わう
照明塔設置も甲子園より早く阪神が主催試合をすることも
しかし南海人気も59年の御堂筋パレードで燃え尽きた感があり、大阪人が巨人と対戦のないパリーグを見放し始める その阪神も70年代前半までは年間観客数のうち巨人戦13試合の観客数が半分近くと酷い偏りよう
金持ちの巨人ファンが13試合の為だけに年間予約席のオレンジシートを買っていた >>158
ほー、じゃあ何で阪神は優勝した時に御堂筋パレードをやったんだ?
しかも2005年は兵庫でやらずに大阪でだけやったんだが?
兵庫の球団なら兵庫でやるのが筋だよな? >>172
ドヤ顔で言っているが2005年はオリックスと共に特別処置で大阪兵庫ダブルフランチャイズだったことを知らんようだな。 オリックスが京セラドームに本拠地移転したが引き続き兵庫県も保護地域にしたいとわがまま言ったから不公平感なくすために阪神にも大阪を保護地域を野球機構が便宜をしたんだよ。 >>174
ほー、じゃ2003年も御堂筋パレードをやってるがこの年もWフランチャイズだったんか?
それは知らんかったわ >>176
2003年は御堂筋だけだったか?
大阪にも阪神ファンが多いからやったんだろ。何か問題っもある? それに2006年は阪神球団は神戸三宮駅前から国道2号線を通り甲子園までパレードを計画したが兵庫県警が国道2号線を通行止めに出来ないと難色したから、変わりに御堂筋になった経緯をしらんとはな。 巨人が優勝すれば大阪でも巨人の優勝セールや、イベントをやるのに、パレードだけでドヤ顔するとは本当に哀れやな いや、「Wフランチャイズ」を御堂筋パレードの理由にしたのはお前やんw>>174 お前が2006年の御堂筋単独の話を出したからだろ?
だからダブルフランチャイズだから問題ないと言ったんだけどな。それに加えて何も知らないお前になんで御堂筋単独パレードになったか背景を教えてやったんだけど? バカでもわかっていると思うが、2003年の御堂筋パレードは近鉄に許可をもらっているからな。もし近鉄が許可しなかったら御堂筋パレードはなかった。当時の近鉄に感謝しないとな>>180 だから大阪&神戸=阪神でエエやん。
もし東京が地位低下し大阪よりも劣勢つう状況になったら、逆に京葉ディズニーリゾートとか京葉ドイツ村と名乗るであろうって事ですわ。
兵庫県民が「タイガースは大阪じゃなくて兵庫や!」との思い入れが強いのも、大阪府出身者の立場ながら理解している積もりだけど。 >>183
一部のバカが阪神は兵庫県の球団ではなく大阪の球団と言うからタチが悪いですよ。
実際のプロ野球の規則や組織を考えれば答えは明白なのに。自分は別に大阪のファンがいるのは普通だし阪神は兵庫県のみならず関西を代表する球団だと思っていますからね。(兵庫県の球団と言っているは制度上の事実といて答えいるだけです) >>183
関西国際空港
ユニバーサルスタジオジャパン
大阪関西万博
関西電力
関西テレビ
新東京国際空港
東京ディズニーリゾート
東京電力
東京放送
オリックスもユニフォームの袖にがんばろう関西を入れよう 昔の甲子園は
グリーンシート
バックネット裏
イエローシート
特別指定席
一塁側(阪神)
オレンジシート
特別指定席
三塁側(巨人)
レッドシート(広島)
内野指定席A
バックネット裏上段
ブルーシート(中日)
内野指定席A
一、三塁側上段 阪神はナニワ文化の象徴
地域保護権など興行上の取り決めにすぎない 神鉄や山陽電車が球団持ってたら神戸や姫路で根付いたんだろうかw
めっちゃ弱そう&貧乏そうだけど 埼京ライオンズもそうですが埼京だったらまだ西武のほうがしっくりくるわけで。
埼玉西武という表現もちょっとおかしいんです。 もし優勝したら球団に地域名をつけるようにしたら潮目も変わると思うけど。
全国区企業のオリックスが関西本拠地のプロ球団所有してます。
でもう良いでは? まぁ構想はあったかもしれないけど
梅田でターミナル駅のはしりを作った阪急
西宮駅もそれが出来たら人の流れも変わり歴史も変わっていたかもしれない
と、ちょっと想像してみる。 >>188
神鉄は一部区間の路線廃止を検討するなど、経営は厳しいみたいだよ。
線路幅が阪急や阪神と違うので、直通運転ができないのが辛い。 >>188
山陽電鉄は数年だが2軍のプロ野球球団を持っていたよ スレタイに戻って話すと、阪急はグループに東宝と関西テレビがあったのにそれを活用しなかったのが致命傷だった。巨人もテレビ放送がはじまるまではたいして人気はなかった。なんだかんだと言われても読売新聞が自社新聞とグループの日本テレビを使ってメディア展開した結果が巨人人気になった。もしテレビ創世記から関西テレビを使って阪急の試合中継をし東宝映画館で阪急の宣伝映画を予告と一緒に上映前に流していれば、人気球団になったかも知れない。当時は映画かテレビにか娯楽がなかったから、自然と世間に阪急球団を浸透させていただろ。 パリーグは阪急の他に大毎の毎日新聞(TBS)、東映(テレビ朝日)とメディアを親会社にするあって、読売みたいにメディア展開やっていれば昭和時代の悲惨なパリーグにならなかっただろう。 >>196
昭和38年に東宝で巨人宣伝映画を作ってるからね(泣) ✕なぜ兵庫に根付かなかったのか?
◯なぜ関西は阪神一強になったのか? 小林一三をもってしてもブレーブスは成功しなかったという事なのか? >>197
ベイスターズも筆頭株主がマルハからTBSに代わったとき、「テレビやラジオで試合が
多く放送される」とか「関東地方全体にファンが増える」など期待する声もあったけれど、
悲惨な結末になったね。 TBSはベイスターズよりも巨人戦の放映権がほしくて横浜を買ったからなあ。だから球団経営には元々興味なく横浜の暗黒時代に陥れたし、それまで横浜の試合を放送していて、ベイスターズファン増加に貢献していたテレビ神奈川から放映権を奪って地元での地上波放送が激減するなど、
球団としてもファンにしても最悪な親会社だった。 >>200
小林一三は関西テレビが開局する前に死んじゃったからね。以後の阪急社長は宝塚歌劇団には熱心だったがプロ野球にはあまり興味がなかったからな。特に阪急が身売りした時のオーナーであり阪急電鉄社長だった小林公平は、宝塚歌劇に関しては自ら脚本を書いたり作詞したり、宝塚大劇場と東京宝塚劇場を建て直したりと歌劇への入れ込みが凄かったがブレーブスには何もしなかったからな。 >>203
ブレーブス最後の年に社長に就任して売っ払ったからね
ブレーブスを身売りするためだけに小林一三直系(婿養子ではあるが)に社長をやらせた感じ
他のサラリーマン社長がブレーブスを売ったら流石に失礼だと思ったのでは
その後電鉄本社からは早々に追い出され宝塚音楽学校の校長やってたんやろ >>205
いや、テレビ放送がはじまるまでは大学野球の方が人気ありプロ野球自体人気がなかった。 ナベツネが「巨人でも黒字にするのに23年かかった」と新規参入球団に釘を差してたな
ちょうど長嶋入団あたりでやっと黒字 テレビ放送がはじまるまでは、高校野球や東京六大学野球はラジオ中継があったので人気があったが、プロ野球はほとんどラジオ中継がなく、よってプロ野球自体を知らない庶民が多かった。 >>206
それは嘘
戦後には川上大下が国民的ヒーローだよ
この水原のコメントにもあるように戦前と戦後では全く扱いが違う
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20200920-13 そもそもラジオ中継の力で人気を得たのはむしろプロ野球
なんせGHQがプロ野球を推していたのだから
https://note.com/wakusei2nd/n/n389168fdece8 阪急は最古参の部類に入る球団でありながら初優勝したのは67年でそれまでは灰色と揶揄されていた弱小球団
その頃にはすでに巨人とは明らかな差が付いていたしテレビどうこうの話ではない >>213
複数のソースを提示した上で一部とは?
そちらの根拠はどこかにあるの? https://books.google.co.jp/books?id=Blp-DQAAQBAJ&lpg=PA1998&ots=C68Wl-ioBU&dq=%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA%E4%B8%AD%E7%B6%99%20%E6%88%A6%E5%BE%8C%20%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83&hl=ja&pg=PA1998#v=onepage&q=%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA%E4%B8%AD%E7%B6%99%20%E6%88%A6%E5%BE%8C%20%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83&f=false
プロ野球解説者を解説する 著:広尾晃より
なぜプロ野球がラジオ放送のメインとなったか?
それは高校野球や大学野球と違って4月から半年間ほぼ毎日開催されているから
GHQがラジオ番組を切れ間なく放送するようにと出した指示に非常にマッチした >>203
一三の三男の小林米三は、西本幸雄を「灰色脱却」のために三顧の礼でコーチに迎えて、
信任投票事件の時も、率先して慰留するなど、割合野球にも理解があった方だけど、
60歳を目前に亡くなってしまったからな…
この人は宝塚歌劇の理事長は早逝もあって1年もやらなかったが、ブレーブスのオーナーは10年以上務めた。 >>215
そいつ素人ブロガーで野球総合板に専用の叩きスレまであるヤバい奴じゃんw >>201-202
いやTBSは無理矢理押し付けられたようなもんだしさ
ナベツネの横槍が無ければニッポン放送に譲渡で決まりかけていたわけだし >>206
全然わかってないな、
プロ野球が人気なかったのは戦前の話。
六大学は戦後も人気あったけど首都圏ローカルみたいなもん。
観客は甲子園の高校野球みたいに入ってたというだけ。 >>214
昔の新聞縮刷版をみれば一目瞭然
大学野球と職業野球の扱いは長嶋のプロ入りを境に逆転した >>222
「職業野球」と呼ばれてたのは戦前だからw
戦後はGHQの意向でプロ野球が大ブームに。
水原茂がシベリアから帰国し、
甲子園に直行、満員の巨人阪神戦を見て驚いた。
川上の赤バット、大下の青バットで子供たちに大人気。
紅梅キャラメルのおまけの選手のメンコも子供が競って集め、
少年誌のマンガに実在の川上などの巨人選手が登場し始めたのもこの頃。 >>223
キャラメルのおまけのメンコは野球カードのはしりだよな
徳光和夫も必死に集めたらしい
もちろん川上とかの時代で、
長嶋入団なんかよりずっと前w 長嶋が〜長嶋が〜と言うが、その長嶋の子供の頃からの目標はプロ野球選手
長嶋はもちろんその同級生もこぞって将来の目標をプロ野球選手とアンケートに書くので、当時の担任が「現実を見ろ!」と激怒して説教したというエピソードもある >>224
図書館へ行け
ソースは知りたい人間が自分で見つけるものだ >>229
馬鹿だろお前
新聞の縮刷版なんか全部東京発行版が製本されてんだぞ
その中の「運動面」(スポーツの試合結果が掲載される面)は地方によって微妙に違う。
東京版は神宮でやってる六大学に紙面を大きく割くのは当たり前。
縮刷版の運動面は「東京ローカル」なんだよ。 >>208
どういう経緯でこんなデマを振り撒くようになるのかが気になる >>188
神鉄が球団を持ったら、本拠地は道場南口の北神戸田園スタジアムか、緑ヶ丘の
三木山総合公園球場あたりかな?
試合のある日は道場南口行か三木行の臨時電車が増発される
優勝したら神鉄一番街でセールが行われる >>231
閲覧したことないなら最初に言えばいいのに >>233
ええなw
やっぱ三田方面かなあ、草野球を小野市の榊球場てとこでやったことあるが、田舎過ぎるわな 現行の野球協約自体が実状に則さない時代錯誤な面が多く見受けられるからだろ 独占禁止法違反なとこじゃないの?
田澤ルールなんて作って公取が動いてから漸く廃止するようなとこからもそれが現れてる 野球のフランチャイズ概念がJリーグ等に比較しても著しく柔軟性を欠いてるからだろ 地域でいったらそれこそ「阪神バファローズ」なんだけどなあw >>241
逆だよ
そもそも私鉄の沿線文化を行政区分で分断するのは親会社の意とするところではない >>242
宮内オーナーも
「地域名を付けるなら大阪バファローズじゃなくて阪神バファローズにしたい」
と言ってたな。「無理だろうけど」とも付け加えてたが >>245
関西バファローズで良いのに
そもそも冠する気なし >>246
オリックスは阪急と違って全国企業
密着するべきは日本全土であって、なんで地域限定にしなきゃならんのという話 >>247
楽天、ソフトバンク、ロッテ、日本ハムも全国区企業 阪急が強かったにもかかわらず身売りした背景として、
茶屋町再開発や梅田駅周辺の駅ナカ事業への融資の条件に
宝塚歌劇団かブレーブスのどちらか売却することをメインバンクから突き付けられたことから
ハム兵が宝塚を選んだだよな・・・・ その2つで宝塚売ると決める経営者がいるのかという感じだがな >>246
チーム名に地名を付ける条件が「球団が単体で黒字になったら」だからな
バファローズ単体で黒字とか、優勝するより100倍あり得んからなw >>249
ヅカは芸能界に多大為る影響力をもたらすコンテンツだからな
其れに今や阪急阪神HDだから旧ブレーブス派がタイガースの運営に積極的な姿勢を示しても何等無問題だろ
其れがビジネス為らば尚更よ >>249
ちょっと違う。阪急は銀行出身の小林公平がバカ婿でバブル期に採算度外しにたくさんビルを建設して、阪急は大量の不良債権を抱えてしまい1兆円規模の有利子負債を抱えてしまい阪急グループが本気でヤバい状況になったんだよ。
主要銀行からは赤字の歌劇団とブレーブスどちらかをキレっと責められ、社名変更の広告になるとオリエントリースが手を挙げて、ブレーブスが売れた。(歌劇団はどこも欲しがる企業がなかったそうな)
その後、阪急電鉄は事実上の銀行管理になり公平(阪急社内からは不公平とあだ名されていた)は会長に退いて経営権を剥奪され、のちに宝塚音楽学校長に追放された。 小林公平は典型的なダメ婿で、阪急の象徴がほしいと採算度外しでホテル阪急インターナショナルを建設したり、長年赤字の劇場飛天(梅田芸術劇場)をつくり不良債権をこしらえた。しかも元々飛天は一つの劇場だったのを設計図まで出来ていたのに、公平の鶴の一声で中劇場(現在のドラマシティー)も急遽付け加えられ、社内を混乱させたとか。
その結果、阪急電鉄は多数の有利子負債に不良債権を抱えて、金策に走り一時はサラリーローンをやったり、電鉄の保有車両を海外企業に売却してリースで運行していたりしていた。 村上ファンドが多数の不動産を持つ阪急電鉄を狙わなかったのは、その多額な有利子負債や不良債権を嫌ったからだと言われる。反対に阪神電鉄は有利子負債が少なく、優良な不動産をもち経営権を左右する大株主がいなかったから狙われた。 >>248
実際ヤクルトは東京を冠するとき全国の社内ブロックから激しい反発に遭った
他の地域で商品が売れなくなったらどうすんだ、球団は親会社の広告塔なんだから本末転倒なことすんなってね
まあ他球団の意向や方針がどうあれオリックスはそういうこと そんな企業が球団を持つ資格あるのだろうかそもそも。 お前毎回同じこと言っているな。ヤクルトの話しはどうでもいい。
楽天、ソフトバンク、日本ハムは全国規模で商売してないのかよ? ソフトバンクは孫さんが悩みに悩んで結局ああなった
楽天は以外にも風通しの悪い三木谷さんの独裁企業で三木谷さんの思惑のままに進んだ。
日ハムにとって北海道は寧ろメージ戦略には好材料だった。 オーナーからして巨人ファンだしそれ以前の問題あのチームはw >>251
その通り
100%無理なことを言ってる >>253
確かにバブル絶頂期の88年の時点で有利子負債を抱えグループ全体の決算で
最終赤字を計上したんだったっけ? >>259
ソフバン云々よりダイエーが福岡を付けたやん
とにかくパリーグではオリックスだけ付けていないのは事実
オリックスが異常だということ
セリーグは読売だけが外したな
ビジターユニフォームを読売にして批判殺到
東京に戻す
阪神、中日は企業名であるけど地域名
となると12球団で見てもオリックスだけなんよ >>256
東京ヤクルトは昭和臭いし、埼玉西武はダサさ全開だし
地域名つける弊害の方が大きいな 南海→移転
近鉄→消滅
阪急→不人気
関西は阪神だけ >>266
関西といえば、松竹ロビンス(田村駒)が早々と無くなったのが残念。
存続していれば、セリーグでも阪神との関西対決が見られたのに。 >>262
ロッテは川崎時代の薄汚さを払拭するために千葉を付けた
地域密着ではなく「うちはもう川崎ではありませんよ」という毒消しの意味での命名だった お前はデタラメ言ってまで地域密着を否定したいみたいだな。 神戸ブルーウェーブなら良かったのにな
集客や人気に直結するか知らんが >>269
そりゃあ嘗て常勝を誇った西武が寄りに依って「ダ埼玉」を頭に戴くなんて、堤信者からすれば屈辱以外の何物でも無いからなw
それがソイツの正体よ。 >>270
宮内オーナーは球団名に本拠地の神戸を入れる事を何故、拒否したのだろう。
別に神戸という都市名を入れても、業績が悪くなるわけでもないのに。 仮に考えられるとして
大阪近鉄バファローズが何故うまく行かなかったというのを社内で内分析したからではないか?
議題には上がっていたと思うが地域名をつけても球団経営が厳しかったという事例が足かせになっているかも。
保護地域二つ持っているのも地域名選定に慎重になっているとか?
英断して欲しいが >>273
宮内「せやから球団が黒字になったら大阪バファローズにする言うてますやん(鼻ホジ)」 近鉄が球団名に大阪と入れたのは、近鉄が大阪での唯一の球団と周知させるためだった。 >>272
オリックス・ブルーウェーブって繋がりが綺麗だからだろ
ここに神戸は要らない まあ、ブルーウェーブの名が海がある町神戸をイメージしていたからな。 ブルーウェーブって本当に綺麗な名前やったのになあ、神戸から出て行かんといて欲しかった、球場は山の中だけど 20年ぐらい前、神戸に根付こうとしたら地域粘着呼ばわりされたし
どこ行っても受け入れられないんだろうな お前ら和歌山県の下村拓郎様(35歳、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ 俺昔神戸に住んでたけど阪急ファン多かったぞ(80年代)
サンテレビでも阪急戦は頻繁に放送されていたし >>282
15試合ぐらいあったかな!?
阪神巨人、巨人阪神、中日阪神のときに阪急が西宮なら中継していたね
デーゲームも中継していた 【サッカー】Jリーグ 来季ホームタウン制撤廃へ 創設時の理念「地域密着」から新様式に 今月中にも正式決定 [サザンカ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1634408380/
> 従来のホームタウン制度が撤廃されれば、各クラブは全国どこでも下部組織をつくり、有望選手を確保できるようになる。
> また、全国各地でより自由に主催試合を開催することができるため、例えばイニエスタ擁する神戸の主催試合が、全国の巨大スタジアムでより多く観戦できる可能性も出てくる。
> 収容人員を考えれば、興行規模は飛躍的に高まる。
> さらに数年後にはクラブ名にネーミングライツを認めることも検討を開始した。
> Jリーグ開幕直後、クラブに企業名をつけることの是非で読売新聞の渡辺恒雄社長と川淵三郎チェアマン(ともに当時)による論争が起きたのは有名。こちらも「チーム名から企業名を外す」という基本理念を捨てることになる。 >>283
阪急電車と阪急百貨店もスポンサーになっていたな。
KBS京都が京都開催の試合を放送した年度もあった。
こちらはサンテレビよりも中継開始した時期が早かったらしい。 ナベツネは口は悪いが言ってる事は割と正論
全国各地に下部組織作るならJ2J3廃止してJ1固定の2リーグでもいいだろ サッカーのワールドカップ最終予選
これまでと格段に関心が低いように感じる。サッカー人気に陰り?
野球人気云々というよりそっちが地盤沈下が起きているのか???
あと近鉄は地域と言うより親会社内で不要論が大多数だった。
社員自体が球団要らないという。佐野本だったか意外だった。 世界的に見てもクリロナ・メッシ以降のスターが不在だし以前のような人気を期待する方が無理 >>290
2勝2敗の4位かキツくなってきたな
2026大会からアジア8枠の緩みかも 大洋もロッテも読売も大気汚染の酷い川崎を極端に嫌った。
それも致し方なかった。ヘドロのような汚い町だったからね。
今の川崎は大気も綺麗で公害もなく街並みも綺麗なのでイメージが変わった。
フロンターレの躍進ぶりが実に喜ばしい。 >>264
福岡ホークスにするか否かで随分と悩んだようだけど孫さんも。
結局は福岡ソフトバンクホークスで纏まった。 甲子園から車で最短3.8km、9分の距離
あまりにも近すぎる
https://i.imgur.com/Gkxvac1.png もともと読売ランドの多摩区や等々力と臨海部でも違いが… >>293
その点については立地の違いも考慮しないと
等々力競技場は市のほぼ中央で住宅地の中にあるから
第三者が思い浮かべる悪い意味での川崎らしさは皆無だよ https://m.youtube.com/watch?v=oL38TRn7JZs&pp=QAFIAQ%3D%3D
マジでこのころは良かった。なんとか今年神戸でやってくれんかな。相手がヤクルトだったら泣いてしまうかもしれんわ 読売にとっての川崎はジプシーロッテにとっての仙台と同じで
本来の本拠地に使えるスタジアムがなかったから間借りしてたに過ぎなかったんよ >>233
両方本拠地にして少しでも粟生線に人を流そうとする >>233
球団名は有馬温泉にちなんで、神鉄ホットスプリングズとかかな?
帽子には♨とか入れるんだね 日本大学の学生のお金2億円以上を
裏金にして
逮捕された藪本は
大阪4区で立候補(自民党)している
中山泰秀の後援会長
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPBQ6JXFPBQUTIL04B.html?iref=sptop_7_02
朝日新聞 2021/10/23 5:00
理事長の田中氏は、9月12日に検察側に診断書を提出し、入院。最近こんな不穏な言葉を口にしているという。
「俺が逮捕されるようなことがあれば、今まで政治家に渡した裏金のことも全部ぶちまけてやる」(田中理事長)
「籔本さんの飲み方はえらい汚くてなぁ
籔本に安倍総理をつないだのは中山泰秀
堂島三丁目のサロンや北新地で
よくいっしょに豪遊していたよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/76563d979aaeb52a470aa3f6cd2e6e67042c1c6b それはない
優勝決定から今までずっと三宮の一等地のオリックスショップは優勝直後と思えない貧弱な客入り
やはり地元を捨てたよそ者と思われている
あそこは早いとこヴィッセルのショップと場所代わってほしいね 阪急 オリックスとパリーグだったから
いまでこそパリーグも話題になるけど
昔はセリーグ(特に巨人)だけ パリーグ西武が目立つだけの状態
今の大リーグがあるから巨人にこだわる人減ったしな
阪神の存在を大きいだろう 日本シリーズ3連覇の頃は子供向けのプロ野球大百科で巨人、阪神の選手と並んで表紙になっていたからね
あとミズノの広告も阪急の選手が一番前だったり
しかし西武が出来て、阪急も優勝出来なくなり在阪3球団とひと括りにされていった
その結果がレイルウェイズ
翌年には単独チームになったけど >>290
テレビで紹介されないと世間全体が
知ることにつながらないな、やっぱり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています