〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.29〓

**神様仏様名無し様** · 2021/05/11(火) 04:57:43.91

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**神様仏様名無し様** · 2021/08/12(木) 18:13:08.66

広告宣伝費で一括で損金算入できるのに負債がある？

なんか変なこと言ってねこの人？

福岡野球は親会社がないから単純に単年度の赤字を
そのままオーナーの債務にせざるを得ないけど

**福岡ライオンズよ永遠なれ** · 2021/08/12(木) 18:56:06.20

このスレの過去カキコを敢えて無視しているのか、或いは新参者なのかは知ら
ねど、又ぞろA) (福岡)ライオンズディスリチャバネゴキブリが孵化して来た
模様。これへの「ホイホイ」は数日後仕掛けるとして、その前段、此処数日の
カキコとしては唯一真っ当な >>496 殿へのコメで繋ぐこととしよう。

氏の…

＞だからあの78年の悲劇を生かした。ということにしたから福岡の人にとって
＞は良いのではないかと今は思う。

は総論的には大きな違和感なし。

然し乍ら、稲尾氏が主導したロッテの福岡誘致然り、中内氏が結果的に成し遂
げたホークスの福岡への移転は、(クソ堤の本拠地移転同様)「本来的にはあっ
てはならないNPB秩序の破壊」に他ならない。この視座は「NPBコミッショナ
ー」たらん。(当時のコミッショナーは、どうも「6球団としてのパ・リーグが
NPBの秩序」だと思い込んでいたフシが、小生には垣間見える。)

一方、496殿仰せの視座は飽く迄「福岡市民(含、行政及び財界)」たらん。無
策の儘ライオンズを中村と堤の手に委ねた結果、78年10月12日にライオンズ
をみすみす殺してしまったことへの後悔、反省、慚愧、忸怩があったからこそ、
今福岡ホークスを官民挙げてサポートしているのであろう。

他方之又結果的に、ダイエー自体の経営破綻により球団は孫氏に引き継がれる
ことになったものの、福岡の地にまつわるプロ野球球団を取り巻く様々な「思
いを孫氏は今日迄最大限尊重」しているのであろう。であるが故に…

＞だからあの78年の悲劇を生かした。ということにしたから福岡の人にとって
＞は良いのではないかと今は思う。

にも繋がるのであろうと考える。

今日は此処迄。

**福岡ライオンズよ永遠なれ** · 2021/08/12(木) 19:51:59.60

無残にも頭を切り取られた C) クロゴキブリが脊椎反射的にカキコんだ、個体の
証拠を残しながら死んだ証。キーワードは「糞コテ」？

66 ＝ 253 ＝ 383 ＝ 465 ＝ 473 ＝ 479

**神様仏様名無し様** · 2021/08/12(木) 19:59:35.35

ロッテが負債を福岡市側に求めていたのは事実。

ロッテで処理できないこともないけどある意味本気度を探ったのでは？

ロッテがジプシーから川崎に本拠地確定した時の経緯も関係しているのかも
（あくまで予想。詳細は知らないが）

板挟みの当時の稲尾が可哀想。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/12(木) 20:04:22.62

福岡から所沢本拠地移転云々申し上げておられますが
実際国土計画でなければ九州のどの企業がライオンズを継承しようとしていたのでしょう？
その具体的な情報って掴んでいるのでしょうか？
根拠というか。

それがあるから所沢移転の件をずっとディスっているのですね。
教えて頂きたく思います。

**福岡ライオンズよ永遠なれ** · 2021/08/12(木) 20:21:48.47

>>501 殿

貴殿のカキコは、小生に対する御質問かな。
→ カキコ通し番号なり、HNを引用せずんば、たれへのカキコか判らずまい。

お役目上、数日後に「ホイホイ」を仕掛ける必要あるので、お急ぎでなければ、
もう数日お待ち頂ければ「一言でお返し」致します。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/12(木) 20:48:25.05

502殿

お待ちしております。

**福岡ライオンズよ永遠なれ** · 2021/08/12(木) 20:52:58.30

>>503 殿

了解するも、501と503のIDが違うのは何故に？

501ID：1U12E6AO
503ID：82RcGuPA

インターネット環境が変わった？

些末乍ら

**神様仏様名無し様** · 2021/08/12(木) 21:22:06.87

コイツ鉄ヲタ並みのキチガイか？

**福岡ライオンズよ永遠なれ** · 2021/08/12(木) 22:39:29.42

無残にも頭を切り取られた C) クロゴキブリが脊椎反射的にカキコんだ、個体の
証拠を残しながら死んだ証。

324 ＝ 384 ＝ 385 ＝ 403 ＝ 505

キーワードは「放送禁止用語」？

**神様仏様名無し様** · 2021/08/13(金) 09:36:39.52

＞だからあの78年の悲劇を生かした。ということにしたから福岡の人にとって
＞は良いのではないかと今は思う。

これって結果論でしょ
たまたま　中内氏と孫氏がいたからよかったもの

堤、中村のしたことは許されることではないよ
中村なんて、福岡時代から「ライオンズは自分のもの　どうしようが自分の勝手」と
いいはなっていたからな　福岡市が仮に協力的でも同じ結果になっていたかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2021/08/13(金) 12:39:07.72

木本「ロッテの福岡移転はなぜ失敗したのかね？」
稲尾「移転の条件に要求した年間指定席の購入に九電が非協力的でした」
木本「ではダイエーはなぜ福岡に移転したのかね？」
稲尾「福岡市が球場用地を地価の半値で賃貸したからです」
木本「けしからん！ロッテもダイエーも福岡を食い物にしているではないか！」
稲尾「そう思うなら球団を守り続けて欲しかったですね…」

**神様仏様名無し様** · 2021/08/13(金) 13:05:36.64

＞507
たまたまとは何ですか。
その間にたくさんの人が球団誘致に尽力した。
「1988年のパリーグ」をお読みになったのですか？

結果論ですべて片づけるなら何故ホークスが根付いたか？
それを当てはめるなら今のようにはなってないと思いますよ。

中村オーナーの発言もあったかと思います。
そもそも72年に立ち返ってください。
西鉄はシーズン前から球団経営断念を宣言。
後継探しに努力した後ガ見られましたか？
黒い霧でヘタ打ちまくって、こういう輩を立ち入らせる環境を作って
シラを切ったり真摯に対応しなかったり後継者を育成せず
その場限りの人事連発。そのツケが悪い方にすべて回ってきて球団は崩壊寸前
その酷さをスルーして
球団を放り投げられスポンサー探しをほぼ他人任せ。目途がついたと思ったら
直前でキャンセル。
球団以上にリーグの存続が危ぶまれ1リーグもセリーグの反対で出来ない。
その中ロッテオーナーなのに辞職してライオンズのオーナーになりリーグ存続させることが出来た人の方が放り投げた会社より許されることではない。ということなのかな？

悪どいなら日拓の方ですよ。1シーズンだけの所有。いや実質10か月
端から球団経営を本腰する気なく自分が参加している若手オーナー会のメンバーで持ち回りさせようとさえしていた。
完全にモノ扱い。そういう見方さえ許すくらい当時のパリーグの市場価値は
どん底だったという事でもあった。

そこから見て言ったら如何でしょう？
あくまで一つの視点ですが。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/13(金) 15:21:41.83

長文氏の特徴

・人の意見を聞かない
・自分と違う意見には極めて攻撃的
・「それ、これ、そこ」を多用する
・昔の記憶は曖昧
・福岡人なのに親西武的

**神様仏様名無し様** · 2021/08/13(金) 16:07:25.26

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/08/13(金) 16:07:46.35

長文氏の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/08/13(金) 18:09:10.60

＞510

特徴レス感謝いたします

自分お勤め先にいる人と全く同じ傾向
突っ込む事には長けてるが
全く行動しない。
後付けの説明、辻褄合わせが天才的（一部だけ）
いい人を演じているが他からは良い人は見られてない。

別に違う事実とか出てくればそこは聞くようにしてますが。

あくまで一つの視点と
打っているように。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/13(金) 20:49:21.49

>>510
福岡の人間は西鉄の試合も福岡野球の試合も見に行かないのに
西武になってからは満員だったのだからそれは合ってるんじゃない？

**神様仏様名無し様** · 2021/08/13(金) 20:53:48.24

553 神様仏様名無し様 ▼ New! 2021/08/13(金) 13:29:48.18 ID:/7oHMuYj [1回目]
つべで6戦直後の阪神の優勝記者会見見たけど
勝ったというより勝っちゃったという印象が強かった。
やっぱ死力を尽くして勝ったというより西武が勝手にこけちゃった。アレ？アレ？
こんなんだっけ？という違和感を感じつつ甘い球ごっちゃんです効率良いホームラン
で実はチーム低打率に目をそらして猛虎打線の辻褄を合わせた。
ゲイルと池田で3勝はびっくりだよね。
とチーム力やお互いの策略を対峙しての結果ではない。あえていうなら転がり込んできた勝利
見た目派手な華のある勝ち方に見えたことが阪神に安易な果実を与えてその後の
暗黒期の種もしっかり蒔いていたのだなと深読みしてしまった。
といって西武に勝つ要素も薄かったという事も付け加えておきます。

554 神様仏様名無し様 ▼ New! 2021/08/13(金) 14:58:04.76 ID:/7oHMuYj [2回目]
ま、一言で言うならバース様様。

バース一人で西武投手陣を委縮させた。
広岡の目算を狂わせ安っぽいものにした。
それだけバースの陰に皆怯え必要以上に警戒した。
バース一人に広岡はやられた。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/13(金) 20:54:57.66

85　阪神西武スレでいっつも同じ事ばっかり書いて相手にされなかった奴が
こっちにも出張ってきたのか

もちろんリアルタイムではないただの本で読んだ自分の知識を自慢したいだけ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/13(金) 20:57:18.89

さも自分はまともなことを書いて
周りは批判ばっかりとか自分ばかり正当化してるが
それもどうなんだろね
こいつ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/13(金) 20:58:06.31

あっちのスレ住民としてこいつはまともに相手しない方がいいよ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/13(金) 23:39:20.33

耄碌ジジイと長文キチガイによるハイブリッドスレ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/13(金) 23:47:45.08

>>498
全部自分の頭の中で自己完結している妄想じゃんｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/14(土) 07:57:07.20

そもそも四国の田舎者って時点で終わってる

**神様仏様名無し様** · 2021/08/14(土) 13:16:20.56

>>521
福岡ライオンズさん以外こそ
田舎者だろ（大爆笑）

**神様仏様名無し様** · 2021/08/14(土) 14:34:25.72

木本「福岡市はどうしてロッテよりダイエー誘致に熱心だったのかね？」
稲尾「ロッテは野球だけ、ダイエーは野球にショッピングセンター（ＳＰ）ですわ」
稲尾「ＳＰがもたらす雇用と税収、これは福岡市にはありがたいでっせ」
木本「でもＳＰ計画は頓挫したんだろう？ロッテもチョコレート工場を用意すれば」
稲尾「チョコレート工場がもたらす匂い！やっぱりロッテには勝ち目おまへんで」

**神様仏様名無し様** · 2021/08/14(土) 14:49:53.53

＞517
こいつとか打っている時点で馬脚表している。

相手の事を打ちながら実は自分の本性を自ら裏付けしている。

まぁ頑張ってくださいね。ここで

**神様仏様名無し様** · 2021/08/14(土) 14:54:52.55

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**神様仏様名無し様** · 2021/08/14(土) 19:26:58.58

>>524
苦しくなるとそういうところでしか攻撃できないのも相変わらずだなｗ

じゃあもっとマシなことでもかいてきな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/15(日) 23:11:52.74

もはや福岡の民放のスポーツアナウンサーで旧ライオンズを知っているのは
地元出身のＲＫＢ・茅野だけか・・・

**福岡ライオンズよ永遠なれ** · 2021/08/16(月) 07:55:56.13

7月と8月上旬のゴキブリ捕獲実績を以下報告する：

[7月]
A) (福岡)ライオンズディスリチャバネゴキブリ
326、335、339、340、350、418、425、428、429 … 計9匹

B) ダイオキシンズマンセーチャバネゴキブリ
325、327、328 … 計3匹

C) 頭壊クロゴキブリ
321、324、383、384、385、398、401、403、414、415、420 … 計11匹

計23匹(前月比12匹減)、発生率：16.7％(前月比6.3ポイント減)

[8月上旬]
A) (福岡)ライオンズディスリチャバネゴキブリ
468、477、480、482、485、486、487、492、508、523 … 計10匹

B) ダイオキシンズマンセーチャバネゴキブリ
481 … 計1匹

C) 頭壊クロゴキブリ
465、466、472、473、479、505、519、520、521… 計9匹

計20匹、発生率：28.2％

[総括]
・7月1日に仕掛けたホイホイの効果か、或いは梅雨明け酷暑のせいか、7月度
　は出現数、発生率共に前月比で減。一方、当月上旬は既に一ヶ月分に迫る発
　生数。
　今後機を見て定期的にホイホイを仕掛けておく必要あらん。

・B) ダイオキシンズマンセーチャバネゴキブリには相応の効果があった為か、
　此処一ヶ月余で激減するも、A) (福岡)ライオンズディスリチャバネゴキブリ
　は些細なきっかけで短期間に集中発生する傾向あり。(この後個別に仕掛けるが)
　殊にNPB本拠地移転を軽んずるA)ゴキブリには「クソ堤が当時取るべきであっ
　た最良の策」を根気よく説明してやらねばなるまい。(なおC) 頭壊クロゴキブリ
　に就いては、語るに紙幅が勿体無く、総括は不要たらん。)

追記：来月初に改めて8月度の総括を行う。

以上

**福岡ライオンズよ永遠なれ** · 2021/08/16(月) 07:58:14.10

弊カキコ >>498 の続き、且つ >>501 への回答を一言で。

1978年10月12日にクソ堤が発表すべきであったのは「西武ライオンズ＠平和台」。
これが「当時の」秩序に沿った「極めて常識的な球団承継策」に他ならない。

福岡野球を承継するのが、九州に本社がある企業であらねばならない道理はない。
然しあの時代の承継企業は本拠地を動かすことは許されまい(日拓球団を承継した、
本社所在地が大阪である処の日本ハムは、球団本拠地を大阪に移したか？)

何故にクソ堤は本拠地を、政令市から態々地方集落に移す必要があったのか？
己が所有するグループ企業の付加価値付与に他あるまい。球団承継企業のエゴ
で以て、当時のNPB秩序である本拠地を移動させていい筈はあるまい。

然し悲しいかな、当時のパ・リーグのコミッショナー然り、他球団オーナー然
り、この暴挙を黙認した。奴等が墨守したは「(本拠地秩序を壊して迄も)6球
団によるリーグの維持」であったのだろう。この時の愚策が、その後の悲劇を
生んだは改めて記す迄もなかろう。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 08:09:13.69

四国ガイジの朝は早い

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 10:57:47.98

西武は鉄道会社なんだから、球場を沿線に持ってくるのは当然だと思う
福岡市民への慈善事業ではないのだから、仕方ない
練習設備も近代化し、選手たちの練習環境も劇的に改善した
総合的に見て、よい買収・移転だった

**福岡ライオンズよ永遠なれ** · 2021/08/16(月) 13:02:25.51

お～い、どのB) ダイオキシンズマンセーチャバネゴキブリでもいいからよぉ、
>>531 にも少しマシな援護射撃打ってやれよ。こんなの二言・三言で論破だぞ。

24時間待ってやるから、理論武装して出直せよ。。。ったく。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 13:44:29.22

四国ガイジのせいで元からいた原理主義者が書き込まなくなったのが悲しいよ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 16:46:41.24

>>531
もっとも、組織的には西武の実質的な事業持株会社だった国土計画を親会社にしていたから、
鉄道とは兄弟会社の関係だったな。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/16(月) 23:31:30.71

ここでも書いたかも知れんけど、日ハムの場合、当時業界首位だったプリマハムの牙城となっている東日本を切り崩して、
代わってハム業界首位に立つ目論見だったから、日ハム本社のイメージ戦略として東京・後楽園の球団のままの方が
都合が良かったってだけなんよね。

当時は吉本も東京本格進出前（ピン芸人で東京でも知られていたのは若干居たけど）、いわゆる関西臭が
東日本で嫌われていた時代で、関西系企業は概して大阪色を払拭するのが全国区への近道と観ていた。

そこへ当時の日ハムオーナーとは同郷且つ旧知の仲だった三原脩氏が中西太氏（これ又、オーナーが
旧制中学時分に少年だった中西を弟のように可愛がった関係だったそうで）を引き連れ、日拓の身売り話
を持ち掛けた事から、中西氏を監督にしたチームを持つ夢と、在京球団を持つ事で日ハムを業界首位に
立つ実利の両方が叶うと観て、買収に応じたって顛末。

オーナーの目論見通り、東日本での販路が大きく拡大し、又、張本選手繋がりで在日コリアン関連の売上げ
（焼肉店とかね）が急拡大という嬉しい誤算も加わり、チーム買収から1年も経たない内に業界トップに躍り出たと
いう。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 01:24:19.78

博多生れ大阪育ちで四国に在住経験あり川崎で新婚生活(96年)を送ったガイジって何者ですか

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 01:32:47.46

論理性皆無の感想ばかりで作業所ですら使い物にならんオツムだけどね

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 04:56:21.65

大阪で育って川崎暮らしとか俗にいう「ヤカラ」以外無いね

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 09:23:04.80

>>534
当時の西武ライオンズ球団の親会社は国土計画だったな
西武グループの中では西武鉄道の売上が大部分だったが、国土計画がグループ全体の
持株会社だった

**福岡ライオンズよ永遠なれ** · 2021/08/17(火) 13:04:40.29

>>531

ハ～イ、時間切れ～っ

＞西武は鉄道会社なんだから、球場を沿線に持ってくるのは当然だと思う

→ その後既に諸兄より御指摘もあるが如く、福岡野球を承継したは「国土
　計画(その後のコクド)」であってイモ運搬鉄道ではない。よって福岡
　野球の如くネーミングライツで以て球団名を決めるのでなければ、普通
　承継会社名を球団に冠しよう。このケースでは「国土計画(或いはコクド)
　ライオンズ」たらん。

→ 次項にて述べる日ハムの例を借りれば、当時恐らくは国土計画は九州は
　おろか、西日本にさえマトモな拠点はなかったのでは、されば西日本、
　就中九州への影響力波及を目論んで、「国土計画(或いはコクド)ライオ
　ンズ＠平和台」も「承継企業の利害丈を考えても」十分検討に値する話
　であろう。

→ >>535 氏仰せの「日ハム本社のイメージ戦略として東京・後楽園の球団
　のままの方が都合が良かったってだけなんよね。」というのも、確かに
　あったかも知れぬ。一方、別の角度から見れば「日ハムは先ずはNPBの
　秩序を尊重した。其処と日ハム本社の戦略が合致した。」とも云えよう。

→ 話を戻すと、イモ運搬鉄道の持株会社である国土計画は…

　1) 球団名に自社名を付けず
　2) 傘下企業の利害丈を追求し、「NPBの秩序たる本拠地の維持」を破壊
　　した。

　という二重の意味に於いて大罪を犯したと云えよう。

(続く)

**福岡ライオンズよ永遠なれ** · 2021/08/17(火) 13:06:58.95

(続き)

＞福岡市民への慈善事業ではないのだから、仕方ない
＞練習設備も近代化し、選手たちの練習環境も劇的に改善した

→ 後に発覚することとなった、非上場のクソ堤個人会社が巨額の脱税で溜め
　込んだカネを以てすれば、寧ろ「練習設備も近代化し、選手たちの練習環境
　も劇的に改善」せねば悪であろう。またそれは態々球団をイモ畑に態々移さず
　とも、ライオンズ父祖の地福岡ででも十分達成出来ることである。

＞総合的に見て、よい買収・移転だった

→ B) ダイオキシンズマンセーチャバネゴキブリにありがちな物云いとして
　「結果的によかったぢゃん、だから78年の球団承継・移転は正解だった」
　という現在の状況ありきで、其処から紐解いて物事を正当化する手法。本件
　を語るに於いては、其処に至る歴史的経緯を誠実なる目で以て分析する姿勢
　が肝要たらん。

→ その意味で、今一度指摘しておくべきことは「本拠地が平和台の儘では、
　(イモ運搬鉄道ではなく)国土計画の球団経営は成り立たないという合理的
　理由は何だったのであろう？」という点である。

→ 小生が本スレで、「当時の」秩序から申せばライオンズ承継企業の本拠地移転
　は非道であると再三再四述べているが、これは2003年の日ハム球団の北海道
　移転を意識してのもの。之でさえ、事前にファンを始めとするステークホルダー
　に事前に、綿密にその意図を説明しつつ、十分に彼等の納得を得た上で動かした。
　事程左様に「NPBの本拠地維持」は極めてセンシティヴな問題でなのあろう。
　(なお、この日ハム北海道移転に当たり、クソ球団が横槍を入れ、返り討ち
　に遭ったはまだ諸兄等の記憶に新しいことであろう。此処からもクソが如何
　にNPB本拠地問題を軽んじているから分かるというものである。)

(本カキコ完)

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 14:58:15.99

このジジイは結局、雀の涙ほどの月給とオンボロな施設で地元民にニシテツマンセーされながら頑張る斜陽ゴルフリゾート100円ライターライオンズが理想なんでしょ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 15:17:59.46

よくわからんが、西武鉄道、西武ライオンズ、ツツミオーナーに親でも殺されたのかな？よくもまあそんな罵詈雑言が次々に出てくること…

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 18:01:13.46

単純に知恵遅れなだけじゃね

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 20:48:24.95

まあ、福岡でも明らかに爪弾きにされてるでしょう
常識も通じないし

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 22:34:42.59

福岡西鉄クリッパーズ　福岡西日本パイレーツ　　　　　　
福岡西鉄ライオンズ
福岡太平洋クラブライオンズ
福岡クラウンライターライオンズ
埼玉西武ライオンズ

大阪南海軍
大阪近畿日本グレートリング
大阪南海ホークス
福岡ダイエーホークス
福岡ソフトバンクホークス

**神様仏様名無し様** · 2021/08/18(水) 11:23:19.74

木本「福岡時代のライオンズはどんな球団だったのかね？」
稲尾「西鉄は野球特待生みたいな球団ですわ」
稲尾「強いのをいいことにタニマチからごっつぁん、球場使用料もケチる、挙句は八百長」
木本「じゃあ、中村君の球団は？」
稲尾「球場内に勝手に事務所を設ける、公園を練習場に使う、遺恨試合で警察に迷惑をかける」
木本「ひどいなあ、それは福岡市も怒っただろう」
稲尾「福岡時代を教訓にしたから今のライオンズがあると思いまっせ」
木本「福岡時代の失敗があるから今のライオンズがあるんだね」、

**神様仏様名無し様** · 2021/08/18(水) 20:10:14.90

78年以降福岡野球ライオンズを引き受ける予定だった国土計画以外の企業って何処ですか？

**神様仏様名無し様** · 2021/08/19(木) 01:28:10.33

ホークスとライオンズは色々苦労し移転もしたが
親会社に恵まれてる方だよな。

ホークスは
大阪で1リーグ含め12回優勝。
福岡で９回優勝してるし。

ライオンズは2リーグ発足後
福岡5回優勝
埼玉18回優勝

**神様仏様名無し様** · 2021/08/19(木) 09:09:28.80

今となっては西武ライオンズの歴史は西鉄ライオンズの歴史より長くなった
これだけ長期にわたって球団経営できた手腕はたいしたものだ
選手にもそこそこの待遇をしてきたし、地元の球団としても愛された

**神様仏様名無し様** · 2021/08/19(木) 11:22:14.61

>>550
西鉄どころが福岡をフランチャイズにしていた時期よりも長い
しかも身売りは1回もない笑

**神様仏様名無し様** · 2021/08/19(木) 13:38:03.87

堤も最初は選手に好待遇を与える代わりに「野球に集中」を理由に
CM出演などを制限していたけど
人気が頭打ちになると、「知名度を上げる必要がある」方針転換していたな。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/19(木) 13:38:43.19

>>551
スレ主？がそれでも堤はクソだし西武電車はイモ電車と言い張る根拠が知りたいところ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/19(木) 15:35:19.57

524氏の間違いを訂正しておく

こいつとか打っている時点で馬脚表している。
こいつとか打っている時点で馬脚を（現している。）

相手の事を打ちながら実は自分の本性を自ら裏付けしている。
相手の事を打ちながら実は自分の本性を（さらけ出している。）

**神様仏様名無し様** · 2021/08/19(木) 15:41:05.79

>>552
あれほんとアホよな
当時の選手なんて子供やギャルには
読売の選手より遥かに人気あったのに無駄な縛りして

**神様仏様名無し様** · 2021/08/19(木) 18:28:47.83

CM禁止は相撲協会もやってたな
小錦や若貴は大損したが
いちばん損したのは当の相撲協会だろう

**神様仏様名無し様** · 2021/08/19(木) 18:33:07.42

西武電車の中吊り広告にも出てなかったのかな？
そういえば、福岡時代はどうだったんだろう？
西鉄電車の広告とか、クラウンガスライターの広告に選手が起用されたりしてたんだろうか

**神様仏様名無し様** · 2021/08/19(木) 19:09:41.17

勝った日限定でライオンズニュースって試合結果を中吊りに出していた

・大見出し
・試合結果
・写真
・直近の西武球場での公式戦日程

試合日の翌日にはもう電車内には掲示されていたんじゃないかな

さすがにネット時代にはもうそぐわないが、もう一方の駅に設置してる
試合速報掲示板はまだある模様

**神様仏様名無し様** · 2021/08/19(木) 20:37:05.48

>>556
CM出演を禁止したのは、
協会内でナンバー2だった花田勝治氏（当時二子山親方）の権力が大きくなった
1985年頃だったな。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/19(木) 22:35:04.01

自分たちはレコードとか出してたからバカにされてたよな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/20(金) 01:41:08.29

>>553
小生ガイジは根拠ゼロの偏った個人の感想だから意味ないぞ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/20(金) 04:25:02.65

>>543
西武グループ企業への
触法行為(脅迫電話不正乗車痴漢万引き窃盗etc)で仕置きされたのを逆恨みとかw

**神様仏様名無し様** · 2021/08/20(金) 07:46:49.89

80年代位までは野球選手も力士も普通にレコードを出していた
落合が夜のヒットスタジオで歌ったのを覚えているし
俺はリアルタイムでは知らないが北の富士も歌番組に出ていたとか

**神様仏様名無し様** · 2021/08/20(金) 09:18:55.04

>>558
試合日の翌日までに印刷を完了して車内に掲示、って
当時の技術を考えるとかなりすごいことなのでは？
福岡ライオンズを継承してさらに発展させようという意気込みのなせる技だと思うなぁ

試合速報掲示板、はアナログだけどなんかいいよね
電車の現場が一丸となってチームを応援している感じがして

西鉄時代もこういう取り組みがあったのかな？
同じパ・リーグの鉄道球団、阪急近鉄南海ではやっていたように記憶してる
南海なんば駅には「燃えよ！グリーン軍団」という大きな電光看板が掲示されていた

**神様仏様名無し様** · 2021/08/20(金) 09:33:25.37

太平洋時代だと、ロッテ戦でビュフォードが金田監督を首投げしている写真を
西鉄の中吊り広告にしていたんだよな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/20(金) 10:30:35.43

木本「なぜ福岡市議はホークス誘致に意欲的だったのかね？」
稲尾「ホークスはツインドーム構想があったんですわ」
稲尾「野球ドームのほかにショッピングドームを作る予定でした、失敗でしたけど」
木本「なるほどショッピングドームか、ライオンズに散々苦しめられた福岡市議も誘致に意欲的だったはずだよ」

**神様仏様名無し様** · 2021/08/20(金) 10:52:09.28

>>556
高見山なんかCMに出まくってたのに。チャチな嫉妬心だったんかな？

**神様仏様名無し様** · 2021/08/21(土) 10:02:37.62

軍隊と西鉄オーナー職からは撤退するが
西鉄相談役からは決して撤退しない男、木本元敬です
もし、私に質問したいことがあれば、答える準備があります
質問の期限は本日24時までとします

**福岡ライオンズよ永遠なれ** · 2021/08/22(日) 00:34:48.22

>>564

＞試合日の翌日までに印刷を完了して車内に掲示、って
＞当時の技術を考えるとかなりすごいことなのでは？

→ クソ堤の手金を以てすれば、別にフツーに出来んぢゃぁねぇの？
　つーかぁ、イモ運搬電車の職員使ってネガフィルムなんかを印刷
　所迄運ばせてたりしてな。(当時はそういうブラックな働かせ方も
　ありだったしな)

＞福岡ライオンズを継承してさらに発展させようという意気込みのなせる技だと思うなぁ

→ いやいやいや、「Lions since 1979」でしょーよ。何処が「(福岡)
　ライオンズを継承して発展」なんだよ、笑わせるな(怒)。

＞試合速報掲示板、はアナログだけどなんかいいよね
＞電車の現場が一丸となってチームを応援している感じがして

→「電車の現場が一丸」っっっっ！いいねぇ。小生結婚前のサラリー
　マン時代、独身寮がイモ運搬電車沿線にあったので、彼等の涙ぐま
　しい御努力は日々拝見致しておりましたよ。

→「Lions since 1979」の意味も分んねぇ、沿線のいたいけなガキ
　を斯かる電車広告で宣伝で取り込む。やがて彼等が「Lions since
　1979」の意味が分かる年頃になると、己が信じていた球団の黒歴
　史に耐えられず離れる(事実、チームは金に任せて戦力を強化した
　にも不拘観客席は閑古鳥って時代がいまだに続いてるよね)。

＞西鉄時代もこういう取り組みがあったのかな？
＞同じパ・リーグの鉄道球団、阪急近鉄南海ではやっていたように記憶してる
＞南海なんば駅には「燃えよ！グリーン軍団」という大きな電光看板が掲示されていた

→ 阪急梅田駅の中2階(?)の西側にブレーブスの掲示があったな。
　其処は小生学生時代のコンパ前の集合場所だった。

→ あと淡路駅上りホームの進行方向後寄りに「阪急主催ゲームの
　途中経過ボード」があったな。『おぉ、今日もクソが負けてる
　やんけ』と留飲を下げたこと、多々。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/22(日) 04:57:53.71

ゴキブリの自分語り

**福岡ライオンズよ永遠なれ** · 2021/08/22(日) 07:14:12.08

あの～ぉ…

人の芸風マネして、ゴキブリ共の共感を得ようとしている様にしか小生には
見えない >>568 のことなのだがね。

先ずこのクソゴキブリが設定した「2021年8月21日(土)24:00(＝2021年
8月22日(日)0:00)」なる質問期限に誰一人投稿を寄越していない。之即ち、
「(568曰くの)木本氏への疑問は一切なし」。イコール、木本氏生前の行為
に対する疑義は一切なし。イコール、「(種々御事情はあったのであろうが)
全て已む無し」ということなのであろう。

ところで、この568クソゴキブリが、仲間である処のA) (福岡)ライオンズ
ディスリチャバネゴキブリの共感を得んが為にカキコんだ内容は「自らの
意見に同意する輩を得んが為」のもの。且つ、その期限をカキコ同日の24時
即ちカキコ期限を態々「14時間に絞った」もの。

然るに小生が >>532 にて示したは…

〇小生の意見に「反対する者の意見」を、「小生カキコ時間より起算し24時
間以内に設定」

したもの。

即ち「反対する者の意見を24時間以内に募る小生」vs「賛成する者の意見
を14時間以内に募っているであろう568」って構図。普通に考えたら、「回
答期限の短い、且つ賛成意見を募ろうとしているクソゴキブリ568へのカキ
コの方が多い」ことが容易に想像されよう。逆に申すと「回答期限は長い乍
らも反対意見を示すことには(反証事例を示す必要がある等々)相当の労力を
要する」こと自明の理。

結果、どちらの問いかけにも意見は提示されなかったが、「この結果が齎す
意味」って、流石のクソゴキブリ共も((C) 頭壊クロゴキブリ以外は)解る
よね。繰り返しになるが「木本氏の所為に疑義なし(ついでに申すと、小生
が532にて申した見解にも疑義無)」っつーこと。

PS：処で、568(＝46＝135＝136＝181＝228＝229＝234＝237＝247＝249＝
273＝287＝477＝480＝508＝547＝566)の云いっｂﾄ、木本氏の御�竭ｰから
荘iえられないのｂｩね。内容的にｂｩなり酷いぞ。

**福岡ライオンズよ永遠なれ** · 2021/08/22(日) 07:19:45.97

↑

あら、文字化け。PS部分以下繰り返し

＞PS：処で、568(＝46＝135＝136＝181＝228＝229＝234＝237＝247＝249＝
＞　　273＝287＝477＝480＝508＝547＝566)の云いって、木本氏の御遺族から
＞　　訴えられないのかね。内容的にかなり酷いぞ。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/22(日) 10:28:04.44

隙あらば長文

**神様仏様名無し様** · 2021/08/22(日) 12:11:13.34

最近になって取り上げられて来たりしたからこの時代のライオンズを語れるんであってほんの少し前までは西鉄と西武の間にあった福岡野球の存在すら知らないと人というのが大部分（野球ファンの9割以上と言ってもいいくらい）
特に地元セリーグ球団があるファンの人は関心すら沸き起こってない。

それを大前提に。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/22(日) 12:24:05.73

野球ファンの「9割以上」は言い過ぎでしょ。
一時は日本シリーズ3連覇した様なチーム且つ現代野球のトレンド超攻撃野球の先駆者だから、
日本野球の歴史を少しでも紐解けば否応無しに西鉄ライオンズの名前が出て来るし。
高校野球で未だに徳島池田高校のやまびこ打線～PL学園のKKコンビが取り上げられるのと同じ。

只、当時はその超攻撃野球も言わば突然変異的な扱いで、その後ほぼ完全に途絶えた事も
あって、遠い過去のものと扱われがちなのは否めないが。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/22(日) 12:53:34.80

言葉足らずですいません。

9割以上と言いたかったのは
西鉄と西武の【狭間にあった】福岡野球の6年間のこと。

でも実際福岡野球が自分の子供時代と被りますが
西鉄ライオンズの福岡での取り上げられ方もあの3連覇以降の事は
当時ほぼ全く語られることはなかったです。

例の黒い霧事件すらえ？そんあことあったの？？？と自分が驚愕したのは
ライオンズが去った後。
そんな感じで大人が意図的に当時の地元でも蓋をして語らないようにしていた

報道が巨人一色の時代にパリーグのしかも一地方の貧乏な球団のことすら
関心が向かない方が自然なこと。
というのを伝えたかっただけ。

神様のくれた赤ん坊　（79年公開の映画）を観たら一発で分かりますよ。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/22(日) 13:36:43.29

>>570
現実世界で相手にしてくれる「人間」がいないんだろ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/22(日) 13:44:16.47

>>576
博多や小倉その他近辺以外は福岡野球のことなんて全く知らないし興味も無かったんじゃない?
今まで九州出身のリアタイ世代の人に話を聞いても球団があったことぐらいしか知らなかった

**神様仏様名無し様** · 2021/08/22(日) 16:02:24.16

稲尾がロッテの福岡移転に関わっていたのは知っているが
それを稲尾に教えた人物の正体を知りたい
稲尾と共に福岡移転に関わっていた人物が「元暴力団関係者」だと週刊誌で見た
元だったらいいかと思うが、稲尾の怪しげな背後関係は気になる

**神様仏様名無し様** · 2021/08/24(火) 06:34:06.68

福応連、博多激獅会

**神様仏様名無し様** · 2021/08/24(火) 08:26:23.06

>>569でグダグダ書かれてるけど、肝心の

「西鉄（太平洋・クラウンも含め）がこのようなファンサービス、企業努力を行っていたか」

については一切言及していないところが味わい深いな・・・
西武ライオンズがそんなことするのは当たり前だ、と言いながら
ひたすら罵倒してるからには
説明するまでもなく、西鉄はファンサービスに心血を注いでいた、って意味なのかも知れないけど

**神様仏様名無し様** · 2021/08/25(水) 08:18:22.40

それを言うと自己批判を強いられるからでしょ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/25(水) 15:36:44.07

福岡野球を盾に西武グループを叩きたいだけ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/25(水) 17:55:31.19

西武に身売りされて初めてライオンズの存在を知った野球ファンも当時かなりいたはず。そういう現実を知らないと。特に若年層。
沿線沿いの小学校に西武ライオンズの帽子を無料で配布したりしてたらしい。

**福岡ライオンズよ永遠なれ** · 2021/08/25(水) 20:21:22.65

>>584 殿：
貴殿仰せはクソ堤の種々悪行を炙り出す、実に示唆に富んだカキコである。

＞西武に身売りされて初めてライオンズの存在を知った野球ファンも当時かなりいたはず。そういう現実を知らないと。特に若年層。

→ 悲しいかな >>578 殿も御指摘の通り、1978年10月12日にて消滅した
　わがライオンズの殊に後期を、福岡市民でさえ知らないという当時の
　環境下、わがライオンズとは何等縁もゆかりもない土地であるイモ畑
　及びイモ運搬電車沿線の農民共にとっては、クソ堤が窃取同然で手に
　入れた球団が「Lions (since1979)」となれば、あたかも「新球団」
　の如くに見えよう。ましてやいたいけな子供をや。

→ 小生、此処で口が酸っぱくなる程何度も申していることだが、クソ堤
　の犯罪性は此処にある。あたかも「新球団」然として展開しておき乍ら、
　何故か「Lionsの愛称を使い続けている」。何故か？福岡の「密かな」
　支持を喉から手が出る程欲しかったからに他あるまい。それが証拠に、
　ライオンズ消滅直後に平和台でのプロ野球興行権を持っていた平和台
　野球株式会社に媚びを売って迄、ビジターででも平和台で試合を行い、
　「里帰り興行」と称した試合を行ったではないか。

＞沿線沿いの小学校に西武ライオンズの帽子を無料で配布したりしてたらしい。

→ 嗚呼あったね、小生85年より会社の独身寮に住まわされたせいで、
　イモ運搬電車に日夜乗らされていたが、いましたよ。いたいけな
　農民の御子息共が何も知らずに濁った水色の帽子を被らされて山奥
　に迄高い電車賃払わされておったことを。

→ 当時イモ畑山奥球場は、斯かる農民の御子息共の「キャットバセェ～、
　イ～シ～ゲ～」みたいな嬌声が響いていたに見受けられたも、それ
　から10年経ったら閑古鳥。10年経って分別の付く年頃になった、
　かつてのいたいけな農民の御子息共が「Lions since 1979の意味」
　を悟ってしまったんでしょうな。。。

→ そしてクソ球団は再び手を変え品を変え、その時々の「いたいけな
　農民の御子息共」を所謂ファンサービスで以て騙くらかしては、更に
　その10年後にかつてのファンに逃げられていたよな。

→ ところで昨今の所謂コロナ禍による観客数制限による興行の絵と、
　コロナ禍前のクソ球団の興行の絵が同じに見えるのだが、気のせい
　かしらん？

**福岡ライオンズよ永遠なれ** · 2021/08/25(水) 20:46:05.53

ところでよぉ、8月に入ってから(？、五輪後？)のクソ球団のあのドドメ色のユニ、
何なんだい？ついにココ(皆さん、人差し指でオツムを指して頂戴)に来た？

あんなんだと、チーム名も背番号も見えないぢゃん。

そーかー、これを機に「Dioxins」とか「Potatoes」とかに愛称を変えるんかな？

**神様仏様名無し様** · 2021/08/25(水) 21:59:15.33

日祝はデーゲーム限定だな

**神様仏様名無し様** · 2021/08/25(水) 22:54:27.56

>585

福岡ライオンズを買収した堤だけを非難するならまだしも
その本拠地の土地や住んでいる人らを同じように卑下するような言い方は
前からよろしくないと感じます。
別に何も関係ないと思いますし。堤が関わったものは全部悪い、そうだというのは
乱暴すぎるしそこは絶対同調できない。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/26(木) 01:12:07.11

>>576
地元セリーグ球団のある土地住まいだけど
西鉄-福岡野球時代から関心は有る野球ファンは少なくなかったよ
良くも悪くも因縁があったから故だけど
#日シリで初優勝同士の初対決
#田中勉と広野功の黒歴史トレード
#江藤慎一兼任監督
#藤波トレード拒否事件デービス自由契約移籍

**神様仏様名無し様** · 2021/08/26(木) 03:26:35.14

>>588
西武沿線に住んでた独身寮時代？によほど嫌なことがあったんでしょうね。
暴言吐いて良い理由にはならないですが…

**神様仏様名無し様** · 2021/08/26(木) 07:44:41.26

ガイジに構うのも荒らしだぞ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/26(木) 08:03:51.42

変な人に近寄ったり指差したりしてはいけません

**神様仏様名無し様** · 2021/08/26(木) 08:47:11.97

>589
20年くらい前に社内や得意先でその地域の人とライオンズの話になって
昔西鉄以降のライオンズがこうで。。。とあの紫前背番号の土井選手のカードをわざわざ持ってきて見せたら
目が。。。。もう。。皆こんなん初めて見た。
中日新聞で写真載ること自体なかったしこんなんあったんや！！と驚いてました。

藤波騒動は知ってましたが可哀想に、というのと自己中の二つに分かれていたそうです。意外でしたが

**神様仏様名無し様** · 2021/08/26(木) 11:11:45.23

四国の百姓からしたら所沢も大都会よ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/26(木) 13:05:26.07

そりゃ四国って電気で走る電車がまだ少ないとこだし…
東京出てくると自動改札機にビビるまでがセットらしい

**福岡ライオンズよ永遠なれ** · 2021/08/27(金) 07:38:37.13

>>581
＞>>569でグダグダ書かれてるけど、肝心の
＞「西鉄（太平洋・クラウンも含め）がこのようなファンサービス、企業努力を行っていたか」については一切言及していないところが味わい深いな・・・

→ 小生 >>569 カキコからの文脈より判断すると、貴様の主題は「鉄道会社
　がオーナーであるプロ野球球団のファンサービスの一環として、オーナー
　たる鉄道会社のファシリティを使って子会社たるプロ野球球団の宣伝広告
　を積極的に行っていたか否か」という点にしかないと云えよう。

→ 先ず小生が野球なるものを知ったのがちょうど1973年であったので、西鉄
　時代に西日本鉄道が西鉄球団の宣伝広告を、西日本鉄道のファシリティを
　使い、如何に展開していたかは不明。(この点、御存知の御仁からの援護
　カキコをお願いする次第。)

→ 福岡野球は中村の個人企業であり、鉄道会社ではないので、貴様の今般
　問い掛けの対象にはあらじ。

→ 話はズレるが、一般的にプロ野球球団のファンサービスもオーナー企業
　の懐具合に大きく左右されることは自明の理。このスレでやたら後期
　西鉄や福岡野球のシブチン振りを喧伝するゴキブリが多いが、斯かる
　状況はわがライオンズのみならず、当時のパ・リーグ球団には均しく
　見られた現象かと推察する。

→ 小生の個人的経験から来る話で申し訳なきも、>>462 でカキコんだが如く、
　当時の福岡野球のファンサービスは(及第点とは云えぬ迄も)パ・リーグ
　他球団の其のレベルから著しく劣後するものではなかったのではと推察
　する。否、爪に火を点すが如き経営状態から判断すれば、寧ろよくやって
　くれていたのではと、小生は見ている。

＞西武ライオンズがそんなことするのは当たり前だ、と言いながらひたすら罵倒してるからには
＞説明するまでもなく、西鉄はファンサービスに心血を注いでいた、って意味なのかも知れないけど

→ 前項に既述

PS：ところで貴様の「グダグダ書かれてるけど」の云い、全く以て「失礼
　　千万たる余計な一言」である。之は「ワタシは5行以降、100文字
　　以内は読めないゴキブリですので、5行以降、100文字以内でカキコ
　　して下さい」という深層心理の裏返しなのか？