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南海ホークス29

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0001花守ゆみり ◆u1XfKc17jrq4
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2021/02/26(金) 23:14:34.83
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良い歳してD4DJの声優や響の新人声優葉月ひまりちゃんのおっぱい乳首おまんこ丸出し太もも素足丸見え画像で抜きまくってる浪人規制されてわざわざAT-X実況スレに出張してスレ違いのスレ代行してるおバカな屑ニートなID:6xvhXuiz事◆oyIyou2MTA(爆笑wwwwwwww
http://hissi.org/read.php/liveskyp/20210223/Nnh2aFh1aXo.html
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0198神様仏様名無し様
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2021/10/16(土) 11:21:05.94ID:B+bjdott
>>197
じゃあハッキリさせるが、50年前は風呂無し住宅は珍しくなかったと言うことでOK?
後から全国的にはとか山の手とから言うなよ。
0199神様仏様名無し様
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2021/10/16(土) 11:34:06.02ID:VruP7RJF
>>198
だから何度も177を読めと言ってるだろ
都心部では珍しくないと書いてるだろ
0200神様仏様名無し様
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2021/10/16(土) 11:35:30.55ID:VruP7RJF
>>198
お前ほんと気持ち悪いな、
何がはっきりさせるだ
177が全てだ
0201神様仏様名無し様
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2021/10/16(土) 11:48:34.07ID:B+bjdott
>>199
だからさあ。お前が東京や大阪の下町と言っているのを勝手に全国の主流とチャチャ入れたのが原因なの?おわかり?
ちゃあんと179でも言っているよね?それなのにお前は>>180で都会?と否定しているじゃないの?
それて、散々辻褄が合わないことを突っ込まれ最後には、
「都会部では珍しくない」とまた嘘ついている。
177のお前の発言
珍しくないのは一部の特殊な地域であって、
それが全国の主流のような認識は間違いですね。
180のお前の発言
都会?下町の貧乏人でしょ
山の手で風呂無しの家なんかありませんでしたよ?
まさか田舎者扱いされるとはwww
0202神様仏様名無し様
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2021/10/16(土) 11:50:50.24ID:B+bjdott
でいろいろ突っ込まれて
199の「都心部では珍しくないと書いてるだろ」かよ。
どこに都会部では珍しくないと書いてあるんだよ笑
0203神様仏様名無し様
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2021/10/16(土) 11:55:06.70ID:VruP7RJF
>>201
は?
>全国の主流ではない

これのどこが茶々だ?
単なる感想だし、
実際間違ってないだろ?
それを何が気に入らんのかいつまでも絡んで来るなキチガイ
0204神様仏様名無し様
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2021/10/16(土) 11:55:07.48ID:VruP7RJF
>>201
は?
>全国の主流ではない

これのどこが茶々だ?
単なる感想だし、
実際間違ってないだろ?
それを何が気に入らんのかいつまでも絡んで来るなキチガイ
0205神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 11:56:12.19ID:uC7bDmxO
中日は最終兵器立浪を監督に据えて財布の紐も多少緩むかもね
思えば立浪新監督は身売り直前の杉浦就任とダブるとこあるんだよなあ
経営がにっちもさっちも行かなくってついに切り札登板って感じが
南海本社も杉浦に恥はかかせないと大枚叩いてバナザード取ったり気合いは入れてな
立浪でコケたら中日もいよいよ危ないだろうなあ

角の皆川エピソード見たけど無能を超えたただの危ないオッサンじゃねえか
これはハリ(張本)でもボテボテに詰まるんやって往年のカットボールを投手の打撃練習で披露してたらしいが
それを教えるのがお前の仕事だろと思わず突っ込んでしまった
0206神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 11:57:43.32ID:VruP7RJF
>>202
読解力ゼロかこの馬鹿

>一部の特殊な地域=都心部

ってことだ。小学生でも理解てきるわ!
0207神様仏様名無し様
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2021/10/16(土) 11:57:44.09ID:VruP7RJF
>>202
読解力ゼロかこの馬鹿

>一部の特殊な地域=都心部

ってことだ。小学生でも理解てきるわ!
0208神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 12:02:08.62ID:B+bjdott
「それが全国の主流のような認識間違いですね」→いやいや。明らかに絡んで来ているやん?だいたい>>173とわざわざご指定しているのに感想とは。
0209神様仏様名無し様
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2021/10/16(土) 12:05:08.17ID:B+bjdott
>>207
その前の「都会?」は何の意味?
否定形じゃないのか?
もうお前は言えば言うほど墓穴掘るから面白い
0210神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 12:06:31.06ID:VruP7RJF
>>208
だからこの単なる感想を「絡んで来てる」と思えるのはお前の被害妄想
病院行けやキチガイ
0211神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 12:07:56.50ID:VruP7RJF
>>208
馬鹿なの?
そのレスを見て思った感想だからレスアンカーつけてどこがおかしいの?
0212神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 12:08:41.45ID:B+bjdott
かわいそうに。
0213神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 12:25:44.89ID:WD6wj315
お願いだから醜い罵り合いは他所でやってくんないかな
0214神様仏様名無し様
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2021/10/16(土) 12:30:17.37ID:RNae3xFA
風呂スレみたいになってしまったが、
サザエさんでは初期のアニメでも家に狭い風呂がある描写で、
風呂を拡張した話があったと思う。
その一方では銭湯通いの描写のあるドラマもあったのは確かだし。
自分の周辺だと、両親が1960年代に住んでいた文化住宅は風呂がなかった一方、
逆に農家だった九州某所の田舎の実家には外に五右衛門風呂があった。
どっちが一般的かは判断しかねるな。

>>205
皆川は桑田が恩義を感じている一方、名前の出ていた西本などベテランとは相性が良くなかったな。
近鉄でもあまり選手との関係がスムーズではなかった様だ。
阪神のコーチだった時期もあるけど、その時期はあまり目立った話がない気がする。
阪神や近鉄のコーチは、解説をしていたABCと資本関係のあった阪神・近鉄本社との縁かな?
皆川は野村が招聘躊躇した話が出ているが、広瀬・ブレイザー・穴吹・杉浦時代や
その後のダイエー時代もホークスとは縁がなかったな。
0215神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 12:37:51.99ID:WoMsOl3w
野村粛清を契機に西本近鉄へミーハーファン層を漁夫之利で浚われたのは痛かったな
いてまえ野球なんて調子付けても西本人気と南海の凋落に乗じてるだけだったからやはり狡猾さが目立つ
0216神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 13:32:19.64ID:Cc3vUQAd
>>214
皆川が阪神コーチだった時は阪急から移籍してきた大ベテランの米田哲也との確執があった。
米田は75年前期限りでエエデ上田の構想外になりトレードを志願し、
阪急入団時に二重契約で揉めた阪神へ移籍。中途加入ながら8勝を挙げ(75年阪急では2勝)
二桁勝利を何とか達成したが、この時の阪神投手コーチが小山正明で
米田のやり方を尊重してた。しかし75年限りで退任し後釜として皆川が就任すると
米田の調整法などを無視して対立が悪化。監督の吉田も構想外と見切って
最後は西本翁の近鉄へ移籍した。
0217神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 13:42:54.29ID:KkjkU5qR
>>216
d、米田も一家言あるから色々あったんだな。
小山(ロッテ時代)・皆川とも対戦相手として現役時代の米田は見ていたとは思うが、
皆川は総じて調整法を確立したベテランを扱うのが下手だったのかも。
若手に関しては指導が合ったのもいたみたいだけど。
小山は1976年から皆川と入れ替わりでABCの解説者か。
0218神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 14:41:05.47ID:sgLwgo8A
米田は1985年の阪神優勝時の投手コーチで
当時の投手陣を建て直したのは米田の手腕だと評価された
0219神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 18:17:32.18ID:JfnLPTVd
米田はスロー調整と投球間隔を空けてくれと要求してたんだが
そのわりに今の投手は軟弱すぎるもっと投げ込めもっと完投しろの典型的な根性主義者だからな
皆川もそうだが地味に見えても昔の一流選手はみんな癖が強い
0220神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 18:25:30.73ID:yo7oVP7A
小山は三球団で投げてるのに対し、皆川は南海一筋だった
現役時代の経験の違いが対応の差に現れたのかも
0221神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 22:16:18.88ID:Se/GUt2p
杉浦は超一流の投手だったが球界随一のジェントルマンで誰からも愛されたが
でも隠し子がいたんだよねえ
そんな完全無欠の人間なんてこの世にはいないし
0222神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 22:36:25.57ID:UhNAThlH
イッて まいりましたが わがDNAは不滅です

私も息子に忠の字いただきました
0223神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 00:23:35.69ID:k3kzCtUG
>>219
米田ってどの口でそんなこと言ってんのかな。昔の人間が強かったんじゃなくて、たまたま強かったり、運に恵まれた人間が残ってるだけのこと。
南海だけでも、宅和や木村、もちろん杉浦だって酷使の被害者じゃん。金ヤンはある意味で老害的なキャラを演じてたところもあるけど米田はガチっぽいね。
ほんとに投手コーチとして有能なら、コーチもっと歴任してるはずよなあ。
350勝して野球界との繋がり絶っていたわけでもないのに、コーチ歴通算6年(4球団)って少なすぎでしょ。
0224神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 03:05:46.93ID:QdFRqkS3
野村って昔話する時もライバルは稲尾榎本梶本から長池土井から木樽東尾鈴木足立金田留までよく語ってたけど
米田の話は全くした事なかったな
全く印象になかったんだろうかな
0225神様仏様名無し様
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2021/10/17(日) 07:55:49.19ID:am0ro7nN
>>214
桑田が一番恩義を感じてるのは前年二軍にいた時に偶然指導してもらった部外者の宮田征典だよ。
これYouTubeで誰かと対談して時に語ってたが、凄く面白い話だった。
皆川はそこで完成された桑田と巡り合わせただけでしょ。
どっかの地方球場の試合前にあまりにも桑田の球が速く見えるので、
皆川がプレートからホームベースの距離が短いんじゃないかと巻尺で測らせたみたいなご機嫌取りエピソードがあったよな、
クロマティの本だったかな?
0226神様仏様名無し様
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2021/10/17(日) 08:40:21.60ID:fPspSiEf
米田は権藤の「投手の肩は消耗品だ」とは違って
「ある程度の投げ込みをすることは必要だ」という思想
ただコーチは選手がアドバイスを求めたら教えればいいのであって
一から十まで過剰にいじくりまわすべきではないという思想でもあったとか
0227神様仏様名無し様
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2021/10/17(日) 08:52:32.58ID:k3kzCtUG
>>226
肩が消耗品であることと、ある程度の投げ込みが必要なことは相反する概念ではないし、権藤だって当然適性レベルの投げ込みは許容してたでしょ。

登板過多で潰れていった投手なんて昔から数多くいるのに自分ら(=たまたま上手くいった人間)しか見えてないようで以下のような発言してるのほんと理解に苦しむわ。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/201906270001194_m.html?mode=all
0228神様仏様名無し様
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2021/10/17(日) 09:10:08.71ID:am0ro7nN
>>219
皆川なんか巨人のコーチさえしなければ世間的には「地味で真面目そうな人」のイメージで終わってだだろう。
だいたい南海の選手なんか野村、杉浦、広瀬、香川以外みたいなごく一部のスター選手以外は、
誰がどんな性格だったのか世間の人はほとんど知られてないよね。
河埜なんかも実はよくしゃべって、
パンチ佐藤ばりに大げさな話するタイプだったらしいけど、
肝心のインタビューが来ないから世間的には「巨人の河埜の弟で南海にいた人」
ってだけで顔も覚えてない人が多いだろうな。
0229神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 09:29:48.11ID:NIe1Eyx/
野村もヤクルト監督しなけりゃ歴代ホームラン2位だけど
どんな人かよくわからない米田みたいな存在で世間一般的には捉えられていただろうな
そりゃ野球ファンパ・リーグファンならそんなことはないのだけど
0230神様仏様名無し様
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2021/10/17(日) 10:01:55.78ID:0+L3Skkr
>>229
南海はシリーズ出場常連だったし、三冠王等打撃タイトルも多いので、米田と同期の「神様仏様稲尾様」位は知られていたでしょ>野村

米田の場合、投手としての全盛期の頃は(東映の土橋とかと共に)完全に稲尾の陰に隠れた存在で、阪急がシリーズ出場常連となった頃には、
シリーズでの好投が目立った足立や山Qの陰って感じは否めなかったしで。
タイトルも最多勝1回に、阪急時代末期(既に山Qがエースと認知されていた時期)に獲得した最優秀防御率1回だけだし。
0231230
垢版 |
2021/10/17(日) 10:13:08.50ID:0+L3Skkr
言わば「丈夫で長持ち」から、一流選手として認知された広島の衣笠みたいな存在で、だからこそ(衣笠が連続試合出場の世界記録達成に拘った様に)、
通算最多登板並びに通算最多勝の更新に執心したんだろうけど。
0232神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 10:30:22.00ID:/14GOzKH
衣笠は黒人の血を引くだけあって元々の身体のバネと柔軟性
死球の避け方も当たり方も上手かったしオフでも身体のケアはしっかりしてた
栄養補給は極度な肉食だが人間の身体は動物性たんぱく質で構成されてるんだからそれはそれで理にかなっている

ただ怪我をしないやたら頑丈だっていうのも野球選手の最重要な特性の1つだね
米田のそういう所は評価してあげてもいいかもしれない
0233神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 11:11:29.60ID:ag6pcA2I
>>228
河埜も一時期パンチだったがさておき
兄と違って童顔だからもともと明るそうに見えたな
0234神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 11:29:01.36ID:gAmHV3ZC
米田はプロ野球ニュースに出ていた時の印象が強いな。
同番組には南海OBだと岡本伊三美が出ていた。
0235神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 14:14:12.08ID:fF4hHbNy
米田はプロ野球ニュースの解説者として出ていた頃と今とでは容貌が大きく違ってるな
野村もスワローズ監督就任前後で容貌が大きく変化した
0236神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 17:13:40.72ID:5nw3AKol
>>235
90年は10年前のメガネかけただけの延長の顔だったけど
90年と91年でもう顔が別人だよな
太ったからなんだろうけど
0237神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 17:32:36.43ID:cpfVjLeO
プロ野球ニュースの米田は選手をクサしてばかりいたイメージが強い
0238神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 19:22:42.47ID:am0ro7nN
ラジオの解説でもくさしてばかりだったな
関西のラジオはそういう解説者多かった
0239神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 19:33:12.32ID:6t9OZgLT
そういう人だから実績と比べてコーチ歴があまりにもショボいのかな
0240神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 20:14:11.60ID:itDYVHA8
片岡のyoutube チャンネルで立浪が南海行くって話出てるな。
ドラフト前日に中日も指名予定と聞かされた下り
0241神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 22:12:43.22ID:2ulxzALM
清原と立浪がホークスに入団した世界線が見たい
身売り直前が最も悲惨な状態だと思われがちだが南海本社の草の根営業努力で
杉浦監督期は当時の選手が回想するに休日はそこそこの客入りでそこまで絶望的な不人気ではなかった
そこにPLのあのスター二人の加入で大阪球場は大フィーバーをおこしていただろう
最終的にはダイエー買収は避けられなかったにせよ福岡移転は阻止できたかもしれない
0242神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/18(月) 07:32:14.05ID:36BsYFEO
逆だろ?
どう動いても難波再開発は変わるわけないんだから
0243神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/18(月) 11:51:51.58ID:uY8p8zJp
これまでの話で何度も出てるように清原はたとえ南海が引き当てても間違いなく入団拒否
そういう場合を想定してニッセイ社会人野球への進路が決まっていた

立浪は在阪希望だったしいろいろな話を総合しても南海への拒否反応は特にないのでそのまますんなり入ってただろう
だが星野のようないきなりレギュラー遊撃手抜擢は杉浦にはできなかっただろう
0244神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/18(月) 11:55:29.69ID:I7Qy7Kbw
南海の不運なところは、大阪球場の立地が良すぎたところだね。
関空が開港するにあたっての再開発に争うことは、仮に立浪清原がいたとしても到底無理だな。
0245神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/18(月) 12:35:26.36ID:uY8p8zJp
結局開港には間に合ってないんだけどな
再開発が理由ならすぐ取り壊し新施設建造が筋道なのに
関空オープン後もかなり長い間大阪スタヂアムはその巨大な骸を晒し続けていた
それなら中百舌鳥か大浜球場の改修
もしくは今ホテルを建てている新今宮駅前にあった広大な空地に新球場建設
それぐらいの時間は稼げてたのではないか
0246神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/18(月) 13:26:25.93ID:8m9vDdDZ
バブル崩壊があったからね
当初難波再開発の青写真で描かれていた250m超ビル林立の計画は全てご破算になった
0247神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/18(月) 13:39:38.20ID:Myglee9H
パリーグは今みたいな地域密着リーグが最適解だから、近鉄オリックスみたいに合併しない限り、仮に89年以降も南海ホークス存続したとしてどのみちいつかは関西を出ていると思う。
0248神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/18(月) 20:09:28.01ID:A3IWFGnu
>>245
新今宮駅前の空地は必ず付近のヤクザや同和が難癖と因縁を吹っ掛けるから警察の土地になった曰く付き
0249神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/18(月) 20:51:08.04ID:pM8YgRWd
あそこはそもそも市有地でしょ
浪速署建て替えの時の仮庁舎や釜ヶ崎暴動時の機動隊の基地にするために警察に貸し出されていたが
市は最初場外馬券売場にするためJRAに売ろうとしたが周辺住民の反対で頓挫
長いこと塩漬けにされハシゲも団体観光バスの駐車場にするしかないと嘆いてたとこに星野リゾートという買い手が現れて格安で売却
0250神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/18(月) 21:20:14.83ID:O40xKEis
星野リゾートって裏社会と繋がりあるのかな
あんなややこしい土地買えんで
0251神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/18(月) 22:17:36.92ID:lEAlH558
立地は超いいからな
御堂筋線で梅田心斎橋難波新大阪千里ニュータウン
堺筋線阪急で京都にも行けるしJRも環状線で大阪城やユニバにもアクセスしやすい
他にも奈良や和歌山や関空にも一本で行けるし外国人に大人気の高野山も行ける
そもそもの所在地が通天閣新世界の大阪有数の観光地だしな
逆にこんな好立地を日雇い労働者とヤクザのややこしい街にした大阪市の政策はどれだけアホなのかと
0252神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/18(月) 23:28:16.16ID:JrTyVb1H
大阪市の土地買うのはややこしくもなんもないで
誰も占拠してないし
少し高かったりあほみたいに安かったりするだけでな
0253神様仏様名無し様
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2021/10/19(火) 00:01:09.37ID:XfsHHNVE
>>247
鉄道会社が経営している球団は自社の沿線以外の場所に本拠地を移転しないでしょ。
0254神様仏様名無し様
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2021/10/19(火) 00:22:40.94ID:wg0KMDWy
野村は四国移転を提案してたな
まあ徳島バスは南海系列なので完全な沿線外ではないが

しかし近鉄電車の走らない京セラに本拠地を移した近鉄はやはり相当な悪手だったということか
藤井寺があまりに制約が多かったにせよ
0255神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/19(火) 00:51:15.83ID:tTykwXhs
まあパリーグごときの球場に
周囲の住民が納得することなんてあり得んもんなぁ…
0256神様仏様名無し様
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2021/10/19(火) 03:07:30.04ID:ggN7BD7D
大阪ではパヲタの寝ボケた能書きよりも
セ・リーグやないと金にならん!要は銭儲けが鉄則よ
0257神様仏様名無し様
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2021/10/19(火) 07:20:55.74ID:1nZzVPGs
自分から1リーグにしといて自爆してったんだもんな鉄道球団は

自業自得、自縛としか言えない
0258神様仏様名無し様
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2021/10/19(火) 09:03:24.20ID:fRSHhins
>>252
アホみたいに安いのは例のモリカケの土地もだけど、
あれは政治的な圧力なんかじゃなくて、
あの土地が曰く付きなだけなのにね。
なんでマスコミはタブーに触れないなかねえ
0259神様仏様名無し様
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2021/10/19(火) 09:29:21.05ID:Z1wZJoKy
大阪球場だと立地が良過ぎて、南海電車の集客につながらない
橋本とか極楽橋あたりに新球場を作っていれば特急の集客につながった
0260神様仏様名無し様
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2021/10/19(火) 11:18:58.92ID:UDLqtnG/
極楽橋より高野山上の方が土地があるんじゃないのか
ケーブルの大増強がいるが
0261神様仏様名無し様
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2021/10/19(火) 12:03:28.91ID:ggN7BD7D
>>260
そんな安易な考えでは仏教界や伊勢神宮等の聖地に対する概念が解らぬ未熟者と軽蔑されて当然だ
マジレス為らば比叡山に球場や遊園地を造成せよと妄論を喚く不届千萬な莫迦阿呆だ
0262神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/19(火) 13:36:18.49ID:QMRa44px
やかましわw 焼き討ちよりマシやろが
0263神様仏様名無し様
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2021/10/19(火) 13:39:56.69ID:x06iFHcM
>>253
説明不足だった。89年以降も南海ホークス存続してたとしてもパリーグの地域密着型の流れから、
合併しない場合はどのみち大阪を出ざるを得なくなり、遅かれ早かれ南海ホークスは無くなったんだろう、ってことが言いたかったんよ。
0264神様仏様名無し様
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2021/10/19(火) 13:57:53.68ID:ggN7BD7D
>>262
      ____    
    /__.))ノヽ  
    .|ミ.l _  ._ i.)  お前の戯言なんかキヨと同じく無用や
   (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
   .しi   r、_) |                    ,r:;;;;;;;;;;:::,、  
     |  `ニニ' /            プス・・   /;::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 
    ノヽ`ー―i´       __  __     /;;;;;;r'''''''''V''''''''''; 
 _, ‐'´ ヽヘ、ノヘ`ー、_     .〉|l=||:+鬱][コニ==-l;;;;;;/ r━、 ,━、i 
       |。    ヽ   / Ε) ̄      i^l;;|<;;・;> <;;・;>| 
       |。     \/ゝ/ ̄        ゝ{.;} ilili' i, ilil| 
       |。   iヽ、  /            ヽ:::::  `ー'゙ ::::l 
                              ゙t:::: (ililiツ ::;'  
                              ノヽ、;;;;;;;,,ノ  
0265神様仏様名無し様
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2021/10/19(火) 14:58:55.52ID:yyy6EfAr
>>251
同和って知ってるか?
0266神様仏様名無し様
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2021/10/19(火) 23:38:24.85ID:kjuart3a
あそこは違うで 馬淵とかも貧民窟なだけでな
浪速区は多いけど入り組んでいる
0267神様仏様名無し様
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2021/10/20(水) 00:48:05.38ID:MzlEtoYt
地域密着だからと言って必ずしも地方に飛ばなきゃならないってことでもないけどな
ホークスの福岡移転は結果的に成功だったが
かつて九州の地には西鉄ライオンズがあり
この場合は地方からの撤退を余儀なくされている
ロッテも一時フランチャイズドしていた仙台から結局首都圏に舞い戻った
ホークスの場合は大阪南部和歌山の地に根差すチームを目指すという形で地域密着のやりようはあった
結局昔のパ・リーグの不人気プラス親会社がプロ球団を持つメリットがなくなったという情勢に左右されたのかな
0268神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 02:57:50.77ID:jO7mX1aY
それもあるけど阪神帝国大阪に構えてた時点で先は無かった
0269神様仏様名無し様
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2021/10/20(水) 07:34:13.35ID:LM2S8h3r
>>254
なんば線開通が40年近く遅れたのは、近鉄にとって気の毒だった。
東京なら他の路線と乗り入れることに積極的だけれど、大阪の私鉄は
大阪市に振り回され、乗り入れがボツになるケースもあるね。
0270神様仏様名無し様
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2021/10/20(水) 10:09:07.14ID:UyVQSpol
>>261
比叡山にはかつて山頂に「比叡山頂遊園地」があったが、
美術館「ガーデンミュージアム比叡」に変わった。
0271神様仏様名無し様
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2021/10/20(水) 11:30:10.94ID:MzlEtoYt
>>269
確かに大阪市営地下鉄は並行して千日前線を作る嫌がらせはしたが
阪神なんば線が頓挫した直接の原因は九条商店街(昔は大阪市西部随一の繁華街で栄えていた)が
難波に繋がるとうちが寂れるという危機感から
騒音や景観破壊を理由に猛烈に反対したからだな
その後九条は交通流動の変化関係なしに寂れ果て
逆に鉄道に来て貰った方がいいということで阪神になんば線を作れと要請する節操のなさだが
0272神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 16:03:03.65ID:0vhVzZAn
末期南海は門田という絶対的な主砲がいて、藤本がエース、井上が抑えという軸が出来て
佐々木湯上谷加藤がブレイクして藤本博や岸川も出てきてAクラス狙えそうな位置に来た矢先に
川勝オーナーが亡くなり、関空開港に伴う難波の再開発に投資しなければならなかったから、
不良債権のホークスを売却したんだよね。
南海本社自体資金力がなかったし・・・

対して阪急はダメ婿が茶屋町再開発や梅田近辺に無駄にビル立てまくったことでバブル絶頂期だったにも
関わらず本社が有利子負債(赤字)抱えていたことからメインバンクから宝塚とブレーブスのどちらかを売却を突き付けられたことから、
宝塚を選んでブレーブスを檻に売却したんじゃなかったか?
0273神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 17:04:00.82ID:Mx4/jZ5R
>>267
仙台と福岡は球団に去られて以降、地域の人口が増えたり、交通機関の発達。
集客などビジネスが変わってきたのがプラスになったよ。
0274神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 18:13:43.04ID:VEcIglF5
福岡も仙台もかつて球団に去られた苦い経験から街全体で新チームの歓迎と応援のバックアップに力を入れたのもあるかもな
0275神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 18:34:06.20ID:1BntFoRK
近鉄百貨店で買い物したらオリックス応援セールってことで一割引なったわ
何で今さらって気するけど

変に合併先のバファローズと距離を置かず
自分たちの伝統を背負った後継球団として公式に応援してたら
亡霊になった多くの近鉄ファンは救われたろうに
遅すぎるよ全く
0276神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 18:45:33.30ID:XIMHtRKY
>>275
H2Oリテイリングつまり阪急阪神への対抗上で調子こいてる罠
0277神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 22:37:41.77ID:gadD3ksC
近鉄の阪急嫌いは未だに続いてるわけか
阪神とは直通先で互いに京セラや甲子園輸送を担ってる間柄なんだから
素直に阪神応援セールしてもいいのにな
でも親が阪急だからタイガースが好調でも相手にしないし何ならセでは巨人の応援セールをする
0278神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 23:04:21.60ID:uEdgIuC4
タカラヅカはドル箱の黒字なので売る理由がない
歌劇団の子たちは電鉄の社員または契約社員で
野球の選手のように個人事業主ではない
だからトップスターであっても駅員の待遇とさして変わらない
電車が通ったら彼女らは礼をするが社員だから当たり前です
0279神様仏様名無し様
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2021/10/21(木) 01:22:38.02ID:oT4Uy9pf
大阪南部と和歌山北部が南海の地盤で沿線人口がねぁ・・・
その辺は阪急と阪神本線は最高か。
逆に南海グループが球団維持してたのが不思議やわ。
しかも強豪優勝1リーグ時代含め12回の優勝チームに成長したのがよく分からんわ。
阪神も1リーグ4度優勝してるし・・・。

西鉄グループも5度優勝してたチームしたよな。

逆に巨大私鉄の近鉄、阪急が弱小なのもよく分からんが。
0280神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 01:26:19.79ID:oT4Uy9pf
>>279
阪急って阪神巨人みたいに1
リーグ時代優勝
していなのが痛いよな。

だから阪急は不人気なんかな?

阪急初優勝まで30年かかったやろ。

近鉄はパールス時代から
やる気ないよな。
0281神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 01:36:07.20ID:SMhYohp1
>>272
ただ杉浦さん1年目の86年は
門田さんは視力障碍で不調 それでも25本はクリアしていたが
年齢考えたらそろそろと思わされた
抜擢された佐々木湯上谷は1割台の低打率にあえぎ岸川はほとんどファームぐらし
ぐえっ 次世代打者がまったく育ってねえ
修二も加藤も二けたにとどかず
希望と言えばルーキー西川の活躍と長年の懸案だった抑えにようやく井上が
ぐらいの苦難の年だった 当然最下位

それだけに翌87年
門田さんの復調、佐々木湯上谷のレギュラー定着、修二の連勝
これらに起因する快進撃はうれしかった
0282神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 02:36:06.31ID:tvYz6I22
>>278
一方で芸能界にも籍を置いてるから嘱託社員兼芸能人が妥当だろうね
0283神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 10:22:18.07ID:/hNhgIcD
>>282
キー局の女子アナみたいなもんか
0284神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 11:22:36.54ID:RdnRCN15
トップのみギャラ契約だけど基本契約社員なので
タカラヅカの運営にかかる人件費は安い
振付や脚本や演出も歌劇団の社員がほとんど
その辺りが野球とは全く違うところ
歌劇団の子の給料は阪急応援団で電鉄社員で保守担当していた
今坂さんより基本的に安い
キー局のアナウンサーも局アナは局の社員なので局の賃金体系
安住氏なんかは局の賃金のみ
0285神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 11:46:32.31ID:ISfg0iOg
急にスレが伸びてると思って来てみたら
先日のドラフト絡みだったのかな
立浪の話が出ていたので?と思ったら
南海と指名重複だったからか
FA制発足以前の中日はトレード下手で南海や阪急相手に中日がハズレを掴まされていたが堀込基明氏は編成スカウトコーチとして亡くなるまでチームに貢献していたと足木敏郎氏や1001が著書で褒めていたな
>>110
江夏が恥をかかされたと怒ったのは
交換相手が江本らだったのが一番大きいんじゃ?
南海と成立以前には張本や大杉とのトレードも画策されていたから門田と佐藤道の2対1とかだったらそこまでは放言しなかったかも笑
0286神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 11:55:47.13ID:S0HEWSDd
立浪と言えば西山がバッテリーコーチに就任
西山の南海時代はなぜかほとんど語られない
PL閥で固めるとお友だち内閣と非難があるから上宮を入れてバランス調整か

江夏なんてどうでもいいよ
奴がホークスOBと認知してる奴はこのスレに誰もいないし
0287神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 12:12:36.12ID:SMhYohp1
>>286
1シーズンちょっとで放出された一軍出場なしの高卒選手の何を語れとw
まあスポーツ紙の一面に顔写真は載ったがな
0288神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 13:30:15.93ID:nNjLQs2H
>>284
宝塚歌劇団の団員は入団5年目(以前は7年)までは阪急電鉄正社員だよ。
6年目からタレント契約になる。(この正社員時代を宝塚では新人期間と呼ぶ)将来性がない劇団員はタレント契約してもらえず退団となる。
0289神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 15:45:42.90ID:AS8u0RYe
なんかそういう側面があったからか
阪急ブレーブスはなんか社会人野球の臭いがした。
プロっぽくないというか…
応援団も思いっきり会社の人だったし
0290神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 17:35:49.64ID:RxPm03Oc
>>285
違うわ
「恥をかかされた」というのは野村に言ってたの。
「こんなところでこんなユニフォーム着て野球やって恥ずかしい」とな!
0291神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 20:22:53.58ID:tEZ7S9id
江夏がとんでもない人間なのはとうに承知だが改めて逸話を聞くとすげえを通り越して感心するレベルだな
新加入したチームの監督に普通いきなりこんなこと言えるか?
刀根山で隣に住んでた時江夏は自分の子供の世話もノムにさせてたんだろう風呂を入れさせたり
どっちが上司なんだ一体
0292神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 21:15:56.19ID:GIlj9DWT
それはノムが意外と子供好きだっただけで江夏が押し付けたわけじゃない
0293神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 21:19:13.78ID:mB+US2C3
>>289
実際、阪急の主力選手は社会人野球出身が多かったね
南海や近鉄とは明らかにチームカラーが違っていた
0294神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 22:02:37.46ID:x6/Gcs+h
>>279
近鉄は営業距離こそ規模は大きいけれど、三重県と岐阜県にはローカル線も
抱えていたから、経営は厳しそうな感じだった。
40年前に製造された車両が今でも現役というのも凄いよ。
0295神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 22:55:53.77ID:tEZ7S9id
引退セレモニーまでした廃車予定の特急車をまたリフォームして観光列車として復活させるとか言ってるしな
ちょっと前までJRの方がボロを走らせてるイメージだったが完全に逆転した
0296神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 23:53:32.88ID:RdnRCN15
タカラヅカの労務はよくできているな
野球選手が入団5年目までオーナー会社の正社員なら
社会人野球と変わらない
タカラヅカはいわば社会人野球スタイルの上で
契約社員なので基本五年までで首切りという これは竹中平蔵もびっくり
その前の音楽学校ではかなりの学費を搾り取れるしね
それに比べるとoskは近鉄グループだったが可哀そうだった
大阪球場ではタカラヅカの二軍とヤジられるし
0297神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/22(金) 00:24:42.78ID:n01jL+vs
>>292
野村の子供好きはわりと有名だよね
現役引退後に真っ先にした仕事は少年野球の指導
貧困学生時代は子守りのバイトをして家計を助ける
赤子を寝かしつけるのが上手くて夜寝付かなくて困ると雇い主から苦情が来たとか
基本取っつきにくい無愛想な感じだけど子供ファンのサインは喜んで応じる
江夏の娘も可愛くて仕方ないから風呂に入れてやったのだろう
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