【打つぞ福本】阪急＆オリックス【走れｲﾁﾛｰ】16
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阪急軍（1936～1946）、阪急ベアーズ（1947）
阪急ブレーブス（1947～1988）
オリックス・ブレーブス（1989～1990）
オリックス・ブルーウェーブ（1991～2004）
オリックス・バファローズ（2005～）
について語るスレです。
現在の話題はプロ野球板や実況板でお願いします。
前スレ
【ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ】阪急＆オリックス【がんばろう神戸】15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1598670769/ >>123
2013年のパリーグ6球団合同企画レジェンドシリーズで再現されたんだよな＞ブルーウェーブ対オリオンズ >>129
2013/9/ 3 神戸 Bs 雨天中止 M
2013/9/ 4 大阪D ○Bs 4 - 0 M 13,998人
2013/9/ 5 大阪D ○Bs 8 - 1 M 13,914人
動員まで再現すんなｗ >>123
リーグが違うけれど、マリーンズ×ホエールズの対戦も１年だけでした。 >>123
その年の51番は八木政義投手（調子商業高校出身、1988年 - 1991年在籍）だったけど、
オリックスになってからはブレーブス・ブルーウェーブともに一軍出場がないまま終わったな。
オリックスブレーブスのユニの写真は時事通信のサイトで見たことがあるけど、
「ブルーウェーブの51番」の映像や写真はさすがに選手名鑑用ぐらいかな？
もしOBクラブの少年野球教室などの行事に出て、初代BWユニだったら「イチローのコスプレ」との感があるし、
オリックスバファローズになってからのユニだと、本来なら存在しない背番号のユニになるところだが、
行事に出たような話も聞いた事がなかったな。 91年かー
ちょうど俺がオリックス応援し始めた年だわ
初めてグリーンスタジアムに行った時はほんと感動したなー
もう30年とか嘘みたいだ >>85
もし阪神バファローズになったら
「どこのファン？」
「阪神」
「あー、やっぱり。関西だもんね」
「いや、パリーグの方の・・・」
「え、阪神バファローズ？あそこって確か元近鉄だっけ？」
「・・・」
こんな会話地獄やん 阪神乗っ取るなんて考えたら合併騒動の時とは比に
ならんくらいオリックス叩かれるな もし阪急があのまま野球続けてたら
阪神のホワイトナイトになる為に身売りしてたわけだしな >>112
神戸の商店街や自治会が誘致活動してたのは確かだよ
オリックスが球団を買った時から神戸移転は何度も噂になってたから
あーやっぱりって感じだった 吉田正尚と山岡まだ契約してないのか
えらい揉めてんね >>137
最初はダイエーが神戸に本拠地を移転するという話しを信じていた
市民もいたみたいです。 信じていたかは知らないが、ダイエーが神戸に来るという噂があったのは確か。 メインバンクの都合だからまああんまり現実的ではなかったんだろうけど
もしオリックスより先にダイエーが阪急ブレーブスを買ってたら球団名も残ってたんだろうか >>141
オリックスみたいな糞会社に買われるのなら
福岡ダイエーブレーブスで良かったわ ダイエーがブレーブスを買ってたら
関西に残りサンテレビがほとんどブレーブス戦になり
神戸にドームが出来てたかもよ >>137
千葉移転の噂も出たね
関東の球団から反対されてお流れになったみたいだけど
オリックスってダイエーや西武と違い自ら球場を造る気概ってのがまるで無かった
何処へ行ってもあかんかったと思うわ おまけに都市地域名を冠にしないし
パリーグは人気無いのだから都市名を付けるのが必須なのに >>138
これは近い将来確実に二人とも出ていくパターン
>>139-140
そうなん？ダイエーのホークス買収は最初から福岡移転も込みで報道されてたと思うけど
中内氏は神戸移転を希望してたらしいが >>102
ラジメニアも今年で丸32年になるのな
まさかかおりんがここまで関西ラジオ界の大御所になるとはｗ >>142
中身よりも包み紙を気にする輩やねあんた >>146
当時福岡に住んでたけど「福岡にプロ野球球団が帰ってくる！」と騒がれてた
チーム名はユニードダイエー・ショッパーズだ！とか言ってたなｗ
南海ホークスについては香川と門田ぐらいしか知名度なかったと思う
で、門田がオリックスに移籍した時は大ブーイングだったｗ >>150
ブーマーも門田も今井も松永も結局ホークスにいったやん 包み紙か
売れないけど質はいいブランドの包み紙変えて中身もコストカットして他ブランドと統合しましたってじゃあ何が残ってるんです？ 【風岡 逆転サヨナラヒット】プレイバックORIX～1992.9.22 オリックスvs.近鉄～
https://youtu.be/3FstNAzvRyo
例によって例のごとく「逆転サヨナラヒット」ですf(^_^;) なんか他のスレ見ててもその
「包み紙を気にする」
系のファンって野球そのものは好きではないように見える >>140
球団合併騒動のときには、「楽天を神戸に誘致してほしい」と話す人もいた。
ダイエーと神戸の関係と言えば、ヴィッセル神戸の設立に関わっていたね。 三木谷も最初は神戸を本拠地にしたがってたからな
オリックスと阪神に「関西に3球団は絶対無理」と猛反対されて断念した 三木谷が近鉄を買って楽天バファローズを旗揚げしてほしかった もし楽天が神戸を本拠地にしてたら、BWファンが楽天を応援し
近鉄ファンがオリバファ(歴史は阪急～BW)を応援するという捻れ現象になってたかも >>158
宮内合併に拘ってたからそれは無かったろ オリックスバファローズ年数長くなってきたな。
オリックスバファローズとして優勝したら
阪急オリックスにカウントされるしええやん。
どうせ近鉄消滅扱いやし。
意外と合併球団多いな。
毎日ロッテは大映、高橋。
大洋Denaは松竹。
西鉄西武も西日本パイレーツ。
実現しなかったが
広島と近鉄合併。
まさかの阪急オリックスと近鉄。
親会社の合併は
関西急行電鉄と南海鉄道で近鉄。
球団名も南海軍から近畿グレートリング。
近鉄から独立果たして南海電鉄発足。
球団名も南海ホークスに戻った。
現ソフトバンク
阪急電鉄と阪神電鉄の合併で
阪神タイガースやけど、
実質阪急タイガース。 >>161
毎日と大映は事実上の逆さ合併だったな。
表向きは毎日の存続で、中身は大映の存続という。 お互いが50年以上の歴史のあるチーム同士の合併は初で有り
これからも無いだろう ブレーブスを「ハンマーズ」に改称を！ 死去のアーロン氏“愛称”、一部ファン発起
https://full-count.jp/2021/01/24/post1032346/
報道によると、ソーシャルメディア上でブレーブスの名称をアーロン氏の愛称に合わせようという声が拡散し、オンライン上での請願に発展。
変更を求める理由として「半世紀以上に渡り、優雅さと荘厳さを持って私たちの市を象徴してきたアイコンを称えること」
「ネイティブ・アメリカンの名誉を汚す球団名を持っているという市の汚点を取り除くこと」を挙げている。
“先住民の戦士”を意味する「ブレーブス」の名は、先住民への差別につながるとして以前から改称の声が上がっている。
それに対し、球団側は先住民に対する敬意を示すものだとの姿勢を維持。
今回の動きについても、球団のスタンスを変える兆候は今のところないという。 その先住民を殺しまくってた連中がどの口で言うかねw
アホかと 【田口壮 サヨナラ満塁ホームラン】プレイバックORIX～1997.5.21 オリックスvs.日本ハム
https://youtu.be/1YSG1Pkb__o 殺しまくってたから加害者の在り方の話ししてんじゃないの
まあそれにしたってまず末裔の救済したれよと思うが >>166
今回は「逆転」入れてないんだなw
7-9のビハインドから一挙6点の逆転勝利なんだが >>164
ハンマーズになったらトマホークの代わりにハンマー振って応援するんかなw
>それに対し、球団側は先住民に対する敬意を示すものだ
同じこと言ってたインディアンズも結局名前変えることになったからなあ
しかも民主党政権になったからポリコレが更に厳しくなるだろうし、ブレーブスも時間の問題な気がする >>170
関係なくはない、国際的潮流だから。
日本には現在ブレーブスというチームが無いという点では関係ないけど。 クリーブランドインディアンス今も普通にそのままじゃん >>172
米大リーグのクリーブランド・インディアンスは１４日、球団名の「インディアンス」を変更すると明らかにした。ただし、新しい球団名が決まるまでは、引き続き、インディアンスを使用する。
CNN
https://www.cnn.co.jp/showbiz/35163864.html アトランタブレーブスがハンマーズに改称なら、ブレーブスの商標権を持つ理由がなくなるから手放すかもね
宮内よ！冥土の土産にブレーブス商標権獲得してくれ！ まあレッドスキンズやインディアンスがマズいニックネームだというのは流石に日本人の感覚でも分かるわ
もしイエロースキンズというチームがあって「アジア人に敬意を表した」とか言われてもね >>175
ほんまその通り
インディアンとかトマホークとか知らんし
今回の大統領選で発展途上国アメリカってことがバレたやろ(笑)
知ったこっちゃねーよ 100年以上続いた愛称を変えるとかインディアンスも大変だな
インディアンスと言えばやっぱ映画「メジャーリーグ」だなあ
実際のインディアンスも90年代後半からめっちゃ強くなって優勝したんだよね
また「あぶさん」で、あぶさんがアップショーをこの映画に連れていく話があったが、
アップショー側から高額の慰謝料を請求されて
それ以来水島漫画には外国人選手が出なくなった 結局差別だって叫んでる奴が一番差別してる
日本でもブレーブスが復活したら勝手に無礼ブスと読んで改称を求める団体が登場するかな かつて小人プロレスや白木みのる等が「見せ物にするな！差別を助長する！」との論理で世間やテレビから排除されたのと同じ論理だわな。
一番差別しとるのはアンタ等やろと（怒）。 しかしレッドスキンズなんて遠く離れた日本の感覚でも
「やべえだろ」
って思えるものを使っちゃうのはなぁ
まぁいわゆるプアホワイトってのは欧州で食い詰めた人間の末裔だから
その程度の頭なんだろう >>181
あの時代、彼らはまともな職に就けず見せ物小屋のフリークスの延長線上の仕事しかできなかった
当人たちは能動的にやってたのだろうが、職業選択の自由がないので道化として腹をくくるしかなかったのが実状
あのときの激しいバッシングが行政を変えたんだ
もう小人プロレスなんかやらなくてもいい時代になったんだ 小人っていうのも放送禁止なんだよな
小人症がかわいそうだからって
なら、反対の作用する病気はどうなるんだ？ >>179
何でブレーブスがアカンかと言うと、西部開拓時代～20世紀半ばまで多くのアメリカ人が抱いていた
「先住民＝野蛮で好戦的な民族」というイメージをまんま投影したものだからなのよ
日本人を未だに「サムライ」「ハラキリ」「カミカゼ」とか言ってるようなもん。 >>185
いっそブレーブUSAでWBCに出てこいよ
侍JAPANみたいに
そういえばブルーウェーブにしろ！と言えば喜ぶかもな
青い党に投票した左翼層だろうし ブレーブス（問題があるなら、Brave+●●でもいい）を名乗って、
ユニフォーム袖の広告スポンサーに阪急を持ってきて、
山田さんか福本さんに球団会長になってもらって
打倒王さん（ホークス）を旗印に強力なチームを作ってくれたら最高なんだが タイガース所有してる企業が球場看板スポンサーならともかく
ユニフォームスポンサーはさすがに規約抵触するんやないか？ 日本文理大学のチアリーディング部のチーム名がブレーブスで、しかもロゴマークが
インディアンスが使ってた様なアメリカ先住民族のイラストなんだが、
これ今のアメリカなら完全にアウト(特にロゴ)だな
しかし、本来の正しい意味でBRAVESを使ってるのは日本ではむしろ珍しいケースだが >>188
タイガースはHD傘下の阪神電鉄の子会社なのでは？ >>191
だからその阪神電鉄の「親分」は阪急阪神HDやん
https://www.hankyu-hanshin.co.jp/corporate/group_list.html
エンタテインメント事業 （株）阪神タイガース
当然の事ながら阪急阪神がタイガース以外にNPB球団を持つ事は出来ない >>178
95年のワールドシリーズはブレーブスvsインディアンスの「インディアンシリーズ」だった
日本ではあまり報道されなかったが、アメリカでは運動家から「悪夢の組合わせ」と言われ
抗議活動も行われた >>193
侍ジャパンがユニフォームに日章旗付けるみたいな？ ホリエモンが言う「読解力の無いバカ」ってこういうのを言うんだろうな >>195
堀江に言われても結構
あんな人間を例えに出すお前が馬鹿 差別はよろしくないというのは前提として
どこまで行ってもアメリカ人にとっての正義の話なんだからその前にネイティブアメリカンの救済とかもっとやるべきことあるだろと思うし
日本人に推し測れと迫る側も無条件に受け入れて金科玉条のごとく言ってるやつにも違和感あるんだよなあ
というか阪急ブレーブスのスレであって差別問題について語るスレじゃねーし >>192
結論：「阪急」も「ブレーブス」も完全に復活の道が消えた 阪急は「ブレーブス」を採用した1947年から球団旗にもスパルタ兵の横顔が描かれてるが、これは
①当時の人がBravesの本来の意味を知らず、勇者→古代兵をイメージした
②本来の意味は知っていたが、敢えて「勇敢な兵士」全般の事だと拡大解釈した
のどちらかだな。今となっては知る由もないが、個人的には①だと思う
今ですらこういうニュースが出ると「えっ、ブレーブスってそういう意味だったの？」
と驚く人がいるくらいだから あの球団旗のデザインはめちゃくちゃ秀逸と思う
昔の球団旗って結構かっこいいのが多いんだよな 大阪ドームと府内のフランチャイズ権がほしいために強引に合併を画策し、
両チームのファンを不幸に陥れ、近鉄OB会を解散に追い込んだ
ORIXという組織の名称こそ使用禁止にすべき >>199
勇者マーク復活してオリックススパルタンズに！ >>201
宮内の愚策は永久に残る
1. 50年以上歴史のある球団同士の合併はプロ野球界初めてのこと
もっと慎重に扱うべきだった
2. 1リーグが無理になり楽天球団が出来たときに合併を撤回、近鉄を買い取る形に変更すべきだった
それが出来たのは宮内のみ 東北楽天バファローズ
大阪オリックスブレーブス
これが理想の形だった
3. 一番最悪なのはオリックスが2球団の選手をプロテクトし
残りもん選手を楽天にしたこと
本来新球団なら、他の11球団から満遍なく選手を出さなければいけないのに、宮内には説得する度量も気概もなかった
4. 堤や中内、孫、三木谷は野球殿堂に入る可能性が残るが、宮内、ナベツネは可能性ゼロ >>205
あれだけ欲張ってたのに楽天の方が先に優勝するとかコントかよw >>199
ローマ帝国の軍隊をモデルにしたものだと思っていた。 まだBlueWaveはBravesと綴りと発音が
近いから許せるにしても、Buffalosはなぁ 涙
皆んな忘れてる、阪急ベアーズ、近鉄パールス
もあるで。
阪急軍、ベアーズ、ブレーブス、
オリックスブレーブス、ブルーウェーブ、
(近鉄を吸収合併)、オリックスバファローズ。
近鉄パールス、バファロー、バファローズ。 Buffalosってガチで書いてるのかわざとなのか・・・ >>207
復刻グッズで、あの勇者ロゴをスパルタンと言ってた >>209
Buffaloの複数形はBuffalo、Buffalos、 Buffaloesと三つある事はあるけどな
最初のやつはCarpと同じ単復同形
カープは最初カープスだったが、英語の先生から単復同形を指摘されてカープになった
というのは有名な話だが、チーム名として使う場合はマーリンズみたいにSを付けても構わない
その方がチーム名っぽいから。 【広永 七夕の夜空にサヨナラ満塁ホームラン】プレイバックORIX～1998.7.7 オリックスvs.ロッテ～
https://youtu.be/t21cY7gN9jY
七夕の悲劇。ロッテファンにとって伝説の試合 そして広永のメモリアルホームランコレクションの一つでもある
代打本塁打14本：史上7位
福岡ダイエーホークス球団第1号本塁打：1989年4月8日
パ・リーグ平成第1号本塁打：同上
開幕戦プロ初打席本塁打：同上 ※史上初
開幕戦代打本塁打：同上 ※史上11人目（パ・リーグ8人目）
日本プロ野球通算6万号本塁打：1990年9月26日、オリックス・ブレーブス24回戦（西宮球場）、6回表に山沖之彦から
パ・リーグ通算3万号本塁打：1992年6月5日、西武ライオンズ10回戦（西武球場）、6回表に藤本博史の代打で出場、潮崎哲也から2ラン
平和台球場公式最終戦本塁打：1992年10月1日、近鉄バファローズ21回戦（平和台球場）、8回裏に野茂英雄から先制決勝ソロ
代打サヨナラ満塁本塁打：1998年7月7日、千葉ロッテマリーンズ13回戦（グリーンスタジアム神戸）、11回裏に藤本博史の代打で出場、近藤芳久から右越サヨナラ満塁本塁打 ※史上11人目（敗れたロッテの連敗日本記録が樹立）
代打の代打でサヨナラ本塁打：同上 ※史上2人目[3]、パリーグ史上初
代打の代打で満塁本塁打：同上 ※NPB史上6人目[4]
両リーグ代打サヨナラ本塁打：同上 ※史上2人目
セリーグでの代打サヨナラ本塁打：1995年4月20日、読売ジャイアンツ5回戦（神宮球場）、10回裏に山田勉の代打で出場、木田優夫からサヨナラソロ >>212
ロッテ敵ながら気の毒だけど、15安打３点て・・・去年のオリックスかな？w 黒田が帰ってきた広島
青木が帰ってきたヤクルト
田中が帰ってくる楽天
イチローが帰ってこなかったオリックス
そらそうよ宮内。そういうことよ。 >>215
真面目にあの時のイチって戦力になったかな？
微妙なとこかもね >>216
BW強いときだからな
エエとこ取りやろ(笑) >>217
あの時ってマーリンズをクビになった時？
流石にあの頃のイチローは日本でももう通用しなかっただろう
それでも駿太よりは戦力になった気はするがｗ ――土井監督との間に溝があったのか
松永氏 土井さんは「俺は巨人を捨ててきた」なんて言っていたのに、ほぼ毎日、巨人の話ばかりでした。そんなこと言わなきゃいいのになあって思ってましたよ。「また巨人の話かよ」って言う選手はいました。私は何とも思っていなかったし、
初めは普通に監督と話していたんです。共通の知り合いがいて食事をした時に「監督の好きにやられたらどうですか。私は監督の言うことを選手に伝えるだけですよ」
なんて言っていい感じだったんですよ。ある日、その知り合いが神戸に試合を見に来た時、私が気を使って「今日の夜は監督と一緒ですか」と聞くと「いや、ないよ」と。
だから私が送って行ったんです。それがまずかった。監督もその人を探していたらしくって…。そこからあいさつしてくれなくなりました（笑い）。
――それが不仲の原因？
松永氏 それ以外ないですもん。それまで仲良かったし、いつもベンチでは横にいました。デカ（高橋智）にバントさせないというのも聞いていたし
「将来、デカにクリーンアップを打たせたい。今は６、７番を打たせてバントもさせないから、その分、君にしわ寄せがくるけど、よろしくな」って
。試合中も「あいつは使えるか」「大丈夫ですよ」とか、僕が「もうこの試合、負けているし、最後の私の打席はパンチ佐藤を代打で行かせますか」とか。
青田昇さんから「土井を見てやってくれ」と電話をもらっていたし、いろんな人から土井さんをサポートしてあげてって頼まれてね。１年目は周りから
「あの２人は、できてんじゃねえのか」と言われるくらい仲良くて、２年目から話さなくなっちゃいました。
――それが９２年オフのトレードにつながる
松永氏 新聞記者から石嶺（和彦）や私がトレード候補になっていると聞いたんです。「えっ？」と思った。
記者を集めて「球団も球団だよな。いらないならいらないでいいけど、陰でこそこそするな。何年頑張ってきたと思ってるんだ」ってタンカを切ったんです。
それででしょうね。ヤクルトと（トレードの）話があったというのは聞いたことがあって。あと１１月に日米野球で東京ドームに行くと落合（博満）さんに「マツ、主役来たな」って。
新聞に「長嶋巨人が松永を熱望」って出てたんです。でも巨人との話はなかったと思います。
――それが、まさかの阪神移籍に
松永氏 ショックで家に帰ってないですよ。チームはブーマーがいなくなって足を使う野球をやりたいということだったし、自分がそうなるなんて、あり得ないと思っていた。契約更改の日が決まってなくて、
ある日、突然、呼ばれて印鑑を持ってホテルに行ったら、上のほうの部屋に社長がいたんです。テーブルに何も置いていないし、なんかおかしい。こっちは契約と思っていたら社長が急に立って「阪神に行ってください」ですよ。
「えっ、今なんて言いました？」って２回聞きましたよ。「監督は知ってるんですか？」と言うと「これから監督は説得します」と…。ん？って思った。誰とトレードとかは聞いていませんよ。 ――踏ん切りは
松永氏 相手が野田でも誰でも私の中では関係ない。踏ん切りはつけなきゃいけないと思った。
――オリックス球団に対して不信感は…
松永氏 阪急って５年間は給料が上がらなかったんです。実績を作らないと３割を何回打っても我慢せえ、と。５年やって平均値を出し、６年目以降にその平均値を超えた分をアップさせるという査定なんです。
逆に平均値を割っても６年目以降は下がらない。そういう契約を私はしてきたんです。それがオリックスになったらドーンと下がって「なんでだ」と言ったら
「それは阪急さんのときでしょ」って。不信感というか、前の話は関係ないんやな、と…。
――寂しい思いも
松永氏 過去の先輩を見ていると後輩に伝えているし、僕もそうしないといけないと思っていたし、オリックスはあれから三塁手が育っていないですよ。まさか自分がそういう形で出るとは思わなかったねえ。＝続く＝ >>217
>>219
2017年 イチロー
先発出場 22試合 90打席
打率.263(80-21) 2HR 10打点
出塁率.344 長打率.375 OPS.719
代打出場 109試合 109打席
打率.270(100-27) 1HR 10打点
出塁率.324 長打率.330 OPS.654
2020年 筒香 51試合 185打席
打率.197(157-31) 8HR 24打点
出塁率.314 長打率.395 OPS.709
2020年 秋山 54試合 183打席
打率.245(155-38) 0HR 9打点
出塁率.357 長打率.297 OPS.654 イチローが本気で帰るか迷ったのは2006年2007年頃なんだけどね
帰ってきてたらマー君と同じメジャー生活は7年
まぁ理由はチームメイトらしいから違うけど差別されてたんならちょっと似てるか
マー君は家族がだけど
メジャーでバリバリセンターやってた時だから年俸10億いったかもしれん
オリックスファンからしてもイチローファンからしてもブルーウェーブがなくて正直良かったかもしれない >>220
松永の言うことだけを信じたら土井が100％悪いな 阪急の査定ってそれ途中で移籍とかあると損だなぁ・・・
MLBもそのクチらしいけどダメだよな
やっぱプロってのは時価で評価しないと 時価で評価するなら複数年契約など論外だし、
ルーキーはドラ1も下位指名も一律最低年俸で契約させなきゃおかしい >>223
もしイチローが2008年に帰ってきてたら
8坂口9イチロー3カブレラDローズ5北川4後藤
ｺﾞｸﾘ・・・この打線見たかったなあ。優勝できてたかも 1.右 イチロー .340 16HR 70打点 30盗 OPS.900
2.左 下山 .270 10HR 44打点 15犠打 OPS.782
3.一 カブレラ .315 36HR 104打点 OPS.987
4.Ｄ ローズ .277 40HR 118打点 OPS.977
5.二 後藤 .285 14HR 57打点 13盗 OPS.793
6.三 北川 .265 13HR 49打点 OPS.789
7.捕 日高 .269 13HR 47打点 OPS.756
8.遊 大引 .258 3HR 26打点 OPS.662
9.中 坂口 .278 2HR 32打点 13盗 OPS.649
代打 濱中 .253 9HR 29打点 OPS.778
先発
小松 15勝3敗 防2.51
山本 10勝6敗 防3.38
金子 10勝9敗 防3.98
近藤 10勝7敗 防3.44
岸田 4勝1敗 防2.94
菊地原 0勝3敗19H 防2.98
香月 4勝0敗8H 防3.11
加藤 2勝5敗33S 防3.29
2008年のイチローはちょっと衰えてたからこのくらいか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
