【打つぞ福本】阪急＆オリックス【走れｲﾁﾛｰ】16

**神様仏様名無し様** · 2021/01/09(土) 19:38:45.28

阪急軍（1936～1946）、阪急ベアーズ（1947）
阪急ブレーブス（1947～1988）
オリックス・ブレーブス（1989～1990）
オリックス・ブルーウェーブ（1991～2004）
オリックス・バファローズ（2005～）
について語るスレです。
現在の話題はプロ野球板や実況板でお願いします。

前スレ
【ﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ】阪急＆オリックス【がんばろう神戸】15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1598670769/

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 12:45:14.18

>>950
節操がなかった典型は赤瀬川隼（赤瀬川原平の兄）だな。
巨人ファン→南海からの別所引き抜きに幻滅して阪神ファン→
2リーグ分裂で阪神から毎日に選手が引き抜かれたら、
にっくきはずの毎日に出身地の別府星野組から荒巻・西本らが入団、
セでは阪神、パでは毎日のスタンスに→
セリーグで阪神が優勝できず、逆にパリーグに大映から選手を引き抜いた松竹が優勝→
これ以降はチームより選手本位で応援するようになり、両方で応援できたのは西鉄だけだったと
「プロ野球トレード史Ⅱ」で書いていた。
その後出たテレビ番組では「居住地のチームを応援する」などと言っていた。
ここで何気に西本御大の名が出たな。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 13:08:09.28

元阪急選手として近鉄のユニ着たくない気持ちは良く分かるけどな。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 13:08:38.87

イチローとかだって同じ気持ちだと思うよ。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 14:26:03.23

>>953-954
秋山や工藤の南海ユニや、ボビーや伊東のカネヤンロッテユニでも、
そうした態度はとらなかったからな。
元急でも福良の行動を批判する人がいるけど、
「個人としては心情的には理解できるが、
組織の成立背景から球団内部やファンにも複雑な状況があることを考えると、
大人の対応が必要だ」といいたいんだろうね。

そういう点では、そうした企画は全く在籍経験のない外様監督（特にセリーグ出身）か、
外国人監督の時が一番向いているのかも。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 14:37:20.68

昭和40年代の真っ白なバファローズユニはホント格好良い
書体は紺、袖に赤の猛牛マーク

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 14:46:53.40

阪急は草創期の黒地に白の縦縞が有名だったな。
ニット製にした時に赤と黒を採用したデザインは、
西本監督の時と上田監督の時とで微妙に違っていたが。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 15:11:17.39

>>955
秋山工藤から見た南海とか伊東ボビーのオリオンズユニはそもそも何の意識も持つ余地ないだろ
合併したってのがネックなんだから

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 15:24:44.22

>>955
秋山や工藤はダイエーの選手だった。
そして、在籍した球団の前身チームのユニフォームを嫌がる人なんていないでしょ。
それと、元阪急選手とバファローズ在籍在籍経験の無い元オリックス選手が近鉄ユニを嫌がるのとは訳が全然違うよ。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 15:27:33.49

やっぱり最近からのニワカファンには福良の葛藤が理解できないのかな。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 15:31:47.09

>>942
50周年の年に初めて公称100万人突破したんだっけ？
まあ親会社のメンツにかけて配りまくるわな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 15:38:36.68

オリックスのほうがタダ券酷いやん
店先に誰でも持って行ってください
みたいなのは阪急時代は無かったぞ
球場前道路で生命保険屋のオバちゃんが激安で売ってはいたが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 16:06:41.73

>>958
伊東は、対戦相手として見て弱かった時代の印象があって複雑とは言っていた気がする。
ただロッテ在籍経験者じゃないから、その辺は割り切ったんだろう。

>>960
合併後のファンに求めるのは酷かな？
逆に森脇は元近鉄だけど、広島や南海に移籍するなど、
単一チームだけで終わらなかったからか、コーチ時代を含めて平気で阪急やBWのユニを着ていたな。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 16:17:24.02

やっぱり、ほぼ生え抜きに近い立場でで終わった人と、
移籍を繰り返した人とでは感慨や帰属心が違うんだろうね。
高代も選手では日本ハムがほとんどだったけど、コーチ時代の移籍が多かったから、
久々に日本ハムでコーチをした時は、古巣への感慨があまり強くなかったみたいで、
責任感の方にばかり言及していた。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 16:35:27.21

>>960
そういう私情をグランドに持ち込むな、
ってことだよ
子供じゃねえんだから

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 17:22:02.40

>>956
スレチです。近鉄の話題は近鉄スレでどうぞ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1590580677/l50

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 18:12:47.37

>>928
最近はスポーツ記事の中でも「猛牛軍団」という表現で書かれてるが、物凄く違和感あるな。
どうしても近鉄のイメージが強いから。
まあ名前をバファローズした時点でこうなるのは当然かもしれんが

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 18:31:28.12

森脇と同レベルでクソだったのは阪急復刻の時の岡田だな。
スコアボードの阪急表示を試合途中に変更させやがった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 18:32:44.92

違う森脇じゃない福良ね
直前のレス読んでて森脇って書いてしまった森脇すまぬ許して

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 18:37:00.33

宮内だけは殿堂に入れないでくれ
寧ろ黒い霧軍団や小川博枠だわ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 19:50:08.84

宮内さんは球団経営ギブアップした近鉄の後始末を引き受けた聖人
自軍の戦力を楽天へ分配してまで路頭に迷う近鉄選手たちを救い上げた大恩人

叩かれる筋合など微塵もないのに

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 20:03:10.31

>>968
そうかあのとき監督岡田だったね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 20:04:15.57

>>970
宮内、ナベツネは入らないと思う
堤、中内は入れてあげたい

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 21:03:14.23

どんでんは合併前球団で辞めたOBなのにな

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 21:25:39.51

>>974
仰木BWの時代しか思い入れがないのかもしれないね。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 22:21:59.88

>>971
打算でやって失敗した
それだけのこと

**神様仏様名無し様** · 2021/04/22(木) 23:52:32.03

金貸しも殿堂になれるのか
まあハムもな　それ以上は言わんとくわ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/23(金) 10:12:46.77

大石や森脇は見切りが早かった気もするな。
確かに一度上位に来た後、下位し低迷したから、ファンから突き上げを食った面もあるが。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/23(金) 12:06:08.36

【アレン　来日初サヨナラホームラン】プレイバックORIX～2007.6.17 オリックスvs.ヤクルト～
https://www.youtube.com/watch?v=vHI-7TxJBiQ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/23(金) 17:17:31.98

レスを読んでるとオリックスファンとき球団は堪え性が足りないんだな。

もっと長い目で選手を見ていくとか球団を応援とかの何かが阪神とかと足りてない。
それは不人気球団をルーツに持つ事の不幸なのかな？？

何にせよ優勝する事ですよ。空気変えるのは。
優勝したら今までの努力などの事も重なり一気に変わるのでは？

**神様仏様名無し様** · 2021/04/23(金) 17:56:16.77

>>980
何意味分からんこと書いてるの

**神様仏様名無し様** · 2021/04/23(金) 18:52:15.68

>>968
>>974
きちんとオリでプレーして引退してる
元近鉄が背乗りで適当に言ってるわけでもないし、外様でもないんだし、阪急阪神の象徴のような男だから堂々と阪急のOBでいいのに

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 08:04:55.79

>>979
2006年に清原が神戸で2回サヨナラホームランを打って
1本はクルーンからの逆転サヨナラ満塁ホームランだったけど
やっぱり清原はまだマズいのかね

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 09:45:19.87

シンプルにカンテレに映像がないだけの可能性も

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 21:04:28.93

次スレです。
【星野】オリックス＆阪急【山田】17
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1619265534/

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 21:08:11.61

スレ番が17なので、スレタイテーマは【レジェンドエース】です。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 22:48:20.10

>>985
いつも良いタイトル
ありがとう

**神様仏様名無し様** · 2021/04/24(土) 23:31:11.72

>>985乙

緊急事態宣言は5/11までなので神戸の試合はギリセーフだが、延長になったらアウト
微妙なとこだなあ

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 09:30:16.24

サンデーモーニングにムネリンが栃木ゴールデンブレーブスのユニ着て出てるw

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 10:06:35.28

>>976
企業合併なんて全体の主導権を握る系統が一つに決まらないと、事あるごとに経営等が立ち往生する
のが常な訳だが、その伝でいくと今のこのチームなんて

合併以来、3系統（第一勧銀・富士・興銀）の主導権争い並びその対処策としての経営トップの3系統持ち回り指向から抜け出せない為、
未だにシステム障害等のトラブル→システムアップデート→又トラブル→アプ・・・の連鎖が止まらなかったりと何かと支障が発生している
みずほグループそのものじゃねえかw

いみじくも彼自身も球団合併を経験し、
「セカンドを毎日系の須藤と大映系の私とで試合毎に持ち回りみたいな起用されて、
両方とも潰れてしまった。こういうのはどっちか１人に決めなきゃダメなんですよ。
どうして須藤君を潰してくれなかったのか（笑）。」
と冗談交じりに語っていた佐々木信也さんの述懐そのものですな。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 10:29:43.11

ちなみに他のメガバンクに付いては
三井住友→国内向け社名を三井を先に譲る代わりに、経営の主導権を住友系が掌握したと言われてる。
三菱UFJ→実質三菱が旧東京銀行→UFJ（三和+東海）と吸収合併した形なので、当然ながら三菱が主導権。
となっとるらしいね。

だから球団名はバファローズに譲るとしても、チーム運営の主導権を握るべきはリーグ優勝12回日本一4回と
栄光の歴史を持つブレーブス→ブルーウェーブサイドだったんじゃないの？と旧近鉄ファンの俺ですら思う。

ま、営業面では何かと熱い＆ウザい（笑）ファンを抱えていた旧近鉄系に譲るとかはアリかも知れんにしてもさw

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 11:10:29.17

以下の事はガチ近鉄ファンだった当時の俺には真偽不明の話なんだけど、

1996年日本一に輝いても相も変わらず赤字体質から抜け出せない球団に宮内オーナーが激怒して、
契約金ゼロの選手を入団させたりとシブチン経営に転じた事で、阪急時代からの人脈並びに遺産を
根絶やしにしてしまった事が仰木監督退任以降の長期低迷を招き、焦った宮内オーナーが親会社の
資金力を背景に、Aクラス入り程度の戦力を維持していた近鉄球団との合併に向かった（向かわざるを
得なくなった）・・・・・なんて話（ホンマかいな？w）も聞くけど。

ま、真偽不明の話も含めて、現在にまで至る宮内オーナーの経営ミスの積み重ねって事だな。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 11:31:33.98

優勝当時の記事より

> しかし、宮内オーナーの自慢はイチローだけではない。
> FA制度の導入で「数十億円もの大金をかけないと優勝できない」とまで言われた
> 球界の”通説”を見事に打ち破ったことだ。
> 「強さの源は”自助努力”だと思っています。ウチのメンバーはイチローを始め、
> ファームで鍛えてきた選手ばかり。馬場、勝呂、渡辺、高田、鈴木はトレード組ですが、
> 彼らも、前のチームで決してレギュラーだったわけではない。
> 外国人だって、際立って高年俸とは言えないでしょう。
> それでも、チームの姿勢次第で勝てるということです。
> もちろん、仰木監督の手腕に負うところは大きかったですが」
> これからも、自前で選手を鍛え、育てることで、
> 毎シーズン強さを持続できるチーム作りを続ける方針だ。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/25(日) 11:36:18.81

面白いのは、旧三和系とされるオリックスの所有チームが未だに旧オリ系、旧近鉄系の呪縛から逃れられない
まるでみずほな状態なのに対して、
三すくみ状態のみずほ系（つうか興銀系）の三木谷が「おっさんスタインブレナーか？w」みたいなワンマン体質って
とこだよなw

ま、三菱UFJ内部で密かに繰り広げられたとされる暗闘は小説半沢直樹シリーズのモデルとなっているらしいし、
互いに母体の金融グループに対するオーナー自身の理想や思い入れの反映とも受け取れるけど。

**神様仏様名無し様** · 2021/04/26(月) 05:12:15.67

宮内オーナーもそりゃ球団に口出ししてるけど
三木谷オーナーの様にFAXで打順を要求するとかまではしてないわなｗ
ってか後者はなんでそんなヒマなんだ？まずそこに驚く

**神様仏様名無し様** · 2021/04/26(月) 12:13:20.12

【ローズ　サヨナラホームラン】プレイバックORIX～2007.8.10 オリックスvs.ソフトバンク～
https://www.youtube.com/watch?v=CkAsVyTIGbs

**神様仏様名無し様** · 2021/04/26(月) 13:35:33.34

ローズが巨人退団後に引退を表明した時「オリックスが獲ればいいのに」
と思ってたら、一年後に本当に入団が決まってビックリ
しかしさすがに丸一年もブランクがあったんだから、20本打てればいいかなー
と思ってたら、42本・OPS1.0超えでまたまたビックリ
やっぱとんでもないバケモンだった

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 10:01:41.41

>>996
この時期の大阪ユニは最悪だが、神戸ユニは大分マシだな
ただ、Bsロゴの黄色の縁取りがトゲトゲしくてケバい
2011年から縁取りが無くなって、ゴールド一色になってから凄く良くなったと思う

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 10:34:32.82

今のユニのラインは蛇足感ある
ライン自体は嫌いなわけじゃないんだけど

**神様仏様名無し様** · 2021/04/27(火) 10:59:38.50

来年からブレーブス復活

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