西武黄金時代ってどれだけすごかったの？5
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>>296
その前に黃金時代は終わってると思うわ。秋山トレードで終焉の気配、翌年の石毛、工藤の流出で終焉したイメージだな。平野謙もこの時たっけ、クビになったの？ https://news.yahoo.co.jp/articles/26669eb35c4f73494b2dcca312d017cdd4d77aac?page=2
西武は森山良二を入団前に「レイモンド・タモリ」として
西武の派遣選手と一緒にマイナーリーグで投げさせてたのは
大久保が前に話しててこのスレでも書き込まれてたけど
それは最後まで他球団にバレなかったわけじゃなかったんだ >>296
・根本陸夫の退団
・１９９２年日本シリーズの不甲斐ない戦いっぷり
・オーレの退団
そりゃあ翌年から観客動員数が激減する訳だわ いやその仁義なき盗塁王争いは
球団の社風やチームの体質が、管理野球から放任主義へがらりと変わった象徴的な出来事として代表的なものだと思う
森や広岡がそんなこと絶対に許さんだろうからな >>260
黒原は西本と森黄金期にビハインドでよく使われていたけどな。
その西本が日本シリーズで投げてないのが意外。 稼頭央は固辞したのか
打線が糞過ぎて不安になったか >>302
西本は一番よかった89年がよりによってV逸の年
次に出番の多かった90年は巨人4タテの年で
先発4人（うち2完封）と鹿取潮崎しか登板がなかった >>299
昔はちびっこファンが多くて彼らの成長と関係してるんですね。
絶頂期には彼らは学生で黄金期が過ぎた頃は彼らも色々と忙しい時期で球場に足を運ばなくなった。
暫くして松坂人気の頃には彼らも子供を連れて親子で再び球場に足を運ぶようになりましたｗ 団塊ジュニアが松坂の頃に子どもを連れてくる年代じゃないな
黄金時代のガキが子ども連れて球場に戻ってくるのは
それこそ今西武がCM打ってる 当時10代後半の南海ダイエーファンで
田舎のクソガキどもが あーまた負けんのかよ とムカムカしながら
千葉から2時間半かけて通っていた 広岡・森の西武黄金時代の強さは川上野球の完成形としての強さだろうな
秋山・清原・デストラーデという巨砲を三つも搭載しながら
それに頼ることなく、相手に点をやらない負けない野球で勝っている
徹底した細かい管理野球 打線は水物で計算できないという理屈だろうね
V9巨人も実はON頼みのチームじゃなかった チーム打率も低かった
効率的に勝つには負けない野球をすることこそが一番だと川上は思い当った
徹底的に守備や走塁を鍛え連係プレーを鍛え
土井黒江柴田＝辻平野石毛のような小兵を使いこなして勝ちのアベレージを上げた 森さんの時代はもうドジャース戦法なんてどこもやってたからね。
それで日本シリーズ三連覇を二回にリーグ優勝五連覇やったのだから凄い。 ダイエー・ロッテはBクラス確定な上に日ハムはAクラス争いが精いっぱいだから実際にはそれ程きつくはないかな >>293
ついに西武黄金時代の監督がいなくなるのか
世代交代なんだろうけど、寂しくなるな 1992年ゴールデングラブ賞
投手 郭
捕手 伊東
一塁 清原
二塁 辻
三塁 石毛
遊撃 田辺
外野 秋山
平野
佐々木(ダイエー) 1992年ベストナイン
投手 石井
捕手 伊東
一塁 清原
二塁 辻
三塁 石毛
遊撃 田辺
外野 秋山
高橋（オリックス）
佐々木(ダイエー)
ＤＨ ﾃﾞｽﾄﾗｰﾃﾞ >>311
辻は続投だろ
先日１年契約受けたって出てたぞ 1985年西武ライオンズに在籍した、後年の監督経験者たち（順不同）
石毛、秋山、田尾、伊東、辻、大久保、田辺、東尾、渡辺、工藤、森
この年あたりが最多かね 強力投手陣を揃え複数の大砲を続けて並べるラインナップは
今のMLB強豪チームの戦法の先駆けだったな
カネと育成力がなければできないチーム編成ではあるけどね 西武黄金期の控えは高校、大学で監督になってる
安部、吉竹、森博幸、大塚 今の西武でも３年前の西武でも黄金時代の西武とやったら勝てない 伊良部の球に手も足も出なかったから慣れるまで時間かかるだろうな。
ＡＫも最初は伊良部の球を打てなかったが慣れるにつれ逆にカモにしだした。 西武黄金期の控えと２０１8年２０１９年西武主力
日本シリーズどっち勝つ？ 堤がオーナーだったら辻にやりたきゃやればどころじゃない罵声を浴びせてたに違いな >>327
堤さんはそういう人ではないので。
８3年のオーナー報告会で広岡さんに三連覇ではなく思い切ったチームの若返りを
示唆した時はこの人はそこ等のハゲたオーナーとは違うと思った。
伊達にJOC会長をやっていない。 だから当時物議を醸したやりたければどうぞ発言は本当に不思議だった。
人との繋がりを非常に大切にする堤さんが最大の功労者の森さんに何故あそこまで冷たいのか
理解できなかった。
後になって森さんに異常な性癖があると知って愕然とした。そういう人物は堤さんが
最も嫌うから残念に思った。 >>328
あの頃の堤は確かに切れ者だったよ・・・・・、世界一の資産家という自負もあったろうし、早急の世代交代を目論んでいた
根本・広岡両氏の意向を即座に察知し、全面的にバックアップする言質まで取らせる余裕すらあった。
やはりバブル崩壊で全てが狂ってきたんだな（溜息）。
親子二代掛けて積み上げてきた資産があっという間に崩れ落ちていく恐怖に苛まれたろう彼の心境を推し量るに
一個人としては同情するが。 今の西武は投手力が酷すぎだもんね
広岡・森西武や東尾西武の方が先発陣強そうに感じる 頭部死球を封じられたトンビなんて体のいい打撃投手で終わりだろ 松沼弟も平均１４０、MAX１４７くらいだったし今のNPBだと打ち頃だろうなぁ 東尾はストライクゾーンが低くなってから投球術の深みが増した。
８７年の工藤との最多勝争いは圧巻。 >>333
当時のパリーグの野球はど真ん中に投げないとストライクにならない恐ろしい時代だったので
寧ろ今のほうが楽に投球を組み立てられるかも。 >>329
異常な性癖ってなんだ？ 超絶ドケチ とか？
しかし世界の巨人と言い
読売OBのドケチはハワイに移住したがる性癖というか傾向があるな
ネンキン淡口は資金が貯まらなかったのだろうか ジャイアント馬場は「38歳で引退してその後はハワイ中心に暮らす」ってプランを持っていたそうだ >>338
問題行動なのはたしかだが「異常な性癖」というのとは…
やっぱり異常かな 試合中だもんな >>336,337
その大元は日本テレビ草創期の大プロデューサー井原高忠氏と思われ。
最晩年は養子として迎えた娘が嫁いだアトランタに移ったらしいが。 >>339
離婚歴何度もあって理由が不倫なのでやはり森監督の不貞ぶりは西武グループに
とっては厄介な存在だったのかもしれない。
３連覇を逃した時点でとっとと辞めてほしかったんだろうけどやりたければどうぞ
発言への世間の風当たりが厳しかったので仕方なく起用し続けるしかなかったの
かも知れない。 「森には監督を続ける権利がある」と発言を修正したけど堤さんも。
本位で言ったかどうかは疑問。当時は本位で発言撤回して堤さんが反省したものだとは
思っていたが、 >>329
君、色んなスレで同じような発言してるよね。文体同じだからすぐわかるよ。 >>338
森監督は問題のある人かもしれんが、このライターの話も鵜呑みにするのはちょっと… 森さんはイケメンだからもてたんだろうな
試合の采配はオーソドックスで王道を行くものだったけどね >>344
他球団のファンだったから めっちゃくちゃに嫌いだったなｗ
とやまことと共に 仰木さんがバックステージで小宮悦子を口説こうとしたってエピソードは清々しく感じる >>343
堤さんの話をするとどうしてもやりたければどうぞ発言で矛盾が生じるので補足として
よく話す。異論があればどうぞあくまで私の推測なので。 >>337
引退期に猪木との騒動で新団体を立ち上げる羽目になってしまい現役を続行せざるを得なくなった
馬場さん。でも衰えた姿を馬鹿にされながらも必死に試合する馬場さんが好きでしたね。 田舎のトシヨリ「あっ ジャイアント馬場だ！」
アントン「アッポー」 1990年の日本シリーズ初戦は斎藤でなかったら桑田からだと思ってたが… >>88
森監督は、犠牲フライや進塁打狙いに切り替えず常にフルスイングという秋山に不信感を持ってたからね おっさんにバント練習させてたんだな広岡さんは。
ちょっと驚き。
辻の走塁以上に片平のバントは歴史的プレーだったと思う。 で、松井が監督になるのも将来的に時間の問題なんでしょ？
小坂と仁義なき盗塁王争いみたいなチーム体質になるんか？
個人タイトル＞＞＞チームの勝利の体質 >>352
その槙原を打ったのが大きかったね
広岡、森西武の日本シリーズは対西武は槙原の3勝が最高だったな
他は西本が2勝、川口が2勝、川崎が2勝だったかな？ 【速報】元カープ監督の古葉竹識さん死去、85歳 リーグ初優勝、３度の日本一導く
https://www.chugoku-np.co.jp/carp/article/article.php?comment_id=809356&;comment_sub_id=0&category_id=124
西武と対戦して欲しかったな… >>357
それと1990巨人は10月の消化試合3つしか無かったけどここでも先発完投にこだわって桑田と香田に一度も投げさしてないから実戦感覚上不利だったみたいな
（西武は10月消化ゲームも先発全員に鹿取潮崎まで1度以上マウンドへ上げてた）
http://2689web.com/1990/giants.html
http://2689web.com/1990/lions.html 古葉カープは機動力って言うけど山本、衣笠、水谷、ライトルの一発攻勢もあったんだせ
最後の日本一は慶彦、浩二、衣笠、長嶋マメがいたし
西武もそうだけど >>360
だぜ もなにも200発打線だったろ あと エイドリアーン 1978年の200発打線にはもう一人A・ギャレットが居た
古葉より半年先に亡くなってたか 古葉時代とVやねん時代の狭間にピークを迎えてしまった正田の不憫さよ 槇原ってあれだけ長期に渡って西武に強かった事が
能力の高さを物語ってる気がする
日米野球でもMVPになったらしいし安定感は無いけど
最大瞬間風速は日本トップだった 立花義家みたいな人が長くコーチが出来るほど西武黄金期メンバー
指導者として重宝される
一部どうしようもない無能が数人いるが AKDって穴が多く意外に怖がられてないんだよな
西武の凄かったところはやっぱり走塁、次の塁を狙う意識が全然ちがう。
あの清原でさえちゃんと走ってたからな。 西武で一番怖かったのは石毛だよ。
なかなか穴がない。6番の時はとくに面倒だった。 オレは巨人ファンだけど石毛が１番の時の方が手強さを感じた。 >>367
塁には残ったものの なんとかAKDやりすごしたかと安堵しかけたときに
こいつがレフト前にすこーん １９８３年のレギュラーシーズンは石毛が９番を打っている事が多かった
当時の俺（阪急ファンだった）は西武のラインナップを見て反則だと思った 1986年
3冠王の落合をおいて無冠でMVPはすごいな
1985年の日本シリーズで金森とぶつかったことから二度とショートできなくなったのは痛かったな >>372
1986年129試合ショート
1987年に三塁転向後もちょこちょこショートを守ってるんじゃないかね 人工芝時代初期のショートはキャリア半ばで膝痛めて
コンバートされるのが多かったからね
石毛は激突でだけどそれが無くとも遅かれ早かれ転向させられてただろう >>371
石毛とか辻とか田辺とか、9番に面倒な打者を置くことがけっこうあったな 石毛が三塁へのコンバートのきっかけを作った激突 １時間５７分４7秒〜
https://www.youtube.com/watch?v=lnS7yuvQrxU
これみたけど衝撃的だったわ、そりゃコンバート余儀なくされるわ
西武版の吉村と栄村の激突と言っても過言じゃない オリックスの高山投手コーチってあの谷間の高山？
今回の日本シリーズで見てオリックスのコーチ？になってるのを知った >>378
投手コーチとしては有能とされてて、ソフトバンクや中日のコーチを歴任しているよ。 人の不幸を願うタイプではないが
高山と川村がそろってパッとしなかったのには 正直ザマあと思った >>375
８３年の９番石毛は３０３ １６HR
同年のハム、近鉄、南海、ロッテならクリーンナップが務まる数字 >>380
ていうか最初から二人とも過大評価だったような気もする 高山は名指導者になったし森山もえらく長くコーチやってる
野手部門でも青山や笘篠兄も現役時からは想像出来ないくらいコーチ歴が長い 高山は本人の弁では高3時は既に故障していて、まともに投げられないのでリハビリに専念させてくれるプリンスに行ったと。
川村とともに社会人でも大きな大会では殆ど投げていない。まあ西武は約束通りに引き取ったという感じか。
その後、高山は根本が縁のある広島を経てダイエーでも面倒みた。
因みにこの時の巨人指名拒否で一緒にプリンス入りした瀬戸山は捕手として長くレギュラーを務めた。
青山もプリンス出だけど意外にコーチとしては西武に戻らず。 プリンスで活躍したのて石毛と中尾位か
金森はレギュラーで出てた機関短かったし
特に中尾は三球団で選手として優勝してるのは凄い 石毛はあの激突なければ88年くらいまではショートできてたかな？ 秋山のサードの守備が酷い上に外野の守備陣が酷かったからどの道サードに回っていたと思う >>385
2000安打打った宮本慎也がいるが西武に在籍歴ないからなあ プリンスで活躍 石井丈。
巨人ファンから言わせてもらうと渡辺智は実質密約・石井もプリンス利用して
獲得した。 この2人が堂々とプロ宣言してたらヤクルトは即戦力投手
求めてどっちかに行った・
巨人は川崎を単独行けてた。 根本陸夫お見事 トミヲは社会人で一度壊れてたし密約も何も
率先してとりたがるとこそうそうあるかね？
あの清原を打ちのめした頃のままなら12球団争奪戦必至だろうけど
よく手術費まで西武が負担してまでやるなぁと思ったわ ８８年は前田幸長も囲おうとしたけど 下位じゃ納得できんと断られた >>387
秋山を内野で使うのは宝の持ち腐れという感じだった
でも、本人はサードを守りたかったみたいなんだよね
サードのほうがスター選手という感じだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
