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清原和博vs松井秀喜vs村上宗隆 part2
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0003神様仏様名無し様
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2020/12/08(火) 17:19:17.61ID:m2NjA4vb
高卒3年目ならイチローも凄いぞ
トータルなら村上 120試合なら互角 515打席ならイチロー

村上宗隆 (20) 120試合 515打席
.307(424-130) 28HR 86打点 11盗塁
出塁率.427 長打率.585 OPS1.012

イチロー (20) 130試合 616打席
.385(546-210) 13HR 54打点 29盗塁
出塁率.445 長打率.549 OPS.994

イチロー (20) 120試合
.390(503-196) 12HR 52打点 26盗塁
出塁率.452 長打率.559 OPS1.011

イチロー (20) 109試合 515打席
.396(455-180) 11HR 48打点 25盗塁
出塁率.457 長打率.565 OPS1.022
0004神様仏様名無し様
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2020/12/12(土) 15:16:06.32ID:9giXBkmM
才能は清原かな
松井は器用ではなかったけど生まれ持ったパワーとコツコツと努力できたのが凄かったと思う
村上は松井より器用さもありコツコツと努力できるタイプっぽいからこれから更に楽しみだね
ひょっとしたら三冠王とかシーズン60本とかやってくれるかもしれない
0005神様仏様名無し様
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2020/12/12(土) 16:08:51.26ID:8lSfEdHu
マツ井は打球が上がらない
0006神様仏様名無し様
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2020/12/13(日) 01:55:49.67ID:A+xpG//b
村上はできれば外野にコンバートしてもっとバッティングに集中させてみて欲しい
本当に三冠王とかシーズン60本とか打てる素材だよ
清宮も外野にした方が良いと思う、あれは内野じゃ無理でしょ
0008神様仏様名無し様
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2020/12/15(火) 15:38:30.65ID:XwxJAANu
>>7
3年目までの通算だとそうだね、単年で見ると
1年目、清原＞松井＞村上
2年目、清原＞松井＞村上
3年目、村上＞清原＞松井

現時点での能力は村上が2人を抜き去ったね

しかも清原は8月生まれ、松井は6月生まれの中、村上は2月生まれで2人より約半年近く若い
肉体のピークが25歳と言われてるので25歳以下なら若ければ若いほど未熟と言える

更に3年目終了時点での打席数は
清原1658打席、松井1341打席、村上1122打席で1番少ない

3人の中で1番、身体は未熟で経験も浅い
それなのにこの成長の仕方はとんでもない事だと思うね

来年はどこまで伸ばすのか本当に楽しみ
0009神様仏様名無し様
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2020/12/15(火) 15:45:18.38ID:wSKHYh84
今年のカープとの乱闘のときの村上貫禄ありすぎ
鈴木誠也をなだめるように制していたし。
0010神様仏様名無し様
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2020/12/15(火) 16:32:51.05ID:/sWaaGkR
>>8
確かに3年目での完成度では村上だわ
本当順調に育って欲しい
0011神様仏様名無し様
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2020/12/16(水) 21:36:25.40ID:a3Mi1rek
村上はこのままいけば三冠王狙える
今はOPSとかその他指標の方が大事とはいえ格的には上がる
0012神様仏様名無し様
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2020/12/18(金) 04:10:48.94ID:/OpWbCy4
青木と内川が同じチームにいるって良い環境だよね
この2人からたくさん良いところを吸収して更にレベルアップした村上を見たい
0013神様仏様名無し様
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2020/12/18(金) 20:14:17.37ID:D5ZzeJID
村上の全盛期が30台前半で迎えて、サラにＭＬＢ挑戦しなかったら冗談抜きで
王貞治越え（868本）もありえるか？ポジションもケガが少ない印象の一塁と三塁だし
タイプは違うが鈴木尚典みたいに衰えるのが速いタイプではなければ良いが。
王や松井秀喜はだいたい全盛期は30歳ぐらい（松井は30歳シーズンでＭＬＢで31本塁打）
さらに王は37歳シーズンで50本塁打。
0014神様仏様名無し様
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2020/12/18(金) 20:19:37.35ID:YBBdrc55
村上は今の低レベルなセカンドリーグだから清原松井より価値は落ちる
0015神様仏様名無し様
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2020/12/18(金) 21:28:19.42ID:/OpWbCy4
いつの時代でも結果を残した奴がすごい
0016神様仏様名無し様
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2020/12/19(土) 23:51:58.77ID:3sNx2sig
>>7
中西を忘れてたわ
犠飛記録のない年は0で計算

清原（386試合　1558打席)
.283　91本　238打点　出.395　OPS.943

中西（361試合　1473打席)
.298　79本　233打点　出.356　OPS.914
HR王2回、打点王1回

村上（269試合　1122打席)
.263　65本　184打点　出.374　OPS.900

松井（318試合　1341打席)
.279　53本　173打点　出.355　OPS.829
0017神様仏様名無し様
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2020/12/20(日) 00:18:05.45ID:CZkWzeiu
土井正博は？
0018神様仏様名無し様
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2020/12/22(火) 07:26:07.81ID:CRObe/CC
>>16
その中西太でさえOPS10割達成したのはプロ4年目だからね
村上ホントやばいわ、器用さもある松井って感じだろ
0020神様仏様名無し様
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2020/12/22(火) 17:53:23.99ID:KEiAlcTL
RCWIN

01年目　清原2.82　中西1.20　松井0.16
02年目　清原2.91　中西5.29　松井1.90　鈴木誠0.30　村上1.12
03年目　清原3.65　中西5.00　松井1.42　鈴木誠0.13　村上4.32
04年目　清原3.61　中西6.75　松井4.54　鈴木誠4.76
05年目　清原4.79　中西6.42　松井4.37　鈴木誠3.45
06年目　清原1.88　中西5.00　松井4.48　鈴木誠4.64
07年目　清原3.62　中西4.48　松井4.52　鈴木誠5.50
08年目　清原2.53　中西1.20　松井6.17　鈴木誠3.15
09年目　清原2.73　中西0.40　松井5.98
10年目　清原2.97　中西2.59　松井8.15
0021神様仏様名無し様
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2020/12/29(火) 17:09:06.54ID:ZDq/av4W
中西さんって清原に負けず劣らずの天才バッターだな
0022神様仏様名無し様
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2020/12/29(火) 20:55:15.67ID:j97q+WBa
中西は最初の7年で
首位打者2回、HR王5回、打点王3回、最多出塁数1回とキャリアの全打撃タイトル取ってるね
そこからは規定到達1シーズンもない
怪我後の失速がなきゃ通算でも王に次ぐ成績残してそう
0023神様仏様名無し様
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2020/12/31(木) 04:00:14.40ID:HVYJOAxo
村上、史上最年少で通算100号到達なるか
来シーズン中に35本以上打てば達成だから充分に可能性あるよね
ひょっとしたら来年は40本ぐらい打つかもしれないし
0024神様仏様名無し様
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2021/01/21(木) 16:23:56.21ID:zp3bKO/n
>>20
中西さんの時代での突出ぶりが半端ではないな
やや短命ぎみなのが惜しい
0025神様仏様名無し様
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2021/02/14(日) 13:35:40.99ID:KyQbJ+vv
中西の頃は注目度も低くお金もろくに稼げずでレベルも低いし外人もいない
傑出しやすいんだけどね
陸上競技見ればわかるけど陸上もレベルが今でも通じるトップレベルの選手が出たのは1970年代以降
しかも昔はレベル低い選手が大勢いたからそういう選手が平均レベルを押し下げたしトップレベルも一握り
長嶋にも言えるけど中西以前はそれが顕著
もちろん中西のうわべの数字は間違いなくすごいけど
未だに若年で中西レベルのうわべの数字残したのが清原と村上しかいないし
プロ野球早熟スラッガー御三家は中西清原村上だろう
早熟だと伸び悩み20代半ば以降の成長はないのがお決まりだけど村上はどうなるかな
0026神様仏様名無し様
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2021/02/14(日) 13:58:06.61ID:RscQlI7k
中西はケガ、清原はサボり
早熟ではない
0028神様仏様名無し様
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2021/02/23(火) 21:31:42.68ID:lub19djI
結果が全て
中西と清原は超早熟
マラソンで言うところの渡辺康幸
0029神様仏様名無し様
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2021/02/28(日) 13:30:22.30ID:AEtgLWQ7
村上君は40HR打てる打者になれる資質だろうし
そのうちHR王のタイトルも獲得するだろう、
技術的にも肉体的にもまだこれからの選手だが
メジャー挑戦するかが悩みだね
日本に残ってノムさんの通算HR記録にでも挑戦すべきか

松井は時代的にも実績的にもメジャー挑戦せざるを得なかったが
今の時代、敢えてNPBでキャリア終えるのも許されるからね
0030珍田萬太郎
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2021/03/01(月) 02:42:40.75ID:tEyMAlaI
時代的にも実績的にもメジャー挑戦せざるを得なかったのはダルビッシュくらいだろ
長嶋の説得や5年50億断ったのに
日ハムがそんなに出せるならダルビッシュはメジャー挑戦してないだろう
松井はアテネに出るのが嫌で逃げたんだろうけど
0032神様仏様名無し様
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2021/04/13(火) 18:32:03.18ID:54pAgKYp
松井秀喜も後々にこれだけ悪し様に言われるのなら
MLBになど挑戦せず、NPBで全てのキャリアを終えた方が良かったのかね
0033神様仏様名無し様
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2021/04/13(火) 20:17:37.49ID:lnbOliir
松井は長嶋の後継者になるのが嫌で逃げたんだろうな
まあ確かにあんな天皇みたいな扱いは普通の人間には耐えられないだろう
0034神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 03:51:08.66ID:wnUs2/fR
村上の高卒4年目時点での完成度は松井超えてる
清原ともいい勝負
ただ松井は安定感が化け物じみてるからこのまま順調に成績残し続けられるのかどうか
0035神様仏様名無し様
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2021/04/19(月) 04:07:23.28ID:BaCp2v05
もう筒香岡本は越えたと思っていいな
0036神様仏様名無し様
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2021/04/20(火) 21:10:51.33ID:W8mgy1c8
で、清原村上はシーズン100打点何回記録したの？
0037神様仏様名無し様
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2021/05/11(火) 00:05:23.28ID:DVkZ0Jat
スレがあった
0038神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/11(火) 02:06:21.86ID:DqSwlEBu
土井正博は？
0039神様仏様名無し様
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2021/09/05(日) 23:57:59.69ID:4TBtb5RX
肉体改造
0040神様仏様名無し様
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2021/09/05(日) 23:58:30.73ID:4TBtb5RX
土井正博の肉体改造
0041神様仏様名無し様
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2021/09/19(日) 18:58:05.20ID:/BEhNCGw
村上としてはまずチームの優勝が先だ　
0042神様仏様名無し様
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2021/09/24(金) 21:02:57.31ID:OXMpKds6
（松井は30歳シーズンでＭＬＢで31本塁打）
0043神様仏様名無し様
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2021/09/27(月) 03:45:00.05ID:BthXyCSh
松井は十二分ではないかもしれないけど十分には開花してる
0045神様仏様名無し様
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2021/12/10(金) 07:02:28.85ID:C0FLaXxn
てす
0046神様仏様名無し様
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2021/12/10(金) 08:20:48.90ID:Mp9VbSdX
>>8
これと同じように4年目の結果を書いてみます

清原、128試合、557打席、打率.283、35本、92打点、94四球、60三振、出.424、長.578、OPS1.001

松井、130試合、569打席、打率.314、38本、99打点、71四球、98三振、出.401、長.622、OPS1.023

村上、143試合、615打席、打率.278、39本、112打点、106四球、133三振、出.408、長.566、OPS.974

1年目、清原＞松井＞村上
2年目、清原＞松井＞村上
3年目、村上＞清原＞松井
4年目、松井＞清原＞村上

OPS基準では松井が4年目で一気にトップに躍り出る形となりました
0047神様仏様名無し様
垢版 |
2021/12/12(日) 23:14:44.50ID:XqTB4wGG
そして清原と松井の5年目の成績

清原、129試合、560打席、打率.307、37本、94打点、105四球、85三振、出.454、長.615、OPS1.068

松井、135試合、596打席、打率.298、37本、103打点、100四球、84三振、出.419、長.564、OPS.984


なんと清原は結局この23歳のシーズンとなる5年目がピークとなってしまう事になります

村上は早生まれの為、来季は22歳となるシーズンですがどこまで成績を伸ばせるか楽しみですね
0048神様仏様名無し様
垢版 |
2022/02/04(金) 01:00:37.64ID:uHKU9FPz
4年目時点では松井最強か
ここからどうなるか
0049神様仏様名無し様
垢版 |
2022/03/14(月) 12:55:41.41ID:L2QGinE7
いやOPSはほぼ互角
両方とも2位だし、当時の方が打高だし

OPS(平均に対しての倍率)
　　　96年セ　　　　　　　21年セ
１江藤　1.047(1.42)　１誠也　1.073(1.54)
２松井　1.023(1.38)　２村上　0.974(1.40)
　平均　0.739(1.00)　　平均　0.698(1.00)
0050神様仏様名無し様
垢版 |
2022/03/14(月) 21:49:25.05ID:LfztfGEr
松井はあの長打力を維持しながら3割近い打率をコンスタントに残してたのが凄いわ
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