中継ぎ投手より実力が下なのに抑えやってた投手

**神様仏様名無し様** · 2020/11/23(月) 10:38:08.21

JFKのK久保田とか、今のソフトバンク森（モイネロのが打ちにくい）

**神様仏様名無し様** · 2020/11/24(火) 11:54:59.90

>>22
対戦はもちろんないけど、TVで見るとソフバンはモイネロはおろか、他に森より球が速い
投手はたくさんいる感じだし抜群にコントロールが良いわけでもなく、とんでもない変化球が
あるわけでもないのになぜサファテの後釜が森なのか個人的にわからん。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/24(火) 17:44:01.65

抑えは性格的に向き不向きがあったりするからね

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 02:38:50.27

森とかかつての中崎は盛大にやらかさないから抑えに留まってる感じだよな
一回沈んだらもう特別扱いされんだろう

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 05:02:01.88

大塚は中日では逆に岩瀬に劣ってたな
岩瀬でさらりと8回切り抜けて9回大塚がピンチという場面が何度か見られた

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 08:34:31.05

1995、6年　河本成本
絶望感では河本のが上

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 12:09:09.21

ファルケンボーグと馬原
モイネロも絶望だけど、ファルケンは四球も少なかったからワンチャンも作れなかった

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 18:11:13.81

最終回よりも７回８回を抑えることのほうが重要視されてる。
「メジャーもそうだ！」と某メジャー経験の投手が・・

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 18:45:09.27

永川沢村大竹山口俊も酷かつた
西武鹿取とか

リベラとマリオ好きだつた

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 18:57:35.78

大塚はMLBとジャパンでは藤川より上

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 21:38:21.65

大塚のVスライダーはまさにvictoryのV
WBC優勝をVスライダーで締めくくった大塚はその後あまり見かけないな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/28(土) 17:11:04.15

フランスア→中崎

**神様仏様名無し様** · 2020/11/30(月) 22:31:55.41

久保→住友、中田の阪神

**神様仏様名無し様** · 2020/12/04(金) 04:26:55.71

横山道哉

**神様仏様名無し様** · 2020/12/06(日) 10:15:42.85

板東英二

**神様仏様名無し様** · 2020/12/08(火) 00:25:36.87

レーシッチ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/10(日) 17:38:26.92

>>5
西武はここで打たれたら逆転、流れが変わる時は、5回くらいでも鹿取潮崎投入してたね。さすがでしたよ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/17(日) 06:54:49.89

潮崎哲也の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 06:04:06.07

メジャー時代の佐々木
メジャーではあの頃から中継ぎのほうが重要視されてた

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 12:47:35.12

晩年の槇原かな。
抑えの槇原が9回に試合を壊すから、
当時、20勝ペースだった上原に勝ちが付かなくなって、
槇原のせいで上原は20勝を逃すんじゃないかとヒヤヒヤしたっけな。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/19(火) 20:10:00.35

99年は槙原しかいなかったんじゃない23セーブしてる
桑田もダメだったよな

**神様仏様名無し様** · 2021/01/20(水) 05:21:42.65

アンチホークスからみて
摂津、ファルケンボーグだとこりゃ打てんわだけど
１点差で馬原ならなんとかなるかもという感じ。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/20(水) 17:00:25.62

クローザーなんてブルペンで一番好調な投手にやらせておけばいいとアメリカの野球ライターが書いてたな
昔の大洋みたく先発エース級（斉藤明夫）を態々抑えに配置転換するのは勿体無い選手起用という事だね
槇原や江夏は先発での限界が見えた時期での配置転換だったから適切だったと思う

**神様仏様名無し様** · 2021/01/20(水) 17:42:30.24

抑えは最も優秀な投手が務めるべき持論須藤豊

**神様仏様名無し様** · 2021/01/22(金) 09:35:57.69

８回はまだ反撃ムードがあるので８回に凄い投手をぶつけて反撃の根を潰すのが今のやり方
絶望感の漂う９回はベテラン投手にじっくり料理して貰う感じ。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/22(金) 09:38:44.93

だから山井の日本シリーズの時も８回でも降板させても良かったくらい山井の状態は
良くなかっただったけど８回は続投させた
８回で山井を降ろしてたら若しかしたら不味い状況になったと思う。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/22(金) 09:42:35.22

>>46
今の1イニング起用だともったいない気がするが斉藤の時代の抑えが100イニング前後投げる時代だとどうだろうな

**神様仏様名無し様** · 2021/01/31(日) 18:06:08.94

第1期大野豊

**神様仏様名無し様** · 2021/02/11(木) 21:47:43.46

小林誠二→レーシッチ

**神様仏様名無し様** · 2021/02/12(金) 09:49:09.21

>>47
他人の尻拭い

たった１球の失投、ミス、たった１本のヒットで試合が壊れて責められる一番厳しくて損な役回り

ブルペンでの徒労に終わった投球練習は成績にカウントされない

いくら良い成績でも、沢村賞はもらえない、エースと呼ばれない、完全試合もノーヒットノーランも一生涯縁がない

短期集中酷使で短命が極めて多い

**神様仏様名無し様** · 2021/02/12(金) 15:37:15.44

中日にいたソンドンヨルって、先発で使おうとは思わなかったのかな？
あれ本当は先発3～4番手ぐらいの実力あるけど抑えやってた感ある

**神様仏様名無し様** · 2021/02/19(金) 21:55:46.55

>>54
本国でクローザーに転向して結構経ってた
流石にあの歳から先発再転向はリスクあったのでは
宣入団時時のドラ自体（95年オフ）確固たる抑え不在やったし

**神様仏様名無し様** · 2021/02/19(金) 23:10:40.98

>>54
１年目の阪神戦で先発して２回途中５失点？のフルボッコだったな

**神様仏様名無し様** · 2021/02/20(土) 05:46:25.73

当時の阪神に通用しないというのはプロとしての死刑宣告のようなもん

**神様仏様名無し様** · 2021/03/25(木) 18:26:20.64

宣銅烈には中日の監督して欲しい

**神様仏様名無し様** · 2021/04/15(木) 16:25:21.00

今の西武の増田は？ギャレットとか平良のがやばそう

**神様仏様名無し様** · 2021/05/11(火) 10:57:32.05

81年の大町定夫

**神様仏様名無し様** · 2021/08/12(木) 00:40:32.40

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/08/12(木) 00:40:49.53

大町定夫の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/08/12(木) 05:12:44.60

>>54
宣銅烈は当時の韓国野球のストライクゾーンが外に異常に広かったのを味方につけた投手
右打者の外にスライダー投げてれば先ずバットが届かないからな

だがNPBは韓国よりゾーンが狭い（ちなMLBに至ってはNPB以上にゾーンが狭い）ので韓国時代のやり方では通用しなかった

**神様仏様名無し様** · 2021/11/03(水) 08:36:52.03

>>62
赤坂小町の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/11/21(日) 00:59:18.81

西武時代の西崎か。デニーと半ば併用だったけど

**神様仏様名無し様** · 2021/12/09(木) 13:13:29.90

モイネロ＞森

山口鉄也＞西村

藤川＞久保田

**神様仏様名無し様** · 2021/12/09(木) 16:18:59.78

>>63
来日一年目の低迷はその辺が原因だったのかな
二年目以降しっかり適応したようだが

**神様仏様名無し様** · 2021/12/09(木) 18:19:38.66

>>67
本拠地がナゴドに代わったから強気のピッチングができたのかも

**神様仏様名無し様** · 2021/12/30(木) 00:18:11.11

小林誠ニ→レーシッチ

**神様仏様名無し様** · 2021/12/31(金) 07:36:35.87

マリナーズの投手で抑えの佐々木が一番球が遅かったのにはゾッとした。

**神様仏様名無し様** · 2021/12/31(金) 08:11:48.37

>>67
2年目以降、対応したのは流石ですが、他に韓国野球、球場の照明が暗い気がする、
後やはり当時のNPB特有のラビットが原因かな。

**神様仏様名無し様** · 2021/12/31(金) 08:16:41.73

>>65
西武時代に抑えやってた西崎は球速表示さえ140キロ前後と遅かったけど、
確か松阪の後出てきて投げたんだけど解説者も言ってたけど松阪が先発で150キロ連発してたんだけど
それよりはるかに速く見え打者も松阪以上に捉えられない感じの140キロの球放ってたイメージあるんだけど。

**神様仏様名無し様** · 2021/12/31(金) 08:30:32.33

ソンドンヨルは1996年は防御率は5.50だったけどDIPSやFIPの指標はそこまで悪くなかった

**神様仏様名無し様** · 2021/12/31(金) 22:31:38.26

西崎のプロ一年目はそう速くなくスライダー投手の印象だった
2年目以降どんどん速くてキレが良くなった印象

阿波野は逆にどんどんキレが悪くなっていった

阿波野のデビュー戦は藤井寺で見たが無茶苦茶速かった
それまで小野が速いと思ってたが、比べもんにならんかった
しかし、野茂が出てきて、これまた阿波野と異次元の速さだった

**神様仏様名無し様** · 2022/01/01(土) 08:36:46.27

>>74
当時の近鉄は、特に左腕や高卒1，2年目の投手にたいして酷使する方針があったよね。
右腕で言えば高卒2年目で潰した山口哲治、左腕で言えば石本とか。
吉井もそんな感じで抑えで酷使されてたけど、いい具合に先発転向、ヤクルトトレードで事なきえたよね