【原辰徳・長嶋茂雄】２度以上、球団１軍監督を務めた野球人【星野仙一・山本浩二】

**神様仏様名無し様** · 2020/11/16(月) 08:01:40.79

１球団で２度以上、球団１軍監督を務めた野球人

原辰徳・藤田元司・長嶋茂雄・星野仙一・高木守道・吉田義男・山本浩二・上田利治・大沢啓二
と言われる錚錚たる顔ぶれが並ぶ。

複数の球団に渡って２度以上、１軍監督を務めた野球人は

野村克也、広岡達朗、三原侑の各氏など錚錚たる大人物が出てくる。

野球人として、生涯、２度以上も球団の顔としての１軍監督を務めあげた人物について語りましょう。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/16(月) 08:05:11.57

原辰徳は巨人の監督を３回も、野村克也氏は、南海、ヤクルト、阪神、社会人のシダックス、楽天の監督を経験した。

長期政権の監督とは違う性格の監督の顔を考えてみる。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/16(月) 08:10:04.25

ノムさんと１００１さんやろね

あのヤクルトを常勝軍団にした手腕は流石や

阪神でも優勝の種を撒いたからな

１００１さんはその糞球団を優勝させた！さらに弱小楽天を

日本一に導いたんやからそのコネクションは誰も敵わんな

ノムさんの弱小が強者に勝つ野球も見事だしな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/16(月) 08:18:59.83

1001は中日楽天で優勝後も監督してたのに阪神だけは優勝して辞めてる
やっぱ阪神ファン相手にするのはキツかったのか

**神様仏様名無し様** · 2020/11/16(月) 08:26:41.02

2リーグ制となった1950年から現在まで（楽天は2005年から）、各チームの歴代監督就任期間を調べ、その平均をまとめてみた。

　現在就任中で、2020年11月6日時点で退任が報じられていない監督は、その分就任期間を引いて計算。
例えば、巨人の場合は原監督が2019年から2シーズン率いているため、現在までの71シーズンから2を引いた
69シーズンを、これまでの延べ監督人数で割る形で計算した。

　監督の平均就任期間の長い順は以下のとおり。

第1位　巨人……約6.27年（69シーズン、就任監督数：11人）
第2位　ソフトバンク……約5.90年（65シーズン、就任監督数：11人）
第3位　西武……約4.18年（67シーズン、就任監督数：16人）
第4位　広島……約3.88年（70シーズン、就任監督数：18人）
第5位　オリックス……約3.28年（69シーズン、就任監督数：21人）
第6位　ヤクルト……約3.04年（70シーズン、就任監督数：23人）
第7位　中日……3.00年（69シーズン、就任監督数：23人）
第8位　日本ハム……約2.95（62シーズン、就任監督数：21人）
第9位　ロッテ……約2.72年（68シーズン、就任監督数：25人）
第10位　阪神……約2.55年（69シーズン、就任監督数：27人）
第11位　DeNA……約2.36年（71シーズン、就任監督数：30人）
第12位　楽天……約2.14年（15シーズン、就任監督数：7人）
※就任監督数は延べ人数

　やはり最長は巨人で約6.27年。1950年以降の69シーズンで11人が監督を務めているが、
1シーズンで退団した監督はおらず、いずれも2年以上となっている。
また、今回は延べ人数だが、再任を含むと69シーズンでわずか8人と、監督就任人数が12球団で最も少ない。
現在の原監督もそうだが、一度退いた後に再び監督に起用されるケースが多い。
またすべて生え抜きというのも特徴だ。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/16(月) 08:28:13.91

広島は、球団低迷期でも監督在任期間は長い。選手の育成に力点を置いているのか。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/16(月) 08:29:19.92

>>5
阪神の弱小っぷりがバレるな

何が愛される老舗球団や

ただのザコやないか

**神様仏様名無し様** · 2020/11/16(月) 08:30:31.80

チームが強ければ長期政権なイメージはあるが
当時中日の落合監督はずっとAクラスで優勝しても切られるし
逆に日ハムの栗山監督はBクラスでも結構長くてやってるから球団との相性も多少あるのかななんて思う。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/16(月) 08:37:33.20

長期政権の監督だと、川上哲治、鶴岡一人、森雅晶など大物の存在が有るが、複数回、複数の球団で監督を務めたり、
1つの球団で２度以上も監督を務めた野球人は、中身や性格が違うんだな。

まあ、長嶋茂雄は長期政権の監督の性格を持った野球人だが、最近では複数回の監督就任者、複数球団の監督就任者は居ても
かつての川上、鶴岡、森のような１球団で長期政権の監督の監督は見かけなくなった。あえて言えば北海道日ハムの栗山監督くらいか。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/16(月) 19:09:37.18

>>1

広島、西武、福岡ダイエーで監督を務めた根本氏、
巨人監督を経験して、福岡ダイエー、ソフトバンクで合計で１４年間の監督を務めた王貞治会長を忘れてはいけない。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/16(月) 21:40:11.21

>>1
オリックスから移籍した後輩投手に覚醒剤を調達させてそれを打ちながらプレーしてたあの選手はジャイアンツの監督にならないのかな。

覚醒剤疑惑の渦中にダウンタウンの番組に出演して「自分は絶対に覚醒剤はやってない」と平気な顔して嘘付いた様な奴だから相手チームを撹乱するのは上手いんじゃない？

覚醒剤の力を借りたホームランの癖に未だに通算525本とか平気な顔して言ってるくらいだから。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/17(火) 02:50:25.14

福岡ソフトバンクの王会長は、巨人、ダイエー時代を含めたソフトバンクで監督を務めた。
特に福岡時代は１年以上にも亘り、監督として球団の屋台骨を支えた。
複数球団監督経験者で長期政権の監督の経験者は王会長以外では誰だろうか。福岡西鉄、大洋などで監督を務めた三原さんだろうか。
昔だったら巨人と中日で監督を務めた水原氏も該当であろうか。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/17(火) 02:51:21.79

福岡ソフトバンクの王会長は、巨人、ダイエー時代を含めたソフトバンクで監督を務めた。
特に福岡時代は１４年以上にも亘り、監督として球団の屋台骨を支えた。
複数球団監督経験者で長期政権の監督の経験者は王会長以外では誰だろうか。福岡西鉄、大洋などで監督を務めた三原さんだろうか。
昔だったら巨人と中日で監督を務めた水原氏も該当であろうか。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/17(火) 09:18:11.41

三原、星野、西本という3球団優勝がやはり一番凄いのか？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/17(火) 10:36:01.96

関根　土橋　高田　中村あたりはなぜ複数球団の監督やれたのか謎
優勝経験ないよな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/17(火) 17:00:12.61

>>3
1001より島野さんだろ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/17(火) 17:25:26.35

>>16
島野は名鬼軍曹が合ってるわな

広島の大下とか西武の伊原とか

監督よりも威厳があるみたいな

ヘッドコーチって憎まれ役だからな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/17(火) 18:03:51.62

楽天に島野いたか？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/17(火) 19:22:47.69

586名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/18(日) 03:20:24.37ID:YtaVKh+r0

ジャイアンツファンには悪いが、原監督は名監督と呼べないのではないか。

原巨人は、「FA選手と、力のある他球団の選手の獲得」を繰り返してきた。

李承燁、小笠原道大、谷良知、杉内俊哉、村田修一、クルーン、ラミレス、グライシンガー…

確かに、選手を集めただけでは勝つことはできず、使いこなすのが監督の手腕と、言えなくもない。
しかし、チーム力とは結局、選手の能力の総量であり、力のある選手が特定のチームに偏れば、見る者の興味を失わせる。

かつての原監督当時、チームは勝ってもテレビの視聴率は低迷し、ジャイアンツ戦という鉄板のコンテンツはゴールデンから撤退した。

今，まさに同じことが繰り返されようとしている。

カープ、ホークス、ファイターズといった地方球団が地道な選手育成で結果を残してプロ野球人気が盛り上がる中、
原監督の登場は、その勢いに水を差すことにしかならないだろう。

最近思うんだが
巨人やソフバンは最初から(ドラフト)行く球団じゃない気がしてきた。
少し頭角し始めても、すぐ補強するからチャンスがかなり少なくなる。
だから最初から行くには厳しい球団な気がする。
よほど一年目二年目から活躍する自信があるならともかく

逆に、他球団で活躍して引き抜かれて入るには良い球団だよね。飼い殺しかもしれないが、とりあえず年俸は高い

今までのFAと圧倒的に違うのは、原政権時代のFA選手は、優勝に飢えている選手が優勝を求めてやってきたので、
惹かれるものがあったかもしれないけど、今回は優勝チームからくる選手
炭谷は、チーム事情から干され気味だったので、君が必要(ファンからしたら必要性を感じないけど)は響くかもしれないけど、丸はどうでしょうか？
まさかお金でなんて言わんとは思うが、今の巨人に丸とレギュラー争う程の外野手もいない
広島は3年連続で優勝、巨人はお得意様
お金以外で魅力を感じるところは、素人考えではないんだよね
丸が何を重視して移籍先選ぶか知らんけどさ
そろそろ、メジャーみたいにお金ならお金とはっきり言っても良い気がする

巨人に来たいならやっぱり一員となるだけに歓迎はしたいけどしっかり考えた方がいいと思うよ。
丸にしたってカープの球団は凄く評価しているし考えてくれている。
ロッテの監督手形の話もあるみたいだけどカープでもあると思うしね。
炭谷も西武に残ればバッテリーコーチの話もあるだろうしね。丸にしても炭谷にしても違う環境でやってみたいとなると仕方ないのかなぁ。

何を考えて中島みたいなベテランを獲るのかね。
昨年、村田を切って若手に移行してきたチームに逆行しているし、原が言っているWBCの時の活躍うんぬんとか言っているみたいだが、
今の中島じゃなく過去の中島でそんなに期待できる選手ではない。
それなのに、よくまあ獲得するわな。
中島を獲得する事で、一人分の若手枠が少なくなり、若手を育成できない。こういう事だから、原は若手を育てることが出来ないんだよ、
欲しい欲しい病を発症して、金で有能な選手をかき集め、オールスターみたいなチームを形成して、優勝しても何が楽しいのか分からん。
見ているファンも、生え抜きの選手を鍛えて優勝する場合は応援できるが、そんな金で選手をかき集めてきて優勝してもな。

これで、優勝できなければ最悪だし、若手育成が遅れる事がリスクになる。
だから、原を感得に復帰させる事及び人事全権を任せる事には反対なんだよ。

巨人ファンの中には名声のある選手を獲得してくれてワクワクしている人も多いだろうが、
その分若手が成長し覚醒するさせる機会を奪ってしまう現実もある。
カープのように、チームを長期的に強いチームに作りあげるには若手の覚醒が不可欠なのに、
こういう継ぎ接ぎ的な補強を続けていく以上本当に力のあるチームを作り上がるのは厳しくなってくるね。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/17(火) 19:26:54.98

関根は長嶋茂雄と懇意だったから、ヤクルトや大洋が
関根や一茂を取り込んで長嶋を招聘しようとしてたんじゃないっけ？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/17(火) 19:55:30.82

83歳の爺をあちこちに引っ張りまわす讀賣
極悪非道もいいとこだな

巨人の監督してた頃の面影はないな。監督辞めて18年
その間に大病も患ったしね

今の70代80代って、ひと昔前の爺さんとは違って、若い頃の面影のままの70代80代が多いが、長嶋さんはひと昔前の典型的な爺さんになったよな。
現役時代と監督時代、そしてその後とそれぞれの顔を持っていてそれはそれでまた素晴らしいと思う。

長嶋茂雄は、かつてはグランドセイコー、クレドールのCMキャラクターに採用されていたはず。
長嶋茂雄が、現在でも８３歳の高齢でも満足な健康状態であるならば、セイコーアストロンのCMキャラクターに採用されていたのかも知れない。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/17(火) 20:13:48.47

星野は確かに優勝はさせてるけど負のイメージが強すぎる

**神様仏様名無し様** · 2020/11/17(火) 20:18:08.79

逆に関根・根本は優勝はさせていないけど負のイメージは無いな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/18(水) 11:15:47.92

＞たしかにオヤジは選手を集めるのがうまくて、選手を伸ばすためのコーチを育てるのもうまかった。
＞でも、本人が技術を教えたらダメ。監督としての采配もダメでしたね。
＞100年やっても勝てないですよ。戦術がいい加減だから

＞東尾には勝負師の勘がありました。たとえば、ピッチャーの交代とか代打とか。ベンチの選手たちが『ここで代打？　違うだろ』とか小声で言ってる時があるんです。
＞でも、そこで成功すると『やっぱり監督は大したもんだな』ってなる。
＞根本のオヤジにはそういうのがないですから。オレみたいな素人にもわかるぐらい、はっきり違いました

https://news.yahoo.co.jp/articles/83e6ce8be5db7bd0bc0a811fb9dd282a43d059df

**神様仏様名無し様** · 2020/11/18(水) 18:21:24.57

「プロ野球の監督には、重みがなくてはならない。」という法律があるわけでもないからな。　

それだけ時が流れたんだよ！　全ては移り変わっていく！！

**神様仏様名無し様** · 2020/11/20(金) 02:18:36.33

【原辰徳・長嶋茂雄】２度以上、球団１軍監督を務めた野球人【星野仙一・山本浩二】

ではなくて

【王貞治・長嶋茂雄】２度以上、球団１軍監督を務めた野球人【星野仙一・野村克也】

が題名として、妥当だろう。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/20(金) 02:32:10.51

別当薫は大毎、近鉄、大洋、広島、大洋（2回目）で監督して優勝無し

**神様仏様名無し様** · 2020/11/21(土) 00:38:36.01

人生で球団の1軍監督を２回以上も任されることは、今では超大物の野球人の証拠だが
別当薫監督時代の当時は意識することは無かったであろう。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/21(土) 00:39:45.52

それにしても、オリックスの西村監督の契約解除は残念だった。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 02:27:03.96

>>15
関根さんは2度とも長嶋招聘の露払い
土橋は武上が休養、その代行の中西も休養で
監督のなり手がいなかった

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 09:39:30.62

>>28
江尻や西村を超大物って呼ぶのは流石に無理があるわ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/22(日) 13:12:49.23

江尻は代行に繋ぎで後者は広岡の傀儡扱いだったな。
高木守道も代行、繋ぎ、繋ぎと案外球団からは軽く見られていたのかな？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 14:40:23.94

原も錆び付いたな
若大将と呼ばれたりWBC制した頃の原はもういない
こうなってるから言うわけじゃないが
原が3度もやっててはダメなんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 15:01:54.69

>>33
その通りだが由伸を監督にしたことが失敗。　あの時に川相か斎藤雅あたりを
監督にして由伸を今の阿部のような育成をしてたら変わってたよ。

槙原が由伸監督始まる前に原監督から由伸にいきなり飛んだ。　由伸で
失敗したら次どうなるんだろうと言ってたのが現実となったな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 15:28:30.54

プロ野球監督の世界で長期政権で
政治の世界のように腐敗したことは聞かない。
プロ野球の監督の世界で長期政権は
功績を残した人物ばかりだと思う。
王貞治さん、鶴岡一人さんが良い例である。

しかし、プロ野球監督の世界で再登板など2回以上、監督を務めたり、複数球団を渡り歩く監督は評価が別れる。

巨人の原監督は3回も就任したが多くの意味で
監督としての「旬」は終わった。

かつての星野さんも中日監督を3回も務めたりしていたら、評価は高くなっていなかった。

複数球団を渡り歩く監督で良くも悪くも功績を残した人物は、野村克也さんが有名だが、
それでも、西本さん、星野さん、三原さんのように3球団で優勝は言うまでも無く大記録である。
ただ、複数球団を渡り歩いた監督の場合、
ピンからキリまで存在していることは忘れてはいけない。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/25(水) 23:19:16.81

WBC制した監督でも対戦すれば8連敗
北京で負けた監督でも采配すれば日本一

パ・リーグってなんなんだ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/26(木) 01:06:45.25

国際大会で出て来る選手は
セ・リーグよりもパ・リーグだからな。
原監督でＷＢＣ制覇した同時は
監督はセ・リーグでも
優秀な選手はパ・リーグだからな。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/26(木) 05:02:54.27

原監督は小林誠司を戦力にならないってことで元選手って馬鹿にしてましたが、
同じように原も元監督ですね。
戦力差は否めないですが、監督としての仕事を何一ついていないまま破れ去ったのですから。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/26(木) 06:25:46.15

初戦の菅野で勝てなければ、4連敗もありえると思っていた
同じ球団で２回以上も監督就任して、成績が良かった監督は星野仙一が有名である。

原辰徳氏は巨人の監督を３度も就任して、日本シリーズで２年連続でストレートで完敗すること自体、すでに監督としての勢いと賞味期限が切れた監督である。

同じ球団で２回以上も監督就任して、評価の良い人物よりも評価の下がる人物が多いことも事実であろう。
原は巨人の監督を２度目の就任までは良かったが、3度目の就任は不味かった。
他球団でも、同じ球団で２回以上も監督就任して、評価を落としてしまった人物は少なくない。阪神の吉田義男、広島の山本浩二、ロッテの金田正一などであろう。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/26(木) 07:08:12.84

なんだか西武アレルギーの藤田二期目の巨人みたいだけど
長嶋二期目みたいな神輿は巨人関係者にはいないな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/26(木) 09:32:46.15

原監督の3度目の就任は神格化と、安いプライドな。
セリーグ優勝したのは采配ではなく、単に弱いリーグの中では戦力があったというだけ。
だから日本シリーズ、あれだけ策が外れる。
チーム全体見ても、自分たちが挑戦者だっていう、弱者なりの戦法を全然取れていなかった。
その安いプライドや、原監督の采配で勝ってるなんて考えてたら、パリーグに勝てないよ。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/26(木) 10:13:26.89

ところで長期政権を終えた監督が
他球団に移って優秀な成績を残した人は
聞いたことが無い。

広島の黄金時代を築いた古場
西武の黄金時代を築いた森は
両者は奇しくも横浜で躓いた。

阪急の黄金時代を築いた上田利治も日ハムでは
芳しくない成績で終わった。
巨人の水原監督は東映を日本一に導いたが
中日では果たせなかった。

まあ、水原さんは別格だが、長期政権監督経験者が三顧の礼で他球団に就任しても上手くは逝かない。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/26(木) 10:46:57.35

>>42
中日一筋で利権も分厚くなるだけ分厚くした星野は？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/26(木) 11:32:10.97

>>43
まあ星野も、長期政権監督の一人と言えば
間違いないが
再登板と複数球団監督経験者の印象が強い。
中日でも長期政権監督とまでは行かなかった。
だが、中日、阪神、楽天を優勝させた実績は
文句無しである。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/26(木) 11:48:30.67

落合博満も中日監督を8年も務めた。
全てAクラスで日本一、アジアシリーズ制覇
でも、監督再登板しないのは
落合博満本人も判っているのではないのだろうか。
中日監督再登板にしても、他球団へ複数球団監督経験者にしても。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/26(木) 11:50:30.85

落合博満も中日監督を8年も務めた。
全て就任中はシーズンAクラスで
日本一1回、アジアシリーズ制覇1回も経験した。
でも、監督再登板しないのは
落合博満本人も判っているのではないのだろうか。
中日監督再登板にしても、他球団へ複数球団監督経験者にしても。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/26(木) 11:57:17.66

V9王者巨人の魂が、王会長を介して現代のソフトバンクに息づいているのは何とも皮肉。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/26(木) 18:37:33.22

落合さんにそもそも監督のオファーなんてあるのか？

**神様仏様名無し様** · 2020/11/26(木) 21:59:02.99

そもそも原はどのツラ下げて監督してるのかと思う
どうしても一億がチラつくわ
あと高橋由伸が気の毒

**神様仏様名無し様** · 2020/11/27(金) 05:08:08.25

原監督は老けたな。工藤監督にも言えることだけれど、顔の表情の勢いが違う。
原監督は監督業から足を洗う時期に来ているのではなかろうか。これも工藤監督にも言えることだが、顔の表情だけでも冴えている。
原監督は3回も巨人の監督を務めた。次の世代にバトンタッチをするべきだな。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/27(金) 08:34:22.65

王さんの現役時代を知っている人はまさかこんな分厚い壁となって読売巨人に立ちはだかるとは想いもよらなかったと思う
指導者、球団会長になっても世界の王だね

根本的なホークスの強さは王さんが会長職に就いてるからだと思う。
工藤監督の監督としての力量もそうだが、孫オーナー、王会長、フロントは現場を信じてチーム一丸で戦っている。（余計な口出しはしないで）
王さんにはこれからもお元気でいて、選手達を温かい目で見守っていてほしい

監督の継承は小久保ヘッドで既定路線が敷かれましたが、一方で王会長の後継をどうするか、
そろそろ結論を出しておかなければならない時期ですし、あり得る話だと思います。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/27(金) 14:17:47.79

ヤフコメをコピペして何が楽しいんだろ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/27(金) 23:21:50.73

世間は冷たいよな。
まるで２年連続最下位になったような言われよう。
リーグ２連覇なんだよ。
ソフトバンクなんてようやくリーグ１位通過できたんだからね。
ソフトバンクは短期決戦向けのチーム。
長期戦なら原の戦いかたのほうが断然上だな。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/27(金) 23:55:30.44

>>53
森末期～東尾時代の西武みたいなもんで大舞台での無様な敗退を続けて見せつけられたらそりゃあ評価が下がるのは当然。

**神様仏様名無し様** · 2020/11/28(土) 01:30:31.46

中西太
西鉄・日ハム・阪神でＡクラス６回・Ｂクラス６回

最初の監督就任時はまだ20代
82年、阪神をＡクラスに導いたがクビ、
その後あちこちでコーチはやったが、監督やる機会は無し

**神様仏様名無し様** · 2020/11/28(土) 02:48:28.83

>>53
他のセリーグの球団が弱い

**神様仏様名無し様** · 2020/11/28(土) 08:07:58.57

吉田義男やピーコの始末が悪いのは采配した結果が悪いのに1回優勝しただけで未だに聖人扱いして祭り上げられてるとこ
たくさん優勝したけどGMでコケて永久追放級にされた落合やbクラスに落ちなかったのに追い出された王とは差があきらかに違いすぎ

**神様仏様名無し様** · 2020/11/28(土) 14:59:59.15

>>55
ヤクルトとロッテで2度監督代行してすぐ辞めたな

**神様仏様名無し様** · 2020/11/28(土) 15:02:36.71

中西同様コーチとしては名高い山内一弘もロッテと中日で2度監督やった
ロッテ時代は2年連続前期優勝するもプレーオフに敗退
中日時代は2位と、いずれもあと一歩だった

**神様仏様名無し様** · 2020/11/28(土) 16:11:04.37

よっさんは二リーグ分立後唯一の日本一だからしゃーないし、三度目の監督は適任者がいないつなぎみたいなもんじゃね？
ピーコの神格化は選手時代の実績込みで監督としてはさして評価されていない気がする。
もし間違ってWBC優勝してたら違ってたかも知れんけど。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/01(火) 20:24:36.15

山本浩二は功績は大きい。
カープ不遇の時代でもチームの再建のために
尽力を注いだことは事実である。
特に2回目の就任の時期は非常に厳しい時代だった。
しかし、チームを壊したと言えばそれまでかも知れないが現在のカープの繁栄の基礎を築いたことは事実だろうか。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/02(水) 22:51:12.74

中西太なんか、20代で監督になって、優勝も経験しながら、最後に監督退いた時まだ40代だろ。
長い晩年の野球人生だ。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 00:55:43.82

>>62
巨人のコーチもやってるしね＞中西太

**神様仏様名無し様** · 2020/12/03(木) 22:24:54.16

中西さんや山内さんは監督より打撃コーチをやりたいタイプじゃないの

**神様仏様名無し様** · 2020/12/04(金) 22:22:36.90

ヤンキースのマーチンは5回監督を務めた

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 19:45:28.14

星野と山本の間でなんか忖度が無かったか？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 20:14:14.00

一つの職を2回目以上はよほどでないと無理
政治家だって何回もおなじ閣僚に再任しまくったのは安倍晋三(総理)と後藤田正晴(官房長官)ぐらいじゃないか

**神様仏様名無し様** · 2020/12/11(金) 23:22:12.84

総理大臣失格したあと、財務大臣を長期務めてる麻生太郎
球界でこれに匹敵するのはやっぱ中西や山内だろう。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/13(日) 16:01:37.81

>>67
宮澤喜一
中曽根・竹下内閣で大蔵大臣、内閣総理大臣、小渕・森内閣で大蔵大臣
河野洋平
村山・小渕・森内閣で外務大臣

**神様仏様名無し様** · 2020/12/13(日) 18:11:15.20

長期戦なら原の戦いかたのほうが断然上だ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/13(日) 18:38:17.63

貧乏人の皆さーん、大金持ちの麻生太郎です
聞くところによると新型コロナウイルスとやらで
貧乏人の皆さんはたいそう生活が苦しいそうなので
はした金でございますが旅行代金や飲食代金を負けてあげますので
せいぜい貧乏くさい国内旅行や会食を楽しんでください
貧乏人の皆さーん、大金持ちの麻生太郎でした

**神様仏様名無し様** · 2020/12/14(月) 11:36:51.35

とりあえず地下鉄のない政令指定都市は

都会とは言えんわな

プロ野球１２球団で、まともに近隣に旧帝大が無いのも広島だな。

首都圏５球団だと東大がある。阪神、オリックスは京大、阪大。日ハムは北大、楽天は東北大、
中日は名大、ソフトバンクは九大だな。

プロ野球選手にしても、他のスポーツ選手にしても、選手の観点からは質の高い健康管理は非常に重要な要点となる。
プロ野球でも一度もFA入団が無い広島は、近くに旧帝大クラスの質の高い、充実した医療機関が無いので敬遠されることも大きな理由でもあろう。

巨人には出場機会に恵まれない若手がたくさんいるし、移籍を機にブレイクしそうな選手を狙うべき。
プロテクト漏れしたベテラン獲っても「巨人は非情な球団だ」という印象を植え付けるくらいなのでは？
過去の例を見ても全盛期の活躍なんか全く望めない訳だし。

ＦＡ移籍した選手は何か勘違いしてるようやけど日本国籍の助っ人外国人って思って入団しないとね
助っ人外国人なので成績が残せなければ首切られるのが当たり前
そのために年俸も何倍にも上がったりするわけやから

FA移籍は所詮ただの移籍にしかすぎない。
むしろ高待遇で迎えられるだけにより高いレベルのプレーが求められる。
当然、チーム内の競争があるのも当たり前。
あくまで移籍の手段の一つなだけなのになんだか特別なものと勝手に思ってる人が多いですよね。

人的補償は「必要とされる」「期待されている」という証であるので、流出や悲劇のようなマイナスで表現するものではないだろう。
選手会が求める活躍の場の提供につながるものであり、「人的補償は素晴らしいシステム」という論調のもと、プロテクト枠を減らす、
Ｃランクにも導入するなど人的補償を促進する方向で話をして欲しい

**神様仏様名無し様** · 2020/12/18(金) 00:52:58.74

菅首相「GoToトラベル」の全国一斉停止を決めた夜に王貞治、みのもんたら7人で忘年会をしてしまう [986696346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1608026388/

【菅首相】4人以下要請も…14日夜、みのもんたさん、王さん、杉良太郎さんらと8人で高級ステーキ忘年会 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608072788/
　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,
　　　　　　,.r‐''":::::＿:::｀:ヽ、
　　　　／::::::::::::::::（(_::::::::::::::::、
　　　　!:::::::::::::::::::::__)）ｈ:::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣━━i,,～,,i━━!'''"
.　.　　/~|::::::::　,(● )､ (● ) .|　
　　　 |９|::::::::　　⌒´,i |｀⌒　i　　　　誰かさんは誘われなかったようだな
　　　ヽ|:::::::::::ヽ　f ・・)､/　i
　　　 |＼ヽ　　.|　/　◎ .|　/
　 ,; -‐ｉ　＼ヽ゛| 　　　　..|_ﾉ/＼　　　
／　　　ヽ　＼　￣￣￣/／　　(⌒)
　　　　　ヽ　| ￣￣.|/ 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
￣＼　　　. ＼|＼　..| 　　　　ノ__　|　|　ﾄ､
　　　ヽ.　　　　　＼ |　　（￣　　｀-L人_ﾚ′
　　　　 |　　　　　.　　|　　　￣￣｀ー--‐′

三女が生まれた時に男の子がほしかった王さんは、奥さんの目の前で舌打ちをしてしまい怒られた

そりゃあ怒られるわwww 王さんは日本人じゃないから

菅総理、二階幹事長、杉良太郎、ら8人も参加した高級ステーキ忘年会に王さんも出席？
ダメでしょ～www

ソフトバンクの首脳陣、選手らが忘年会を開いて、コロナに感染したら王さんは何も言えなくなるわ www

もともと王会長は人格者でもなんでもない
それがいつの間にか人格者に祭り上げられたが
人間性というものは変わるものではない
ガースーと悪だくみするのがソフトバンクの王会長の本質

どんなに偉い人でも盛り上げた功績と盛り下げた責任があるということだｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/18(金) 01:03:32.38

菅首相（72歳）二階幹事長（81歳）林幹事長代理（73歳）
王貞治（80歳）杉良太郎（76歳）みのもんた（76）森田実（88歳）

みんな元気だなあ
その中にいるとガースーは若い方だわね…しかも店がステーキ屋という
爺は言うこと聞かないからなあ

菅首相「GoToトラベル」の全国一斉停止を決めた夜に王貞治、みのもんたら7人で忘年会をしてしまう [986696346]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1608026388/

【菅首相】4人以下要請も…14日夜、みのもんたさん、王さん、杉良太郎さんらと8人で高級ステーキ忘年会 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608072788/
　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,
　　　　　　,.r‐''":::::＿:::｀:ヽ、
　　　　／::::::::::::::::（(_::::::::::::::::、
　　　　!:::::::::::::::::::::__)）ｈ:::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣━━i,,～,,i━━!'''"
.　.　　/~|::::::::　,(● )､ (● ) .|　
　　　 |９|::::::::　　⌒´,i |｀⌒　i　　　　誰かさんは誘われなかったようだな
　　　ヽ|:::::::::::ヽ　f ・・)､/　i
　　　 |＼ヽ　　.|　/　◎ .|　/
　 ,; -‐ｉ　＼ヽ゛| 　　　　..|_ﾉ/＼　　　
／　　　ヽ　＼　￣￣￣/／　　(⌒)
　　　　　ヽ　| ￣￣.|/ 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
￣＼　　　. ＼|＼　..| 　　　　ノ__　|　|　ﾄ､
　　　ヽ.　　　　　＼ |　　（￣　　｀-L人_ﾚ′
　　　　 |　　　　　.　　|　　　￣￣｀ー--‐′

三女が生まれた時に男の子がほしかった王さんは、奥さんの目の前で舌打ちをしてしまい怒られた

そりゃあ怒られるわwww 王さんは日本人じゃないから

菅総理、二階幹事長、杉良太郎、ら8人も参加した高級ステーキ忘年会に王さんも出席？
ダメでしょ～www

ソフトバンクの首脳陣、選手らが忘年会を開いて、コロナに感染したら王さんは何も言えなくなるわ www

もともと王会長は人格者でもなんでもない
それがいつの間にか人格者に祭り上げられたが
人間性というものは変わるものではない
ガースーと悪だくみするのがソフトバンクの王会長の本質

どんなに偉い人でも盛り上げた功績と盛り下げた責任があるということだｗ
王さんはホークス優勝のときの集合写真でもヒヤヒヤしたのにそんな会合出るなんてがっかり

杉良太郎とみのもんたと森田？とか言うのがいないならまだしもね
総理大臣、幹事長、幹事長代理と王貞治ならわかるが

遠山の金さんとか奥さん！とか、誰だか知らない森田某なんて一緒にいるのはダメだわ
自分がハイリスク老人だと理解出来てない面子の集まりかな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/19(土) 08:46:44.11

フランス大統領も日本の菅首相と同じようなことをやっているね。
国民に自粛を訴えておきながら、自分達は大勢の会食。
これでは説得力もないし、国民は言う事を聞かないね。
一国のトップとしての自覚と責任を痛感して欲しい。

王貞治さんも人格者だと思ったが残念でならない。
ソフトバンクホークスが日本シリーズ制覇でも
祝勝行事は自粛させて、
王貞治さん自身は東京で豪華なステーキ忘年会なのか。
かつて、胃腸と十二指腸の手術をしたことは
嘘だろうかと言うぐらいの健啖家だったらしい。
ソフトバンクホークスは王貞治会長を更迭させて、秋山さん辺りを会長に据えさせて、
小久保が１日も速く監督に就任するように整備するべきだろう。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 23:51:28.31

西本幸雄は単に運が悪かっただけなのか。
それとも短期決戦で勝てない根本的な理由があったのか。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/24(木) 01:27:10.36

阪急近鉄に関しては遺産を残してはいたんだよな…

**神様仏様名無し様** · 2020/12/26(土) 14:38:00.68

星野はどの世界にいても大成功した人物
戦乱の時代なら大将軍になれただろう

**神様仏様名無し様** · 2020/12/26(土) 23:58:54.97

戦時中なら牟田口がもう一人増えただけだろうｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/27(日) 15:38:07.02

政策軍師ってかならず叩かれるからなあ
二階幹事長や相撲の尾車親方とか
実績はすごいけど悪いとこばかり言われる

**神様仏様名無し様** · 2021/01/20(水) 07:06:59.03

二階俊博の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/03/03(水) 21:41:12.90

長嶋茂雄は選手としては活躍したが、1975年監督になったら
無能な采配で巨人をがたがたにしてしまった。1981年、
そのがたがたの巨人を藤田元司監督が見事に立て直してくれた。
それを継いだ王貞治監督時代、巨人は鳴かず飛ばずだったが、
1989年藤田元司監督が就任し、再び立て直した。
そのあと長嶋がのこのこ再登場して、先輩の遺産でぬくぬくと
監督業を務めた。
長嶋が国民栄誉賞を受賞したのは大勲位中曽根康弘との
個人的なつながり（住宅賃借）による。国民栄誉賞授与の際、
長嶋一人では話題性に乏しいので松井秀喜がお相伴になった。
米国メジャーリーグでの活躍と言っても、「野茂英雄の功績に
比べたら雲泥の差がある」、というのが世評の一致する所で
あった。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1558578431/968

**神様仏様名無し様** · 2021/08/07(土) 16:46:57.74

ウエイトトレーニング

**神様仏様名無し様** · 2021/08/07(土) 16:47:16.48

ウエイトトレーニングの時代

**神様仏様名無し様** · 2021/08/07(土) 17:05:34.65

近藤貞雄は中日で1回リーグ優勝しただけだが、大洋、日本ハムの監督を務めた（しかも、リーグ優勝した1982年以外は全てBクラス）

**神様仏様名無し様** · 2021/08/08(日) 05:30:22.84

>>42
西本御大…

**神様仏様名無し様** · 2021/08/08(日) 05:36:02.54

>>76
戦術面で劣っていたわけではないが、
基本的に、熱血指導で選手を鍛え上げ、
あとはその選手の力を信じて戦う、ってスタンスだったから、
采配力が大きなウエイトを占める短期決戦には向かなかったのかもな
あと、大毎の時は熱血が過ぎて、知将三原にしてやられた部分もあると思う。シリーズ前の対談の件とかも含め。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/08(日) 05:41:06.84

ここまで、日本ハムで2回、ヤクルトで1回監督を務めた土橋氏が出てきていない

成績はパッとしなかったがやはり人間性が評価されての監督就任だったのだろうか

**神様仏様名無し様** · 2021/08/08(日) 09:46:53.32

日拓時代が前期で解任された田宮謙次郎の尻ぬぐいだろ
翌年日ハムに経営母体が移ったので半年で解任

ヤクルト時代も武上、中西代行が相次いで休養した敗戦処理
敗戦処理ながらもチームを6位→5位に引きあげたのが評価され
正式に2年契約を結ぶも2年連続最下位

日ハム時代は、さすがにあの土橋をこのまま終わらしちゃあと
大沢親分が勝手に目をかけて2年契約も
1年で選手全員から離反されて解任

就任の経緯はほぼ全員の成績不振による成り行きだし
ハムでの解任の経緯からして人間性が評価とは決してなさそう

**神様仏様名無し様** · 2021/08/08(日) 13:35:21.44

関係ないレス混じってるけど、土橋のハム監督時代の不評ぶりは下記のあたりに書かれてる

球史に残る確執を語るスレ 2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1598415672/415-430

**神様仏様名無し様** · 2021/09/23(木) 20:12:51.56

自分の記憶の限りだけど、>>1に挙がった人以外で他に該当するのというと
大矢（横浜）、伊原（西武）、仰木（オリックス）が思い浮かんだ。他にはいるかな。

**神様仏様名無し様** · 2021/10/01(金) 19:59:53.70

村山阪神
あと元阪神江川的な理屈で言えば鶴岡南海

**神様仏様名無し様** · 2021/10/01(金) 21:13:04.35

>>91
別当薫は大毎、近鉄、大洋、広島、大洋（２回目）と４球団で５回監督を務めている。
１０００勝以上して優勝経験のない稀有な人。

**神様仏様名無し様** · 2021/10/20(水) 22:59:40.29

カネやんとか村山とか再建を託された2期目で長期暗黒の泥沼に拍車が掛かってしまうケースに

**神様仏様名無し様** · 2021/11/15(月) 23:21:19.33

【野球】巨人・原監督がＦＡ戦線参入に慎重発言？「答えない方が僕はいいと思いますね」 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1636977883/