【黄金】落合ドラゴンズ【時代】

**神様仏様名無し様** · 2020/09/07(月) 00:12:05.34

落合ドラゴンズを語るスレ

守り勝つ野球の04年
圧倒的戦力の06年
山井完全試合の07年
連覇の10年、11年！

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 21:17:54.42

黄金期は完全に黒歴史に

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 21:26:06.74

>>933
外す前から弱いし 100試合借金10
5番でも機能してなかったし木下に結果を変える力など無いよ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/02(金) 23:21:20.81

屑エピソードの宝庫アナルw

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 00:27:34.68

信者的には元木はあの程度で高年俸だったから当然だってところなのかな
教祖と同属の人間性だろうからな逆に出してやるのが普通なのにな
僻み根性恥知らずダメおやじ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 00:49:33.08

球界最高年俸なら一万渡して「お釣りは取っておけ」が常識
中日のコーチにって話も落合が元木の年俸を払うわけじゃないからな
ほんと乞食レベルのどけち

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 06:28:42.86

結局ソース0w

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 06:40:07.76

元木が番組で言ったのがソースだって言ってるよな
お前も同属なんだろ
すっとぼけてそんなことやってないです～っで終わればいいと
都合の悪いことは全部そうしてきたんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 07:05:21.68

>>951
戦力を使い潰すのは原も仲間入りでｗ
逆指名や他球団から獲ってきた優れた選手の力で勝ってただけ
落合も脂の乗った優れた選手の力で勝ってただけだしな
結局やるのは選手だしな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 07:17:50.46

落合は名古屋で金の亡者、裏切り者の風潮で嫌われてるよ笑
選手会やめた落合が選手会が勝ち取ったFA行使第1号
FA権ないのにとの批判がFBで出てる

中日ファンで落合嫌いなケースは2つ
1．選手を使い切り焼け野原にした
>>944で書いた通りノムさんの考えだと落合は名監督ではない
2．FA退団

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 07:22:41.04

オバサンも先陣切ったんだから～みたいに言ってたけどバカじゃねえのかって
頑張ったのは選手会だろがって
文句言ってただけで何もしてない
全盛期の中村ノリにも「あいつ凄い額貰ってるけど何やった？」とか嫌味言ってたわな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 08:28:28.17

>>958
他は？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 09:06:44.04

川崎は記録見ればわかるだろ
トレードは本人の口頭これもソース無なんだが
つい最近巨人にソッコーでバラされたの見て信用できるって大丈夫かお前
ちょっとズレてるよ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 09:15:20.14

信者って頭がちょっとアレの人が多いのかな
そういうのはノム系だと思ったけど
詐欺とかに気をつけてね

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 09:35:55.56

すごい早口で言ってそうw
イライラしててワロタwww

ソースを聞いてんだけど

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 09:41:57.80

ウソつき野郎の口頭なんざ誰が信用する？
口頭がお前にとってのソースならお前は信者ってだけだ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 09:47:21.27

矛盾だらけ

FA退団なら監督就任の時に反対署名とかやったの？

観客動員数って落合以降減り続けているの何故？

焼け野原っていう表現もアンチはよく使うけど。これは編成の問題でもある。
落合嫌なら反対派が5年後10年後先の絵を描くべき。
やってないまま解任に追い込んだからグズグズになったんでしょ。
現に後任高木監督になったのってシリーズずっと後
何も決めてなかった。追いやった奴らがアホすぎたとみている
落合を隠れ蓑にして。落合も割るかもしれないが彼らはもっと悪い。
視野を広げてみては？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 10:29:29.94

>>967
結局、自公批判から政権まで握ったけど、な～んにも出来なかった民主党政権と同じだよなw
普天間問題だって、アメリカの圧力に負けて鳩山自ら普天間基地建設の最終決定をしちまう体たらくだし。
こんな体質の新聞なんかをタニマチとしている野党勢力共々、何時まで経ってもまるで成長しない訳だ(´・ω・｀)

そもそも鳩山に普天間に同意する様、圧力を掛けたりetc.を総括した形跡すら全く観られない岡田克也なんかを、又党要職に付けようって・・・・、
ああ天下のイオングループの御曹司だから、中日新聞、野党共に外せないって事か？w

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 13:56:46.15

何言ってんのか
さっぱりわからんわ

いや煽り抜きでねw

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 14:01:56.93

つまり
言わんとする処は
アンチの言う【青い鳥は存在しない。】という事。
そういう人は皆わが身に跳ね返ってくる。

民主党の例に倣って、という例えでは？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 14:19:49.40

残りの名球会6人
和田　果たしてずっとスタメン他の監督でできただろうか？
荒木　無い物ねだりで守り専門以上の事求められ途中から出場激減
谷繁　首脳陣と対立。5年早く他へFA
ノリ　取ったとしても代打要因
福留　FAしてドラゴンズには戻ってこない
岩瀬　中途半端な起用で失速・故障で200S前後で引退

となると思う。あくまで自分の予測　他の監督になった場合
選手の見極めとかプロ意識とか技術の修練とか他の監督で
示すこと出来たか？
一歩手前はできても名球会入り出来る精神とか意識を持つことができたか？
甘えがあったら達成できない。
記録の大切さ、残すことができるか？というのも強烈に残したと思う。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 14:30:04.28

>>970

>>966の事な

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 14:32:23.21

また信者がわけのわからんこと言ってるがこのド暗黒でも今年の動員は上位
立浪というより根尾が強力なんだろうけど

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 15:08:45.58

審判交代劇の動画
あれ当時「谷繁が気付いて俺に言いに来たから審判に言いに行った」って話だったのに
「試合見るのは監督の仕事だから、目がウロウロしてジャッジの体勢が崩れてたから気付いた」って・・・

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 16:16:08.16

>>974
原が木村拓也の体調不良に気付けなかったエピソードの対比でよく引き合いに出されるけど
さすがに気付いたのは谷繁だよね
俺は落合好きだけど余計な盛り方するとアンチに付け入る隙を与えるだけだから自重して欲しいわ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 16:35:09.13

>>973
名古屋みたいな巨大都市圏（500万とも800万とも）を1球団で独占しているお陰だわな。
阪神が暗黒期でも動員数上位を維持し、ちょっとでも強くなるとたちまち巨人と互角以上の観客動員を記録している様なもん。
こういう環境だと（阪神圏並の巨大都市圏に恵まれ、チーム順位に関わらず観客動員がメジャー上位という結果、まるでチーム改革
が進まないシカゴの両チームの如く）、チームの体質改善や抜本改革は進まないわな・・・・・・・。

一昨年まで9年連続でパが日本シリーズを制していたが、福岡（ソフトバンク）、札幌（日ハム）、仙台（楽天）といった地方の大都市と
いうスモールマーケットなゆえにチーム成績の浮沈が観客動員に直結しやすいという危機感を共有しているという要素もあったろうね。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 19:26:51.51

>>974
世間がそう思っているならそういう事にしておこうって､ずるい奴だな
本当は順番が逆なのに絶対に訂正しない東尾への狙った報復ピッチャーライナーの話と一緒

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 19:40:17.85

自分に都合の悪い話は
アナル「覚えてない」

**神様仏様名無し様** · 2022/09/03(土) 21:49:26.84

＞アナル「覚えてない」

人の事よりあなた自身がそうでしょ。
原辰一億円スレに出現しているでしょ。。。
崇拝している人が上記の事平然と言っているでしょ。

五流週刊誌のソースをいつまでも信じ続けて
おめでたい方だ。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 12:14:57.24

ところでアンチ落合のドラゴンズファンの方々は今の暗黒期をある意味
楽しんでいるのでしょうか？

ナゴヤドーム（あ、バンテリンドームか）をレガシーにするため
スコアボードの上に昔のナゴヤ球場のボールみたいにバンテリンの商品ダミーを
飾ればよい。
いやならシャチホコを。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 18:29:48.84

中日負けてガッツポーズこそ
アンチの生き様だからな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 19:20:41.83

色んな嘘がバレてる今それも怪しいけどな
落合しか言ってないだろそれも

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 22:08:28.34

法螺吹きゲーハードケチジジイの作り話を頑なに信じる馬鹿信者
こいつ等(自演で本当は一人)に何を言っても無駄
ソースを出せって言うからソースを出しても信じないんだから

**神様仏様名無し様** · 2022/09/04(日) 22:41:45.85

元木のソース出しただけだろw

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 02:15:09.34

巨人を怒らせてホラ吹き野郎だと認知されました

**神様仏様名無し様** · 2022/09/05(月) 02:29:41.56

>>980
端にも棒にも掛からんような若手ばかり並べて「育成！育成！」と念仏を唱える楽しみがあるんじゃね？

このチームの関係者やファンは、カネ＝大物選手のFA獲得しか思い付かない様だけど、スカウティングやファーム施設の充実こそ
数年がかりでの膨大な額の投資が必要って事すら分からんのかねえ？いや、知らん振りしとるだけかw

まるでその辺に手を付ける様子が無いって点で、中日ってカネが無いんだなーというのが丸分かりなんよね。
具体的には毎年数十億円を5年程度の計画で投資しないと永遠に暗黒期のままですな。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/06(火) 12:27:43.47

中日史上最も勝った男

**神様仏様名無し様** · 2022/09/06(火) 18:12:10.48

本当の原因と言う臭い物に蓋をしている。
それが中日球団なんだと。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/07(水) 21:08:42.74

中日の本来の力はこんなもんと言う可能性もあるな
落合以前はAクラス入れる力はあったがあれは星野がベースを作ってたからな

星野落合の力を抜いた本来の中日はBクラス下位チームなんだよ
外から取ってこないとずっとこのまま

**神様仏様名無し様** · 2022/09/07(水) 21:47:26.23

落合は自分さえ良ければ良いという考え
ドラゴンズ愛皆無

**神様仏様名無し様** · 2022/09/07(水) 21:51:10.38

>>986
セパも優勝争い球団は自前で育成してる
一流はメジャーへ流れるから育成は大事になる
選手が育つ球団は強いよ
立浪もビッグボスも今年それやってる

**神様仏様名無し様** · 2022/09/07(水) 22:30:21.21

>>989
なまじ名将が長い間世話してしまったからそこに気付けなかったんだよな

与那嶺→優勝(Aクラス5回Bクラス1回)
78～86年5365優勝5255
星野→2回優勝(Aクラス8回Bクラス3回)
落合→4回優勝(Aクラス8回)
12年～22年24456555356→現在

与那嶺政権の主力選手を育てたのは元巨人監督の水原だし与那嶺も元々巨人コーチ
あとはほぼ星野と落合につきる
それが中日って球団

**神様仏様名無し様** · 2022/09/07(水) 23:12:52.29

監督だけじゃなくキャッチャー問題も谷繁まで困ることなかったから谷繁以降かなり苦労したね
去年今年は木下が頑張ってるけど

**神様仏様名無し様** · 2022/09/08(木) 06:20:31.98

>>993
木下は勝てる捕手に見えん
今年は打撃も全然よくないし

**神様仏様名無し様** · 2022/09/08(木) 06:53:08.76

>>986
金ある巨人阪神も下手したらBクラスだぜ
巨人も中日と同じ斜陽だから言われだしたがw

**神様仏様名無し様** · 2022/09/08(木) 08:22:19.12

FAで森を採れば？
打てるキャッチャーだから木下は西武へ

**神様仏様名無し様** · 2022/09/08(木) 09:51:00.04

よく2003年には戦力や素材が揃っていたというけど
当時山田は追い出されるように解任。
未だに評価の声が高くないですよね？不思議です。
例の嫌われた監督を読むと当時ドラゴンズの選手は監督の目を常に気にする空気
暴力に脅える空気があった。後は情報漏洩。
組織の根本的な問題を解決しないといけない
そこにメスを入れて結果が出て、危機感を持った旧来の勢力が既得権益を守ろうと
在任中チャチャを入れてきた。でも結果は出続ける。
あれやこれや粗を探しまくって何時ぞや落合を蹴落とすことだけに集中
その他の変えてきたものすら生かそうとしない。落合＝すべて潰すの論理であの11年
のようになったのでは？
でも社内抗争の域を出ませんよね。現に選手が余計一体になって優勝したのだから。
GMは本当にお治安に全任されていたのかも契約書の守秘義務をタテに分からないし
自分は03年で落合以外の人が監督なら優勝は出来なかったと思う。
落合の他に誰を想定？OBでいる？そこですよ。

**神様仏様名無し様** · 2022/09/08(木) 09:59:01.10

アナル本を読むとそう洗脳されるんだろ
全部印象操作が絡んでるだけうまーいこと
ノムと同じ福留や井端は長嶋ジャパンの日本代表で活躍してたな

**神様仏様名無し様** · 2022/09/08(木) 10:16:29.59

アナルアナル言っている貴方はその本を読んだのですか？

偏っているならあんなに売れないかと。
同じような題名の本がいくつか出たけど全く売れてないし。
事実と違うとか主観的とか感想散々。
ねじめ正一のやつとかもそれに近かった。

同じ著者が清原の本も出しているけどそれは引き合いに出さないね。何故？

**神様仏様名無し様** · 2022/09/08(木) 10:16:50.89

山田はチームを整備したけど選手の信望がなかったんだぞ
山田辞めたらチームが上向いて2位に上昇
逆に言えばそんな状態でもそれだけの力がチームにはあった
彼の仕事が評価されたのは後になってから
中日では何時ものことだ

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