金田正一は実際どれほど凄い球を投げていたのか
184cmの左腕ということでかなり打ちづらかったのではないか 150km/hを投げられたら昔のバッターは手も足も出ないという妄想がどこからでたのかわからないよ。 ノムさんが大谷より速かったと証言した山口高志でも無双できなかった事実 >>302
捏造すんなキチガイ
長嶋は金田は最速で145と証言してるわ >>287見ると144だね、
長嶋は意外と冷静で盛ったりしないよ。
以前ベーブ・ルースの映像見て、
「重いバット使って反動で飛ばすスイング」と看破していた。
もし速い投手ばかりならバットをそんなに重くしたらスイングスピード出ないからね、
そういう時代の実像はちゃんと見抜いてる人。
反対に昔は凄かったと盛ってたのが豊田泰光とかだな。 金田が最速144〜5ぐらいなら
21世紀の現代だと
通算100勝も出来れば御の字だろうな 150はいっててもおかしくはないと思うけどいってなくてもおかしくない絶妙なラインやな >>306
嘘つくなキチガイ
長嶋はテレビで金田は平均150とハッキリ言ってるわ 山口はノーコンでなかなかストライクが入らないし入ってもコースが甘いから
そりゃ無双できないわ
ライアンもノーコンでリアルタイムでみてるとそんな凄い投手にはみえなかったね 自分も金田の最速は140後半位だと思うね
ちなみに沢村はせいぜい140だと思うね もし江川卓の時代にスピードガンが無かったら
常時150km/hは出ていた、いや160km/hだ
という話になるだろうしな
実際の江川卓は140km/h半ばくらい(通常時ね、たまにマックスで投げた時に150km/h超えが出る)
体感として速く感じたのは間違いないけど、実際の球速はまた別のものだね 動画が残っているからね。
金田の最速が155km/hを下回るということは無いよ。
これは事実だ。否定しようが無い。 >>313
高校時代だと江川の球速は常時150km/hは出ていたのかもしれない。
プロ入り後だと平均球速はどのくらいだったのか。
今の測定だとどうなるのか。 >>310
言ってないよ。
最速で145と言ってた、倒れる前の回顧番組でな。
お前バカボンだろw >>317
>>318
ねつ造しても信用する人はいないぞ。
病院に行きなさい。 俺は2回長嶋がかねやんは平均150キロは出てたと言ったのを聞いたことがある
かねやんや村山が50歳前後のころのOB戦ではスピードガンの数字が出てたけどだいたいみんなコントロール重視で
軽く投げてても130キロ弱くらいは出てたけどな
当時のガンは終速だからいまのトラックマンの初速なら130以上出てるだろ
ここらへんは全盛期は軽く150こえてただろうな >>317-318
妄想を現実だと思い込むキチガイ 金田や江川どころか、今ガンがなかったら藤川球児は大谷より速かったとか言われてそう >>321
自己紹介www
妄想はお前だ!
長嶋がいつどこのメディアで言ったのかソース出せ! 村山の捏造に実はうんざりしていたのが長嶋
「天覧試合のサヨナラホームランはファウル」といい続けてたが、
長嶋は中畑に「文句無しのホームラン」と言ったそうだ
中畑によると長嶋は記憶力もよくてズバズバ本音言う人らしいね 野球小僧のインタビューで堀内が言ってたが、
金田は体感速度が速く思える投手なんだよ。
ノーサインでポンポン投げてたから、
他の投手より間合いが短くて打者か構え遅れるから速く感じられただけなんだとさ >>313
江川卓1984年オールスター8連続三振時の球速
福本豊:見逃し三振139km/h
簑田浩二:見逃し三振120km/h 113km/h(カーブの時は初速と終速が出る)
ブーマー:空振り三振145km/h
栗橋茂:空振り三振(速度表示出ず、カーブ)
落合博満:空振り三振144km/h
石毛宏典:空振り三振125km/h 119km/h(カーブ)
伊東勤:空振り三振125km/h 118km/h(カーブ)
クルーズ:空振り三振147km/h
大石大二郎:セカンドゴロ129km/h 123km/h(カーブ)
格下の相手だと140km/hも出ない
力入れたのは落合、ブーマー、クルーズの3人で、その時は140km/hを超えた >>325
それがホントなら2時間弱でおわる高校野球のピッチャーは
全員豪速球を投げてることになる。
リトルリーグのピッチャーなら体感200kmぐらいじゃないか? >>327
頭悪すぎ
当然「球のスピードも込みでの体感速度」という意味だろうが
頭の物凄く悪い小学生かよw 身長173cm体重100kgの平良海馬が160キロ近く投げるんだから
山口高志が160キロ投げてもおかしくない 山口は全盛期のオールスターで148の記録が残ってる 身長173cm体重70kgの森本将太が159キロ投げるんだから
沢村栄治が160キロ投げてもおかしくない >>330
1978年度だよ
最速期は三年前
とっくに過ぎてる >>328
172pのソフバン今宮が高校時代に154km投げてるよ
体感なら何kmになるんだよ? >>333
知ったか丸出し。
最初の4年間が全盛期。
成績見ればどの年も遜色ない。
78年の日本シリーズ前に腰を痛めて終わった。
その後の4年間は功労者として置いてもらえただけ。 金田正一 全盛期
1958年 56試合登板 31試合先発 22完投 11完封 332.1投球回
31勝14敗、311奪三振、防御率1.30
こりゃ正真正銘の超人だな 高校時代の江川がプロの時より速いなんてありえないよ
高校時代常時150キロ出てたら甲子園であんなに早く負ける訳ないわw >>339
なんで??
誰もが高校時代のほうが速かったと言ってる。
なぜ150km/h出てたら負けないはずだと思い込むのかわからない。
大谷は160km/h出ても勝てなかった。 江川卓 全盛期
1981年 31試合登板 30試合先発 20完投 7完封 240.1投球回
20勝6敗 221奪三振 防御率2.29 >>47
昔の雑誌だと江夏も金やんも
158qは出てたと書かれてたな https://www.youtube.com/watch?v=OHKngO71P
ここ数年、昔の映像見たらとりあえず今のガンならーみたいな
コメント書く奴多いけど実際冷静に見るとたいしたことないことが多い 「定本・長嶋茂雄」によると金田さんは155キロ前後出てたと言っている。
ちなみに長嶋さんは覚醒前の新浦を145キロ前後と言っている 単に速いだけなら、思いっきり投げて150km/hを超える投手はいる
問題はストライクが入っているのかどうか
抜けて150km/hなら幾らでもいるんでね >>350
そういうこと。
投げるだけなら160km/hは投げられると金田本人も言ってる。
試合で通用するストレートでないと意味が無い。
160km/hを投げても高校生でも打ち返すことはある。
ペース配分や怪我のリスクもあるしね。
試合では金田は160km/hを投げていないのじゃないかな。
もし投げたとしたらルーキー当時だろう。 >>350
そういうこと。
投げるだけなら160km/hは投げられると金田本人も言ってる。
試合で通用するストレートでないと意味が無い。
160km/hを投げても高校生でも打ち返すことはある。
ペース配分や怪我のリスクもあるしね。
試合では金田は160km/hを投げていないのじゃないかな。
もし投げたとしたらルーキー当時だろう。 >>350
>>351
江川がたまに投げた150km/h超えも大抵抜けたボール球だった >>355
それは無い。
実際のところプロ入り後で球速的に一番速かったのは20勝したときの最後のボールだろうけどストライクだった。
これは初速で158km/h程度だろう。160km/h出てないのじゃないかな。 >>357
金田は中2日中3日の先発の合間に、ロング救援
江川は中4日中5日
西本は中3日でも投げていた 江川氏の20勝ラストボールは野球史上最高の球といってよい。
あれほどの完璧なストレートというのは後にも先にも見たことがない。
江川氏自身、あの球だけが別格と位置付けていることもうなずける。
それだけ生涯最高の手応えがあったということだろう。
私も日本メジャー問わず、あらゆる剛球投手を見てきたが
あの一球を超えるものはひとつもなかった。 江川の全盛期を見た人はこの板にも大勢いるようだが
金田の全盛期となると、さすがに高齢過ぎてここにはおらんわな 金田の全盛期に物心がついていたのは80代以上
さらにテレビ中継のない時代であり
実際球場まで足を運んだ目撃者となるとさらに減る
もはや全盛期の金田を語れる人間は絶滅危惧種といってよい 金田の投球フォームは手投げ。
理想的なフォームとは言えない。 >>326
あの年の江川は球速が落ちて不調だったけどね。
オールスター前はストレートで140キロ台が全然出ていなかったような記憶。
そういう状況でオールスターで凄い球をバンバン投げたので驚いた。 >>338 >>341
昔の投手が投球回数のわりに奪三振数が少ないのはなぜなんだろう?
最近のMLBではシャーザーが300奪三振したときは220イニングぐらいだったはず 江川大好きだったけど、全盛期でも無双していたイメージはないな
肝心なところでよく打たれる
特にピンチで掛布と山本浩二が出てきたらほぼ負けw
大洋、中日にはめっぽう強いが、それ以外のチームにはそれほどでもない
そんな感じ >>366
低めをストライクにとらないから落ちる球の威力が半減する。
よほどでないと低めで三振がとれなかった。
それと当てるスイングをするバッターが多かった。
今のメジャーだと誰もが強くスイングする。 >>367
掛布と山本浩二には高めのストライクを投げるお約束があったそうだ。
勝負するのが楽しかったと言ってる。
それだから掛布と山本浩二の江川への評価はダントツの最高になる。 http://blog.livedoor.jp/koba357/archives/52166971.html
『山本浩二さんはバッターボックスでインハイ投げて来いって言うんですよ、言葉は発しないけど聞こえるんですよ』 なんというか、江川と山本浩二や掛布との対戦はプロレスみたいな感じだった。
相手の技を受けるのがプロだという。 三振の数が少ないのは昔の日本野球はバットを止めるとスイングを取らなかったというのもある。 長嶋さんが金田は平均150といってるからそれはない
平均150なら田中やダルビッシュと同程度
マックスで158〜160あたりということになる >>366
杉下茂「中心打者相手でもない限り本気で投げない」 掛布はチームメイトが江川のストレートが大したことないと言ってるのを聞いて
お前らに投げてる球は全然違うんだとブチ切れた 張本「わかっていても金田さんの真っすぐは打てなかった。
当時でも165q以上は出ていたはずだ」ベースボールマガジンより 160キロ投げられたら日米野球でポカスカ打たれないってw
130後半から140前半のストーレートで打ちごろだから打たれたんだね。
145キロ超えだしたらメジャーの打者もそう簡単には打てなくなるよ。
だから145キロ以上(90マイル以上)がメジャーで通用する目安に
なってるね。 体格と球威は上原と同じくらい。
球種の少ないカーブとストレートだけの上原といった感じ。
だから当時の日本でも手も足も出ない投手でもなかったので負け数も多かった。
タフな投手だったということ。鈴木啓二もそうだね。 金さんは今中を大きく早く頑丈に強化した感じというと凄いのがわかるよね
長身立ち投げだからストレートの角度、カーブの落差がエグい
さらに左腕というアドバンテージも加わっている 球の威力はともかくスタミナや根性は現代含めても最高レベルかな 金田は日米野球で打たれた記憶がないそうだぞ。
ミッキーマントルを4連続三振に切って捨てたそうだ。 >>379
画像解析で球速はわかるからデタラメ言っても意味が無い。 実際のところ、中期以降の金田は肘痛でシーズン中でも秋口にはポカスカ打たれている。
日米野球なんて金田にとっては金にならない草野球程度のもので、肘が痛むのに投げさせられてうんざりしている。
マントルがアメリカ最高のバッターだということでマントル相手にしか本気になっていない。 張本と金やんは犬猿の仲だったらしいからね。
その張本が言うんだから少なくとも160キロは出てたんだろう 3000本安打を打った伝説の強打者であり、現代投手の160キロ超を
実際に目の当たりにしている張さんがいう言葉だから重みが違う。信頼できる。 >>373
まあそんな所じゃないかなとも。米田さんで153キロだからね。 >>373
まあそんな所じゃないかなとも。米田さんで153キロだからね。 150キロ投げる人は昔もいたよ。155キロ以上投げられる人がいなかったんだね。
だからカネやんのホラも昔は156キロだったから。
それが記録が更新するたびにカネやんのホラも160キロ165と上がっていき
晩年にはカネやんのホラも180キロに達していました
カネやんのホラには時代の移り変わりを感じますw 金さんや張さんの言葉を否定するのなら彼ら以上の成績を残してからにすべきだ >>389
バカボンの捏造www
米田の時代にスピードガンは存在しない >>384
まったくその通りで金さんより格下の江夏が日米野球で無双してますからね
金さんが本気で投げてたらメジャーリーガーも三振の山だったでしょう 本人曰く180キロ出てたそうだな
もっと長生きしてたら200キロ超えてただろうな >>396
いや試合では160km/hを投げないと言ってた。
故障するだけで無意味だそうだ。 全盛期の江夏を投手方向から映した動画を最近、見たが
マジで速い
金田があれより速かったとは到底、思えない 三振の数がすべての証拠だろ
当時の打者のレベルが低いにしろ
他の投手じゃあれだけ取れてないんだから
こいつらはまじで速かったと予想できる >>399
少なくとも金田と江夏は同格だろう。
とてつもなく速かったと言われている。
コントロールは江夏の方が上だと言われているので
球速自体は金田のほうが上だったのかもしれない。 低レベルの時代にどっちが速かろうがどうでもええねん 最速候補でもない高橋一三が初速156キロだったし江川よりはるかに速かったかねやんや草が160出てないというのは
およそありえない
軟投派の稲尾ですら50こえてたときのOB戦で軽く投げて125キロ出てたし
全盛期は140台というのもありえないだろ 高校時代の江川は江夏より速いと言われていた
江夏は当時のプロで最速だったからつまり高校時代の江川は
当時日本一早い投手だったということになるが
江川よりはるかに速いといわれてたのが金やんだから
金やんと江夏が同格というのはありえない