球史に残る確執を語るスレ 2
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良い歳してWUG兼声優の田中美海ちゃんのパジャマみたいな可愛い画像等で抜きまくってる哀れな虚カス基地外ニートの(ﾜｯﾁｮｲ dfb6-hooH [122.31.127.104]) wwwwwwwwww
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https://i.imgur.com/IgHVK8R.jpg >>312
鹿取は王と今でも仲が良い
あと駒田は王に「初めて育てた選手」と言われて涙が出たそうだ
駒田は荒川道場からドロップアウトしたのに王は「駒田を育てる」と使い続けて
松本が衰えたら一番向きじゃないのに駒田を一番レギュラーにした位だから
それだけ駒田に期待していたんだろうね 篠塚も王の事は、リスペクトしてなくても干される事は無かったから特別嫌ってはいないだろう。少なくとも、藤田元司と比べると。 当たり前だけど使ってもらった監督はいい監督
自分を使わなかった監督は悪い監督
ここでは抜擢してもらったのに不仲のバターンを紹介しないと >>315
第二次藤田の時の篠塚は干されたのでは無く、単に衰えたからだけだろ >>314
確かにその辺りはそう感じるんだけど、やはり伊東キャンプに参加した選手達はミスターを慕った分、やはりワンちゃんは疎ましかった気がするんだよな。 松中柴原井口小久保城島の本当の関係はどうなんだろうな
松中柴原は確執だろうが >>314
駒田は完全な藤田信者だよ。
FAでも相談して逐一報告してる。 松中井口は仲が悪いと思っていたが、井口が松中を臨時コーチに呼んだからそうでもなかったのかも 大杉は確執あったのか？
張本とは大杉は仲良かったの本当？ 臨時とはいえ、自軍の大事な選手を見てもらうんだから
不仲なヤツには頼まないと思う >>323
チンピラに絡まれてる大杉を助けてくれたし
頭が上がらない存在だろ チョンハリに？
まあ、チョンハリは一般市民にも手を出すぐらいだからねｗ 張本と言えばこの話は笑った
そりゃ指導者として呼ばれないわ
チームの低迷もあって、この談話が大川オーナーを怒らせ、「監督・コーチ対選手、
選手相互の間のだらけたムードが連敗の原因であることが分かった。その最大のガンは張本だ！」となった。
これを聞いた張本は、
「オレは今まで他球団の誰にも負けない成績を残して頑張ってきた。
誰にも後ろ指をさされるようなことをしたつもりはない。それがなんで連敗をオレのせいにするんだ」
と憤り、なんと大下監督はじめ、レギュラー全員を集めたという。
そこで、
「オレが悪いとしたら、どこが悪いのかはっきり言ってくれ。お願いだ！」
と訴えた。
ここでは「いや、ハリ、そんなことはないぞ」となって抱き合うのが、もしかしたら巨人かもしれないが、
東映ではそうはならない。
守備面で構えがないからスタートが遅い、カバーリングが悪い、個人記録を追い過ぎる、
など言いたい放題になったらしい。
当初は神妙に聞いていた張本だが、最後は、
「確かに俺は思い当たるようなプレーをしたかもしれん。だが、
これらのことはだれだって大なり小なりやっているじゃないか。納得いかん」
と言い残し、部屋に戻ってしまったという。
この鉄板の流れは吉本新喜劇、いや、東映新喜劇か。 堀内は門限破って誰も居ない時間帯に帰るが待っていた王に殴れたエピソードあったし 251: 神様仏様名無し様 [age] 2021/03/13(土) 01:40:32 ID:FYJFatPh
江川に対し、CMで共演したとき風化してると許したのはやっぱりウソだったのか
江川は地獄行き確定したな！
アンチ江川の会
会長 小林繁
副会長 王貞治 新浦寿夫 会員 鈴木啓示
まあ、王鈴木からしたら、江川みたいなタイプは一番許せない嫌うタイプだな
661: 神様仏様名無し様 [] 2021/03/03(水) 14:38:18 ID:3yRF8clS
>>655
１９９３年に出たバラエティ番組の中で小林繁は江川に関して
「まだ許していない」と発言。もっとも江本孟紀と一緒に出ていて
江本とも本当は仲が悪いと言われていたわけだが。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1594121901/661 水原と三原
大下がトレードに出された時張本はトレード断れって言ってたけど大下は東映カラーが嫌だった
大下が語ってたような >>334
東映カラーは嫌だったけど水原さんには極近かったので、だから放出されたのだろうと大下は言っている。
日ハムオーナーの大社さんとは、大下の父親が工場進出を検討していた海田町の有力者だった事もあって
昵懇の関係だったそうだし。
カープサイドはその辺の事情も承知で、だからルーツ監督が再三大下獲得を要求しても
「（張本・大杉も含めた）他の選手ならともかく、大下なんて絶対出す訳ない」
としか思わなかったんだが、あまりにもルーツがしつこいので、取りあえず話だけなら、と
日ハムに持ち掛けたら、とんとん拍子に話が進んでしまったんよね。
その辺について張本自身は
「つまりは何が何でも私を追い出してやろうという事ですよ。
只、いきなり私を追い出したとなると、チーム内外に影響やダメージも大きいでしょうから、
まずは白、大杉、大下とちょうどお城の外堀、内堀を埋める様に周りの主力から追い出した。
そうなると球団からは何も言われなくても「ああ次は私の番だな」と否応無しに自覚しますよ。」
と言っていたな。 でも張本って三原中西体制が崩壊して、中西の後任の大沢親分が慰留してもトレード志願を取り下げなかったような。 >>336
中西こそ岳父でもある三原社長並びに彼を弟のように可愛がっていた大社オーナー
の両者が「アイツに監督業は無理」と意見が一致して辞めさせたけど、一連の放出の
首謀者の三原社長は残っていたからねえ。
そもそも大沢親分を後任監督に指名したのは三原社長本人だし。
張本放出は球団（=三原社長）の既定方針でもあったから、監督に就任したばかりの大沢親分が
どんなに強硬に反対しても、その方針が覆る事は無かったという次第で。 他に上記に比べると大きな理由では無かろうけど、1975年にDHが採用され、
自他共に認める守備不得手の張本は年齢・実績からも当然の如く指名打者についたが、
シーズン通して打撃の調子が上がらず10年連続3割を逃し、.276と新人年以来の低打率
に終わってしまった事で、DHの無いセ・リーグへの移籍を希望する様になった。 三原は中西を「監督の器じゃない」と言って、2年連続最下位で監督を解任にしている 張本、多過ぎを放出した後の日本ハムは打線が非常に貧弱になってしまった
主軸を打てる打者がいなくなり、外人が３、４番を打っていた
南海から柏原を獲得してようやくまともな打線になった プロ野球史上最大の確執ってなんだろう？
一触即発なんてレベルじゃなくて殺し合いになっててもおかしくなかったレベルの 広岡達朗は川上哲治に殺意を抱いたことがあると書いていた。
広岡がプロ入りした際の最初のキャンプの時から不仲。
特に西武の監督として日本一になった１９８３年に
川上邸に報告に行ったものの褒められなかった時がそう。 >>342
慶彦と大下コーチ
西本と皆川コーチ
清原と堀内
殺し合いまでは知らんが、この辺は一生修復できないレベルでお互いに嫌いあってるイメージ ダルビッシュと梨田も確執あったよね？ハム時代投げさせすぎとかなんとかで
ダルがメジャー1年目のキャンプの時取材に来てた梨田のことガン無視してたし 何年か前にツイでも梨田批判してたしダルが一方的に嫌ってるだけだな >>344
慶彦がKBCの解説者だった頃、テレ朝やHOMEが中継の解説で使わなかったのは、
（タレントとしてなら出ていたが）
よりにもよって、当事者の大下がテレ朝・HOMEで解説者だったからだろうな。
北別府とは引退後はそれほど悪くはなさそうだけど。
国貞と野村との関係入りも大きいかも。 >>342
プロ野球への影響だからいえば野村鶴岡だろうな
あとは西本と永田
その後のプロ野球の歴史を大きく変えた
堀内と清原や川上と広岡が不仲でも球史に大して影響はない
広岡は現役時代はあれが限界だし
なんだかんだ言って荒川の時にヤクルトのコーチになってだろう >>342
高橋慶彦と松田元もそのくらい影響力の大きい正面衝突だと思う >>343
もう見飽きたからいい加減止めろや広岡野郎w 駒田と中畑権藤
00年に代打送られて無断帰宅するその後に王さんの手紙で改心する
駒田は中畑権藤とは和解はしたの？ >>351
駒田と中畑、一緒にテレビ出てたぞ
しかもメンバーが、中畑、駒田、阿波野、加藤哲郎
YouTubeの大久保チャンネルで中畑がコーチ時代の事振り返って『自分に能力が無かった』って反省してたから、駒田とはもう和解してるのでは？ 清原と伊原
伊原はあの年で未だに武勇伝として語ってるし清原はYouTubeで今でも許してないと語ってる >>342、>>348
中日だと濃人渉と森徹もそうだな。 >>344
妄想だが、1001と平野や藤田元司と鹿取もトレードじゃなく、飼い殺しだったらこのカテゴリーに入っていただろうなあ。 ダルビッシュが北京で星野仙一に殴られたって本当かな
仙一が亡くなった時、ダルは完全にスルーしていた。
ノムが亡くなった時は触れてたがな 星野は暴力を阪神監督に就任した時に封印したと当時の阪神ならびのちの楽天関係者が証言している
星野追悼談話の酷さは高木守道もなかなかだったらしいな…
死してもなおくさすとは相当対立していたとしか >>344
その面子なら、ジャーマンと山Qも追加で
ジャーマンの言い分が事実なら山Qもトップの器としてアレだが、それにしても大人げなさすぎだろと
監督室にバットを投げつけるくらい険悪だった伊原とは和解したらしいが バンドを失敗した英智(当時の登録名は蔵本)を山田が批判してジャーマンが庇った事がエピソード？ イチローと山本昌って仲悪いの？
イチローが晩年昌に50歳までプレーしたいけど出来ますかねって聞いてたらしいが 不仲になるほど接点なさそう
>イチローと山本昌
鳥取の初動負荷のジムぐらい？ そもそもイチローって確執できるくらい誰かと深く付き合うタイプじゃないだろ
川崎とか青木とかゴードンとか、後輩からはやたら慕われてるけど
マリナーズ末期はキナ臭い噂はあったが、あれはチーム自体が腐りきってて、個人主義者のイチローが一方的に敵視されてる感じだったし 長谷川滋利のマリナーズ時代に出した本(2003年の日記をまとめたもの)を読むと
ブルペンのローズやネルソンとゴルフに行く、イチローと晩飯食いに行く、
そういうことが散々書いてあるんだけど、
大魔神佐々木のことがまったく出てきてないんだよね。
この年佐々木はMLB最終年でシーズン途中から長谷川がクローザーを務めることになる >>358
たしか中日の直々の後輩の川上じゃなかったっっけ
ほかの選手から総すかんで最悪の雰囲気だったらしいけど
ソフトバンクの和田も得るものは何もなかったと言うてる 五輪ネタじゃ鮮度が低いな。
やっぱり同じチームの中に一定期間いて
確執が生じたという話でないとｗ
今の話だとただ１００１と仲が悪くなったというだけの
レベルの話だなｗ >>360
山久も去ることながら、その山久の懐刀のヨッシャーとも犬猿の仲だな。ジャーマンは著者で中日を知らない佐々木恭介にチーム愛を感じないとディスり、ヨッシャーはヨッシャーでジャーマンが楽天在籍時で復活した時、飛ぶボール使ってるんじゃないかと言ってた。 ごく一部の楽天ファンにジャーマン監督待望論があるけど、こんだけ各所に敵作ってたら組閣もマトモにできないんじゃないか
投手コーチはラジコン仲間のあの人がいるけど 地元だからと、いいたい放題やりたい放題甘やかされて、子どものまま年齢だけ重ねてる人だからなぁ
監督やったらどんなことになるのか、見てみたい気もするが 山崎は本当に異常だよ
その異常さを本人が自慢してるんだからさらに救えない なんかジャーマンと谷沢て妙に同じ匂いがするんだが気のせいか。ま さすがに山崎と一緒にしたら谷沢に失礼
谷沢も変人だけど山崎ほど横暴じゃない 中日の近藤・高木の派閥は性格がネジ曲がりすぎ
谷沢山崎もこの系列
原動力が星野や落合への「恨」であり、口を開けば人の悪口ばかりで「和」を知らない
勉強不足でパ・リーグや広島横浜を馬鹿にする傾向がある
その割に巨人や野村克也はやけに礼賛し、カネが大好き
だからあちこちとケンカばっかりする >>374
近藤はロッテのコーチや日本ハムの監督だった事があるな。
あとナゴヤ球場の近鉄戦の解説もやっていたらしい。 >>373
谷沢も無神経な所はあるが、派閥を作ったりするような事はしないからなあ。まあ、典型的な個人主義てとこか。ジャーマンの場合は個人主義なくせに、俺様をマンセーしろという正真正銘のクズだからなあ。ただ >>360 のようにチーム愛とかいいながら、自分自身がけむたがられているのが自己分析すら出来ないのか。 そもそも選手として大した実績もなければ
コーチとしての実績もない派閥も関係なさそうで
前任者がやめてのコーチからの昇格でもない与田が監督してるの？
このチームは基本的にオーナーのお気に入りか派閥人事か内部昇格だけだろ 中日でオフの度に揉めてた落合がもし1987年に巨人へトレードされてたらどんな揉め方をしてくれたんだろうってifは気になる 落合って監督時代は腹黒い性格が見えていたけど
選手時代は、オフの契約更改で長引くだけでトラブルメーカーって
イメージないなあ
成績残した年は粘って、駄目な年はすんなり減俸飲んでた。
で巨人は特に、ケチ球団って訳でもないし、1987年オフに移籍しても大して揉めなかった
ような気がするね ファンのためとか夢を与えるとか誤魔化すんじゃなくて、はっきりと金と公言していたから潔かった
そういう選手は現役ではかつての福留くらいじゃないか 落合は「俺が給料をあげないと他の選手の給料があがらない
長嶋さんや王さんはそういうことをしてくれなかった」と言っていたね
漫画界で手塚治虫の原稿料が最高額の基準になってしまうようなもんだな >>381
それはまともに見てないだけでしょ
星野批判で大モメして謝罪させられる羽目になったしそもそも中日トレードだって落合が勝手に退団宣言ぶち上げたからだし 自主トレ初日にフジテレビが密着してたがフクシが凧揚げしようとダッシュしたら
凧があらぬ方向に行って落合が回収しにダッシュした時の信子の一言。
「優勝も飛んだ」。 >>384
リアルタイムでは、星野vs落合というのは野球関係のマスコミはもとより、週刊誌や芸スポはおろか、バラエティ番組でもよく取り上げてたなあ。挙句、星野が中日監督退陣後には、片方のどちらかがゲスト出演した時に、「星野が嫌いか？」「落合が嫌いか?」と直で聞いてたなあ。 >>374
この系統が中日の守旧派だしな
OB利権や地元タニマチやCBC東海のご注進でコーチになれるだけ
落合はそれを一切考えないで使ったがあんがい星野もお友達人事もまじりながら外様を使いまくっていた
つまり、手形を償還しないからふたりとも気分が悪い存在になる >>386
星野氏が出演したある番組では
所「落合が嫌いだ」
たけし「落合のカミさんはもっと嫌いだ」
というやりとりもあったなｗ >>383
藤村排斥運動も藤村が銭闘しないせいで若手の年俸が上がらないのに
選手が不満を抱くようになったのが原因だしね >>388
それって、90年代に放送された(たけし・ところのドラキュラ)が狙っているだな。YouTubeでもみれるが。落合もゲスト出演した時も「星野監督が嫌いだ。」というやりとりがあった。まあ、星野と落合のあいだがらでは何を今更と言ったとこか。むしろ、星野に「谷沢が嫌いだ。」と尋ねて欲しかったなあ。 大石清もコーチ時代に武田一浩・佐野重樹（慈紀）と揉めていたな。
まあ武田の場合は性格がアレだからな… 武田は上田監督に１年丸々干されてるな
いくら対立しても戦力的に使わざるをえないのが普通だがよっぽどだな >>391
大石清は広島のコーチ時代にも
江夏を甘やかす古葉とそれに反発する他の選手達（特に高橋里志）との板挟みに遭っている
中間管理職の悲哀 あの92年の阪神大確変の年も、投手起用の件で負広ともめて、翌年は2軍に配置換えだったなあ。 >>394
確変と言っても貯金4で4位と1ゲーム差だしなぁ >>392
武田の場合はあまりにも上への態度が悪かったからな。
大人の対応をとるように忠告されても聞き入れなかったぐらいだし。 >>395
それでも、直近5年間は全てBクラス（うち4回は最下位）だったチームだから、
「確変」と言いたくなる気持ちも少しは分かる >>82
藤田元司は最後まで
広岡との連絡は絶やさなかったからな >>115
フロントwそんな声聞いた事もないが
正力オーナーが長嶋〜っとマスゴミの前で
発言する事に対して直接正力に怒鳴り込んで行って
黙らせたぐらいしかない
選手管理は藤田監督が1番厳しかったと
長嶋藤田王の時代を経験した選手から
星野仙一が聞いた話もある通り
ただ優しいだけじゃなく厳しい面も持ち合わせてた 若林敏夫とかいう元読売関係者が私怨で務台藤田体制を自著で叩いていたとこの板のスレで見かけたな ただ務台のワンマンも時代に合わなくなっていた気もする
さらにひどいナベツネにする讀賣はすごすぎだわ
>>400
私怨ではあるが面白い本ではあったな
OBが宮崎に集まって自分たちだけ美味いもの食べて選手は何も出来ずに説教されていた話とか笑った 藤田さんって瞬間湯沸し器って言われたし愛媛にいた時は暴れん坊といわれてた三迫ボクシングジム会長も一目おく位の人だから通りいっぺんの好い人ではないでしょ >>203
山田久志が中日監督解任された時は高木との名球会繋がりか
CBCが拾い上げて高木が亡くなるまで長年解説してたな >>399
山本浩二も初めて広島の監督に就任するにあたって(同じ年に藤田が監督に再就任)、「今年の巨人は去年と比べて手強くなる。」と藤田の事を警戒するコメントをしてた。 >>403
「解説してた」と過去形で書いているということは、つまり
山田氏は現在ＣＢＣの野球解説はしていないということ？ >>399
その1001も中日監督時代に最も意識したのは、王でも長嶋でもなく藤田元司と言ってた。まあ、この2人、表向きの性格はともかく、野球に対する考え方や選手管理は似てる部分が有り、NHKと日刊で顔見知りという事もある為か。 確かタニマチも共通していたはず
大京観光だったかな >>407
そりゃどちらも川上のやり方を目指してたからな >>412
動画見たけど西崎がイキがってるだけだよ
単なる反抗期 >>412
西崎て高田とも揉めてたの？他の2人はわかるが。 
