球史に残る確執を語るスレ 2

**赤崎千夏** ◆W6ijS82vVI · 2020/08/26(水) 13:21:12.94

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良い歳してWUG兼声優の田中美海ちゃんのパジャマみたいな可愛い画像等で抜きまくってる哀れな虚カス基地外ニートの(ﾜｯﾁｮｲ dfb6-hooH [122.31.127.104]) wwwwwwwwww
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**神様仏様名無し様** · 2024/12/24(火) 17:46:00.99

>>752
水谷実雄ともダイエーコーチ時代揉めた
達川、野村謙二郎は出たが水谷、大下剛史は出ないだろ

**神様仏様名無し様** · 2024/12/24(火) 19:00:54.23

2週間前鈴木孝政が週刊ベースボールのレジェンドに聞くインタビュー受けていたが「星野さんと現役で一緒の時はお世話になったが監督になってから嫌な事しかなかった」って言ってた。現役時代、2軍投手コーチ時代2度星野にクビにされているからな
コーチ時代のクビはしょうがないけど

**神様仏様名無し様** · 2024/12/24(火) 21:43:43.20

https://i.ibb.co/zQtDsdd/image.jpg
>>681
そこに書いてあるのは権藤博が一緒にやったことのある人ばかり
やったことのない人だと、野村克也のことが大嫌いだと思う
ミーティング大好きの野村克也を、名前は出さないまでもボロクソに言ってた

「私の知る限り、自軍、敵軍含めてミーティングが有効だったという話を聞いたことがない。
特に個人の創意工夫の余地をなくすミーティングや、
結局指揮官が思う通りの結論になる話し合いなど、百害あって一利無し。それが私の結論です」

**神様仏様名無し様** · 2024/12/25(水) 11:15:41.30

>>732
江川と西本のライバル関係も(当人同士は確執というものはない) 必要以上に泥試合的な事は書かれない。まあ、大本営の報知が守ってくれるという事もあるが。阪神の場合は、当人同士の確執めいた物をスポーツマスゴミが、週刊紙レベルで面白おかしく書き、さらにエスカレートして泥試合になって行くからなあ。(例、小山vs村山・ムッシュ吉田vs村山・江夏vs田淵・掛布vsどんでんなどを必要以上に煽る。)

**神様仏様名無し様** · 2024/12/25(水) 11:35:19.77

>>73
阪神では掛布や岡田などの生え抜きより出しゃばらないよう気を遣ってただろうし
他球団から移籍してきたベテランはみんな真弓を慕って話し相手になってたから人望はかなりありそう

**神様仏様名無し様** · 2024/12/25(水) 11:43:04.44

>>124
ミーティングでフォークボールなんか打てる訳ないんだから捨てろと一枝が言ったら
打ってみなきゃわからんだろと言ってたとかMBS解説時代に星野批判してたけどな

**神様仏様名無し様** · 2024/12/25(水) 14:29:36.30

>>760
ヨッさんがチクリと書いてたけど本人たちが預かり知らないところで
マスコミが煽って吉田派、村山派を作り上げられてチームが分断されたのは心外だったそうな

**神様仏様名無し様** · 2024/12/25(水) 16:21:13.50

阪神はABCがつく方が正義になるイメージ

**神様仏様名無し様** · 2024/12/25(水) 17:26:40.16

マートンと相川

**神様仏様名無し様** · 2024/12/25(水) 22:47:54.03

>>757
水谷実雄がファーストを守ってる時に苦労したのが理由かな

2:15あたりから
https://www.youtube.com/watch?v=wGlIlFSRPkM

**神様仏様名無し様** · 2024/12/26(木) 19:38:43.76

高橋慶彦と揉めた、高橋から批判的な事を言われた人

北別府学、達川光男　現役時代から不仲、達川とはダイエーコーチ時代も揉める
小早川毅彦　太りやすい体質なのに小早川がコーラ飲んでいると高橋に殴られる
阿南準郎　日本シリーズで山本浩二に代走を出さなかった事を批判される、追悼コメントなし
金田正一　外野をやらせれ高橋本人が合わなかったと発言
徳武定祐　徳武から「監督にゴマすれ」って言われ関係が悪化
ボビーバレンタイン　監督最終年に貧打の時批判、バレンタインから批判される　
トム・ロブソン　高橋が指導法を批判

**神様仏様名無し様** · 2024/12/26(木) 19:46:10.62

>>760
中日の大本営の中日スポーツも、星野が幅を利かせて時代は、基本、選手を守ってたなあ。星野vs谷沢の確執めいた事を必要以上に書かなかったなあ。(厳密にいうと、星野マンセーといったとこだが。)
ただ、阪神の場合は、巨人の報知や中日の中日スポーツと違い、大本営のディリーは、選手を守る事をせず、むしろ、揉め事を楽しんで書いてるところがあるからなあ。まあ、この件は、関西地区はディリーに限らず他のスポーツ新聞も同類だが。だから、小山正明やムッシュ吉田みたいに、マスゴミ嫌いが出て来る。

**神様仏様名無し様** · 2024/12/26(木) 19:51:16.89

山本浩二が著書で慶彦はロッカールームでしょっちゅう誰かともめてたと書いてたな
直接注意はしなかったようだけど小川が言ってたけど何でツートップが慶彦を注意しないんだとという
空気になってあの慶彦暴走事件でついにブチギレて半殺しにしたといわれてるけど当事者の証言が
いまだに表に出てこないからデマかもしれない
カープにおいて浩二さんは偉大すぎるから遠慮して語らないんだよなみんな
もうとっくに和解してると思うから真相を語ってほしいな慶彦の口から

**神様仏様名無し様** · 2024/12/28(土) 11:52:23.93

>>370
>>410
立浪「せやな!」

**神様仏様名無し様** · 2024/12/28(土) 14:11:25.41

>>769
衣笠にくっついてた江夏や慶彦は性格に難か゚あって、
広島出身者でないことが共通している
チームリーダーは間違いなく浩二の方
衣笠は丈夫で長持ちだけが取り柄で、
ここ一番で打つような打者ではなかった
浩二は最後の日本シリーズでも腰痛抱えながら東尾から決勝ホームラン打ったり、
チームの勝利に貢献した精神的支柱だった
シリーズ終わって達川いは

**神様仏様名無し様** · 2024/12/28(土) 14:13:36.18

達川以下号泣したのもわかる

**神様仏様名無し様** · 2024/12/28(土) 19:35:02.00

かつてのカープってどこまでいっても山本浩二とその影のチームだったんだよな
浩二の後のスター候補生は各々ミスター赤ヘルの後継者とは言い難い道を辿った
若くして何度も怪我に泣いた前田が現役を長く続けたのが意外だったかな
いつまでも浩二のチームだったのがようやく三連覇で違うチームになったとそんな気がする

**神様仏様名無し様** · 2024/12/28(土) 20:01:35.47

でも浩二と衣笠の仲が悪い訳ではなかったんだよな
86年最終戦でホームラン打った浩二に衣笠が頬ずりしてたし

**神様仏様名無し様** · 2024/12/29(日) 03:43:04.39

江本が片手に手袋してるのって
ガン治療の後遺症？

**神様仏様名無し様** · 2024/12/29(日) 04:42:09.83

>>757
結果的に、慶彦はノムケンが広島に入団したので追い出されることになったが、ノムケンが広島に入団した年は、ひとつ間違えれば、ノムケンが大洋、谷繁が広島という可能性があった。妄想だが、ノムケンじゃなく谷繁が広島入団だったら、慶彦の後釜がいないので、球団も慶彦を放出することも出来ず、慶彦の天下だっただろうなあ。ただ、慶彦自身、老害度が半端なく上がってしまうか。

**神様仏様名無し様** · 2024/12/29(日) 14:45:02.53

ノムケンの年は佐藤裕幸、益田なども獲得してるし放出は既定路線だったんだろう。
谷繁はカープなら同県人でもある達川に相当やられたような気がする。あと西山もファーム止まりかトレードか。

**神様仏様名無し様** · 2025/01/03(金) 00:28:35.32

愛甲の話で、現役最終年の張本と有藤も相当険悪だったみたいで。
張本は日本ハムになって最初の２年間のみで中西監督だったが、92年に中西が巨人コーチに。ＯＢ会で中西が登壇して自信たっぷりに喋ってたら張本がヤジを飛ばしていた。

**神様仏様名無し様** · 2025/01/03(金) 10:04:44.80

>>747
ゴミツネがしゃしゃり出てこなきゃ
茂雄も面白おじさんレポーターで終わっていたということ？

**神様仏様名無し様** · 2025/01/03(金) 18:14:34.61

>>778
中西が阪神監督になった際張本は江本に「中西さんはピンチになるとベンチにいない」
って言ってた

**神様仏様名無し様** · 2025/01/03(金) 21:06:26.92

娘婿がそんなよわよわ体質なのを知ってて監督に起用したりした三原はマジでドSだな
その呪縛から解放されてコーチに専念するようになってようやく中西は本領発揮したわけだ

**神様仏様名無し様** · 2025/01/04(土) 02:21:06.37

>>781
これ真っ先に気付いたのが62年の中西西鉄で現役ながら助監督に就任した豊田泰光で、
中西が自分の言葉ではなく三原の過去の発言をカンペで読んで訓示していて、豊田は中西を
見限って国鉄移籍へ。

＞娘婿がそんなよわよわ体質なのを知ってて監督に起用したりした三原はマジでドSだな
これ東映組を切るために娘婿を担ぎ上げただけだからな。

**神様仏様名無し様** · 2025/01/18(土) 18:37:03.21

先週から週刊ベースボールのレジェンドが聞くに本西が出ているが今週は阪急入団、神戸移転前までの話
上田は絶賛しているが最後に土井、神戸移転について質問された際「嫌でしたね。何を言ってもジャイアンツ、ミスターの話。」
と批判していた来週あたりは土井、仰木時代のオリックスの話か

**神様仏様名無し様** · 2025/01/19(日) 09:39:44.02

それでも、「上田さんと仰木さん、途中に誰かいましたけど」とか言い放った
パンチよりはマシだと思う

**神様仏様名無し様** · 2025/01/19(日) 14:48:47.28

ぶっちゃけ仰木のほうが嫌われてるだろ
嫌ってた選手は2流以下ばかりだから声が届かないだけで
加藤は大嫌いだと言ってたな
1流や注目されてたパンチのようなやつらはひたすらゴマをすって2流以下は足蹴にしてたのが仰木
球界のコウモリ玉木雄一郎こと仰木

**神様仏様名無し様** · 2025/01/19(日) 14:57:13.55

仰木采配といえば、近鉄では4回2/3で先発降板、オリックスでは日替わり打線だからな。
先発ローテの末席にいた加藤やオリックスの古株レギュラー陣は文句タラタラだったであろう事は想像に難くない。

**神様仏様名無し様** · 2025/01/20(月) 20:56:57.03

土井の巨人話は佐藤義則、松永、藤井も言ってた。オリックス監督時代土井の事を言ってるのは長谷川、野村ぐらい。藤井は仰木にも批判的だった

**神様仏様名無し様** · 2025/01/20(月) 22:33:42.81

仰木は猛打賞の翌日でも平気でスタメン外したりするからな

**神様仏様名無し様** · 2025/01/20(月) 23:09:55.05

控え選手や二流選手に嫌われるのはどの監督にでも言えることでしょう。
選手にとって自分を抜擢してくれる監督が良い監督なんだから。
選手の声が全てではない。
仰木監督は無名のイチローを抜擢して大成功した上に、
二年連続優勝なんだから名将ですよ。

**神様仏様名無し様** · 2025/01/20(月) 23:42:20.27

なるほど、藤井は控え選手や二流選手…っと

**神様仏様名無し様** · 2025/01/20(月) 23:55:59.06

中嶋聡がオリックス出て行ったのも仰木が原因だっのたかな
色んな球団経験して現役も長くやれたし監督でも成功したし結果として良かっただろうけど

**神様仏様名無し様** · 2025/01/21(火) 00:43:41.38

高田がハムで同じような感じでもあまり反発が出ず
いまだに巨人の犬とかいわれるような球団体質の差？

**神様仏様名無し様** · 2025/01/21(火) 05:32:18.07

>>789
イチローが先日の殿堂入りで仰木さんのレリーフの前でポーズを採ってたから
今も感謝してるんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2025/01/24(金) 21:55:05.54

今週の週刊ベースボールの本西のインタビューによれば本西は谷が入団した1997年6月に仰木に2軍行きを通告され仰木の下でできないとトレード志願して阪神へ移籍
野田浩司も仰木と言い争いした事があるって言ってたFA行使したが残留はしたけど
>>792
田中幸雄、西崎は高田には感謝していたな。田中は歴代の監督の中で土橋、現役時代世話になった大島には批判的な発言していた。

**神様仏様名無し様** · 2025/01/27(月) 22:42:51.70

>>793
そりゃまあ、一流への足がかりを作ってくれたお方だからね

**神様仏様名無し様** · 2025/01/29(水) 09:48:14.34

ロートルが逆恨みしてるだけか

**神様仏様名無し様** · 2025/01/30(木) 08:58:30.05

加藤｢仰木のくそったれに4回三分の二で三回かえられたことがある｣

これ今だったらパワハラで大問題になってるなw

**神様仏様名無し様** · 2025/01/30(木) 09:11:26.53

完封ペースでの交代なら炎上するだろうが３失点以上ならそりゃあそうだろうよ

**神様仏様名無し様** · 2025/01/30(木) 16:28:14.24

>>792
西崎も広瀬もボロクソに批判してるが

**神様仏様名無し様** · 2025/01/30(木) 17:30:03.01

本西って田口本西イチローって
鉄壁の外野の一角じゃなかったか？
あのころのオリックスは右中間左中間の頭を越えるのは至難の技だったような…
オーバーすぎるかな？

**神様仏様名無し様** · 2025/01/30(木) 19:07:25.37

>>800
決して大げさではなかったと思う
あれ以上の鉄壁の外野陣は、今まで見たことが無い

**神様仏様名無し様** · 2025/01/30(木) 20:10:13.90

山本浩二　ライトル　デュプリー
遠投　130m　150m　140m

衣笠｢浩二は日本一の強肩だかライトルとデュプリーは浩二よりはるかに強肩｣

**神様仏様名無し様** · 2025/01/30(木) 21:10:44.60

吉竹、秋山、平野の外野陣はそこまででもないか？

**神様仏様名無し様** · 2025/01/30(木) 21:42:06.30

高田柴田末次

**神様仏様名無し様** · 2025/01/30(木) 23:31:21.98

>>800
仰木監督は土井野球の継承者

小技のきく大島、馬場を獲得し、四条、勝呂といった守備職人を重宝し、
田口・本西・イチローの鉄壁の外野陣を完成させた
一方で雑なパンチや高橋智は追放した

ブルーサンダー打線からディフェンス重視への方向転換を図った土井構想は
95年96年の連覇という形で結実した

**神様仏様名無し様** · 2025/02/11(火) 16:38:19.52

ただ残ったのは大島だけで、本西、馬場、四條などは日本一になった翌年以降に一気に整理されたな
馬場はヤクルト行ってよかったかもな。チーム跨ぎだけど連続で日本一経験できたし

**神様仏様名無し様** · 2025/04/02(水) 04:52:51.86

>>796
土井批判しまくったパンチ佐藤みたいなもんか