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もしも川上哲治が1975年以降もG監督だったら
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0001神様仏様名無し様
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2020/08/21(金) 11:41:35.66ID:unY9aP+m
史実の長嶋G１よりも好成績残せたろうか？
どんな補強や選手起用をしていた？

（長嶋への移行は既定路線だから…とかいう事情は抜きにして）
0002神様仏様名無し様
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2020/08/21(金) 12:14:55.01ID:9gOPjglC
堀内高田以降はドラフトが下手くそだったからなあ
強いていえば即戦力にこだわって指名してれば78-79あたりまでは
川上政権が持続して優勝争いも続いてたかもしれない
（1回か2回は優勝を逃すこともありそう）

でも80年くらいでV9戦士＋幻のドラフト補充組がほぼ衰えて
結局どん底に落ちて、そのとき監督してたのが貧乏くじを引くのは変わりなさそう
0003神様仏様名無し様
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2020/08/21(金) 12:43:48.04ID:gJXSNLRg
V９を逃した時点で戦力不足を認識しただろうし、長嶋が引退して抜けるから、昭和４９年の
シーズンオフに打者の補強をしていたのは間違いない。
他チームのベテラン打者を次々に獲得するのが、川上監督の元来の方針だった。
ロッテの有藤、阪急の長池、近鉄の土井あたりを獲得するのではないか？
その代わり、王以外のV９メンバーを大量放出すると思う。
0004神様仏様名無し様
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2020/08/21(金) 12:52:12.23ID:9gOPjglC
有藤長池はチームで浮いてたり、監督と対立してないから
そもそも向こうから放出自体がないだろうな
史実通り土井として誰を放出したものか

あと柴田or堀内＋若手←→東尾
0005神様仏様名無し様
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2020/08/21(金) 13:51:54.98ID:G5YA+kG3
たぶん上田阪急には勝てない。
阪急に山口とマルカーノとウィリアムスらV9の脅威を知らない主力が加入したのと、読売主力の高齢化が大きい。

上田は西本と違って非情采配や弱点を突いた奇策も平気でやるし、選手を乗せるのも上手いし、判定の偏向などにも厳しいからな。
長嶋がまだ現役なら全打席敬遠とかもやりかねない
0006神様仏様名無し様
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2020/08/21(金) 14:51:38.63ID:lnfTxXmh
>>3
外野守備重視の川上さんが長池や土井を欲しがるわけねえよアホ
0007神様仏様名無し様
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2020/08/21(金) 15:36:53.03ID:WqOzX5iG
柳田利夫、町田行彦、吉田勝豊、田中久寿男、森永勝也あたりは打撃優先で取ってるじゃん
0008神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 05:18:18.19ID:la+efB/e
張本勲の獲得はあったろうか
0009神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 07:56:55.70ID:bfLjBi1Q
>>7
大嘘。
彼らは守備もよかった選手だ。
無知が逆ギレしてんじゃねえ！
0010神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 07:58:29.75ID:bfLjBi1Q
>>7
]みんな足も肩もよかったメンツ。
知らないなら黙ってろカス
0011神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 08:00:55.73ID:FuBM+TXh
>>7
その辺って広瀬・柴田・高田・福本・簑田辺りよりも上手かったっけ？
0012神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 08:12:31.21ID:bfLjBi1Q
>>11
また逆ギレかｗ
少なくとも水準以上で柴田クラスだったっての。
知らないなら黙ってろアホ
0013神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 08:25:35.33ID:APCAXYmd
>>9
森永や町田が守備よかったとか何見てたんだよw
認知症始まってんのか。
0014神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 08:29:15.70ID:bfLjBi1Q
>>13
だから知らないなら黙ってろキチガイ
森永も町田も守備が下手なんて言われた選手では無い、
知らないのに出任せで中傷するなキチガイが！
0015神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 08:37:43.99ID:nlEFOd3N
このテンション高い芸やってるおっさんたまにみるけど本人気に入ってるのかな
0016神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 09:50:09.26ID:8SnUWAiy
史実の藤田や王あたりに長嶋が来るわけだろ？
伊東もやらないし原が育つかも怪しいし
三本柱が集まらない可能性もあり
0017神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 11:15:37.35ID:la+efB/e
川上監督はV9で兵力を食い尽くし、後の見込みが立たなくなって放り出した、
あとを継がされた長嶋が良い迷惑で苦労の連続だったと某OBが言ってたな。
0018神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 13:02:08.54ID:FuBM+TXh
根本陸男じゃあるまいし現監督が後進の事なんか考えなくて当然でしょ。選手の補強などはフロントがやればいい事。
0019神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 13:07:51.77ID:/dSWStTJ
長嶋や森はコーチで残っていたのだろうか？
0020神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 13:46:29.02ID:la+efB/e
長島は野手総合コーチ、森はバッテリーコーチのような肩書で残ったの
では？
0023神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 14:24:59.80ID:5jr9dev/
川上は牧野と森に長嶋監督の元でコーチをやるように説得してあとはという
ときに長嶋が拒否したにも事実なんだよな

75年79年80年は仕方ないが78年は長嶋采配が叩かれてもしょうがないだろうよ
ヤクルトに逆転優勝されたんだから。　8月の終わりまで4・5ゲームとか話してたん
だよね
0024神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 14:40:06.58ID:/thOvf1M
そういえば、川上より後の巨人監督ってまだ全員存命なんだよね。

仮に川上監督続投なら、75年はV奪回しまた83年までV9したのではないか？
長嶋は3000安打、王は1000本塁打行ったはずだ。
1980年オフは長嶋監督が解任されたが、「川上監督アゲイン」の声はなかったのかね？
0025神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 14:47:00.83ID:5jr9dev/
>>24
藤田さんはお亡くなりになってる


川上が広岡と和解しなかったほうが痛手だった。　もし川上と広岡が
和解して広岡が巨人の監督して森がヘッドしたりしてたら少なくとも
78年のヤクルトは別の監督がしてて優勝はなかった
0026神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 17:37:15.94ID:la+efB/e
広岡は広島のコーチを辞めた後、「他のチームは数年先を見て若手を
養成している。自分で良かったらファームの面倒をみさせて欲しい」と
V9の最中に川上に進言に行ってるんだよね。
広岡曰く「考えてみる、というだけでその後音沙汰無」だったとか。
もし川上が広岡の意見を受けて、広岡２軍監督が実現していたら…島野とか、
湯口とか、横山、小坂とかもう少し戦力になってたかも知れない
0027神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 19:51:35.17ID:mVX9Al+y
>>26
長嶋1次政権ってそのメンツよりも野手の高齢化が問題、投手は最初のほうは
新浦・小林の台頭・堀内は一応2桁・加藤初浅野を運よく手に入れ・ライトも
9勝くらい。　78年は角が新人王　

江川は別格だけどうまく起用してればドラフト外で松沼兄弟取ろうとしたりした
けど若い野手が必要なんだよね
0028神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 20:19:06.02ID:la+efB/e
V9と全く関係ない人でレギュラー定着した野手（助っ人除く）といえば、
山倉、中畑、篠塚あたりまで待つことになったな。
ドラフトで落合獲ってたら…
0029神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 21:06:28.22ID:P2n9e+ix
>>26
少なくとも湯口の自殺は防げた
0030神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 21:06:53.31ID:mVX9Al+y
巨人希望と言われてた田淵や荒川が取れてたらと思う
0031神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 21:52:33.54ID:geswpsMa
93歳までは無理と思う
星野と同じ70歳かそこらまでとは思うが
0032神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 21:52:39.04ID:lcdGsMWr
その取れてたらが江川事件に繋がるわけだ
荒川もゴネたおかげでヤクルト入団だしな
殴られたけど
0033神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 21:59:15.14ID:geswpsMa
荒川は普通に活躍できない。田淵ならキャッチャーだったら出れるけど、試合に勝てるかどうかは分からないよね。
0034神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 22:01:26.03ID:eiFSwrC6
>>24 有り得ないでしょ。出がらしを長島に渡したんだから。
あのメンバーじゃ無理。昭和48年阪神に迫られたころからチームとしてはアップアップ。
多少広島の足を引っ張ったろうから、75年は与那嶺中日の連覇。
0035神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 22:04:28.08ID:geswpsMa
藤田さんは亡くなってるんじゃないのか
しかしここで川上さん再登板の巨人をみたいと言えば見たかった。
0036神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 22:24:50.92ID:geswpsMa
まあリアル戦争世代で国際試合だと駄目と思う。
ワールドベースボールクラシックにしても、戦争世代から代替わりしたからやってるのであって、
戦争世代が直接外国と争うとか、こんなのは駄目駄目w
0037神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 22:37:37.76ID:t64s43Tw
上田は短期決戦弱いから負けっぱなしだったろうな
0038神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 23:00:54.84ID:PLPROxBZ
仮に川上監督続投なら、78～79年まではONで三冠を獲り続けたのではないか？
80年の王は8月以降打率がだだ下がりがったが、.280 35本　100打点は残せたはずだ。

75年　V奪回、阪急を返り討ち。王が辛くも山本浩二を打率で振り切り3年連続三冠王（.320 45 117）
76年　張本を獲得しV2、長嶋が首位打者と打点王奪回。2年連続日本一で王は自身初の日本シリーズMVP
77年　またも阪急を破り3年連続日本一。首位打者張本、本塁打王が王、打点王長嶋
78年　辛くもヤクルトを振り切り、4年連続日本一。張本が首位打者、リーグと日本シリーズMVP
79年　5年連続日本一を置き土産に、長嶋は3000本安打を達成し引退

83年　再度V9、最終戦で王1000本塁打し有終の美。西武との熱戦を制する
84年　長嶋監督へ。阪急を破りV10。
0039神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 23:25:51.53ID:geswpsMa
少なくとも長嶋は衰えが明らかだから２割５分、15本のような成績しか残せないだろうな
王貞治はあるいは三年連続三冠王も可能かも

しかし川上監督だと張本は引退間際までは獲得しないと思う。
生え抜き中心で、あとは引退間際の外様のベテランを補強して勝負するのがVナイン野球。
0040神様仏様名無し様
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2020/08/22(土) 23:55:04.05ID:cxuibey3
なんで長嶋がまだ現役なの
長嶋は史実通りに引退して残るのは森だよ
0043神様仏様名無し様
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2020/08/23(日) 06:39:25.24ID:z5kxT0+p
>>33
田淵は森にまんまと嵌められて潰れたかも
0044神様仏様名無し様
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2020/08/23(日) 09:17:09.97ID:Ofbh97Tm
>>33 田淵は森に潰され、外野にコンバート。
>>38 75年～　中日ウォーリー与那嶺が復讐するから無理
　　 77年から、広岡ヤクルトも参戦し、ウォーリーと共闘し、哲をつぶしにいく
0048神様仏様名無し様
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2020/08/24(月) 19:34:45.10ID:Oly+rfJ+
>>44
当時の田淵は細くて足もそこそこ肩も強かったんだよね。　リードは知らんが
ライトにコンバートしてたらもっと打てたかもよ
田淵自身捕手にこだわりあるなら巨人志望してないと思うし。

74年まで王　長嶋　田淵でクリーンアップ
75年王　田淵
76年張本　王　田淵　ジョンソン
77年張本　王　田淵　
78年張本　王　シピン
79年シピン　王　田淵　中畑
0049神様仏様名無し様
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2020/08/24(月) 19:39:23.67ID:Oly+rfJ+
田淵は巨人で鍛えられて故障少なく長く持つ
80年　ホワイト　王　田淵　中畑
81年　篠塚　田淵　ホワイト　中畑　原　
82年　田淵ファーストコンバート　中畑レフトコンバート
　　　　篠塚　田淵　原　ホワイト　中畑
83年　篠塚　田淵　原　スミス　中畑

それ以降吉村台頭　打撃の世代交代うまくできてたかも　
0050神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/24(月) 20:05:51.72ID:0y8JLtl9
田淵巨人入りしていたら、立教→巨人の槌田（故人）みたくなっていないか？
あれも東京六大学の三冠王で原並みに騒がれて入ったらしいが
0051神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/24(月) 20:41:27.46ID:Oly+rfJ+
田淵とかの翌年に荒川が巨人に入団してショートして

ショート荒川　ライト田淵とかになってたら巨人の世代交代もかなりスムーズだった
0052神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/24(月) 21:02:33.94ID:+9Xo5lPB
もう別スレ作れよ
川上の監督続行と巨人の田淵指名は関係ないだろ
0053神様仏様名無し様
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2020/08/24(月) 21:53:34.11ID:N/h+Lgf+
長嶋巨人になって視聴率が上がったことはもっと言及すべきことだろう。
0054神様仏様名無し様
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2020/08/25(火) 00:23:44.67ID:WXdCPF5d
少なくとも翌年は最下位にならなかっただろ
開幕前の王の肉離れ+セゲオのトンデモ采配+反長嶋派によるサボタージュが無い
三塁は富田固定か、トレードで準レギュラー級のユーティリティを併用して使うとかね
外野はもっと早く世代交代してそう
0055神様仏様名無し様
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2020/08/25(火) 07:49:37.26ID:EjqbEjQN
１００％無理っしょ。誰がやっても。
5位大洋だって強かった。馬鹿にできない。クリーンナップは松原、シピン、長崎。
後、松原、シピンは巨人に行くのは笑える。
何と投手コーチは藤田だよ。目立たなかったけど。
一方、巨人は10勝投手は晩年の堀内ひとり（18敗もしてる）
3割バッター無し。王は故障も有り33本。ジョン損もいた。
セゲオの無茶な采配で、関本、小川は首脳陣批判。
でも、川上色は一挙になくなり良かったと思うけど。
0056神様仏様名無し様
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2020/08/25(火) 08:18:08.02ID:aeibgLWF
松原が最後巨人移ったのは藤田つながりもあったのかな？
0058神様仏様名無し様
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2020/08/25(火) 20:11:56.37ID:j2d+5Yiz
大洋中部オーナーは川上が巨人監督辞めた後に秋山登を監督にすることに決めていた
が結果はあの様
0059神様仏様名無し様
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2020/08/25(火) 23:59:22.67ID:brid00zu
川上は昭和４８年のシーズンが終わった後、退任するつもりだった。
早くから監督を辞めたいという気持ちが強くなっていた。
だから、昭和５０年以降も監督を続けてもらうには、球団がかなり川上の希望を聞いて
バックアップしなければいけなかっただろう。
0060神様仏様名無し様
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2020/08/26(水) 09:11:00.95ID:o6+hGXVg
川上監督続投なら、長嶋は引退を撤回したのではないか？

75～77年ぐらいは、3割30本100打点前後に成績が回復したこと間違いないはずだ。

それと、王はなぜ30本塁打打つほど余力があったのに引退したんだ？
打順を下げるなり、時には代打の切り札といった起用なら1982～83年までは十分できた。
0061神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 10:03:57.37ID:UmF3WvUw
いくらifを楽しむスレだからといって、根拠のない妄想を垂れ流すのはやめいw

ちなみに王の引退は通算打率が3割を切るのを避けたかったからじゃなかったっけ
0063神様仏様名無し様
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2020/08/26(水) 11:24:11.31ID:DaspHTMD
王が6番打者とか、代打とかありえん
相撲で言えば大横綱を平幕においておけば8番前後期待できると言ってるような
ものだ
0064神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 12:32:55.24ID:o6+hGXVg
>>61
王ほどの打者が、あのままで終わるとも思えないのだが。
もう一度成績を盛り返す事は十分あり得たはずだ。
0065神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 12:39:03.09ID:GnkMuoJ8
長嶋は昭和４７年ごろから衰えが見え始め、４８年には衰えが顕著になった。
だから、４８年のシーズン終了時に川上は長嶋に引退を勧め、自分の後任の監督になるように求めた。
長嶋は打線のブレーキになっていたが、観客の期待を考えると、長嶋をスタメンから外せないことに
川上は相当に苦慮していた。
0066神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 12:41:13.50ID:abyEaLNu
>>64
盛り返す闘争心が衰えた、だから引退を決めたと王さん本人が言ってるんだから無理
0067神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 12:44:23.09ID:o6+hGXVg
>>65
長嶋を5番以降に下げる...わけにはいかなかったのかね。
巨人の4番打者、という存在であればなりふり構わぬ扱いはできないんだろう。
0068神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 13:51:58.48ID:h/8CFwMt
「大したことなかったはずのピッチャーのボールが速く見えるようになった」って王本人が言ってるしな
目が衰えちゃってるのはどうにもならない
0069神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 13:52:55.18ID:h/8CFwMt
>>60
衰えた長嶋を引退させたがったのは川上なのになんで川上続投なら長嶋が現役続行するんだよ
0070神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 14:02:41.99ID:/XU85y4q
川上監督の時に外人獲得とか考えなかったのかな？？
もし獲得するなら二遊間右翼あたりかな？？　

75年広島とか阪急あたりは安価でよい外人が取れたが巨人はルートがなく
なかなか獲得できなかったとか当時の新聞に書かれてた
メジャーの実績にこだわってるからだろうが
0071神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 14:03:45.97ID:/XU85y4q
もしだけど長嶋が監督なんてしたくないとかごねたら誰が監督してたかな
0072神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 14:09:55.66ID:DaspHTMD
>>65
長嶋は48年限りで引退を申し出たが、川上があと1年（自分自身もあと1年）やるよう
説得した、という文献もあるが、どっちが本当なのかね？

>>70
昭和37年にBクラスに終わったとき、川上は外人捕りたかったようだけど、
大正力が大反対したらしい。大正力が没したころは外人要らないメンバーに
なってた
0074神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 14:21:52.84ID:TVqNU1sO
キチガイの自演スレ
バレてないとでも思ってんのかw
0075神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 14:22:03.68ID:/XU85y4q
>>72
投手を2枚とるとかしなかったのかな。　たとえ３Aの投手でも当時は球団数少ないし
相当なの来てたと思う

>>73
広岡さんという線はなかったかな
0076神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 15:46:41.75ID:n2CIApEc
投手陣はそれなりに駒が揃っていたが、カズミが潰れて先発の柱は堀内のみだからね
堀内+外国人2人、それに関本、新浦、小林、横山でミックスさせていくんじゃないか

V10はならずとも伸び盛りの中日と最後まで優勝を争ったんだから地力はある
0077神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 16:48:37.25ID:h/8CFwMt
>>72
川上が引退勧告したのを振り切って1年続けたのが1974年だろう
長嶋茂雄の著書にもそう書いてある
川上が説得して現役続行させたなんてどの文献にあるんだよ
0078神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 19:08:15.68ID:gM/+tbkO
>>76
やはり名将と言われる人の焼野原のなり方って似てるよね。　投手はそれなりに
駒が揃ってるが野手＝特に和製大砲の育成がおろそかになる。　しかし小技タイプは
揃う

古葉の広島・森の西武・野村ヤクルト・落合中日・15年原巨人

長嶋巨人は76年に投手陣は立て直すが打線は張本でごまかす。　78年もあの投手陣
なら采配さえしっかりしてたら優勝できた。　
投手陣は整備して藤田政権になる。　　杉下投手コーチの影響もあるのかな
0079神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 19:10:14.43ID:gM/+tbkO
古葉の大洋・森の横浜・野村の阪神と楽天と

和製大砲主軸がいないチームを率いて不成績で終わる。　そういう意味では川上
監督は王さんを起用した分すごいと思うけど
0080神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 19:38:11.56ID:o6+hGXVg
よくよく、1973年のV9の時点でチームとしては「息も絶え絶え」に近かったのかね？
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/26(水) 21:51:20.92ID:CUplQt+/
>>75
昭和40年代前半スタンカバッキーからどこも外国人投手をとることがほとんど
なくなってた時代なので、そもそも優良な外国人投手を見極める目が
球界からなくなってたから、難しいんじゃね

大洋～横浜なんかは結局マルハTBS時代を通じて外国人投手を
見極める目すら持てなかったぐらいで

広岡はヤクルトと西武で結果出してようやって監督候補に認識してもらったくらいで
この時点では無理でしょ
0085神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/27(木) 00:56:42.30ID:IW+qqnlH
巨人はなんとなく野手は大卒社会人　投手は高卒が主力を占めるケースが多い
逆指名使えないときは野手の育成に苦労した。

ただ高卒野手は当たると大きいけど確率が低い。　しかも共通点は阪神とか関西が絡む
0086神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/27(木) 00:57:56.14ID:IW+qqnlH
V９の時も高卒は王・柴田・森だけど王と柴田は争奪したくらいの逸材なんだよね
投手は堀内・高橋と高校生だし。　
0087神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/27(木) 08:24:10.25ID:gFFDWpab
>>77
王監督が怒った

＞川上が説得して現役続行させたなんてどの文献にあるんだよ
0088神様仏様名無し様
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2020/08/27(木) 09:10:57.87ID:lseJs9Am
一見反論してるようで同じ奴が書いてるから軋轢が皆無なんだよな
誰でもわかるわｗ
0089神様仏様名無し様
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2020/08/27(木) 09:11:44.28ID:Ux1Vh0EH
王は川上監督続投なら、1980年限りで引退しなかったのではないか？
史実でも30本塁打を記録していてまだまだ余力があったのに。

むしろ、川上監督続投なら75年以降再度連覇が続いていて王自身の成績ももっとよかったはずだ。
0090神様仏様名無し様
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2020/08/27(木) 09:24:56.69ID:nN7CX1PM
>>89
そうだね、長嶋もまだ現役で500本塁打に届いてるよね
あと堀内は250勝、柴田は700盗塁を達成してたね
こう書けばいいんだろ　死ねよキチガイ
0091神様仏様名無し様
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2020/08/27(木) 09:51:56.66ID:tFu/+nrA
長嶋が引退勧告をされたのは終身打率3割を切る可能性があったからじゃなかった?
本音は世代交代や長嶋の起用法に頭を悩ませていたからだろうが
長嶋、黒江が衰えて巨人の三遊間は穴だったし
0092神様仏様名無し様
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2020/08/27(木) 12:31:50.50ID:asbWbnu4
>>60
どこまでを余力と考えるかは人それぞれだからな。
王は30本打っても自分のバッティングができなくなったと感じたんだからしょうがない。
代打男になって現役続行してたら少なくとも900本は行ってたと思うが。
0093神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/27(木) 12:39:06.77ID:4WIjb2Ce
1975年に野村克也を獲得しかけたんだけど長嶋が最後に同意しなかったんだよな
0094神様仏様名無し様
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2020/08/27(木) 12:40:27.78ID:asbWbnu4
>>80
優勝ったって貯金6だからな
他が抜け出せなかった挙げ句、最後は金田阪神があんなザマだし
運がよかったんだな

次の年勝率が上がってるのが謎だがw
0095神様仏様名無し様
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2020/08/27(木) 13:03:15.71ID:5MvKqnRR
>>94
73年は対中日戦負け越し
74年は勝ち越した
73年の阪神は中日をカモにするも
74年は逆にカモにされ死のロードで
4位転落
0096神様仏様名無し様
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2020/08/27(木) 14:12:59.97ID:WHLz+v1I
>>93
あとは74年オフに川上さんが長嶋さんに牧野ヘッド留任・森バッテリーコーチ
藤田投手コーチの案を蹴って川上さんが激怒した。　このコーチ飲んでただけ
でも優勝したとは思わんが最下位は回避してたかも

ただ当時の巨人は投手よりも明らかに野手の主軸系の育成がおいついてなかった

78年なんかは優勝したヤクルトより明らかに投手の駒数多いただ茂雄の采配
が・。　
0097神様仏様名無し様
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2020/08/27(木) 14:16:31.51ID:WHLz+v1I
この時代巨人の野手が育たなかったのは青田昇氏の言うダウンスイング信仰に
問題があるの？？
長嶋1次政権で国松打撃コーチを公然と批判したのは79年だっけ？？？

投手は杉下コーチがいたからましだったのかな。

巨人も外人取り始めたけど同時期のマニエルくらい打てるのが2人のうち1人でも
いれば変わったシピンの成績では物足らん
0098神様仏様名無し様
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2020/08/27(木) 15:16:02.93ID:tFu/+nrA
>>96
>>97
かっぱえびせん山内も引き留められなかったのかな
川上も黒江の後釜に上田や滝を使おうとしていたが、いかんせん打てなさすぎた
柳田、萩原、淡口の左トリオは末次と併用で中途半端だった
0099神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/27(木) 15:29:26.93ID:WHLz+v1I
山内一弘はアッパー信者だっけ？？
0100神様仏様名無し様
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2020/08/27(木) 15:31:53.20ID:WHLz+v1I
巨人希望だった田淵と荒川が無事取れてたら違ってただろうな。
星野が田淵に指名できないときは星野を取るという話でスルーされて怒ってたけど
野手が欲しかったね。　

荒川はショートしてたし前評判からすると有藤くらいは打ててたんではないかな
0101神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/27(木) 17:06:10.49ID:lseJs9Am
書いててバレてないと思ってんのか？
同じトーンだから不気味なんだっての。
0102神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/27(木) 18:53:23.11ID:MZUM2q80
王や長嶋のこと考えたら40歳過ぎてからの門田の成績ってDHとはいえ
すごいと思うわ
0103神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/27(木) 19:38:39.47ID:dl39smYE
山内と森が引退しコーチとして残っただろうから、捕手は吉田や矢沢あたりが森に
徹底的にいびられたかな
0104神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/27(木) 21:33:55.57ID:qGPZI+Ld
>>24
あほか
0105神様仏様名無し様
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2020/08/27(木) 21:44:15.97ID:qGPZI+Ld
>>99
レベル信者
0106神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/28(金) 08:01:44.14ID:JJjKzWr4
若い外人を2人連れてきて日本流に仕立て上げて次期レギュラー候補の一角に、
とかいう考えはなかったのだろうか？
即バリバリの働きをしなくても本来のレギュラーだけで勝てる時期だっただけに、
そういうのもあってよかったな
0108神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/28(金) 09:38:28.40ID:EloItnwy
>>106
それなら日本人選手をじっくり育てればいい訳で、わざわざ外国人を獲る意味ない
バカは黙ってろ
0109神様仏様名無し様
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2020/08/28(金) 09:42:12.83ID:JJjKzWr4
>>108
可哀そうにこういう場しか発散する場所はないんだね
定職を探せ
0110神様仏様名無し様
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2020/08/28(金) 10:15:35.42ID:PZxdoq2L
>>109
お前が定職探せよアホｗ
朝から晩まで誰もレスしない自演スレを埋めるお仕事ですかあ？ｗｗｗ
0111神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/28(金) 12:46:03.09ID:uTCuG6M+
75年以降の巨人を見てたらメジャー実績はあるけどロートルを連れてきそう
広島とか阪急は３Aの若い奴を連れてきて活躍してたけど
当時の巨人だけにそれはできなさそう。　

そういう意味では81年のトマソンって珍しく若い外人連れ来たんだなと思った
活躍はいまいちだったけど。　
0112神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/28(金) 12:46:30.63ID:wi/70AHt
ONに代わる主軸を自前で養成すべきだった
榎本喜八を打撃コーチとして招聘し、有望な若手をマンツーマンで教育し、臍下丹田に
気を込めて打つ打法を伝授させるべきだった
0113神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/28(金) 12:59:43.16ID:uTCuG6M+
>>112
名将の大半の共通点は主軸に関しては育成しないで小技タイプの野手と投手ばかりを
育成して主軸が後継難になりやめていく。

攻撃系の育成がうまい西本さんと上田さんは日本では珍しい。　広岡さんも
0114神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/28(金) 13:01:05.65ID:uTCuG6M+
トマソンは失敗？と言われるがこういう30歳前後の外人を中心に取るべきだった

ロイホワイトとかレジースミスとか如何せん年寄りすぎ
0115神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/28(金) 13:02:43.55ID:ZaHikibK
>>112
そのころの榎本は名だたるトラブルメーカー
優れた技術を持ちながらどの球団も指導者として獲得に動かなかったのはその証
素性を知らないなら黙ってろ
0117神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/28(金) 13:53:37.12ID:uTCuG6M+
それこそ山内一弘の役割だったと思う。　

長嶋1次政権の時は投手コーチは杉下さんがいたけど打撃コーチが国松という
ダウン信者の無能だったからな。　せめてもっと早くとんずらしたが青田氏
なんかを招集してれば変わった
0118神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/28(金) 14:50:03.10ID:mTrixo77
>>114
トマソンは契約関係でモメ事を繰り返していて、ドジャースが何にも知らない巨人にトレードマネーをつり上げて売り飛ばした
0119神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/28(金) 18:06:01.24ID:4ulD5n08
>>113
その面子の中に関根と根本も追加してあげて
0120神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/28(金) 18:51:51.07ID:DASH+U80
>>118
その話、本当なんですね。　見る目がない巨人が八つ当たりしただけと思ってた
トマソンはポスト王でホワイトより上とか期待されていたんだよね

>>119
わかりました。　日本の名将は嫌い。
長嶋さんは見る目だけはある。　
0121神様仏様名無し様
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2020/08/29(土) 08:40:15.89ID:CLrksGyy
延々と続く自問自答ｗｗｗ
何が「わかりました」だかｗ
ギャグでやってんのか？
0122神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 12:58:14.55ID:6U5vUw0n
>>96
その辺から始まってるの？
川上と長嶋の確執って
0123神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 14:21:29.47ID:uR6/vHXX
>>112
川上監督は榎本のことを高く評価していたからな
大毎のコーチだった荒川博が巨人に来たとき、「王を榎本のような打者に育ててくれ」と言った
川上監督のもとでコーチとして覚醒する榎本を見たかったね
0124神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 14:21:33.87ID:VAS6Z+wY
>>122
おそらくそうでないかと思う
富田と福士(当時は松原)と山内新一のトレードって72年オフだっけ？？？
その時のトレード交渉に川上監督は長嶋さんを同席させた。　いずれ監督に
なるんだからこういうことも経験させたいとかで

野村克也が後年語ってた。　巨人は後任監督のことまで考えて勉強させてるのか
と南海とは違うとかなんとか

78年に逆転優勝されてから長嶋批判が強くなった
0125神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 15:42:22.65ID:/aS+Rhi7
>>123
王が若手の頃の榎本は狂っていなかった
引退間際の奇行三昧を知らないなら黙ってろ
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 15:51:20.53ID:VAS6Z+wY
山内一弘をせっかく招集したのに生かせなかったのがすべて
0127神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 15:58:04.81ID:iFJh8Axr
８０年の文春での座談会での川上の放言
広岡は無い次期監督は藤田か牧野からだよ
0128神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 15:58:37.63ID:VAS6Z+wY
青田氏によれば9連覇したことで長嶋監督が割り食った。　千葉茂を監督にして
3年に2回くらいの優勝するようなチームにしてれば世代交代しえ長嶋監督は
苦しまなかったとか言ってるね

角は巨人のコーチやめたときに他球団と違うのはV9したこと。　結局V９したから
とそこに戻るとか関わってない人間はぼろくそいうね
0129神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 15:59:32.98ID:VAS6Z+wY
>>127
あれ以前から仲悪いもんだと思ってた。　野沢のおっさんだっけ
0130神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 16:12:09.49ID:1WwN+4Nu
黒江曰くセゲオにいくら作戦を進言しても返事だけ良くてコロッと忘れたらしい
最終的にはメモをした紙を渡すことで意思疎通ができたとか
でもサイン伝達だけは最後まで苦労させられた(セゲオの仕草でサイン漏えい)
だから牧野や森がいてもケンカ別れしてしまうだろう
0131神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 16:20:35.21ID:b9I+y1VA
>>124
いざ、監督になったセゲヲはトレードの際に一切、選手に説明せず、当人を避けたり、コーチ会議にもほとんど出席しなかったから、管理職としては最低の部類だな。
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 18:58:48.63ID:PQ3zioEY
>>131
駒田が話を求めてたときも無視だっけ。　その代わり戦力として計算していた槙原は
バラをもって引き留めに出馬。　由伸逆指名の時はシーズン中にかかわらず
欲しい取れたらレギュラーと断言・落合は工藤の時は出馬

落合退団時は当初知らん顔
0133神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 19:44:42.12ID:Icw2SZrF
大学時代からスーパースターとして生きてきた人間に下々の連中の気持ちを推し量れってのは無理な話だな
監督をやらせた奴らが悪い
0134神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 19:46:04.52ID:4sYR5U2j
かと言って選手時代の実績皆無の人間に巨人の監督が務まるとは到底思えんしなぁ。
0135神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 20:15:27.02ID:SY5ZxWW3
結局はくだらないチームなんだよ
ジャイアンツなんて
俺達ジャイアンツファンも人間のクズみたいな存在だ
0136神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 21:13:21.05ID:/0bmiyBq
>>134
別に実績皆無の人間にやらせる必要はないでしょ
実績あるOBなんてたくさんいるわけで
0137神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 22:57:46.53ID:4sYR5U2j
>>136
一応言っておくが仁志清水クラスなら実績がある内には入らんぞ
0138神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/29(土) 23:10:48.04ID:4GPvKQLe
75年、未来の大器、新浦を負けても負けても起用したのか、打撃コーチは史実どおり福田
だったのか？76年、まるで打てない「右の代打陣」にどう対処したのか？　7？年地獄の
伊東キャンプは実施されたのか
0139神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 00:13:07.75ID:K2jGwjff
野球の基礎は投手力と守備力だから75年からも勝ちまくっただろうけど、勤続疲労で95年くらいに逝去
0140神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 06:21:21.64ID:pnwnc4tR
エースと主軸打者以外で巨人監督になった例はある？
三原は？
0141神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 06:32:26.07ID:/oSRw4cH
川上よりも、1988年オフ、広岡が巨人の監督に就任していたら？の方が
スレが盛り上がりそうだ。
0142神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 06:57:46.74ID:IR/Pyrwi
斎藤は藤田の監督復帰で覚醒したから色々と歴史が変わってくるな
桑田は「禁煙車を作ってくれ」と主張してたし広岡とは合いそうな気がする
広岡なら大森の一位指名について「あんな選手はいらない」と却下しそう
0143神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 07:12:54.12ID:pnwnc4tR
あの年のドラフト、広岡なら誰で１位行くかな？
やはり元木かね？それとも早大絡みで小宮山あたり？
0144神様仏様名無し様
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2020/08/30(日) 08:08:36.68ID:vWc5/Ilo
>>143
投手なら野茂、野手なら拝啓か古田じゃない？あと大穴で前田とか。
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 08:29:33.39ID:RjyXypdt
誰も興味無いスレ立てて延々と独り言を書き込むキチガイ
掲示板でやるなアホ
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 10:28:17.10ID:bASG3HtK
監督を退任したときの川上は、今の原監督より若かったから、年齢的にはまだ監督を続けられた
川上とほぼ同年齢の西本は昭和５６年まで近鉄の監督を続けたから、川上もこのころまでは可能
巨人以外の他チームの監督をしてみてもよかった
0147神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 11:52:21.01ID:BN7eLeQK
当時でも西本のほうが10歳年下に見えるぐらいの貫禄があったな
岡村退場の時に選手を落ち着かせず、一緒になって抗議を続けるあたりが川上と明暗を分けたのだろう
0149神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 19:28:17.63ID:m77HERHw
川上ばかりが悪く言われるが務台光雄さんも長嶋監督の采配を嫌ってたんだよね

務台さんは長嶋監督就任をどう思ってたのかな
0150神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 19:51:39.34ID:ELbcR/ZZ
クロウの本によると、ある年、ナインを集めて務台の訓示がはじまった。長い話に
選手はうんざり、不意に務台の言葉が途切れた。入れ歯が吹っ飛んだのである、選手
一同笑いをこらえるのに必死だったそうだ
0151神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 19:59:31.88ID:IR/Pyrwi
クロマティは「ショーリキは良いオーナーだった。悪いのはムタイだ。」と言っていたね
0152神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/30(日) 23:23:11.34ID:K2jGwjff
♪楽をしてもクロウ クロウ
苦労してもクロウ クロウ
お前がいなけりゃ 明日は雨 クロマティ
0153神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/31(月) 01:45:51.28ID:SkS4wpol
便所へレッツゴークソマティ
0154神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/31(月) 07:45:26.64ID:wtPlR1d/
正力は試合中にメモを長嶋に届けていたらしい
0155神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/31(月) 14:16:51.65ID:VxthLU5P
>>145
お前は黙ってろ
0156神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/31(月) 14:18:24.31ID:ssonznla
正力亨さんは本当に巨人が好きで勝つと子供のようにはしゃいだと言われれるね。

ナベツネは権力に巨人を使ったその証拠が長嶋。　長嶋の手腕なんて信用もしてない
0157神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/31(月) 16:16:56.48ID:csp4aPBF
>>155
突っ込まれて当然なんだよアホ
お前の立てた自演スレは不気味な雰囲気で誰も近寄らない、
たまりかねた人が突っ込むというパターンにいい加減気づけ
0158神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/31(月) 18:47:40.26ID:a7JDBURm
>>151
王監督の解任を決めたのが務台だったからね
小正力は王続投意向だったから
0159神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/31(月) 19:06:45.26ID:HdaGePE5
務台は勝ちにこだわる人なの？？　長嶋だけは自分の目が黒いうちは監督に
したくないとか言ったという話がある
0161神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/31(月) 20:28:08.43ID:QPfWSKoL
務台って姪（？）かなんかがウグイス嬢やってたね。
早死にしたが
0162神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/31(月) 21:07:05.06ID:RSK4/buv
務台鶴さん
V9時代の場内アナウンスといえばこの人
その兄が務台三郎さんという名物グラウンドキーパー
つまり務台の甥姪は後楽園で働いていた
ちなみにお二人ともアニメ版巨人の星に出演している
0163神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/31(月) 23:39:59.99ID:NjNiUjz5
>>159
長嶋辞任という名の更迭解任で
読賣新聞の解約続出部数減に
面子を潰されたと逆ギレして
長嶋を目の敵にしたんだわ
務台は新聞拡張団の生みの親
新聞販売営業の神様wだから
0164神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/01(火) 06:33:29.13ID:0NLhOi8X
>>159
長嶋解任という大きな決断を下したからには
人気取りで安易に復帰させるわけにはいかんということだろう。
ぶれないと言いう点では評価できるんじゃないの。
王に対して王先生と呼ぶほどのお気に入りだったらしいが
それでも勝てないと見ると首にしてるし冷徹さもあった。
0165神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/01(火) 08:44:40.12ID:pKMBCPZp
何で自分の書き込みにレスアンカー付けるの？ｗ
全部独り言じゃんｗｗｗ
0166神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/01(火) 09:00:08.78ID:aJksDtUW
>>162
出てたね
たしか2軍グランドのトンボを跨いだのを怒鳴りつけてた
0168神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/01(火) 12:48:14.34ID:pJ9oHWXO
88年オフに藤田監督が誕生したのは務台さんのお願いだったみたいだね。
藤田も強行に拒否したら誰になってたのかな？？

高田繁とかかな
0169神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 13:09:48.85ID:Q5uIoQmj
巨人は生え抜きのOBで、他チームの監督をしたことがない人しか監督にしないという
不文律があるようだから、監督候補の選択肢は思いのほか少ない
千葉、宇野、南村、与那嶺、中尾、大友など、川上と同年代のOBが監督になっても
本来ならおかしくなかった
0170神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/01(火) 13:58:21.84ID:aJksDtUW
故水原茂が人間として付き合うなら千葉だが、監督としては断然川上だ、と
言ってたらしい。
0171神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 14:12:49.50ID:w0ATfLfZ
務台の話は飽きた
0172神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 15:40:46.93ID:olhoVwMK
>>168
長嶋だよ
選手方が王に反発して長嶋がいいとわがままたれていた
実は藤田が良いなんてのも少なかったが結果だしてくれたから後付で評価。
0173神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 16:51:41.79ID:9O0x4/vq
広岡に巨人の監督就任を要請したが広岡が断ったので
藤田に再登板がまわってきた
広岡に要請だから面白くなかろうが勝つことを優先したって事だね
0174神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 17:24:09.69ID:GNyzOPrL
川上と比較されるのが嫌だったのだろう
0175神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 17:28:16.06ID:pKMBCPZp
広岡スレの奴と丸わかりで草生えるわｗ
自演スレ埋めて空しくならんのかな？
「ぼくの日記帳」のつもり？
0176神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 18:44:12.00ID:tepWx/oh
>>174
森をヘッドとして招聘できないから逃げたとか
0177神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 19:17:31.08ID:BuIcLfHD
広岡は王の続投を推進して自分はヘッドコーチとして支える意向だった
「私が参謀につけば王は勝てる。長嶋しかり王しかり、球界の宝をこんな形で追い出すのは反対だ」と進言したが受け入れられなかった

みたいな記事のコピペをどこかで見た
真偽はわからない
0178神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 19:27:06.18ID:tepWx/oh
>>177
投手コーチに宮田さんだっけ？？？
0179神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 19:31:53.00ID:t6uTUH+g
名前：727[sage] 投稿日：02/10/29 12:13 ID:???

昭和63年のシーズンも終盤にさしかかり、巨人の優勝はすでに絶望となっていた。
王に見切りをつけた巨人フロントは、次の監督候補の検討に入っていた｡
このことは極秘裏に進められた。
最終的に名前が残ったのは藤田と広岡である。
そして二度目の藤田よりも西武を常勝チームに育てた広岡の方を推す声の方が、
フロントには実は多かったのである｡

そして、フロントは内々に広岡に来季の監督就任を打診してみた。

広岡にとっては、これを逃せば二度とはないチャンス。
本心では二つ返事で引き受けるところだが、彼にはひっかる点がひとつあった。


名前：727[sage] 投稿日：02/10/29 13:19 ID:???

巨人軍にはチームを取り巻くマスコミと膨大な数のファンのがある。
その規模は西武の比ではなく、彼らを無視してうかつには行動できない。
そして忘れてならないのは超スーパー・スターのＯＮの存在がある。

広岡には、長嶋退陣時のマスコミとファンからの猛反発が頭にあった。
今季、優勝できそうにないとはいえ、成績は２位。
王にもまだやる気はある。そこで自分が就任を快諾してしまうと、王を追い出した
悪者になってしまう。ただでさえ「冷血動物」との批判があったヤクルト・西武の
監督時代。うるさいＯＢ連中がいる巨人では、最初から悪党の烙印を押されてスタート
するのはいかに広岡とはいえ、やはりやりずらい。

広岡は、ああみえても結構気配りをする繊細な面もあるのである。
特に待ちに待った巨人軍監督の座。一度なったからには2～3年で辞めたくはない。
そのためには、ことは慎重に運ぶ必要があった｡

そこで、広岡は提案した。
「王はまだ監督を続ける意思を持っていると思う。それならあと1年だけやらせてはどうか。
　そして来季優勝できなかった場合に、私は監督を引き受けましょう」
それを聞いた某フロントは、広岡の言葉をオーナーに報告した｡
当時の巨人のオーナーは、あの「山があるから登るんだ」で有名な大正力の不肖の息子である。
この男が広岡の考えを、西武の堤オーナーに遠慮して言っているものと勘違いして、
結果的に全てをぶち壊してしまった。
0180神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 19:33:44.23ID:t6uTUH+g
名前：727[sage] 投稿日：02/10/29 14:54 ID:???

広岡には計算があった。

王に一年間の猶予を与えることで、彼の顔も立つ。
それに王自身が中畑・篠塚・角などの長嶋派から総スカンを喰っている今の状態では
来季の優勝はとても無理。悪くするとＡクラスも危ないかもしれない。
あと一年だけ我慢すれば、夢にまで見た巨人軍監督の座につけるのだ。
その前に阪神から破格の年俸条件で誘われたにもかかわらず、それを蹴ってまで
待ちつづけたジャイアンツの現場トップになれるのだ。

それに、生真面目で一本気な王のこと、フロントからあと一年との念押しをされると
自ら辞任を申し出るかもしれない。そうなれば「フロントの熱意に押されて、
愛する巨人軍のため、お世話になった大正力に恩返しをするために」引き受けたとの
大義名分が発表できる。その日はもうすぐ目の前に来ている｡
広岡の心は踊った。この当時の広岡に逢った人は「あんなに機嫌がいい広岡は見たことがない」
と述懐している。本当に心から嬉しかったのだろう｡

広岡の計算違いは、巨人フロントが王を完全に見限っており、王更迭はすでに決定事項
であることを知らなかった点である｡
知っていれば無論もったいぶらずにすぐ承諾したろう。
このへんは関係者の証言であいまいな部分もあるが、巨人フロント側の説明不足が
あったものと推測される。最初から正式な監督就任要請をすれば、問題はなかったのである｡


さて、あのハナ垂れオーナーである。
大正力の不肖の息子は、能無しなりに黙って成り行きを傍観しておけばいいものを
「登らねばならぬ大きな山」があるとでも思ったのか、広岡招聘には彼が気にしている
西武の堤オーナーにひとこと挨拶をしておかなくてはと、堤に連絡をとり、
彼と逢うことにした｡


バカ息子オーナーからことの一件を聞いた堤オーナーは、その場では
「広岡さんはうちを常勝球団にしてくれた偉大な監督。巨人の監督でもりっぱに
　連覇を成し遂げるでしょう。正力さん、日本シリーズでまたお会いしましょう」
との儀礼的なエールを送った。
これで正力は「大きな山を越えられた」とでも思ったか、ほっとして球団事務所に
帰って、あとは広岡就任に向けての詰めの作業を行なうだけと思い込んでいた｡

事務所に着くと険しい顔のフロント幹部が正力を出迎えた。

「どうした。何かあったのか？」正力は怪訝な顔で幹部に尋ねた。
「オーナー、広岡さんの話はダメになりそうです。」
「えっ、なぜ？だって俺はたった今堤さんと会ってきて…」
「それですよ、オーナー。先程堤さんの側近から電話があって、広岡さんが
　西武を辞めたいきさつと、今後彼が巨人でどんなことを企んでいるかを
　詳しく話してくれたんです｡」
0181神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 19:35:05.08ID:t6uTUH+g
名前：727[sage] 投稿日：02/10/29 16:20 ID:???

直接自分の口からは言わずに部下を使って色々策略を施すのは、
堤独特のやり方である｡

広岡に痛風呼ばわりされた彼にとって、広岡が人気チームの監督になって
脚光を浴びるなど、許しがたいことだったのだ。

西武幹部は、広岡が西武を辞任した背景には広岡が管理部長の根本の追い落としを
謀ったことが原因であり、それに怒った根本が彼を切ったとの説明をした｡

広岡が狙ったのは、フロントと現場の両者の全権を一気に掌握するゼネラル・グラウンド・
マネージャーであったとも。

むろん、それは一部は正しい部分もあるが、広岡は巨人軍で全権マネージャーを目指すなどと
いう大それた考えまでは持っていなかった。
（のちにゼネラル・マネージャーについては、千葉ロッテという弱小チームで実現する。
　ロッテＧＭの地位が、わずか2年でおじゃんになった経緯についても面白い話があるのだが、
　これは堤とは直接関係ないので割愛。）

それを聞いて、巨人フロントは蒼くなった。

広岡がそれほどの野望を抱いているとは、夢にも思っていなかった。
そんなの考えの人間が監督になり連覇でもすようものなら、簡単には首にできない。
そうなると彼はフロントをも掌握しようとするだろう。
フロントの自分たちの立場が危うくなることだけは、絶対に避けなければならない。
かくなううえは、欲のない藤田の再登板しかない。

能無しハナ垂れオーナーには、フロントと広岡の間に入ってうまく行かせる自信がない。
ここはフロントの意見を入れて話を進めるしかない。

広岡の巨人監督の夢は、ここについえたのである。
0182神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 19:55:58.45ID:STJF8KQY
>>179-181
真偽は分からんけど、広岡、小正力、堤義明それぞれのキャラクターをよ－－－－－く分かっているのに感心するわw
それぞれまさしくそういう人達だよ・・・・・・・・。
0183神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 20:51:31.72ID:tepWx/oh
広岡がヘッドあるいは監督してたら竹園旅館のご飯はどのようになっていただろうか
0184神様仏様名無し様
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2020/09/01(火) 20:55:20.13ID:tepWx/oh
当然
しゃぶしゃぶ　すき焼き　ステーキのローテーションはメスはいるだろうな
0185神様仏様名無し様
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2020/09/02(水) 05:32:01.80ID:sfaFNwdf
江夏が広岡に通風発言したのは有名だけど、広岡も堤義明に通風発言してたの？
0186神様仏様名無し様
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2020/09/02(水) 05:50:45.33ID:S0APR9Gp
貼られてないけどググってそのコピペの最初の方読むと分かるよ
痛風が痛むから監督をやめる。
痛風が辞めた理由ってのは表向きで 辞任会見で痛風＝堤オーナーって
ことで例えて皮肉ったの。
0187神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/02(水) 06:37:24.68ID:QMd1QNit
西武は広岡をイベントに呼んでいるからヤクルトよりは良い関係
ヤクルトは初の日本一の功労者なのに広岡にイベント招待状も出さない
0189神様仏様名無し様
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2020/09/02(水) 13:08:43.67ID:3F17K1Ke
広岡が監督に就任すれば、小森、荒川、黒江あたりをコーチに招聘するのだろうか？
西武時代、その野球観を高く評価していた山崎を打撃コーチあたりで呼ぶかも知れない
0190神様仏様名無し様
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2020/09/02(水) 13:34:31.30ID:SIVBlLOn
>>187
おそらく球団側が野村克也に忖度した
ノムさんにとって84歳にもなって87歳の広岡に気をつかうイベントなんか面白くないはずだった

参加OBの大半が野村門下である以上、
広岡を呼んで野村を外すという選択はあり得なかった
0191神様仏様名無し様
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2020/09/02(水) 13:55:18.66ID:7ikDqKB8
あのイベント自体が老い先短い野村克也のためのものだからな
広岡はそれを分かった上で文句を言ってるんだろうが
0192神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/02(水) 17:58:34.96ID:tj1gQ7Rq
野村の生前葬みたいなものだからな
あと今のヤクルトの人気は野村ヤクルトの延長だし
0193神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/02(水) 18:06:22.91ID:S0APR9Gp
初優勝の主力若松とか松岡とかは呼ばれなかったの？
0194神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/02(水) 18:06:26.61ID:wakX48M4
>>190
そもそも、ヤクルトで完全な喧嘩別れして、後にノムがヤクルトで4度も優勝したから、広岡の印象がいっぺんにぶっ飛んだからなあ。しかし、広岡自身、ヤクルトと喧嘩別れし、ヤクルト球団に影響も残してないという事がわかってないのか？それとも、過去の経緯を忘れるほど耄碌したのか。
0195神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/02(水) 18:45:58.57ID:MHdnIjH0
務台→長嶋大嫌い

ナベツネ→長嶋大好き

ってのも面白い
0196神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/02(水) 18:46:00.15ID:HaNfKGEY
>>194
アラフォーだけど広岡が西武の監督してたのは知ってる人はそれなりにいるが
ヤクルトの初優勝監督だよというと驚く人多い
0198神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/03(木) 09:38:35.76ID:LrFtWLzc
正力亨は慶応出て読売の取締役に就任するくらいだから、優秀だったのかね？
0200神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/03(木) 12:16:12.51ID:/hoCAahk
>>193
若松と松岡は出ていた。
そもそも野村（ビジユニ）対若松（ホームユニ）の紅白戦で、若松側に松岡がいた。
0201神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/03(木) 12:27:49.88ID:i9qicHMx
>>198
江川問題のとき、正力亨の愚昧さを嘆く人が「大正力が泣いている」と言っていた。
自分も強引に江川を獲得しようとしたのは、正常な経営判断に見えなかった。
0202神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/03(木) 12:48:38.31ID:dxoa38sB
今思えば江川問題って騒ぐことなのかなと思う。　海外のスポーツの高額
移籍を考えれば大した問題でない気がするけどな
0203神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/03(木) 13:05:54.65ID:ws/D2dAe
>>202
海外の移籍と同等に考える時点でおかしい
まず、海外の移籍で江川問題並みに政治面でも
クローズアップされたことあるであろうか？
年間国内ニュースでスポーツ部門でなく全体でダントツで１位だったことはあるだろうか？
0204神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/03(木) 13:41:16.32ID:7VJz8YpO
>>195
まあ、ナベツネ自体が務台の事が大嫌いで、ゼゲヲの事も能力を評価して好んだわけではないしなあ。ようわ、務台嫌いありきだからなあ、ナベツネ。
0205神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/03(木) 13:48:49.15ID:7VJz8YpO
>>194
最近の広岡の老害ぶりは異常だな。相対的にハリーの方がまともに見える時もあるくらいだ。
0206神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/03(木) 14:21:33.24ID:71OXJQb2
>>203
プロ野球がこれほど社会現象になるのは後にも先にも無いんじゃないか
たった1人のアマチュア野球選手を巡って政界の大物まで動いた
このスケールを黒い霧事件も及ばない
0207神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/03(木) 16:13:00.95ID:+Vn2r73c
※広岡スレと同じ奴が立てた隔離スレ
不気味な雰囲気の単発が続きますｗｗｗ
0208神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/03(木) 23:04:53.01ID:AKjObVPR
広岡の監督は無理と思う
松井秀喜でも微妙なのに日本国内で他球団というのは無理だろうな
もし他球団の監督が許されたらノムさんや落合を始めとして他球団からどんどん流入したと思う
0209神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/05(土) 15:57:16.15ID:m/AO0FrK
江川問題の当時、マスコミ、世間の批判はすさまじかった。球団や読売本社のイメージダウンは
相当に大きかったと思う。エースの小林まで放出することになり、江川を獲得するための犠牲は
大き過ぎたのではないか？　事態の責任を取ってコミッショナーまで辞任することになった。
巨人の選手たちがマスコミに何を聞かれても、沈黙していた光景も異様だったのを覚えている。
0211神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/05(土) 16:57:57.66ID:w/k27brC
兄貴の問題とは言え、一連の黒い霧事件報道の発端となった一人なんでね＞藤田
元々は慶大繋がりで小正力に近いと見做されていたのもあってか巨人（つうか読売）の出世コースから外れてしまっていたし。
0212神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/05(土) 19:45:05.03ID:ZSh8/3Uk
江川がすごいのは憎たらしいヒールを演じれたこと
実力がなければ無理なこと
0213神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/05(土) 19:53:34.78ID:X+ah7e/3
巨人は好きだけどドラフトの目玉の立場で川上巨人に行きたいかと言われたら
躊躇してしまう。　そういう候補生は多かったのかな？？
加藤初でないが長嶋巨人にトレードされてうれしかったと言ってるし

>>212
江川が最低浪人の時にストレートで巨人に来てたら小林繁も新浦もあと４年くらいは持った
だろうね。　逆に定岡は出番なかった可能性あるけど。　
これで松沼兄弟取れてたら投手だけは世代交代できた
0214神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/06(日) 00:08:50.11ID:6VYeOVTi
1980年の長嶋監督解任時、川上監督復帰と言う声はなかったのかね？

1981～87　川上
88～95　王
96～01　長嶋
02～15　原

という順番になったはずだ。
0215神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/06(日) 02:19:55.91ID:HUtv0B/S
ありませんでした。
はい次
0216神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/06(日) 13:47:45.43ID:8qcxN7YR
ないね
くだらない妄想はやめたほうがいい
0217神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/06(日) 19:26:46.86ID:lUxcmjUF
あんまり過労だと亡くなってたと思うよ。
55歳で監督を辞めて、後の40年近くの余生ってのはよかったと思う。
0218神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/06(日) 19:50:24.64ID:FAxJGA5r
>>214
そもそも川上本人の興味は再び監督として表舞台に立つ事では無く、良く言えば球団のご意見番・アドバイザー的立場、悪く言えば院政、闇将軍的立場で巨人並びに球界に
関わる形だったのでね。
0219神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/06(日) 23:35:08.77ID:8VZXRXkL
川上本人にその気が全くなかっただろうな
V9を成し遂げた時点で巨人の中での権力、地位は盤石
再び監督になってもV9に匹敵する成功なんて絶対無理なんだから監督をやるメリットが何もない
0220神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/08(火) 02:40:25.11ID:oHsO2N/1
が　後ろ楯の務台が鬼籍入り
ナベツネが権勢を握り長嶋復帰して
愛弟子の森が横浜でコケてハワイ逃亡してドンの威光は消えていったな
0222神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/08(火) 20:18:52.62ID:nhJBSAXH
川上の系譜である藤田系の原が政治的にも掌握したからいいだろうに
0224神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/09(水) 07:30:16.92ID:anfi7wxj
川上に監督続行の意思があるならプリンスシステムを先取りした筈
73年に慶應落ちの江川と中尾を読売グループに入れて囲い込み
3年育てて76年指名の後、江川は77年開幕先発デビュー
捕手は中尾山倉体制で10年以上安泰という流れ
0225神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/10(木) 12:37:43.47ID:3p2xosjb
巨人のGMとか球団社長になれたらよかったけど、実際には少年野球の指導でしょ？
川上はそういう待遇で満足だったのだろうか？
藤本定義、三原、水原といった巨人の監督の先輩たちは、いろんなチームを渡り歩き、
弱いチームの監督にもなっている
川上を監督に招聘するチームはなかったのだろうか？
0226神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/10(木) 19:16:48.72ID:BIuc5baP
ありませんでした。
はい次
0227神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/10(木) 19:43:48.31ID:ApKp6fLx
俺が招聘するよ。青雲高校野球部監督に
0228神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/10(木) 20:09:14.55ID:atO+f/bd
先代の巨人監督は選手実績はそんなにないが、
川上は選手では大下と共に赤バット青バットと呼ばれ、
しかも監督でもVナインを達成して、それで他球団の監督はできないだろうよ。
もし他球団監督をしてれば長嶋や原辰徳もとっくにやってるだろうね。
0229神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/10(木) 22:32:55.37ID:7oluA+me
川上監督が続投したとして、82・83年の西武も軽く一蹴したのではないか？
75～83年で再度V9を達成したのは間違いない。

それにしても、圧倒的独走で万に一つもスキがなかった1990年は
何故ああも無残に西武に一蹴されたんだろうか。
0230神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/10(木) 22:45:32.28ID:atO+f/bd
1990年は岡崎郁の「私の野球観が変わった」というセリフが有名だが、
この当時の西武はオーナーの命令でとにかく大きい選手を集めろってことらしい。
セカンドの辻やショートの石毛までもがかなりの大柄で、
こんな大きい選手ばかりで負けたら野球観が変わるのもしょうがないw
0231神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/10(木) 23:21:13.13ID:NHujsscf
あの野村と張本も川上を尊敬してて川上の昔話をよくしてたね
0233神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/11(金) 01:05:27.61ID:O0e5xi1e
>>230
根本と広岡の方針。　根本ホークス行き森監督の意向が強く反映されたら
小粒で小さい選手ばかりになった
0234神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/11(金) 06:32:38.67ID:u5DXgSps
長嶋現役続行 山内、牧野、森コーチとして残留、ジョンソン獲得せず
これでまだまだ行けた
0235神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/11(金) 08:23:06.27ID:Q8YvIPmb
バレバレの自演スレだから誰も書き込まないのに自演を続けるキチガイ
発達障害だろうな・・
0237神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/12(土) 14:04:18.48ID:ZZSOoc/5
>>224
妄想じじい
筈じゃねーよ筈じゃバーカ

>>229
お前の人生が一蹴されてんじゃねーか
若い頃からくだらん妄想ばっかりしてるからそんなザマだよ
0238神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/12(土) 14:15:05.18ID:/x+N2mGz
監督はしてない。本当は読売ランドでアルバイトする予定だった
0239神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/12(土) 15:01:37.02ID:0oadjh8P
長嶋解任された80年に川上が球団社長になるとかいう話があったが世間の
猛反発でとんずらした
0240神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 01:38:42.06ID:vopKD3/a
川上はもう現場復帰の野心はなく、少年野球教室で全国を巡回しながら、時に解説者も
やって余生を楽しむという人生設計だったのでしょう。76年のチームは新生巨人と
いうよりV9巨人の延長の性格が濃厚、以後82年あたりから、スキのない西武野球に
比べて、巨人の粗さ、勝負弱さが次第に顕著になる
0241神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 06:01:56.30ID:+QZy/xOb
76年はセゲオでしょ。クリーンベースボール、川上野球からの脱却。
張本、加藤初の補強。何が何でも優勝を目指す。
82年は藤田なんで、作戦は牧野もいて川上野球の焼き直しなんだよ！
選手は中畑・篠塚をはじめセゲオの鍛えた選手。
81年日ハムを破り日本一になってるんだから、そんなに勝負弱くはない。
0242神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 06:01:56.40ID:+QZy/xOb
76年はセゲオでしょ。クリーンベースボール、川上野球からの脱却。
張本、加藤初の補強。何が何でも優勝を目指す。
82年は藤田なんで、作戦は牧野もいて川上野球の焼き直しなんだよ！
選手は中畑・篠塚をはじめセゲオの鍛えた選手。
81年日ハムを破り日本一になってるんだから、そんなに勝負弱くはない。
0243神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 06:31:58.24ID:kA5W+QJV
51年はジョンソンも晩年の長嶋程度の働きはしたしな
0244神様仏様名無し様
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2020/09/13(日) 06:32:07.32ID:wllSuo/p
ドン川上の後、広岡監督、森ヘッドコーチ、山内打撃コーチだったら
川上野球継承され黄金時代は続いていただろう。
でもファンが長嶋監督以外の監督就任を疑ってなくそれ以外は許さなかった。
ベーブ・ルースの監督を決して認めなかったヤンキーズとは大違い。
日本も大リーグのような冷酷さが欲しい。
0245神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 06:47:51.27ID:D4BHg34I
長嶋がぬけたサードは富田で固定
森がぬけた捕手は吉田で固定、ショートは河埜をメインに
王を４番に据えて、柴田、高田、土井はそのままかな
問題は３番を誰にするかだけど
外野に新外国人でも連れてきたのかな
0246神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 08:10:02.61ID:5lhllpfE
87、90年の巨人は西武に一蹴されたわけだが、川上監督でも負けただろうか。
0247神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 10:25:15.45ID:+QZy/xOb
>>244
野球はどんどんつまらなくなり、９０年代に
Jリーグに抜かれてしまうだろう。
ただ、広岡と森では全然違うけどね。
森野球はオーナーから「やりたければどうぞ」
つまらない試合が多く西武の人気も低迷し始めていたのも事実。
0248神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 11:46:00.09ID:4ZyfT40x
>>246
75年から最下位常連だよ
ヤクルトや大洋にも一蹴される
0249神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 13:42:50.68ID:2bQkhCfA
>>240
川上はもう現場復帰の意思はなかったかも知れないが、正力亨によって少年野球担当に
されたことは、やはり不本意だったのではないか？
これだけの実績を挙げた名将の処遇として、不似合いに見える。
ＧＭのような立場で、選手の獲得、引退する選手の再就職の世話、長嶋をはじめ首脳陣
へのアドバイスなどを、大所高所からして、引き続き巨人軍に貢献することを望んでいた
のではないだろうか？
それが叶わなかったから、退団してＮＨＫの解説者に転じたのだと思う。
0250神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 14:57:10.90ID:FBg8oylS
堀内はまだ２８才高橋一三が２９才の年度だ～
高橋一三も堀内もＶ９時代先発リリーフに大車輪したから金属疲労だろう

>>55

> 一方、巨人は10勝投手は晩年の堀内ひとり（18敗もしてる）
0251神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 19:07:44.52ID:hPUALrvg
長嶋茂雄自身は監督をしたかったのか？？　世間が騒いだから仕方なくなったとかでは
ないのかな？？
0252神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 19:35:23.52ID:kV8eTPTR
1975　川上監督
（中）柴田
（二）土井
（右）末次
（一）王
（左）高田
（三）富田
（遊）河埜
（捕）吉田
（投）堀内
0253神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 19:40:06.40ID:X7S63+3d
富田が長嶋の正統後継者になって法政三羽烏の筆頭になっていた
0254神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 19:44:01.88ID:hPUALrvg
75年から広島のシェーン・ホプキンスレベルの外人が2枚いれば違った
0255神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 19:57:52.79ID:hPUALrvg
巨人は78年から83年・91年から96年くらいまで外国人がタイトルとるようなのとれれば
優勝回数増えたよ。　明らかに外人打者はずれすぎ
0256神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 20:02:17.32ID:6WHohTTC
75年オフ、巨人は田尾を指名
外野の一角になる
もともと、球団は田尾を指名する予定だったが
長嶋が篠塚をゴリ押しして指名に至った
あと、中畑みたいなお調子者の台頭もないだろう
0257神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 20:37:06.65ID:OdQK5JV+
でも田淵ならともかく田尾は篠塚にも劣るのに指名しなくて正解なんじゃ・・・
0259神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 21:40:43.81ID:xy5X7tvM
>>251
自分が監督やりたい以前に川上さんの次がいない、兼任コーチになって
監督のレールを引かされていたとは長嶋は私の履歴書等では書いている
0260神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 22:08:05.74ID:gridhM3T
>>251
監督なんか自分からすすんでやりたい人なんかいるのかね
今は昔と違ってスポーツ新聞や週刊誌だけじゃなくネットやＳＮＳでめちゃくちゃ叩かれるし
選手時代にはファンから愛されてた選手でも無能監督の烙印押されたらファンから嫌われることになる（最近では高橋由伸がこのパターン）
ストレスとかで変な病気になるかもしれないし寿命縮めるだけかも（個人的に1001は阪神の監督しなかったら今もご存命かも）
監督手形つけて残留せまったりＦＡ選手取ろうとすることもあるけど
監督手形なんか俺なら欲しくないと思う
0261神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 22:46:48.17ID:0Y65E9qE
でも今の方が昔に比べて負けても街歩けるからな。
0262神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 22:52:43.00ID:OdQK5JV+
まあ選手時代の功労者しか監督にならないからな
例えば阪神で江川監督や中畑監督とかならただでは済まされないってこともありえる
0263神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 22:54:40.56ID:muwD7UVp
何も考えてなくてベンチ入り野手使い切って代打に投手出した時の与田やラミレスの叩かれ方とか凄かったよなマジであんなの本人が見たら身体壊したり変な病気になったり寿命縮まりそうだ
阪神の監督なんかあの独特の甲子園のキチガイじみた野次聞くだけでノイローゼになりかねん
今年の開幕直後の全然勝てなかった時の矢野の写真からどこかで見たけど顔は青白くなって痩せこけてマジで死神にでも取り憑かれてるようだった。
監督なんて罰ゲームとしか思えん
0264神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 22:57:50.59ID:WbX7ParP
>>262
現役監督なら楽天の監督みたいに
コイツ誰だよ？みたいな人がたまに監督やったりしないか？？
0265神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 23:06:35.13ID:OdQK5JV+
それはそれで気付いたらいなくなってるってだけで、あんまり批判はされないと思う
0266神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 23:35:12.74ID:d7vXrzKd
>>260
星野は阪神よりも中日末期や北京の後のが辛かったんじゃないか
0267神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 23:38:54.80ID:GsnJtuA2
>>254
ジョン損やトマ損がいるじゃねーか
0268神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/13(日) 23:42:59.18ID:OdQK5JV+
Vナイン時代には外国人に頼らないで勝てるってのをよしとしていたよね。
そんな中途半端な外国人に頼ってまでやってどうすんだっていうw
0269神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/14(月) 00:00:34.92ID:4qcYt9vl
1974　巨人打線
王貞　.322　49本　107打点
長嶋　.244　15本　 55打点（引退）
柴田　.275　12本　 50打点
末次　.316　13本　 77打点
柳田　.335　15本　 52打点
高田　.252　12本　 30打点
森祇　.243　 2本　　19打点（引退）
吉田　.205　 7本　 20打点
上田　.266　 6本　 30打点
土井　.186　 0本　 12打点
富田　.265　 6本　 27打点
河埜　.195　10本 28打点
黒江　.212　 1本　 15打点（引退）

長嶋の抜けた穴

三塁→富田
三番→末次と柳田

で、何とか凌ぐのではなかろうか
0270神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/14(月) 00:19:04.55ID:8HUObkj7
富田ってのは法政三羽カラスとは言っても最下位だな。
せめて田淵か山本浩二を指名できればそのまま勝ち続けたと思う。
高田や末次、柳田を内野にコンバートして、外野はセンターの山本浩二を中心にすればV15くらいまでは行ってる。
0271神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/14(月) 05:02:52.21ID:C4eBR0dU
法政での富田は山本浩より格が上、田淵の親衛隊長のような役目。
山本は巨人に入っていたら、せいぜい外野の守備固め。
晩成型だったので、20代後半にトレードか戦力外だったろう。
0272神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/14(月) 06:32:16.50ID:mUH5iQtQ
前評判では三羽烏で評価が一番下は山本浩二だったって話だね
それが唯一の名球会入りだから当てにならない
阪神にはヒゲ辻とダンプ辻がいたから「田淵ではなく富田に行くだろう」ってのが
事前の予想だったがそれに反して田淵に行った
相思相愛だった巨人は田淵をあきらめきれず三角トレードまで持ち掛けた
0273神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/14(月) 07:46:50.12ID:xrgoT03v
>>272
で、富田は南海に行ってスター選手が大嫌いなノムに干されまくった
ヤクルトとかに行ってれば名球会は間違いなかったろう
0274神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/14(月) 13:58:33.66ID:bgdmDgiH
野村って4番は出会いといいながら門田にアベレージを強要するわ富田は干すわ
意味わからん。　本当にこの監督が名将なんか？？

高橋由伸獲得失敗したときは文句たれるし。
0275神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/14(月) 14:06:59.11ID:bgdmDgiH
75年　広島ホプキンス・大洋時代のシピン
76年　大洋時代のシピン　　　　　　　　　　　　阪急に勝利
77年　レロンリー　阪急に勝利
78年　マニエル・レロンリー　　最低リーグ優勝　　　　　　　　　　
79年　マニエル・レロンリー　　Aクラス
80年　マニエル・レロンリー　　2位
82年　ソレイタ・テリー　　　　　リーグ優勝
83年　テリー・ソレイタ　　　　　日本一

このクラスの外国人と取れたらもうちょっと長嶋1次政権は変わってた。
よくNPBは外人に占拠されるというが巨人の外国人見てたらとてもレベル高いとは
思えない
0276神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/14(月) 18:59:52.13ID:ct1LveMJ
>>275
突っ込むのも馬鹿らしくなってきたがセ・リーグにDHはないし一塁だと王とポジション丸被りだぞw
0277神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/14(月) 19:17:41.02ID:Y9ZYMpp0
>>276
このクラスと書いたつもり・・・・・・
0278神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/14(月) 19:19:15.33ID:Y9ZYMpp0
長嶋1次政権って選手の高齢化もあるが外国人も他球団に比べて恵まれなかった

79年とかクルーガー取るくらいなら大砲行けよと言いたいし77年もどうして大砲
行かないのと思う。　
0280神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/14(月) 22:35:18.70ID:4TskAxAm
>>275,276
そもそもそんなに都合よく活躍出来るなら誰も苦労しないわw
そもそもこのクラスってメジャー経験殆ど無しも居れば、メジャーのレギュラー、準レギュラークラスも居たりとバラバラの経歴なのに、獲得前に
此奴は日本で活躍するとかそうそう予測出来るかい。

もっとも巨人は外国人選手獲得に乗り出したのが他球団に比べ大幅に遅れたのが結果的にだが仇となって、外国人選手のスカウティング能力の低さが
他球団に対する大きなハンディとなってしまったのは否めないが。
能力が低いから取りあえず実績がある現役メジャーorNPB他球団選手を取れば良いんじゃね？的な獲得となりがちで。
他球団は古くは大洋スチュワート辺りに始まり、フランク・ハワード、ペピトーンetc.といった大物選手の失敗で、そんな実績
なんて当てにならないととっくに学んでいたのに。
0281神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 00:19:32.28ID:IyvmhJII
巨人はプライドがあって現役メジャーリーガーしかとらないようなイメージがあった
ロートルで使い物ならないが

トマソンはまだ若くて王の穴を埋めるのはトマソンと言われてたとか。　しかし全然
だめだった。
0283神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 04:46:53.52ID:qUqZ6moy
ジョンソンは巨人来る2年前にメジャーで43ホーマー
ライトは衰えていたけど100勝投手
ホワイト、スミス クロマティ、ガリクソン
最初の10数年の外人はメジャーで実績ある奴を連れてくるパターンが多いな

2000年代あたりから日本他球団で活躍していたローズやペタを取っていくやり方が増えた
昔はシピンぐらいか
0284神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 07:52:02.31ID:ThEA47tm
わざとらしい自問自答がバレてないとか思ってる時点で発達障害確定ｗｗｗ
0285神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 09:53:21.06ID:HkB2dFn3
長嶋1次でバーフィールドなんてわけわからん外人とってたなw
0286神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 12:51:45.14ID:HnaJ+FYk
ジョンソンを獲得するまで、巨人に外人選手が在籍したのは、昭和３７年まで在籍した
エンディ宮本が最後だったんだな
長期間外人を入団させていなかったので、外人獲得のノウハウがなかったのではないか？
0287神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 13:31:26.38ID:ncXzEwfB
日米決戦で勝つのが目標だったから
７１年に惨敗して夢破れたけど
0288神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 14:04:17.79ID:HkB2dFn3
>>286
先見の明がある人がいればノウハウを学ぶことの有効性を唱えたろうにな
戦力になるかどうかは別にして、失敗例成功例を学習する必要性があった
もっとも失敗外人がいたら、V9もどこかでは負けて太郎
0289神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 14:06:39.56ID:qUqZ6moy
わけ分からん
ドジャースにはコーファックス、ドライスデール抜きとはいえそこそこ巨人勝ってたし
カージナルスやオリオールズの後に来たメッツにもそこそこ、
オリオールズに惨敗と外国人解禁がそこまで関係あるの？
0290神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 14:09:22.06ID:HkB2dFn3
連だが、あの頃の巨人が外人とらなかったのは、戦力的に不要というのもあったろうが、ほかにも理由あったかもな。
たとえば、とった外人がもしも当たってONをも凌ぐ存在になったらシャレにならない、
チーム内の序列が崩れる、とか…
考えすぎか
0291神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 14:36:52.67ID:ThEA47tm
掲示板のスレは個人の日記帳じゃねえんだよ
独り言はてめえのブログでやれ
0292神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 15:39:20.26ID:HkB2dFn3
まあしかし、その後の外人見るとそんな心配は無用だったな
0293神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 15:40:40.09ID:S1gbcqgY
>>290
川上監督はV9後期に外人獲得を申し入れたが具体的に誰かわからんがお偉いさんが
純血だとか言い拒否した。　
0294神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 15:46:57.12ID:HkB2dFn3
37年ごろにもそういう話はあったらしいが、大正力が拒否したとか
0295神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 15:56:20.73ID:S1gbcqgY
V9後期くらい71年から73年の間くらいにスポーツ紙の飛ばし記事レベルでも
外人獲得へとかななかったのかな？？

7４年オフに外人捕手取るなんて話し合ったけど立ち消えたよね、確かファーガソン
とかいう人だったかな。　
0296神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 18:00:33.73ID:qUqZ6moy
週べの飛ばし記事
1972年8月28日号
長嶋の後継者は米大学選手だ！
0297神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 19:53:53.36ID:CbLiwl2G
関根、高倉、森永、吉田勝豊のようなベテラン打者を５番候補として補強するくらいなら、
強打の外人を入れていたほうが、はるかに強い打線になった
同じころ、西鉄は外人を３人も取ってリーグ優勝したのだから、巨人も常に２人くらい
外人打者を入れていれば、Ｖ９時代はもっと強かった
0298神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/15(火) 20:53:44.80ID:WOoOdTZl
>>297
上の方の書き込みにもあるが恐らく純国産打線へのこだわりがあったんだろう。
当時からONの後を打つ5番打者がいないことが川上巨人の悩みだったとか言われてたし。
0299神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 02:24:40.52ID:2Jyjz133
外国人置くとしても内野は一塁三塁のONは当然のこと土井、黒江も外せない
昭和43年からはライトしか置けない
昭和43年からレフト高田、センター柴田固定で外せない
しかしこの頃の野球は肩が強い高田が何でレフトなんだろうな。左打者が少なかった？
今ならライトに置かれそう。
0300神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 06:11:32.27ID:2X+XQ3dh
自分で考えてください
はい次
0301神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 08:28:45.32ID:PrGt0pyj
>>299
>>300
＞自分で考えてください

「自分」ってｗお前の書き込みじゃんｗ

＞はい次

・・・いや、いくら呼びかけても「次」はお前がレスするだけだろｗ
もうこの雰囲気がバレバレでキモくてスルーされてることわからんの？
アスペかな？
0302神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 08:39:07.40ID:2X+XQ3dh
>>301
アスペかな
0303神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 11:59:25.73ID:Tcw+0DqR
川上監督続投なら、王はいつまで現役を続けたのかね。
1980年は、30発打ったのに引退するなんて贅沢すぎ。
0304神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 12:29:58.10ID:bqRkLKtp
打率最下位だし外国人なら解雇されてもおかしくない成績だし巨人の王があの成績で続けるのは厳しい
続けても翌年で引退
0305神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 12:50:13.00ID:hN2IaB/z
>>299
ON以外はスタメンから外すかトレードに出せばいいと思う
実際、ジョンソンが加入したとき、土井はあまり出場しなくなった
V9メンバーを固定することが、メンバーに衰えが出たとき、一挙に弱体化する原因になった
V9後半は、長嶋に代わってサードも守れる外人を取ってもよかった
0307神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 14:01:11.34ID:+mWPeG6F
>>305
外国人入れるポジションはただ一つ
5番ライトに入れて末次外す＋外国人投手を1枚獲得。　
0308神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 15:38:57.87ID:amEwk1/Z
異国の文化や流儀、とくに当時の巨人はフィールド内外の規律に厳しかった
そんな環境にすぐアジャストして結果を出すのは外国人にとって大変なハードルであり、どれだけポテンシャルが高くても成功は見込めない

末次で十分だった
0309神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 18:41:31.92ID:bqRkLKtp
90年代、00年代になっても外国人へのフォロー体制がないから当たり外国人が出ないって言われてたもんね
0310神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 18:47:11.63ID:2/eLTE0o
長嶋2次政権の時に外国人がまったく当たらなかったのは言い訳できない

他球団はローズやペタジーニでまたその選手たちに打たれまくった
0311神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 19:01:24.85ID:2Jyjz133
グラッデン、コトー マック ガルベア ダンカン マント ルイス デセンス？ 韓国人も何人も取ってたな
0312神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 19:16:31.69ID:2Jyjz133
>>306
299神様仏様名無し様2020/09/16(水) 02:24:40.52ID:2Jyjz133
311神様仏様名無し様2020/09/16(水) 19:01:24.85ID:2Jyjz133

実は俺(ID:2Jyjz133)

300神様仏様名無し様2020/09/16(水) 06:11:32.27ID:2X+XQ3dh
303神様仏様名無し様2020/09/16(水) 11:59:25.73ID:Tcw+0DqR
304神様仏様名無し様2020/09/16(水) 12:29:58.10ID:bqRkLKtp
305神様仏様名無し様2020/09/16(水) 12:50:13.00ID:hN2IaB/z
307神様仏様名無し様2020/09/16(水) 14:01:11.34ID:+mWPeG6F
308神様仏様名無し様2020/09/16(水) 15:38:57.87ID:amEwk1/Z
310神様仏様名無し様2020/09/16(水) 18:47:11.63ID:2/eLTE0o

他の書き込みも全部俺。 1人8役


このスレで書き込みしてるのは俺とお前だけ

これでいいの？

でも別のID7個も一気にどうやって出すの？
滅茶苦茶めんどくさそうだな
0313神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 19:59:38.03ID:2/eLTE0o
>>311
巨人に来る外国人見てたらメジャーっていうほどレベル高くないと本気で思ってた
0314神様仏様名無し様
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2020/09/16(水) 20:18:35.28ID:eSpuxO1k
ジョンソンはいい選手だったよ
セカンドのフィールディングはさすがメジャーリーガーで、あれだけ本塁打と打点を
上げてくれれば、絶好の６番打者だった
もっと長く在籍してほしかった
0315神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 21:37:21.30ID:2/eLTE0o
>>314
マニエルとかと比較したら・・・。　外人はホームラン打ってなんぼ
0316神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 21:58:31.56ID:MTfuz1g2
>>274
由伸は逆指名時代で読売が金で引っ叩いたたから。
野村のせいじゃないだろ。
0317神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/16(水) 22:53:22.32ID:iXRTqLu/
ジョンソンはあの時代では破格の助っ人選手
前年度メジャーのレギュラー選手でＧＧも３年連続で獲って
ＡＳ出場４回だもん
0318神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/17(木) 09:24:04.26ID:rsaj8csQ
>>312
単発ＩＤばかりでまさに自演を自白wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0319神様仏様名無し様
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2020/09/18(金) 02:30:13.68ID:+eGHbZ27
このスレが自演だらけで実際は3人くらいしかいないって本当？
0320神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/18(金) 05:25:17.82ID:FQkRTT/2
3人じゃなく2人 俺と自演指摘するやつの２人のみ
これからもパソコン、スマホ、10台駆使してやっていくのでよろしく
0322神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/18(金) 20:29:30.06ID:QpelHgcU
俺は違うぞ
富田云々と書いたが
0323神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/18(金) 20:52:46.21ID:ub1kRk98
川上の監督最終年の頃の写真や動画見ると
すげー老けてるなと感じる
最近の50代とは全然違うよね
0324神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/18(金) 22:33:44.65ID:bScwtACm
高橋由伸は青いユニホームの球団に入団するだろう、といわれ、巨人は劣性だった。
が西武が高橋と仲の悪い高木大成を仲介役に立てるというミスをやってくれた、
巨人からは上田用具係が出馬したが途中、心労のあまり倒れた。で、高橋巨人入団
の吉報は入院先の病院で受け取ったのも印象深い
0325神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/19(土) 06:11:37.70ID:xw5i1pC3
高橋はヤクルトから寝返って巨人じゃないの？西武だったの
野村が愚痴ってなかったか
0326神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/19(土) 07:12:21.76ID:PEkyG5Zg
高木大は性格悪いの有名だからな
0327神様仏様名無し様
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2020/09/19(土) 07:16:22.04ID:oQnqaMAV
>>323
これ球界に限った話じゃないが昔の人は今の感覚だと10歳は老けて見える
ムラマツキャップをやった時の小林昭二が36歳って信じられん
0328神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/19(土) 08:04:37.09ID:vl1sMUsw
>>327
海外だと30代半ばで閣僚になったりしている所もあるのに、日本はこどおじ化
0332神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/19(土) 14:48:56.34ID:ZTMnnJJN
>>323
子供のころに見た川上監督は、相当なお爺さんという印象だった。
しかし、実は今の原監督より若いという事実に驚かされる。
さらに昔の写真を見ると、選手のころから老けている。
0333神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/19(土) 15:34:52.59ID:YaaReTjQ
由伸は最初から巨人だったよ。　一番信頼できる日刊スポーツが報じてたから

由伸が一時期巨人から心離れたのは事実で付け込まれそうになったが。
ヤクルトはサンケイスポーツの報道に騙されただけでサンケイよりは日刊のほうが
信頼できる
0334神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/19(土) 18:00:29.26ID:xw5i1pC3
>>296
この記読んだ
1972年日米大学野球で来たスモーリーって
野手を巨人が獲ろうとしたらしい。
スモーリーって選手有名なのかな
後、記事によると川上監督は純血主義じゃなかったみたいよ。
0335神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/19(土) 19:54:08.28ID:deUvtL3j
>>334
多分、ロイ・スモーリーの事だと思うけど
それなりに働いた選手。本職はショート。
0336神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/19(土) 20:13:14.35ID:q8X91rC9
>>332
子供には30はオッサン、50は爺さんだった、俺の感覚的には
0337神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/19(土) 23:48:28.23ID:1KBnBVzu
>>332
同い年の西本が若々しく見えるぐらい老けてた
元々は童顔なんだけどね
0339神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/20(日) 22:43:40.38ID:T1A2hHWg
何で自分の書き込みにレスしてんの？？ｗ
0340神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/20(日) 23:14:39.35ID:IXLYhK3h
お前何で今日はageで書きこんでるの？ひょっとして相手にしてほしいのwﾌﾟｯ
0342神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/20(日) 23:41:16.12ID:dLtzJb8b
若い頃の西本さんって
ウドちゃんみたいな顔してるよな
0343神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/20(日) 23:53:27.27ID:F25tCdO+
今更だが
>>331
この名古屋章の写真37歳ってマジ？ 57歳の間違いじゃないよな？
何で富川と比較したのか意図は分からないが、確かに富川は44にしてはかなり見た目は若い

>>338
原は還暦過ぎても、ほとんど容姿は変わらないな
本当に永遠の若大将って感じ
同じアラシックスティのハム栗山も、昔から全然変わらないが
0344神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/20(日) 23:57:39.06ID:F25tCdO+
話が反れてスマンが、松井とかも高校生の頃はめちゃめちゃ老けてたよなｗ
むしろ、今の方が若く見える時もあるくらいｗ
0345331
垢版 |
2020/09/21(月) 00:17:18.34ID:dAb7x8/0
>>343
たまたまこの頃の名古屋章が出ている昔のドラマを観た後に報ステ観て
「まるで親子くらいの差にみえる(ﾟдﾟ)！（富川の方が年上なのに・・・）」
と驚いたって、単にそれだけですw

同年齢比較なら櫻井翔（38歳）辺りでも良かったかな？
翔の方では無く、親父の櫻井俊の方とタメの様にしかみえない。

>>344
近年絶えて久しいオッサン顔だったからなw
それなりに垢抜けた今現在の方が確かに若く見えるわな。
0346神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 09:04:53.46ID:YH5uIAX5
>>340
誰も相手にしないから自演でスレ伸ばしてるんだろアホ
お前以外にはバレバレなことがまだわからんの？
お前の立てたスレは全部不気味な馴れ合いトーンだからバレてんの。
反論も一人突っ込み一人ボケだから結局馴れ合い
アスペかよｗ
0347神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 11:30:28.91ID:F/c7Kl+u
>>323
川上は80を過ぎたあたりからは、見た目より若く見えたように思える
漸くこの年になって、容姿と実年齢が追いついた感じ
0349神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 12:22:00.00ID:CCW3aoV5
自演、自演
自演指摘する奴が複数人装ってる・・・
最近サボって単発で１人で自演指摘するだけだったから
前はもうょい手が混んだ感じで自演指摘していたよなあ
ジジイでめんどくなったのかなあーと思っていたんだけど、
無事で何より！
「バレバレ 」「」トーンが頻出単語のじいさん
0350神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 19:10:53.40ID:YH5uIAX5
>>349
バレバレだからバレバレと言われてんのがわからんのか？
バレバレはバレバレとしか言いようかねえよアホ
お前が自演するから他人もやると思ってるキチガイ
0351神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 19:26:04.01ID:YH5uIAX5
>>349
＞複数人装ってる・・・

・・・まさにお前が毎日やってることだろアホｗｗｗ
言われたそばから>>323>>347の一人漫才ｗ

>>348
南海スレでもすぐバレてうざがられてたな、
空気読まない、誰の需要もないスレを立てては独り言続けるキチガイ
0352神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/21(月) 22:41:12.12ID:CCW3aoV5
川上監督が「年齢の割にふけている」、と言っている書き込みに対し
レス付けたり、同意したりする人の書き込みが自演に見えるの。
ごく普通のやりとりにしか見えないけど。

ひたすら、「不自然だ!自演、自演」片っ端から言い続けている奴は
物凄く浮いているけど
0353神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 12:37:52.33ID:LGetGOWS
川上の頃は老けて見えるのは当時の眼鏡のせいもある
0354神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 15:58:11.70ID:no8Fk4Dt
そうですね。
はい次
0356神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 18:30:55.15ID:P3ATqi0r
自分の書き込みにレスするのだけはキモいからやめとけ
独り言は自分の家で言え
0357神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 21:04:19.92ID:PHnUFv5o
そもそもの話になるが、長嶋は1974年での引退は妥当だったんだろうか、早かったんだろうか。
0358神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 21:31:06.54ID:SotkA7nS
>>38-40
> 83年　再度V9、最終戦で王1000本塁打し有終の美。西武との熱戦を制する
> 84年　長嶋監督へ。阪急を破りV10。



■引退後の長嶋が巨人に残らんかった場合

広岡の日本一⇒ブチギレ辞任が史実より2～3年早まったらヤクルトで監督になるかも。
0360神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 22:04:06.60ID:CmFRy0oU
７３年に指骨折して日シリ欠場でもう１年と懇願した
0361神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 22:25:08.35ID:gxUiVs1Q
長嶋の厄介なところは、不調で打線のブレーキになっているのに、スタメンを外せないこと
昭和４８年限りで引退させて、サードを守れる強打の外人を入れておけば、昭和４９年も
優勝できていた
0362神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 22:52:21.64ID:PHnUFv5o
長嶋には74年での引退を慰留させて、75年は兼任監督かつ代打の切り札にさせるべきだったのでは？
そうすれば通算打率.302、2500安打と450本塁打ジャストでV奪回して有終の美を飾って引退できた。
0363神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/22(火) 23:06:52.41ID:S4c84Car
>>361
川上は同世代の国民と同じ鬼畜米英の概念を持ってたのか
監督在任中は欧米の外人一切取らなかったし、それはないだろう
もし昭和48年に川上が監督辞めて長嶋も引退、翌年長嶋新監督ってなってたら
仰せのように外人補強してV10になってたかもしれないが
0365神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 02:00:49.15ID:tmbrlu78
>>362
バカは黙ってろ
0366神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 07:29:29.16ID:XHWlTfzA
　
長嶋が大洋かヤクルトに行く




　　　　　　　
　　　　　　＝＝＝
www.nikkansports.com/baseball/news/202004090000580.html

関根潤三氏「ほれた」長嶋茂雄氏に監督の座「譲る」
[2020年4月10日10時0分]

1983年2月28日　キャンプの視察に現れた長嶋茂雄氏（左）と言葉を交わす大洋関根潤三監督


81年オフ、大洋（現DeNA）の監督就任発表の席だった。長嶋茂雄氏の招へいに動きながらOKをもらえず、自らが就任した。
その席で「ミスター（長嶋監督）が来るなら、いつでも譲りますよ。」と再びラブコールを送った。「就任の席で譲ると言うのは、ファンにも選手にも失礼でしょ」。こう突っ込むと、冒頭の発言が飛びだした。
0367神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 08:46:16.89ID:OMta3gix
>>361
不調時はスタメンから外すとか、打順を5番以降に下げればよかったのに。
0368神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 09:50:12.23ID:ne99nhzJ
自分がやってる一人漫才だから反論でも同じIDの奴が反論仕返すことがないんだよな
普通は「お前は黙ってろ」とかレスされたらそこで引っ込むわけないのにｗ
誰も興味無い話題を盛り上げようとしても誰も乗ってこないんだよアホ
0369神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 12:33:18.30ID:J+ayEv6Y
>>367
打順は下げたり1番にしてたりしてたよ
でもレギュラー外すのは無理
だから川上も引退させたがったわけで
0370神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 13:34:56.74ID:tmbrlu78
>>368
お前も黙ってろ
0371神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 14:27:20.94ID:UsomRI7v
>>361
川上監督は外人獲得をV９後期にお願いしたしかしフロントが拒否。
0372神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 15:47:41.76ID:+lle5Ra+
初代正力が拒否ったんでしょ？37年ごろ
0373神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 18:15:31.86ID:HWAx6o3n
川上も大正力も外人獲得に否定的だった訳ではない。
0374神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 18:16:28.29ID:bwNC4ZbT
このスレで「広岡」でレス検索したら34件w
広岡と川上がマイブームの変態の日記帳www
例の隔離スレで「川上」を検索したら何件出るかな～
0375神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/23(水) 18:33:52.65ID:HWAx6o3n
川上と関連ある人物だったから当たり前じゃない？
長嶋といえば王、
鶴岡ならば野村みたいに
逆に
「バレバレだw」「何で自分にレスしてんの？」
「腹話術だw」「日記帳だw」

何も根拠を出せず殿堂板で延々言い続けている奴は超浮いているから１人だろうけど
0376神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 04:27:07.59ID:Ul+kUMvx
川上のV9時代にはほどんど関わってないから広岡の話題は不自然
広岡が川上退陣後に、巨人の監督やコーチをしてるのなら理解出来るが、その後の広岡は他球団の指導者になってて川上巨人とは全く縁がない
0377神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 05:58:30.10ID:fNGnWH6b
広岡について話している人が１人しかいないと仮定して
川上監督が老けて見えるというやり取りも自演
獲得した外国人選手についてのやり取りも自演
それについても広岡を話題にしている１人の自演と見なし
何でもかんでも自演にしているのは
無理がありすぎてやはり自演指摘している奴の頭がイカレてるな
0379神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 09:13:05.78ID:rkXNmOG+
>>375
だからお前は頭悪くて自演がバレバレなんだよウスラバカｗ
テメエが立てたスレタイが「もしも川上哲治が1975年以降もG監督だったら 」だろうが。
どこに広岡が関係あんだよｗ
そもそも誰も食いつかないお前だけ執着してる話題でスレ立てて、
一人漫才しても誰も書き込むわけないだろうがボケ
南海スレでも関係ないのに広岡広岡で荒らすな晒上げんんぞカス
0380神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 12:53:39.24ID:6KE1zBzO
Dジョンソン取ったとき同じ年のマルカーノはジョンソンの半値でとり活躍して
広島もあまり高いお金でなくシェーンとホプキンス

これもジョンソンの不成績が叩かれた原因だよね。　それにどうして2人とらなかっのか
も不明だし翌年のライトもシーズン途中
0381神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/24(木) 13:37:29.22ID:7zJNx1qP
>>375
無理があり過ぎる
川上は現役期間も長いし、監督期間も長い
だから川上に関連性がある人物なんてたくさんいる
広岡なんて、川上に関連性がある人物の1人に過ぎない
特筆されるレベルには達していない

長嶋と王、鶴岡と野村は強い関連性があるが「川上と広岡」なんて強い関連性があるとは言えない
現役の期間も川上の現役後期と広岡の若手時代が少し被ってるだけで強い繋がりがあるわけじゃない
被ってる期間においても長嶋や王みたいに3番4番コンビだったわけじゃないし、荒木井端みたいに1番2番二遊間コンビだったわけでもない
2人共にレギュラーだった期間が存在するだけで、2人が飛車角の関係だったとは言い難い
V9時代も同様。広岡が川上の片腕としてチーム運営に関わっていたのなら、わからんでもないが、結果は言うに及ばず
0382神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 02:03:36.52ID:9JTL65ML
バレバレ爺もっと頑張ろう
広岡広岡言って戦ってる敵は単発ID1日10個ぐらい出して頑張ってるらしいぞ
負けてるぞ
0383神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 13:02:56.88ID://o9McYE
川上と関連して広岡が語られるのは、
１．現役時代の守備にまつわるエピソードがある
２．川上監督の初期に兼任コーチとなり、荒川招聘を進言した
　　（その結果、王が大打者として育った）
３．川上監督時代、対立するようになり、最後はチームを追われた
４．退団後も冷たくされ、恨みを抱くようになった
５．それでも、川上に指導者としての復帰を持ち掛けたこともあった
６．川上との対立、怨念が西武監督時代の広岡を奮起させ、因縁の日本シリーズとなった
など、話題に事欠かないという面があるからだろう
0384神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 13:27:07.99ID:EKBzuXCq
>>383
お前が語ってるだけじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0385神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 19:12:38.54ID:1GFaaBCR
せめて80年オフの藤田政権の時に森さんが入閣してたら山倉の困ったら外角は
変わってたのかな？？？
0386神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 19:39:06.72ID:EQ3mVZT8
どうでしょうね
はい次
0387神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 20:04:34.17ID:lUGhPdYB
>>380
ジョンソンの次がリンドなんていう中途半端なの獲ったな
0388神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 21:38:31.86ID:5PDNJPei
昭和48年って、天地真理や麻丘めぐみが人気で
バビル2世とかキカイダー01をやってた頃ですか
0389神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/25(金) 21:45:01.94ID:EQ3mVZT8
自分の中で答えが出てることは聞かないでね
はい次
0390神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 15:16:55.14ID:0Sqok3pL
>>380
ジョンソンは現役メジャーリーガーだったから年俸が高かったし、プライドも高かった。
最後には、王を超える高額年俸を要求され、それは飲めないとなって、解雇になった。
本当はマルカーノのようなメジャー経験はないが、才能のある中南米の選手を取れたらよかったが、
阪急の上田監督はアメリカにフィーバー平山との人脈があったからできたことだった。
0391神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 15:19:58.24ID:2/i2yC50
>>269 見ていると
純国産でも、それなりの打線は組める気もするけどな
0392神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 17:02:35.02ID:mYsEFjOC
ホワイトは才能発揮した
0393神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 19:54:03.39ID:PZbFZIFb
第1次政権長嶋末期もホワイトでは物足らん。　打線弱ってたし
マニエルクラスが1枚欲しかった。　巨人はやたらとMLBの実績にこだわって
ロートル連れてきすぎ。

トマソンなんか年齢的にもよい獲得かと思ったけどだめだった
0394神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/26(土) 20:17:36.65ID:1f7oSRJS
マニエルクラスは望み過ぎでしょ？
長嶋1最後の年はホワイトは合格点
むしろシピンがそこそこやってれば
0395神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/27(日) 01:01:15.74ID:v+aHCEVa
もしV9時代に外国人選手が加入していたら、外国人から見た川上野球の評価が聞きたかったな
0396神様仏様名無し様
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2020/09/27(日) 01:12:51.90ID:SSlkddXl
>>383
全部こじつけ
そんな事言うなら、もっと川上と関連性が高い人物が巨人内部にたくさんいるじゃん


・川上巨人で長年正捕手だった森の話をしない理由は？川上は捕手にもこだわってたよな？
常勝時代の正捕手の話を全くしないなんて不自然極まりないと思わない？

・川上のスレで一番語られるべき人物は川上の片腕の牧野だよな？
一般的にも監督・川上に着目した時に真っ先にキーマンとして名前が挙がるのが牧野。　
その牧野の話題が一切出ないなんて不自然過ぎ

・川上との確執がどうとか、その辺りに着目するんなら一番良く名前が挙がるのは湯口。
川上と広岡の確執なんて大して巨人にも、当の2人にも影響を与えていない。
この確執により川上や広岡の人生が大幅に狂ったのならともかく、川上は大監督になり、広岡も複数球団を優勝させ、名将の一人とされている、
巨人自体も常勝チームであり、広岡との確執がチームの勝敗に悪い影響を与えていたという事実はどこにも無い
0397神様仏様名無し様
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2020/09/27(日) 06:41:32.13ID:Y2oNN4bx
いつもの人によると、広岡ファンがこのスレ立てたらしい
しかしそれなら
「もしも川上哲治が1975年以降もG監督だったら」ではなく
話しやすいように「もしも広岡達朗が巨人監督だったら」にすると思うんだが。
基地外の思考はよく分からん。
0398神様仏様名無し様
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2020/09/27(日) 08:07:54.50ID:9329VwQE
>>395
マニエルは西本監督の事を「日本の父親」「メジャーでも監督ができる人」と敬愛しているね
佐々木恭介がアメリカで指導者マニエルを見た時に「西本監督の指導に似ているなあ」と思ったそうだ
0399神様仏様名無し様
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2020/09/27(日) 08:23:54.10ID:C8KeHBGi
西本監督のように「熱い志」「愛の鞭」「情熱の人」のように振舞っておいて、
裏では結構陰湿なことしてる人、一般社会では少なくない。
西本監督が実際どうだったかは知らないが。
0400神様仏様名無し様
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2020/09/27(日) 09:01:19.90ID:hXw88ryi
>>398
日本で言う早出特打ちのような感じで無茶苦茶打撃練習をさせてたようだね
0401神様仏様名無し様
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2020/09/27(日) 09:36:07.57ID:TEOWGQQ5
２年目のジョンソン

１０８試合　２７５　２６ＨＲ（１１位）　７４打点（１１位）　ＯＰＳ.904（１２位）
ＡＳ後は５９試合で１８ＨＲ

長島に起用法で謝罪求めたんで解雇されたけど痛い損失だったな
0402神様仏様名無し様
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2020/09/27(日) 10:16:59.19ID:tBOUJP2S
>>397
お前が立てた隔離スレの広岡スレで散々同じごたく垂れてるのだろうがアホwww
0403神様仏様名無し様
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2020/09/27(日) 14:26:32.69ID:v+aHCEVa
>>401
日本シリーズで攻守ともに足を引っ張ったのもあったからか
ミス連発して交代させられたことにキレたんだっけ?
0405神様仏様名無し様
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2020/09/28(月) 04:43:11.40ID:UlwRqFJE
>>397
さすがにそのスレタイなら自演が丸分かりになるよ
このスレは正直、自演か否かは判断しにくいがに「もしも広岡達朗が巨人監督だったら」というスレタイなら俺も自演認定する
0406神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 11:54:48.01ID:zc6zDWDL
>>389
お前は黙ってろ
はい次
0407神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 12:33:26.37ID:Ta7TkA1n
自演漫才www
0409神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/28(月) 18:50:14.31ID:Ta7TkA1n
何で「黙ってろ」と言われた人は反論しないんですかあ？
0412神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 09:31:43.96ID:HlUjMfcm
>>259
レールは敷くもの。引かない。
0413神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/29(火) 12:33:47.92ID:qAxX0cpJ
>>410
で、何で自分の書き込みにレスしてんの？
それを「自演」と言うんだぞwww
0414神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 15:50:24.81ID:5Q1PPrdG
川上の現役時代を球場で見たことが無いアンチは書き込むな
0415神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 17:32:33.56ID:Hj9tfg6n
見たことがあるなら何書いてもいいのか
リアルタイマーでなければリスペクトもダメなのか
0416神様仏様名無し様
垢版 |
2020/09/30(水) 23:56:09.57ID:7wKEiTRd
川上の現役時代を見たことがある人はここにはいないだろう
0417神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 00:27:03.79ID:96zHhI+I
川上哲治の走り込みについて
0418神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 00:27:36.27ID:96zHhI+I
川上哲治の筋力トレーニングについて
0420神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 11:56:26.98ID:VmqGln6o
長嶋には、あと1年続行させて
せめて2500安打と450本塁打を達成させるべきではなかったか？

ジャストに達したらもう残り全試合欠場でいい。
0422神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/01(木) 21:37:54.01ID:vz4yWT1y
監督時代ならともかく現役時代からはもう60年経ってる
しかも赤ちゃんでは見れないだろうからそんなので見てるのはほとんどいないだろうな
0424神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 11:47:23.01ID:sDtPKOhf
王は、仮に1981年以降現役を続行しても
成績の回復は無理だったのかね？
0426神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/03(土) 19:23:07.77ID:2PRo0qjo
はいはいそうですね
はい次
0427神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 00:05:53.09ID:9pdI+ki+
>>422
川上引退が1959年
この時に小学校高学年なら今で70過ぎ
ギリギリネット使える世代だし、70過ぎならまだボケてない上に、小学校高学年の時の記憶ならそれなりに鮮明なはず
俺は1964年から球場に通い始めたが、様々な記憶が脳内に保存されてるよ
ちなみに1964年時点で中1
0429神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 11:34:35.40ID:plop66sf
まあ世代的には可能でもあんまり野球見てる余裕がない時代じゃないか
0430神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 21:14:21.86ID:q9qBFRbf
普段はラジオ中継か街頭テレビ中継くらいが大半の世代だな。
0432神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/04(日) 22:15:08.79ID:plop66sf
日本シリーズも全て制覇ってのがすごいな
10連覇以上したとしても日本シリーズではいいかげん阪急に負けるような気はする
0433神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/05(月) 01:39:47.30ID:yKnATILt
はいはいそうですね
では次
0435神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/06(火) 22:44:03.99ID:3K7LECRT
西本幸雄とこんだけ対照的なのもすごい
短期決戦を9回やれば1回は勝てるし1回は負けるだろ
0436神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/07(水) 20:31:14.12ID:j78+d13k
江夏の21球の時点では広島カープも日本一がなかったからな
今となっては次の80年には近鉄に譲ってもよかったって感じだけど
0438神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/10(土) 21:35:49.92ID:yyU2qbX/
江夏の21球で面白いのは、平野がストライク・ボールの判定で、さほど微妙な判定
でもないのに、打席でキレまくっている、その尋常でないキレかたは怖い。ベンチ
をみると有田が貧乏ゆすりをしていた
0439神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/16(金) 19:37:45.78ID:r17r1JUG
川上監督なら有田の正捕手起用はないだろうな
0440神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 13:03:10.19ID:YFJqEo64
>>439
王監督は攻める野球が好きなんかな?
長嶋以上に川上野球を承継しない人かも。
0441神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 14:41:08.10ID:GNLRuths
少し時代がずれて
川上巨人対上田阪急
長嶋巨人対西本近鉄

どうなったか
0442神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 14:41:08.69ID:GNLRuths
少し時代がずれて
川上巨人対上田阪急
長嶋巨人対西本近鉄

どうなったか
0443神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 16:38:08.43ID:pHA+m/v0
どうなったでしょうねえ
はい次
0444神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 17:25:18.37ID:sD6KvK5T
川上が続けて長嶋がコーチってわけにもいかんだろうから長嶋はいったん退団か
そうなると人気面で多少落ちるから誰か王貞治と並ぶ大物を取りに行くだろうな。
0446神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 20:22:34.31ID:sD6KvK5T
例えば山本浩二のトレードとかな
優勝した後だと駄目だろうけどその前なら可能
0447神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 20:43:35.61ID:sD6KvK5T
まあでも巨人だと原辰徳くらいにしかやれないとは思うけどそれでも存在感はあるからな
0448神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 20:48:48.95ID:GNLRuths
近鉄土井、東映大杉、張本、阪急長池あたりは可能性ありそう
0449神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 21:14:31.26ID:TKe0p1Lo
>>448
ねーよ馬鹿
川上はレギュラーなら守備重視
その中の一人は対戦時に批判されてるのも知らんのか
0450神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 21:55:49.17ID:sD6KvK5T
川上監督だとオレ流選手は取らないか、取るとしても晩年だからな
0451神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 22:15:16.79ID:sD6KvK5T
落合博にしても川上監督ならもうワンタイミング遅い、日本ハム入団のあたりで声を掛けるだろうな
もう他球団でもやれるかどうか微妙な選手を呼ぶ
0452神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/17(土) 23:10:56.06ID:sD6KvK5T
他球団の主力選手を引き抜くと、他の選手が奮起する一方で自軍の選手の出場機会が奪われるから、意外と戦力アップにはならない。
ではどこの部分で一番巨人のメリットを生かせるのかと言うに、他球団でも活躍できないであろう選手を巨人という最後の舞台で活躍させるっていう、
そこが他球団にはできないとこだな
0454神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 01:45:04.13ID:eDAHKgF/
山本浩二なら川上野球にも合ってるから期待できる
あるいは盗塁王獲得やスイッチヒッターへの転向とかの広島カープとは違った野球人生になるかも知れないな
0455神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 05:01:57.76ID:HLP0Et4e
>>442
上田阪急圧勝で川上勇退
西本近鉄圧勝で涙の日本一
0456神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 05:03:42.01ID:HLP0Et4e
>>454
あり得ない
覚醒前も既に地元のスター
0457神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 06:09:57.29ID:u25cyBIO
>>455
ねーよ馬鹿
西本が長嶋と上田が対決した日本シリーズを観戦して、
川上野球と長嶋野球の差を発見して愕然とした。
それが巨人の敗因だったんだよ。
西本曰く、
「川上さんの頃の巨人打線はボール球に絶対に手を出さなかった。その教育が全員に徹底されていた。ところが、長嶋巨人の打線には全くそれがなくなっていた」
川上辞めてたった２年だぞ？
阪急が圧勝したのは川上野球から長嶋野球に変わったからだ
0458神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 07:25:45.12ID:MFziwytn
ロッテ木樽、倉持、山崎、有藤⇔上田、好児、醍醐、倉田、一三、トミー
狙いはズバリ醍醐
0460神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 07:37:59.86ID:zdyBmbVT
馬鹿呼ばわりしてる奴ってなんなの？
0461神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 11:58:24.97ID:A4NT74w/
>>457
だっさ
ムキになっちゃって草
0462神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 13:15:17.64ID:u25cyBIO
>>461
逆ギレすんな　馬　鹿
0464神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/18(日) 19:23:14.38ID:A4NT74w/
>>462
>>463
きっしょいな
現実は川上は74年で辞めて75年からは長嶋が阪急にしばき倒されてるわけだ
ザマー見ろだよ
0465神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 19:20:04.52ID:Nr7RaOsq
長嶋の衰えは明らかで、引退とともに監督就任を目指していたので、川上勇退は避けられなかった
監督として十分過ぎる実績を挙げたので、勇退でもおかしくない
できれば、他球団でもう一度監督をやってほしかった
0466神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/19(月) 22:47:32.77ID:NseGpB/+
V9の選手に衰えの目立つのが増えて、連覇は厳しいことに気づいたから
V10を花道にしてトンズラする計画だったんだよ。
リスクを負って他球団で監督するなんてあり得ないよ
0467神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/20(火) 03:36:21.89ID:TT4PFAG2
他球団へ行ったのは1リーグ時代に在任していた藤本定義・三原脩と、川上に禅譲した水原茂、あとは王とか。
0469神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/20(火) 15:39:45.29ID:78OYho9M
野村や落合ですら川上大絶賛だからな
張本も川上が憧れの選手
0471神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/22(木) 13:47:59.19ID:57jtemao
戦争が無ければ3000本安打を張本より早く達成してたかもな
0472神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/23(金) 01:45:10.89ID:hlnddmk+
①中 柴田
②遊 坂本
③一 王
④三 長嶋
⑤右 松井
⑥Ｄ 川上
⑦捕 阿部
⑧二 篠塚
⑨左 高橋由
投手 上原
0473神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/23(金) 22:54:09.18ID:KYw5zlHM
安打だけなら4000安打は達成しただろうな
当時はそんなにギリギリまでやらずに引退する風潮だったんだよ。
0474神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/24(土) 01:46:33.82ID:NAuIjpAT
>>473
最後は240じゃねーか
ギリギリもいいとこだわ
0475神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/24(土) 16:11:59.21ID:wR+O4PIt
戦争で中断したり、飛ばない粗悪なボールの時代があったのに、この安打数と打率はすごい。
戦前・戦中を経験した打者の中で川上は突出している。
山内、榎本、野村が追い付いてくるまで、川上がずっとトップだった。
0476神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/24(土) 16:28:48.61ID:/5zj2mi9
川上って、「選手としての実績」だけでも殿堂入りできたかね？
監督としてのV９補正が無きにしも非ずと思うが。
0477神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/24(土) 20:43:06.87ID:Lrmz4q4y
殿堂入りできるに決まってる
大下と共に戦後の野球人気を牽引したスターとしての功績は大きい
0479神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/25(日) 00:18:49.57ID:3/26wRWo
日本プロ野球初の2000本安打プレイヤー。川上は資格者でないが名球会結成前は200勝投手より希少だった
0480神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/25(日) 01:20:47.95ID:LvDJxwoi
川上で無理なら戦前の選手は全員無理だろ
0482神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/25(日) 07:12:03.77ID:gKNapBTm
>>476
選手実績だけで神の領域にあると当時評されていた川上が入れなかったら、
他に入れるのは当時の打者ではいないぞ
0483神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/25(日) 08:28:36.28ID:fEs8JiJv
哲のカーテン
管理野球
巨人軍の鬼
野沢のおっさん
0484神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/25(日) 22:34:10.57ID:0kiOKM0M
監督しての実績が凄すぎて選手時代の実績を忘れられたという珍しい例
川上以外で、これに該当する例は野村だけ
0485神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/26(月) 10:04:11.97ID:KS/bNiKZ
>>484
鶴岡は？
一応、H王獲ってるし
0490神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/27(火) 13:00:15.09ID:sqswnCzd
監督としての実績・知名度がすごかったのと、王が大打者になったので、「巨人のファースト
といえば王」になったのが大きいと思う
王に比べれば、「打率はいいけど、あまり長打のない非力な四番」という感じになった
0491神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/27(火) 13:39:14.20ID:Xtwtar7w
はいはいそうですね
次
0492神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/27(火) 14:34:10.31ID:YwNRU1e2
今の巨人のドラフトって川上政権のドラフトを反面教師にしてるよね。　
下位指名でとにかく体の大きい選手とるって。
0494神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/27(火) 19:16:23.80ID:kiwBldmV
川上政権中期以降と藤田２のドラフトは巨人ファンにとって暗黒だったな
特に藤田は3年連続大成功の１とは対照的
0495神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/27(火) 19:26:09.86ID:Me/idhpA
はいはいそうですね
次
0496神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/27(火) 20:04:31.36ID:k4mAxFdK
>>494
ＯＮがまだ若くて、移籍してきた金田が投げているころが、ファンにとってはいちばん
面白かったんじゃないかと思う
0497神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/27(火) 21:00:10.34ID:i/ZK+4xL
>>494
あとは原2次末期から由伸1年目くらい
0498神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/27(火) 21:03:22.71ID:i/ZK+4xL
ドラフト5位の秋広は大谷をほうふつさせる打撃
育成1位の岡本は190㎝の大型ショート。

川上監督末期とかこういうドラフトしてくれてたら原石は取れてた、長嶋1年目
とか原石もいなくて。　篠塚とかまで待った。　
0499神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/28(水) 06:42:15.68ID:EX/Xf5lO
大森指名は巨人の慶大閥のごり推しだから藤田には責任はない
藤田は元木の方がまだマシだが本心は投手が欲しかったとか
0500神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/28(水) 12:52:43.27ID:iySq2ZSa
>>489
大森は巨人でなくて大洋とかだったら変わったかも。　当時の巨人で左打者はハードル
高すぎ。　もし右打者ならもっと重宝されたかもしれない
0501神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/28(水) 15:01:41.68ID:lzNAHgyr
>>493
この手の書き込みは無視でＯＫだよ、今後ね
0502神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/28(水) 15:38:44.69ID:iySq2ZSa
根本ー広岡じゃないけど下位指名で小技タイプ指名するよりも大型タイプを
指名して鍛えるのがベスト
0503神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/28(水) 16:06:30.41ID:7250e/YU
>>501
核心突かれて無視できなかったとさwww
0504神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/28(水) 18:15:14.65ID:EX/Xf5lO
>>500
大森はトレード先の近鉄でも同じ元巨人の吉岡に敗れたし
その程度の選手だったんだと思う
0505神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/29(木) 15:16:43.93ID:3F2EnkHq
>>475
山内も指標で見ると実は同時代の中西より優れた打者なんだよな
0506神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/30(金) 01:12:10.05ID:N088Lk8k
さて川上はV9の大偉業をなしとげたが、当時を生きたものは、むしろ、V10をのがした
悔しい思いのほうが大きい。この年は長嶋の衰えが顕著だった。それでも8月に10連勝し
て期待したのだが
0507神様仏様名無し様
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2020/10/30(金) 12:21:47.08ID:qEfnYkRO
>>500
リアルタイムの週べでは「大洋でもレギュラー張れない」と記事に。
大洋でレギュラーになれない選手がどうして巨人で？…結果はその通り
週べ、おそるべし
0508神様仏様名無し様
垢版 |
2020/10/30(金) 12:39:27.89ID:dZ7Kegwq
長嶋茂雄は1次の時に大森とか吉岡のような素材が1年目からいたら起用してたかも

今もだけど巨人は日本の他球団からの移籍以外外国人が当たらないのが痛いわ。
長嶋1次末期と2次の最初で2枚3割30本レベルの外人がいたら変わったが
活躍しない
0509神様仏様名無し様
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2020/10/30(金) 20:11:28.66ID:0Vp+k2WM
巨人が自前でいい外人選手を入れられないのは、外人選手を取るルートやスカウトを
持っていないからだろうか？
他チームに比べて外人選手を入れた時期が遅かったため、ノウハウや人脈が確立しない
まま来てしまったのかも知れない
0510神様仏様名無し様
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2020/10/30(金) 20:44:17.86ID:+YPn0yHr
ありえんわ
もし45年間もノウハウありませんーなんて泣き言言い続けてるとしたなら本当の無能の集まりだよね
0511神様仏様名無し様
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2020/11/01(日) 10:47:55.55ID:qf+S6AfT
>>484
「名選手必ずしも名監督に非ず」の例外としてまっ先に挙げるべきなのが川上だと思う。
0512神様仏様名無し様
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2020/11/01(日) 11:17:26.12ID:U0cvGItr
川上のあとの長嶋政権で75年最下位、最大の課題は長嶋選手がいないチームを長嶋
が指揮するということだった。が、張本獲得、高田三塁コンバート。投手陣はライト
を加えて堀内加藤新浦と整備された。長嶋は采配へたと批判されるが、こういった大改革
でペナント奪回したのだから並みではない。川上続投でもこういったダイナミックな
改革は発想できたのでしょうか　
0513神様仏様名無し様
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2020/11/01(日) 12:03:32.50ID:M0WbkXau
当然するに決まってる
川上政権末期の川上が取り組んでたのが長島をなんとか引退させることだしそれが達成できてればそこの穴埋めは当然やる
0514神様仏様名無し様
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2020/11/01(日) 14:57:53.18ID:dV/RumHB
長嶋って74年は引退を勧められても拒んで続けたって言われるけど、100安打15本塁打(打率は.244だが)だから、現役に醜くしがみついたとは決して言えないよな。
まぁ、長島を成績相応な下位打線に置くのは許されんかったんだろうけど。
0515神様仏様名無し様
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2020/11/01(日) 15:22:21.38ID:dc8Qg7Uz
78年に関しては敵将の広岡監督に巨人はあの投手陣もってて優勝できないとはねと
馬鹿にされてた。　
投手陣に関しては75年以外は杉下コーチがいたのは2次と違って大きかった。　打撃は
国松のダウンスイング指導に最後は切れたけど
0516神様仏様名無し様
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2020/11/01(日) 15:26:10.16ID:dc8Qg7Uz
75年79年80年は采配では無理っぽい戦力だけど78年は勝ってほしかった
0519神様仏様名無し様
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2020/11/03(火) 09:22:05.32ID:Tca9gnOU
川上が今の時代に監督をやっていたら、まっ先に犠牲バンドをやめていそう。
0520神様仏様名無し様
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2020/11/03(火) 12:09:43.13ID:qJZWIirq
>>518
名選手ではあったけど、大選手となる前に監督業が本業になってしまった（確か監督就任時30歳だった筈）って感じだね。

>>519
川上自身「当時のプロ野球はドジャースの様な細かい野球が疎かになっていたから、ああいう野球をやった。何処も彼処も
送りバントなんて野球やってりゃ私は逆の野球やるね。」とは言っていたな。
半分ハッタリじみた物言いだったけど、昨今のフライボール理論の様に理論化されると真っ先に飛び付いた様な気はする。
0521神様仏様名無し様
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2020/11/03(火) 12:47:35.35ID:dP1udrFb
川上監督がドジャース野球を導入したのは、昭和３６年当時の巨人打線があまりにも
貧打だったという事情もある。まともに打てるのは長嶋だけで、低迷する主力に日替わり
でクリーンナップを打たせていた。
今のように打てる打者がそろったチームなら、最新の理論で面白い野球をしたと思う。
0522神様仏様名無し様
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2020/11/03(火) 12:48:39.99ID:zf07AFhR
そのバントしない野球は原監督が去年やっと浸透させたよね。　そうしたら各球団真似
するようになった。

実際見てると対戦相手が特に初回にバントしてくれると助かるよね。　
0523神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/03(火) 12:51:07.65ID:zf07AFhR
バント野球から脱皮できなさそうな監督
落合とか岡田とか割と監督になってほしいとかいう声多いけど前政権同様にバント
しまくって守りの野球崩壊して今なら失敗しそう

原は点を取りに来る監督というね。　長嶋監督はああみえて野村や森よろ弱気監督
と落合は言う
0524神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/03(火) 16:43:19.17ID:E9KZmsQL
>>518
鶴さんは戦争で20代を棒に振ったからな
戦後の1リーグ時代は指標で見るとリーグ五傑に入るレベルだから、大選手になり得る素質はあったと思う
0525神様仏様名無し様
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2020/11/04(水) 21:33:00.60ID:6W9I6uge
今みたいに渡り鳥監督じゃなくても監督再登板が割りとある時代だったら王更迭後に再登板とかあったんだろうか？
0526神様仏様名無し様
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2020/11/04(水) 22:36:21.77ID:yGgtQTL7
イチローが監督として大成功したら、川上を超えたと言えるが、そういう事態が起きない限り川上を明確に超えるのは難しい
0527神様仏様名無し様
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2020/11/04(水) 23:32:52.06ID:UU3X7u1A
>>519
高橋良昌「長嶋さんは川上さんより細かいしバントが多い」
0529神様仏様名無し様
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2020/11/05(木) 12:48:07.38ID:6VDLGwIp
長嶋は巨人退団後も復帰の噂はしばしば出ていたが、川上は噂を聞いたことがない
他球団の監督をする情報もなく、完全に過去の人になっていた
V９の監督としての実績が大き過ぎて、晩節を汚すような仕事は避けられたのかも知れない
0530神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/05(木) 12:55:45.69ID:l2ese1oD
長嶋さんとか王さんが監督しなければいけないようなムードに持って行った当時の
マスコミやファンがバカなんだよ。　

この2人が監督しないで文化人で余生すごしてたら当時の巨人は今よりましだった
だろう。　人気は知らんけど
0531神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/05(木) 17:42:59.61ID:H12l5PiA
特に長嶋二期って害悪しかないよな。管理野球や何やらでチマチマしてたら
Jリーグやプロ解禁するようになった夏季五輪に滅ぼされる。
これらの危機を救うのは長嶋再登板みたいな空気だったな。
0532神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/05(木) 18:45:10.53ID:FhNWTzO5
管理野球の一部は今では当たり前な部分もあるんだよね。　長嶋の言うただ
自由は統制が取れてない無政府状態
0533神様仏様名無し様
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2020/11/05(木) 19:27:17.17ID:SR69+AMh
>>528
定岡が５５歳に見えた
0534神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/05(木) 20:50:11.98ID:YwVPtdGn
>>526 それは川上に失礼。ゴロの内野安打で打率をこせこせ稼いだイチローと
飛ばないボールの時代に長打力を発揮した川上は比較にならん、ただ変わり者
のイチローの監督は激しく見てみたい
0535神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/06(金) 12:01:16.16ID:wQtZwgz4
川上監督が今ならバント野球でなく攻撃野球をしそうだけどそれをしたのが原監督
だよね？？　岡田や宮本が原野球は攻撃野球だと言ってるし

岡田は落合さんや自分とは逆の野球だと言ってるし
宮本慎也は野村さんの教えとは逆の野球だと言ってる

ヤクルトの弟子たちが今勝てないのは野村の教えが通用しない時代なのにいまだに
ノムさんノムさん言ってるからだろう
0536神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/08(日) 02:21:34.79ID:qi+lpo21
川上はその時代に適した野球をするよな
1960年代前半の他球団は、何かあるとすぐに鉄拳制裁で、組織野球には程遠かった
0537神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/11(水) 02:10:04.49ID:ys0/piwB
もう川上の様な野球人は二度と現れる事は無い
あまりにも突出し過ぎている
0540神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/22(日) 14:01:36.55ID:+SALcg17
川上が監督ならソフトバンクにどう立ち向かうだろうか？
0541神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/22(日) 19:37:16.95ID:b+a0iAjX
川上哲治、大下弘、榎本喜八、王貞治、張本勲の五人に比べればイチローは普通の人でしかない
0542神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/29(日) 00:41:58.68ID:6VlUhtxH
上の5人に長嶋、山内、落合、前田、イチロー辺りが良く名前上がるよね。若松はあんま他の選手から絶賛されてる話は聞かんな
0543神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/29(日) 02:28:54.99ID:TlBtG6ZE
長嶋は65歳まで監督だったし、原もあと3年、65歳までやるんだろう
川上が65歳になったのは昭和60年か
虎フィーバーに立ち向かう川上監督っていうのも興味深いな
0544神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/29(日) 03:39:11.25ID:wr+RBkzm
西本監督が阪神からの招聘を年齢理由に辞退したのはよっさんの前後だったかな
80年代に巨人川上vs阪神西本とかどういう野球してたか
0546神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/29(日) 09:44:43.47ID:fdSNxVKT
>>543
川上って若くして勇退したんだな。
原監督や栗山監督ってその歳でも青年監督のイメージ。
0547神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/29(日) 09:49:59.14ID:+h4inPlB
やっぱり昔の人って老けてるよな
川上はやめた時に54歳には見えん
0548神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/29(日) 11:48:36.05ID:CmNJH3ay
カズは現役
0549神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/29(日) 12:14:26.37ID:SiMdFjAu
原は目の下のたるみが酷くて若くは見えない
栗山はさすがに更けたけど野球人独特のえぐ味がなくて爽やかさはある
0550神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/29(日) 14:10:56.70ID:TlBtG6ZE
>>545
言うまでもなく星野　それまでは長嶋
0551神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/29(日) 14:36:39.89ID:Qk2px/8x
西本監督も近鉄時代オール白髪で老人と思ったけどまだ50代後半だったか
0552神様仏様名無し様
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2020/11/29(日) 15:49:23.28ID:wr+RBkzm
広岡と藤田の日本シリーズとか、貫禄ある監督同士だなあと子供心に思ってたけど、
今の高津や矢野くらいの年齢だったんだよな
0553神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/29(日) 16:56:42.35ID:bV3Cyyka
平成元年でも63歳の近藤監督や関根監督が爺ちゃん扱いされていたな。
(それを売りにする演出をしていた)
これからだと、65歳の監督でも爺さん扱いされないかも。
0554神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/29(日) 17:02:14.29ID:JGtr97Jn
武田総務大臣が52歳にみえないが、昔の52歳ってあんなジジイ顔がふつうだったよな
0555神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/29(日) 17:38:06.73ID:MKU5LjHC
芸能人でも6070でも全然爺さんばあさんに見えない人だらけだもんねえ
アスリートは日射に当たるから肌の老化が進むとか言われてたが、野球に関していえば今はドームが大半だから昔ほどは関係ないだろうし
0556神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/29(日) 19:16:00.12ID:eLuNFc/y
>>554
ちょっと気になって武田総務大臣を検索してみたら
生年月日が桑田真澄と全く一緒だった（笑）
0557神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/29(日) 20:41:05.65ID:MKU5LjHC
昔は落合とか門田とか村田とかベテラン選手のジジイ臭が凄かったが
今のベテラン選手からはそれがみじんも感じないのは凄い
0558神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/29(日) 21:01:18.99ID:6w2cHzhl
そういうのって見てる側が年取ったのもあるんじゃなかろうか
0559神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/29(日) 22:12:23.90ID:MjvhFUj8
>>557
人によるだろｗ
能見なんかはすげえ若いが福留なんて当時の門田とかより
老けて見えるわ
0560神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/30(月) 11:20:15.80ID:SCSt99AF
川上監督は当時でも老け顔扱いだから
別格よ
水原茂の方が若く見えたくらい
0561神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/30(月) 17:24:33.72ID:iA7FFPbo
90年代初めまでは60過ぎたらもう監督業引退の時期で
65歳の日ハム近藤貞雄監督は例外的だったが
90年代半ばから根本、吉田、野村、長嶋、上田、仰木、王etc・・・
60代の監督が一気に増えた。
0562神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/30(月) 19:46:21.59ID:EhBmhoZu
64歳まで阪神の監督務めた藤本定義は当時としては例外みたいな感じやね
70年代半ばというか昭和50年代って言い方の方がピンとくるけど、
長嶋、古葉、上田とか青年監督みたいな言い方されたような世代との対比で、
貫禄感じた別当でも59歳、西本が61歳が監督最後のシーズンだったか
0563神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/30(月) 20:38:52.05ID:GwBn6DP4
まあ川上哲治でも容赦なく中国人や東南アジア人を叩き殺してたからな
戦争だからしょうがないとはいえな
0564神様仏様名無し様
垢版 |
2020/11/30(月) 21:24:16.18ID:dqbodNjG
>>563
川上はずっと国内　戦争末期は機関銃の試験場にいた　命は守れたが聴力はかなり失った
老け顔だがそれ以上に難聴によるあの喋り方で余計にジイさんととられるようになった
0565神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/01(火) 00:08:28.55ID:t5RcHBON
>>560
見たこともない馬鹿の妄想
絶対にありえん
水原が中日監督の時の顔はシワシワの老人
川上もシワはあったがテカテカ血色よかったわ
0567神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/01(火) 12:20:39.80ID:NchdSuCG
落合は28くらいの方が老けて見えた
むしろ30半ばは若く見えた。

いずれも実年齢の割には…という意味でだが
0568神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/01(火) 13:27:59.70ID:9fyRSM6e
>>566
は？
全然若くないわ加藤や福本がいた頃からら白髪シワシワの老人
川上の方が太ってエネルギッシュだったわ
0570神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/03(木) 10:47:40.88ID:LznW/0o3
>>569
だから川上は徴用されたが内地で戦争には行ってねえんだよボケ
0571神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/05(土) 00:13:53.57ID:0KPF2UDn
でも川上世代は容赦なく中国人や東南アジア人を殺してたのにその事実から逃避してどうすんだよ？
川上本人がどうかとは関係ないんだよ。
0572神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/05(土) 09:46:14.37ID:SGDOubKe
>>571
川上世代ｗ
馬鹿かお前？
徴用されただけで戦犯扱いかよ？
日本人男子の義務だったのに、
徴用逃れしてた上級国民こそ卑劣。
0573神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/05(土) 12:48:05.49ID:cD4iToyL
>>571
沢村栄治は実際に前線で手榴弾投げて殺してるよ。
２度目の兵役から帰国して初めて青田昇と会った時、
血走った目をしていて、「あっ、これは人を殺してきた顔だ」と青田は思ったらしい。、
0574神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/05(土) 13:33:21.75ID:If6iF1vL
極左のガイジ団塊爺が登場しました
0575神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/05(土) 13:35:29.65ID:If6iF1vL
>>571
つーか証拠は？ちなみに一次資料な
0576神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/05(土) 13:43:50.64ID:BMLTScDO
つーか突っ込むところは川上の話を川上世代なるものにすり替えたことだろｗ
0577神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/05(土) 14:56:09.43ID:ZboQTDBC
>>573
沢村って3回徴収されたけど、第二次世界大戦中の徴収って帰還出来ることもあったんだ。
それとも巨人をクビになっていない2回目までは忖度があった?
0578神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/05(土) 15:04:16.57ID:cD4iToyL
>>577
あんたさすがに無知過ぎるだろ。
野球しか興味ないとか今の時代だと相当恥だぞ。
忖度どころか沢村は巨人の中では有名人だったから、
真っ先に召集されてるわ。
逆に川上や千葉みたいなのは徴用逃れに日大の夜間に籍を置いてたから、
戦争が末期になるまで召集されなかったんだよ。
0579神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/05(土) 15:10:37.25ID:4ttC0mT7
>>578
中退して巨人に入団したから大学の夜間主コースに籍置いて徴兵猶予戦法使えないとか
にもかかわらず巨人最初期の捕手で当時巨人球団幹部だった市岡某に沢村は疎まれていたから、
徴兵から守ってもらえなかったとか沢村って色々調べると割と巨人に都合が悪いんだよね。
0580神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/05(土) 17:36:21.45ID:cD4iToyL
>>578
今みたいな情報社会じゃないのに、
沢村が除隊されて帰国すると時には、
「今どこどこに着いた」「今はどこどこ」と
逐一報道されたらしいからな。
ベーブルースと互角の勝負した英雄がお国のために戦って帰国なんて記事は、
戦意高揚にうってつけ。
0582神様仏様名無し様
垢版 |
2020/12/08(火) 00:57:40.54ID:29gohO3A
あの毒舌ノムさんですら、川上を絶賛しまくってたな
0583神様仏様名無し様
垢版 |
2021/01/09(土) 22:15:06.30ID:V29QoL5y
>>582
ノムさんの著書を読む限り、川上をお手本にしていた。
川上に「野球をよく勉強している」と褒められて喜んでいた。
星野仙一監督が背番号77を付けていたのも川上の影響?
0584神様仏様名無し様
垢版 |
2021/01/10(日) 01:48:38.37ID:Pfwj4qyt
ま、何にせよ1975年は最下位だよ
0585神様仏様名無し様
垢版 |
2021/01/14(木) 21:22:03.85ID:ItgLi9C+
川上監督なら悪くてもＡクラスだよ
古葉だって長嶋の失策で何試合も勝ったと言ってるからなw
0586神様仏様名無し様
垢版 |
2021/01/17(日) 18:27:36.77ID:6bozhh+q
>>585
川上もBクラスは経験しているし、75年は苦しいだろう。
長嶋がいない以上に王の不調も痛い。
ただ、森コーチがいたなら優勝は駄目でもぎりぎりAクラスキープかも。
0588神様仏様名無し様
垢版 |
2021/01/18(月) 21:09:03.54ID:N7hYGA/E
川上監督と長嶋なしの巨人では人気面で厳しいw
原辰徳の高卒指名もあるかも
0590神様仏様名無し様
垢版 |
2021/01/23(土) 13:23:01.97ID:KR0u+04H
福岡ソフトバンクホークスの肉体改造
0592神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/14(日) 05:26:37.53ID:YhyKUjn0
前のジャイアンツ寮の416号室は空きにして御札が貼ってたとのこと
0593神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/14(日) 13:45:29.20ID:358fDpwo
昭和５０年のシーズンは王が故障した上、主力が軒並み不調になったから、川上監督でも難しいだろうな。
開幕試合は王が欠場したため、打線にONがいなくなってしまった。
末次が四番を打つ有様だった。
0594神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/14(日) 14:09:53.72ID:YhyKUjn0
ジャイアンツ一強時代終焉はドラフト制度浸透と常勝しろの縛りで次世代育成不能だったからですよね
0595神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/21(日) 23:11:18.22ID:113Yll6P
川上でも最下位だろうなあ...
0596神様仏様名無し様
垢版 |
2021/03/25(木) 00:00:44.17ID:sCw5/Qs+
長嶋はこりゃいかんと　篠塚　中畑　山倉　松本と集めた　解任じゃなく続投なら原と駒田もか
0599神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/01(土) 01:13:26.51ID:2hwm6UQh
まあこの世代だと戦争に行ってた川上や西本には逆らえない
ノムさんやその世代だとまた別だけど
最終的に戦後生まれで戦争にも関わってないような連中がコメントできる訳がないからな
0600神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/01(土) 07:23:40.36ID:Vs1uq3Ii
>>595
川上なら３位くらいにはしたんじゃないか？他球団の主力打者をかき集めたりして
牧野もいたはずだし
0601神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/01(土) 21:58:48.65ID:5yOtWjTL
>>577
徴収www
税金でも滞納してたのかよw
「徴兵」と「召集」を足して２で割ったのか？w
無学の極み。低学歴高卒決定w
0602神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/02(日) 02:55:20.51ID:OJ3RaeRY
昔だと学歴の意味も高かったからな
江川卓を落としたりして
今だとそんな野球ができる奴がどこに行こうと関係ないからな
0603神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/02(日) 20:33:27.20ID:JOB+6e8K
川上は生前打席でボールが止まって見えたと語っていた、これは天才の談話だといわれるが
われわれ一般人も似たような体験はできる、バットをひたすら振り込むスイングスピード
がある一定を超えると打席である程度ボールを止めれるストレートに差し込まれること
もなくなるよ
0604神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/16(日) 20:28:33.26ID:QRKOy5vo
張本と川上って打者としてはどちらが優秀なのか？
0605丹波哲郎
垢版 |
2021/05/16(日) 20:40:17.43ID:gh6nAhuk
47: 神様仏様名無し様 [] 2021/05/15(土) 10:10:41 ID:XUMpqqz1

丹波哲郎の軍隊時代の上官に川上哲治。
丹波は川上に二度殴られた。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1620831930/47

48: 神様仏様名無し様 [] 2021/05/15(土) 13:50:00 ID:twO9OocJ

>>47
川上氏は戦後当事者に謝罪して回った。
いつまでも根に持っていた方も変。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1620831930/48
0608神様仏様名無し様
垢版 |
2021/05/28(金) 02:37:08.28ID:gEtbAI+p
野村克、張本、星野仙、落合など大物OBに川上ファンが多い
特に野村と張本は熱狂的な川上ファン
0610神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/23(金) 03:11:54.50ID:hh32GPec
張本と川上は、打者としてはどちらが上？
張本本人は川上が上だと断言してるが、張本は川上の大ファンだから参考にならん
0611神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/23(金) 05:54:52.69ID:mDyDLxMw
史実では幻と消えた東尾巨人入りは実現してただろうな
川上からの要望なら断れんだろ
0612神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/24(土) 16:08:46.22ID:44HE2j/b
張本VS川上

守備　張本＝川上
走塁　張本>川上
指導者　張本<<<<<<川上
人柄　張本<<<<<川上
0613神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/27(火) 01:03:24.45ID:r279dJzv
川上は本塁打王2回、打点王3回
張本は長打力も一流だったのに、なぜか本塁打王と打点王の獲得回数が共に0回
未だにこれが信じられない
0614神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/24(金) 20:23:57.14ID:0W+Hf8eD
1975年は、川上監督ならV奪回できたのでは？

王が故障で不調だったといっても、それは「川上監督が勇退したから緊張感が切れた」だけだ。
川上監督続投なら、緊張感を切らさず王は45本110打点程度は普通に残したはずでは？
0615神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/24(金) 23:14:07.64ID:YBjwgOZr
まあ、最下位はあり得ないよな
優勝争いはしただろう、少なくとも
0616神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/25(土) 00:02:49.48ID:YD+En0n5
川上監督続投なら藤田や牧野など有能なコーチも残ってただろう
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