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南海ホークス23

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001神様仏様名無し様
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2020/07/21(火) 15:22:43.86ID:VEoQ6c0Z
鶴岡親分率いる栄光の時代からどん底の低迷期、そして杉浦監督時代の涙の身売りまで
南海ホークスのことなら何でも語ろう！

福岡ダイエーホークス・福岡ソフトバンクホークスの話題はご法度。
あくまでも南海ホークスを語るスレです。

南海ホークス22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1591419571/
0698神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 12:49:22.32ID:wOM6DxUO
>>697
まあ関空できるから、大阪球場自体は無くなってただろうけど、
どっかにドーム球場でも作って存続してただろうな。
0700神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 13:28:18.92ID:ejZn7aCX
>>693
セパはメインと雑魚で分ければよかったのにな
タラレバだけど
巨人南海阪神は絶対にセでやるべきだった
0701神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 13:36:18.53ID:fbhD3dIw
阪神球団は72年まで基本的に赤字経営。
まあ甲子園(阪神電鉄が所有)に使用料を払ったりしてるから怪しいけど
0702神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 13:39:21.44ID:guUhgXoy
>>697
それはどうかな？
阪神は甲子園が本拠地なのが大きいよ。
あの球場は魅力的、人が集まる野球の聖地。
西宮、難波、日生、藤井寺とは根本的に違う。
むしろ阪神がパに行ったら結構集客はよかったはず。
セとパが理想的なバランスで人気を保て、
健全な２リーグになったと思うね。
0703神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 14:28:32.85ID:XhfifVKa
>>696
元巨人軍の主砲がホークス会長やぞ
0704神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 14:45:05.32ID:3kBcd+2C
高校野球の聖地としてでしょ
暗黒時代の体たらくタイガースの象徴としての甲子園なら誰もが憧れる存在じゃなかった

王は読売グループから見切られたのを拾ってやった立場だし
0705神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 16:21:04.80ID:0Lm0+4x3
これ読んでみ。巨人様様や。

https://www.yamatotsurezure.com/entry/tigers08

その後、パリーグからどんどん球団消滅、関西メディアは阪神1本。
デイリーは阪神を常に1面にすることによって笑いを取る、ネタやね。東スポ的な。
0706神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 16:46:48.84ID:FymVF5Ag
>>702
巨人無しに人が集まるわけないやろ。
我等の理想は巨人南海がセで阪神がパだったけど
0707神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 17:41:19.52ID:24ItyueH
>>703
ノムは自分の一番幸せだったのはヤクルト時代だから
ヤクルトユニで葬ってくれと遺言遺して実際ヤクルトユニで棺に入ったが王はどっちのユニで棺に入るのかな
ノムと違って巨人と喧嘩別れしてるわけじゃないので巨人のユニでも違和感ないけど
0708神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 18:05:42.35ID:5B10c7Er
王の場合は「ダメ監督の烙印を押されたままで終わりたくない」という意地で
ホークスの監督を引き受けた感じ
0709神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 18:14:17.65ID:LQH6cHGq
>>707
あちら立てればこちら立たずで
結局支那そば屋の白衣
0712神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 19:04:02.29ID:NQgvz9b2
>>705
もっともデイリーでも広島県版は半ば別物と化しているが。
0713神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 20:30:52.95ID:rMIDopwJ
王はさすがに三冠王２回、８６８本塁打を打った巨人時代を抜きにして考えられない
でも、１０年以上監督を務め、会長として球団経営に携わったホークスでの実績も大きい
どちらのユニフォームも大切だね
0714神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 20:38:53.29ID:W4Wwb7Sf
いやぁ、巨人でしょ。ホークスは巨人での監督失敗を相殺しただけ。
0715神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 20:38:53.30ID:W4Wwb7Sf
いやぁ、巨人でしょ。ホークスは巨人での監督失敗を相殺しただけ。
0716神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 22:15:15.61ID:VrCbQor4
じゃあ間を取って
右半分巨人で左半分ホークスでｗ
0717神様仏様名無し様
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2020/08/11(火) 23:18:55.54ID:ZRaRGIfb
王は菅原道真なのでね
祟られないよう全国であがめられるだろう
0718神様仏様名無し様
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2020/08/12(水) 01:27:19.66ID:fqVQyu3U
鶴岡親分のご子息の泰さんが亡くなられたようだ
江本をして変化球打ちに関しては法政三羽烏よりもセンスがあったと言わしめた才能の持ち主で
父親の反対でプロ入りは断念したが実際選手としてどれだけやれただろうと夢見させてくれる方でした
ご冥福をお祈りします
0719神様仏様名無し様
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2020/08/12(水) 01:52:55.20ID:Aw3jw6Zx
マジか
昨日片岡篤史チャンネルでPL中村監督の対談を見ていて鶴岡泰監督の話が出て気になっていた所だった
0723神様仏様名無し様
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2020/08/12(水) 11:16:51.02ID:L6gb7+rq
>>720
そのかわり、親子関係は良くなかったと聞いたな。

カツノリってプロ成績はアレだけど未だに楽天で指導者やれてるって指導力や人徳あるんだろうな。
政治力で生きていくタイプでは到底ないだろうし。
親の力でいえば一茂の方が上だけど、彼が現場に戻ることはなさそうなのが対照的。
0725神様仏様名無し様
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2020/08/12(水) 11:53:04.77ID:tpQLg3dQ
鶴岡姓から山本姓に替えたって時点で親子関係は宜しくなかったことは推測できる
0726神様仏様名無し様
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2020/08/12(水) 12:25:18.33ID:o5oAMk3W
80年代に関空事業に伴う再開発事業で中百舌鳥球場への本拠地移転構想が実現していたとしても残念ながら人気の低迷で集客は見込めなかっただろうな
今の大阪も十分発展してるけど昔は長居公園に競馬場やオートレース場、なんばには球場、スケートリンク、屋上プール、高島屋屋上のミニ観覧車といい今思えばロマンの塊だったよな
0728神様仏様名無し様
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2020/08/12(水) 13:56:05.18ID:fqVQyu3U
鶴岡はどちらかといえば珍しい姓だし狭い野球界では殊更鶴岡監督の息子であると強調され
親の七光りと思われるのを避けるためありたきりな母方の姓を名乗ったのかもね

カツノリも頑張ってた方だと思うけど泰さんも高校野球とは言え逆転のPL無敵のPLの礎を築いくなど抜群な実績を残した
大学時代は後にプロで活躍するタブチやピーコ冨田江本ですらプレイでも一目を置く先輩だった
プロに入っても思うような活躍はできなかったかもしれないが恐らく若くしてコーチや指導者への道を進み
プロの歴史にも名前を残す存在になってたのは間違いないだろう
0729神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/12(水) 13:56:59.75ID:fcjh6FAF
野村が鶴岡の線香あげに行った時に
息子になんで親父は俺のことをあんなに憎んでたんだ？
って聞いたのはこの人？
0730神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/12(水) 14:15:44.26ID:fqVQyu3U
野村はマジでそんなこと泰さんに訊きに行ったのか？
泰さんもびっくりしただろう
そういう性格だから嫌われたんだとなぜ自分で気付かないんだろうね
自分は南海の主砲でチームをまとめる捕手だから無条件に愛されるとでも思っていたのか
そういう重責を担う立場だからこそ鶴岡親分は厳しく当たったというのに
0732神様仏様名無し様
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2020/08/12(水) 15:13:42.61ID:nB6H4U9q
そもそも野村が鶴岡に線香をあげに行ったのって事実なの？
0733神様仏様名無し様
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2020/08/12(水) 16:33:59.42ID:nXaxOqbX
>>728 違うと思うよ。だって、親分自身も苗字換えたんだもん。
山本一人にね。一時的だが。
0734神様仏様名無し様
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2020/08/12(水) 16:43:05.61ID:g59Wr1Z/
最初の奥さん(山本姓)の家が女の子ばかりで男の跡継ぎがいないから婿養子になったんだろ
0735神様仏様名無し様
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2020/08/12(水) 17:21:23.75ID:TcRNuIT1
古い野球雑誌によく選手に混じって幼少期の泰さんが写っている
歳の離れた妹が2人いたはず
0736神様仏様名無し様
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2020/08/12(水) 17:41:15.60ID:ogzjuT4B
山本より鶴岡の方がかっこいい
0737神様仏様名無し様
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2020/08/12(水) 17:42:27.77ID:eYDkbcYb
婿養子になって山本一人になったけど奥さんが亡くなって
鶴岡姓に戻したんじゃなかった？
山本泰さんが法政大学の監督だったとき俺は大学生だったので
たまに六大学野球観に行ったが、結局監督では優勝できなかったんだってね
あの頃部員だった稲葉篤紀が大学時代の話は口をつぐむくらいだから相当雰囲気はわるかったんだろうな
東大に何十年ぶりに負けて変に注目されたりしたし
0739神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/12(水) 19:12:33.22ID:l2APTG+d
PLって創立初期
山本泰とほぼ同世代から
プロ入り輩出してるのよな
野田(神)戸田(急)中塚(洋)加藤秀(急)
0740神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/12(水) 19:44:34.27ID:sNTfpb/r
山本泰氏の手記記事を読んだ記憶がある

プロの世界に入れたくないと直々に言われ、
囲い込み指名だけして入団交渉は行わず
この時はひどく父親を恨んだが、その後アマチュア球界で生きていってると
全て陰からひっそりと力になってくれていたことを後から知った
父親の掌で踊らされていたとも言えるが、自分も人の親になって
今ではあの時父親が自分をプロの世界に入れなかった理由も分かるし感謝してる

こんな感じの内容だった
山本氏がドラフトにかかったのは、蔭山急死騒動からまだ２年くらいしか
経ってないタイミングだったからな

山本姓を名乗ったのは、鶴岡の最初の奥さんの実家が資産家で
息子２人のうちどちらかを迎えさせてほしいと懇願されたからなんだとか
0741神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/12(水) 20:01:14.46ID:8MSQE/yp
>>737
山本監督の最終年の秋シーズンに、50年ぶりに東大に勝ち点を与えてしまったんだよね　東大が勝ち点挙げた瞬間、歓喜よりも、やってしまった…という雰囲気が神宮に漂ったの、当時生で見ていて覚えている　もっとも翌年からの山中正竹監督の下で、法政は再び常勝チームに戻ったのだが
0742神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/12(水) 22:07:15.90ID:nXaxOqbX
PLは74年に就任したんだね。金森、尾花、西田、木戸、山中あたりか。
相当厳しい感じだね。親父さんより厳しいかも。
http://tokyo-proyakyukisya-obclub.jp/archives/1990
しかし、東映からも誘われてるし、アマとは言え4番打ってたんだから、江本の言うように
相当実力があったと思われる。
0743神様仏様名無し様
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2020/08/12(水) 22:59:02.00ID:eYDkbcYb
>>741
その試合行ってましたか
東大も投手に後にエースで活躍する高橋に
左腕の松本が調子良かったですよね
打線も片山、濤岡に間宮と揃ってて他校にも健闘してたし
決して弱くはなかった

ただ山本監督時代にプロ行ったのって稲葉、瀬戸とかいるけど
法政にしては珍しく誰もプロに行ってない世代も生み出してる
あの時代東都リーグや東北福祉大や神奈川の大学リーグや他地方に有力選手が散らばっててその煽りを受けたんだろうな
0744神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/12(水) 23:51:08.86ID:HgbyAvWV
PLは解任だったと聞く
0745神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 00:00:41.81ID:Yf/r9xK3
鶴岡一家もいろいろあったんやな
どの家も三代まではなかなか続かないな
横浜の佐々木誠の甥は応援している
0746神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/13(木) 06:02:36.15ID:Gn0l65/3
>>744　表現は「辞任せざるをえなかった」なので解任だよね。
しかし、色々渡り歩いてるね。親分と違って。
いい悪いはともかく、兄妹、おばあさん、お母さんのことを含め、苦労の多い人生だ。
0747神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/13(木) 07:36:39.44ID:5pdBcY10
法大っていつも監督問題で騒いでるなw
0748神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 08:54:47.64ID:5huSGkmY
ジュニアホークス→PLってあまりいなかったような
上宮のイメージ
0749神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 11:01:35.99ID:/VtvbNeu
ＰＬは

８１年春　優勝
８２年春　優勝
８３年夏　優勝
８４年春　準優勝
８４年夏　準優勝
８５年夏　優勝
８７年春　優勝
８７年夏　優勝

とにかく８０年代は驚異的な強さだ
今の大阪桐蔭もそれに匹敵する
0750神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/13(木) 11:19:57.49ID:XtBU53yw
西川佳明とかいう華麗なる経歴の持ち主
もっと活躍できると思ったけどな
0751神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/13(木) 11:56:22.35ID:8Auy+zz9
西川は高校、大学でもう消耗していた感じが　まだ六大学リーグ戦でエースの３連投が普通だった時代だし
0752神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/13(木) 12:10:12.83ID:HN0+6i62
>>748

上宮は

８１年春　ベスト４
８８年春　ベスト８
８９年春　準優勝
８９年夏　ベスト８
９３年春　優勝
９７年春　ベスト４

典型的な春型のチームだったな
夏型は今では作新学院、聖光学院と言ったとこだな
0753神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/13(木) 12:23:46.49ID:HN0+6i62
>>752の訂正

上宮は８６年春もベスト８に進出していた
0754神様仏様名無し様
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2020/08/13(木) 15:17:52.88ID:XtBU53yw
小学校の同級生の親父がホークスの二軍だったことからよく大阪球場に連れて行ってもらってたのここみて思い出したわ
まさかデータは残っていまいとググってみたら60年頃入団で一軍経験なしのまま5年ほどで引退してた
今となっては親父さんにもっと裏話聞いておけばよかったと後悔
0755神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 07:45:11.66ID:e1sWI+tu
野村が岩隈を毛嫌いしているのは鶴岡の息子さん案件だからか？
0756神様仏様名無し様
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2020/08/14(金) 08:19:53.29ID:/I6L2VSt
そっちより近鉄嫌いから
金村が野村さんは金村が近鉄出身と知ったら
口も聞いてくれませんでしたわと言ってた
0757神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 11:53:07.89ID:UVPDHEGG
戦前の南海にいた劉瀬章って人、今でも唯一の中国大陸出身の一軍出場選手なんだけど、全く情報がないな。
中国生まれで現在の横浜高校である本牧中出身だから、恐らく移民一世なんだけど、
南海退団後の情報が没年以外一切ない。
0758神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 12:44:33.82ID:cI1D4hjH
>>667
わかってない
広島で讀賣ファンは転勤族
地の人間で阪神ファンはちょいちょいいる
0759神様仏様名無し様
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2020/08/14(金) 14:30:47.81ID:aF9/8qvl
阪神ファンなんて、藤村の出身地の呉の80歳以上の爺しかおらんが。
0760神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 15:16:42.55ID:HFhEEUIy
>>759
福山あたりだと、割と阪神ファンもいるという話があるな。
以前RCCの備後向け番組のパーソナリティをしていた小川久志（国際ビジネスコンサルタント）も
番組中で阪神ファンを公言していたし、
煙石博もRCCのアナ時代に「なんでもジョッキー」で備後地域に阪神ファンが多い事に何度か触れていた。
もっとも福山氏は岡山県に属していた時代もあったし、笠岡市・井原市とも生活圏が繋がっていて、
地理的にも広島より岡山に近いなど、広島・安芸とはまた様相が違う面もあるが。
0761神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 15:18:31.85ID:HFhEEUIy
>>667
谷繁は備北の東城町の出身だから、カープがあまり身近な存在ではなかったかも。
0762神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 15:33:20.12ID:aF9/8qvl
谷繁は原のファン＆巨人とYoutubeで公言してる。
二岡は三次の出身で、栄養費を広島からずっともらっていたが裏切って巨人。
広島苑田部長に、引退するときに巨人ファンを告白。おかしくないか？これ。

阪神の基礎を作ったのは確かに広島県人だが、それはカープがなかったから。
呉を中心に岩国あたりまでは南海にシンパシーはある。鶴岡さんが呉出身だし、常勝軍団だったから。柚木、広瀬、国貞あたりも広島出身だし。
ただTV中継が昭和50年以前は巨人戦メインだったので、巨人ファンの絶対数が多いのは仕方ない。広島がすごく弱かったので。

https://www.sponichi.co.jp/baseball/yomimono/mouko/kiji/K20120327002918770.html
0763神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 16:44:38.08ID:o/MzRd66
そりゃー近鉄は球団職員が八百長斡旋してたからね
草が断って記事になったこともある

黒い霧直後に兼任監督に就任してチームの掌握に苦労した野村からしたら
そんなチーム嫌うだろうな
0764神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 18:33:14.88ID:/I6L2VSt
>>763

https://www.sanspo.com/baseball/news/20200215/npb20021508000001-n1.html

金村義明氏、ノムさんは近鉄を嫌っていた？「面と向かって怒られた」

金村氏は個人的な意見として、野村さんが「近鉄をものすごく嫌われていた」と証言。「近鉄のやつはアホばっかりや」と話していたという。野村さんには「『何も考えんとバッティングしている』とよく面と向かって怒られた」と懐かしみ、「それも当たっていた」と苦笑いを浮かべた。
0765神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/14(金) 22:38:08.20ID:j6y7ro7R
近鉄って本社が野球に力入れてなかったイメージ。
企業規模としては南海の数倍、グループ連結で1兆超えるんだから、その気になれば強化できそうだったのに。
0766神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 00:32:48.05ID:EoxgKO2Z
野村の現役全盛期のころの近鉄は石毛やシュルツ時代の
オリックスのような弱さだったし監督の小玉自体が灰色だったり
どうしようもない雰囲気のチームだったな
土井正博や鈴木や永淵も自分のことだけ考えている砂漠のような雰囲気
清や佐々木宏一郎や坂東里親や若手の鈴木がそろってたまたま強くなった時代もあったけど
西本さんになってからようやく球団の体をなした気がする
0767神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 01:16:26.21ID:WrPRhspy
>>766
小玉って灰色なん？
オールスターも出てるし、ベストナインも取ってるけど
0768神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 02:46:30.48ID:ZTdKG/v+
八百長疑惑があるのよ　＞小玉

選手に八百長斡旋していた球団職員が後々暴露したが、時間が経ちすぎていて
証拠が出なかったのと、その時にはもう引退していて処分されることもなかった

ただ、鈴木入団前の近鉄で長いこと看板選手だったのに解説を少しやっただけで
現場には戻らずその後は球界と没交渉だからな
きな臭さは残る晩年ではあった
0769神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 05:52:04.62ID:PAAarw7E
週べ回顧にも書かれていたが黒い霧で処分されたのは西鉄の選手が多かったが
実はヤオ汚染度は近鉄の方が高かったと当時から言われていたんだそうだ
黒い霧発覚時には三原が怪しい選手を放出済だったので処分者が少なくて済んだらしい
野村はこんな事を回想している

ttp://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=051-20160411-01
処分を受けた選手たちの供述によると、実は南海戦でも敗退行為が行われたらしい。
私はその試合に出場していたはずなのだが、鈍いせいかまったく何も感じなかった。
ただ、当時関与が取りざたされた近鉄のショートが、ファーストに大悪送球をしたのは覚えている。
「なんだ、あれ」「アイツはスローイング音痴か」などとベンチで話していた。
それほど、とんでもないところに送球していたのだ。のちにその疑惑について知って、「なるほど、そういうことか」と思ったものだ。
0770神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 07:04:34.75ID:4/E+O60U
>>765
東海道新幹線開業により名阪特急の利用者減少。
三重県や岐阜県のローカル線問題。
伊勢志摩のリゾート開発など、時代により幾つかの問題が発生していたから、
球団経営に力を入れるのは難しいでしょ。
0771神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 08:04:19.52ID:Lv1UaC+J
>>769
なるほどそういや三原から追い出されてるな
小玉選手
0772神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 08:29:27.52ID:6/OgbfJw
小玉のことは知らんかった、、、あれだけミスターバファローズ的な活躍してるのに、
引退後は指導者含め殆ど表舞台に出てこなかったのは不思議だったが。
0773神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 10:21:36.41ID:EoxgKO2Z
昭和40年ごろに子供会で日生球場に行ったが
殺伐とした雰囲気があったなあ
土井正博はあのままなら小玉になっていただろう
そういえば賭け麻雀してたんだか
安井・服部・ボレス・永淵・・・
それに比べると大阪球場は活気があったし雰囲気よかったよ
0774神様仏様名無し様
垢版 |
2020/08/15(土) 11:12:11.03ID:L+dvyg1w
どんでんは日生球場の近くで生まれ育ったのに、近鉄とは最後まで縁がなかったんだよな
（南海とは子供の頃にジュニアチームに在籍してた縁がある）
父親が阪神の有力なタニマチで、優勝パレードの車に乗せてもらえるくらいのファンというのもあるけど
子供心に近鉄の雰囲気の悪さとか感じ取ってたんかねえ
0775神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 12:07:30.48ID:EoxgKO2Z
近鉄の負けっぷりはすさまじかったからね
20数勝90数負とか
打線の平均打率が二割行くか行かないかとか
小玉はそういう時代に孤軍奮闘してある意味犠牲になったのかも
0776神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 12:34:31.02ID:Ujw0OZJs
80年代にボーイズリーグにいたけど周りに近鉄ファンなんて1人しかいなかった
そいつは筋金入りで近鉄に入社までして公私共に応援できるって喜んでたけどすぐに身売りになってガッカリしてたわ
0777神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 12:43:12.53ID:EoxgKO2Z
藤田まことが近鉄ファンと聞いたときに
奇特な人がいると思ったことがある
さすがに西本さんになってからはファンが増えたけどな　優勝したし
0778神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 12:50:37.64ID:b4twfpLL
近鉄のトリコロールのキャップ欲しいけどどこにも置いてないのな
京セラドームにもなかったしneweraショップにも南海のはあるけどトリコロールのは期間限定で一時期発売されたのみ
あれ太郎デザインで格好いいんだよなあ
0779神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 13:20:17.77ID:j9wWJ6Ng
>>766
八百長の部分をのぞいたら、つい最近までのベイスターズに近いものがあるね。
0780神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 13:42:58.38ID:6/OgbfJw
南海がコンプラ的にまともだったのって、鶴岡御大の存在が大きかったんかな。
戦前、鶴岡が応召されると八百長蔓延ったっていうし、戦後復帰してやばい選手は一掃したときく。

池永もここの書き込みが本当なら人格面でNG出してとらなかったっていうしな。
0781神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 13:49:14.97ID:EoxgKO2Z
鶴岡も野村も八百長に関しては許さなかった
三浦清弘も佐藤の件で野村が追い出した
野村がヤクルト監督として優勝した時に
鶴岡が野村の良さを質問されて
自分の食い扶持を与えてくれる野球に対して感謝を忘れないところ　と
答えたことがある　確執はあったとしても
0782神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 14:32:01.07ID:Q/88u3ad
近鉄に関しては実力も無かったけど・・・
それなりに実力があったのにやらかした
西鉄や東映の選手への処分の緩和を読売が提案した時に
南海と阪急は一切認めなかったのは被害者だからこそだな
0783神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 14:53:05.21ID:xI9F7SWS
かつてのプロ野球選手は、素行の悪い人が多く、監督の悩みの種だった。
昭和２９年に高橋ユニオンズが結成されたとき、他チームは素行の悪い選手ばかり厄介払いの
ため譲渡してきたらしい。
ユニオンズの浜崎監督は「札付きの呑み助ばかり集まってきた」と嘆いていた。
0784神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 17:32:55.70ID:PAAarw7E
>>780
https://toyokeizai.net/articles/-/330099?page=2
鶴岡は球団の期待以上の指導者になった。終戦直後は球界に野球賭博が横行し、
八百長の噂が絶えなかったが、鶴岡はチーム内の疑惑の選手を一掃した。
そして俊足の選手をそろえて「100万ドルの内野陣」を作り、南海を巨人と覇権を争う強豪チームに育て上げた。
0785神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 17:59:53.12ID:L+dvyg1w
そんな鶴岡にとっては監督の愛人ってだけで采配にまで口を差し挟む沙知代は
存在そのものが絶対悪にしか映らなかったんだろうな
実際外部の人間が介入してきて駄目になる組織なんてのはいくらでもあるが
0786神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 18:07:12.78ID:MavXtKhB
ちなみに浜崎さんはいつも最高齢入団や投手勝利で出てた人。
慶應出身でその縁で阪急の初期の監督をしてた。
阪急は南海よりケチでほとんど他のチームに取られていた。
鶴岡さんとは広商での先輩後輩、あの黒田の父親を譲られたとwikiにはネガティブに書かれている。
広商の恩師石本も一時西鉄投手コーチでいたから、指導者レベルで同じリーグに先輩が2名もいたら
やりにくかったろうね。
0787神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 19:12:15.16ID:b4twfpLL
沙知代は南海ヤクルト時代によく口出ししてたのは有名だけど阪神時代もやってたのかな？
0788神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 19:27:29.10ID:h2nDkvOp
香川伸行ってなんであんなに病的に太ったんだろう
高校時代から恰幅は良かったけど、プロでどんどん肥えたよな
スポーツ選手としてあり得ないし、もっと球団をあげて減量させるべきだっただろ
最もあの身体でもそこそこ打てたから本人も痩せる気なかったのかもしれんが
0789神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 19:52:54.06ID:fcJcB1vT
痩せさせようとしたけど、失敗したんじゃなかったっけ
0790神様仏様名無し様
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2020/08/15(土) 20:50:23.47ID:Gag/Nu7Q
近鉄は西本以前に千葉・別当・三原によるチーム改革があって
千葉は弱々しい「パールズ」の名称を変えたり読売からある程度管理野球を導入した(選手がついてこれずドベのまま)
別当は若手の土井や佐々木らを抜擢したりデータ野球を駆使してAクラスに躍進した(翌年には息切れして辞任)
三原は三原マジックやチーム浄化を推し進めて優勝争いに食い込んだ(近鉄と何か揉めたらしく翌年辞任)
0791神様仏様名無し様
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2020/08/16(日) 09:20:00.66ID:JWTzwBcd
土井正博や永淵の移籍が
近鉄の古い負の体質からの脱却やったんやろな
野村解任の後、それができなかった南海は沈んでいった
0792神様仏様名無し様
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2020/08/16(日) 13:07:46.68ID:/hwS1kir
そりゃ古い南海に戻そうとしたのが
野村解任以降なんだから。
0794神様仏様名無し様
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2020/08/16(日) 15:43:57.06ID:6RJ7Ckju
香川のサードコンバート大失敗から始まって
86年はずっとサードを固定できなかったという
週刊ベースボールの記録の手帳の記述は今でも覚えてるな
覚えてるだけでも香川、湯上谷、岸川、中尾、藤本博、
小川史、池之上など守ったが固定できなかった
翌年はハモンド採ったけどあまり打てなかったし
藤本博史がハマるまで時間かかったよね
久保寺の逝去は本当に痛かっただろうな
0795神様仏様名無し様
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2020/08/16(日) 16:06:08.73ID:qoYbQl1o
>>782
阪急は寧ろ加害者だろw
佐藤公博を中日にそ知らぬ顔でトレードして中日のヤオ蔓延を作り出した張本人だぞw
0796神様仏様名無し様
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2020/08/16(日) 16:40:59.94ID:bQEHniPM
アホかお前
なら黒い選手を放出しまくった鶴岡や三原は加害者かよ
0797神様仏様名無し様
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2020/08/16(日) 17:39:30.31ID:0YsI+tuq
ブレイザー招聘は川勝オーナーの意向じゃないかな？
鶴岡流原点回帰のために広瀬を据えたけどさっぱりで、
本当は野村を呼び戻したかったけどそれは無理な話だから
ヘッドコーチだったブレイザーって形で

あくまで推測でしかないが
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