西武黄金時代ってどれだけすごかったの？4

**神様仏様名無し様** · 2020/07/11(土) 18:02:30.13

前スレ
西武黄金時代ってどれだけすごかったの？3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1587202849/

**神様仏様名無し様** · 2020/12/16(水) 20:00:54.89

今の若い奴は夜行列車に乗れないし、無職や非正規就労が多い貧祖負け組なので激安バスで満足みたい

鉄道旅（旅行）の楽しさや面白さが全くなくなってしまったと言う面では
「昔の方がまだ格段に良かった」と言わざるを得ないよね
夜行列車での移動自体が何重の意味でも遥か昔の思い出になってしまうんだろう
夜行列車自体がほぼ完全に消えた上に、長距離移動自体がやりたくともできないってことにもなりそうで
ただの移動だけで列車旅の楽しさも面白さも今はないよ
つまらん時代になってしまった

そもそも東京から福岡に行くのに新幹線が一般的だった時代なんて、あってもほんの僅かだろ。
新幹線が開通した昭和50年だと、今ほどではないにせよ、福岡行くのは飛行機が多かっただろう。

東京～北九州出張で新幹線を使ったのは1975年3月から1980年くらいの間だったが
その後は羽田空港～板付空港（現在の福岡空港）を飛行機移動が多かった

あさかぜ1号だと博多着が10時53分、あさかぜ2号の博多着が11:23で仕事としては使えない時刻で
後にあさかぜ2号は廃止になって臨時格下げして博多あさかぜは1往復体制になったが
上りも博多発が16:58では出張帰りにはまだ早すぎるし、
山口県や広島県内から乗るなら出張帰りでも丁度よかった感じだけど下関あさかぜや
はやぶさ・富士・みずほ・さくらもあるから博多あさかぜに拘る必要はなかった。

昭和50年頃って国鉄が毎年値上げしてた時期かな
それで東京対九州は飛行機利用に逆転されたんだろまだ飛行機が高かったけど速いし福岡空港は市街地に近い

**神様仏様名無し様** · 2020/12/16(水) 21:42:44.29

死ね

**神様仏様名無し様** · 2020/12/17(木) 18:44:31.50

今の巨人の2軍選手

ある程度の食事を用意しても食が細くて女の子のランチかと阿部2軍監督激怒。
肉をきちんと食えだとよ　

広岡さん肉食えとか聞いたら激怒しそう

**神様仏様名無し様** · 2020/12/17(木) 21:46:57.45

食いたくないもん無理矢理喰わすとか人権無視だな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/18(金) 10:21:15.88

自分は痛風なのに玄米食えとか言う奴よりはマシ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/18(金) 11:48:58.20

アスリートは食べる量が多いのも才能

つうか、走り込みとか有酸素運動させまくったら、嫌でも食べる量が増えるよ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/18(金) 12:00:09.82

82年頃は肉＝悪でライアンのように赤身のみ食べてるとか豚肉は
疲労回復に良いとか鶏肉は良いとかなかったのかな？？
クロマティーのように竹園旅館の霜降りに切れてチキンを食いに出かけたとか

牛肉は霜降りしか思い浮かばない時代だったのかな。　

**神様仏様名無し様** · 2020/12/18(金) 12:02:52.62

韓国人は肉をよく食うけど焼肉って脂が落ちるから意外と食えるし
赤身だけでもおいしい。

すき焼きやしゃぶしゃぶはデーブではないが霜降りでないとおいしくない
それで肉＝悪という概念が出てきた

日本人と韓国人の差体格の差はこれでないかな

昔の韓国は貧しいけど体格は良い

**神様仏様名無し様** · 2020/12/18(金) 12:10:17.52

広岡監督は「肉を食べてはいけない」と言ったのではなく、栄養のバランスの大切さを説いた。
バランスのよい食事で体質を改善すると、ケガをしにくくなる。
そうすると、選手寿命が長くなり、お金も稼げるようになる。
広岡監督は「選手が稼げるようにしてあげる」ことが指導者の勤めだと言っている。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/18(金) 12:35:55.32

プロレスラーの蝶野は　生の鶏肉1羽食わされてたらしい

ライオンかよって

**神様仏様名無し様** · 2020/12/18(金) 14:07:37.47

鶏肉の生ってやばいんでないの？？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/20(日) 07:23:01.30

ちなみに王貞治会長はステーキ食えるような健康体になったのか？

胃ガンで胃を摘出した人は噛んでペースト状にならないものは食べてはならない。

某製麺のうどんと天ぷらとおにぎり見たいな手軽にお腹が膨れる食事はやめときましょう。
糖尿病へ一直線だから。
野菜、スープ、主菜、最後に腹八分目に主食を食べましょう。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/20(日) 07:32:25.43

凄いな王貞治氏もかよ… 王貞治は自分の年間本塁打記録抜かれそうになったらローズやカブレラを敬遠させまくったセコい男
旅行業者や旅館が借金で自殺さえも考えた夜に、ガースーはおともらちと高級レストランでステーキですか…
税金を使って個人的に会いたかった芸能人や元スポーツ選手と楽しく飲み食いした税金の私物化の件について
ずいぶん余裕だね
ボーナス払いがピンチや解雇されたりの明日をも知れぬ国民、
疲弊する医療関係者
大勢の国民が苦しいのに上級会食ですかそうですか

GOTOトラベルの全国一律中止を発表した日の夜に
東京銀座の高級ステーキ店で「菅総理を囲む忘年会」を開催するなんて
突然のGOTO停止で旅行代理店は残業しながら顧客と連絡のやり取りの対応に追われていたのに

王貞治会長の出身地は、福建。
中共国籍じゃ巨人のベロビーチキャンプに行けないから、台湾国籍にした。
一家の墓も福建にあるはず。

老人の感染率が高いって
こういうところにも現れているんだろうな

全員老人ばかり
老人は全然コロナなんか気にしてないんだよ

どのように注意したのか教えてほしいわ
これからの忘年会シーズン、さらにはクリスマスパーティー
飲み会したい人たちたくさんいるんだから
どのような方法で食事をしたのか国民みんなに知らせるべきだろ
巨人時代、ワン・チェンジーは日本人のふりして「おう」と名乗っていたのに、ワンちゃん言われてキレなかったの？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/20(日) 07:36:07.67

王貞治もこんな輩の集まりにホイホイ行ってしまうなんて見損なったぞ

菅首相（72歳）二階幹事長（81歳）林幹事長代理（73歳）
王貞治（80歳）杉良太郎（76歳）みのもんた（76歳）森田実（88歳）

みんな元気だなあ
その中にいるとガースーは若い方だわね…しかも店がステーキ屋という
爺は言うこと聞かないからなあ

散々、国を煽って税金で援助して貰って税金上げろとか言ってた経団連のバカや企業は大いに潰れて結構だな。
この老いぼれたちもさっさと死ねよ。
王貞治さんよ、偽善者はさっさと消えるべきだな。その前に謝罪しろ。

参加者に失礼だが全員爺さんだし
さらりと上級国民の大物になっていたみのもんた
各界超大物忘年会
残念ながら芸能人やらコメンテーターやらの半端な人はお呼びでなかった

どういうつもりなんだこの爺どもは
危ないからやめてくれと懇願する家族を無視して車を運転するボケ老人と同じだろ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/20(日) 20:50:55.55

you tubeで石毛田淵対談で田淵が平松に三振食らってフォームを変えたと
いってる。　
バットを高く構えてたのを低く構えてユニフォームのタイガースに書かれてる部分まで
下げた。

清原は新人時代に比べたら89年90年あたりからバットを高く構えてダメになった
気がする。　福留も06年に上に構えてWBCでだめになった日本では良かったど

田淵が子供を指導するときに傘をどのように持つと聞いて高くは構えないだろう
だいたい胸の位置が自然だろうというそうだ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/20(日) 21:17:27.10

田淵はネタ扱いされること多いけどもっと打撃理論広めればよい打者が
育ったと思うけどな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 00:03:27.26

>>865
田淵が清原のコーチなら面白かったかも？
村田勝喜は田淵がダイエーの監督の時の方が良かったよな
権藤のお陰でもあるが…
田淵は根本と入れ替わりなんだよね

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 01:32:56.88

>>867
田淵は半速球なら高く構えても打てるが当時の平松の全盛期ならとてもついて
いけないからバットを下にして最短で出すようにした。

清原と福留は逆。　たぶん落合の真似したっぽい。　

清原の巨人時代なんてフォームから力みが伝わってきて打てるわけないと思った
それを修正する首脳陣が巨人にいなかったのは不幸だったよ。　
そうしたら今度は筋肉隆々。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 05:29:34.70

田淵って清原以上の天才でしょ？打撃理論なんかあるの？
ノムさんも才能だけで打ってた選手と言ってるのに

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 06:20:44.13

>>869
アウトローを左中間スタンドに運ぶ
これが俺が目指したバッティング
みたいなことを昔の秋山との対談で言ってた

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 13:00:01.13

>>869
田淵のバットを低く構えれば自然と力が抜けてホームランは一定以上のパワーが
あればボールとバットの当たる角度が大事というのは立派な理論。　
普通の評論家は体の大きさとか素質に逃げる

野村なんかその典型。　長距離打者育成に関しては害悪

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 14:02:13.82

掛布に憧れた選手が多くて右投げ左打ちがやたらと松井世代で増えたけど田淵に
憧れた選手っていなかったのかな？？
田淵を真似る選手が出てこなかったことが日本のホームラン打者の減少につながった

落合を真似する選手が多いのが不思議。　落合曰俺を真似するなという理由がわかる
落合はバットを高く構えてる。　清原はそれを真似したな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 19:21:49.30

飛距離のあるホームランを打つ技術は、田淵は突出していた。
だが、あまり練習しない選手だったので、指導者としてはどうだろうか？
「しっかり練習するように」と、指導できるのだろうか？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 19:23:26.50

猛練習してた落合は長距離育成できないし・・・・・・・

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 19:29:11.99

掛布もだけど、篠塚も影響あったよな
右投げ左打ちは掛布か篠塚に憧れてた
この当時の高校野球は千葉は石毛に宇野に居たんだもんな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 19:39:11.95

田淵の存在って軽くされすぎだと思う。　実際は掛布よりすごいんだけどな

松井とか田淵のこと知らなかったのだろうか？？　

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 19:58:11.40

田淵が引退したときが松井はまだ小4だろ
掛布はなんだかんだ言って中2までやってた

あと石川から大阪までの時間距離はほぼ現在と一緒だが
東京埼玉は遙か遠くの地

だから夏休みに松井一家は甲子園に観戦旅行に行って阪神ファンになったわけだが
西武の試合なんかほぼ見れる環境じゃなかったんじゃない

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 19:58:52.13

ホームランアーティストと呼ばれる打者って、40本塁打、打率.270というイメージ
40本、.330の打者とはタイプがだいぶ違う

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 20:37:54.59

やっぱりあの漫画が田淵を軽くしすぎたわ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 20:38:06.67

清原の憧れは掛布？？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 20:42:31.23

>>875
淡口に憧れたやつはいないのか！？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 20:46:38.97

>>879
97年オフから98年シーズン前まで金曜だったかにTBSラジオで山田雅人(漢字あってるかな？)
がDJやっててアシスタントのアナは小島慶子。　田淵がゲストで来た時に
小島慶子はがんばれ田淵君の人ですねとか言ってたくらいだから
そっちのイメージなんだなと思い出した。

山田雅人は阪神ファンなせいか田淵が来たことではしゃいでた

なぜ覚えてたかというと由伸が巨人逆指名したときで大学記録を抜かれたことを
かなりの時間しゃべってた

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 20:48:49.63

少年時代に田淵に憧れてた選手ってあまり聞かない

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 20:51:38.43

右利きが右打ちで飛ばせるのは当たり前
右利きが左打ちで飛ばせるから凄いという風潮はあったと思う

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 22:17:44.84

深イイに広橋の娘が出てるな
岩隈の嫁

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 22:49:04.34

右打者は坂本とかノリみたいに守備も上手くないと
長打があっても使いにくい選手になる事が多いからね

鉢なんかは目立って俊足でもないのに
無併殺打記録を作れたのは左だったのが大きかった

**神様仏様名無し様** · 2020/12/21(月) 23:32:05.08

>>886
トリプルスリーも達成しているし、足もそこそこは速かったと思うよ。
入団当初は非力だったのもあって、コーチから足位しか取り柄が無いんだから、それを活かしたバッティングをしろと言われたそうで。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 02:44:19.00

>>874
育ったのはせいぜい森野くらい

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 02:47:05.82

>>873
コーチとしては優秀だね
監督は散々だったけど

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 02:49:09.12

中畑はコーチとしては散々だったけど
監督としてはそこそこ良かった
向き不向きあるね
落合は現役時代も監督時代も良かったけどGMは散々だった

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 02:54:05.74

86年から89年の三連覇は綱渡りで運もあった。まだ最強とまでは言えなかった。
90年からの三連覇は最強と言える強さだった。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 06:57:05.01

>>878
秋山、小久保、江藤なんかがそうだな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 07:22:02.94

中西太も打撃コーチとしては優秀だったが監督では駄目だった
これは本人も言っている

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 08:37:47.28

>>883
選手ではないがろくでなしブルース、ルーキーズの漫画家
森田まさのりは田淵に憧れたと言ってたな

>>892
スレチだが江藤のホームランは好きだった
FA時に横浜に行ってればな…

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 12:05:01.05

本田圭佑が
「子供は無条件でカッコイイものに憧れる。いつの時代も変わらん」
って言われたが当時の秋山はまさにそれだったな

ギャルと子供の人気は清原よりもあったと思う

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 13:06:45.77

秋山も体型も全然変わらんしな
白髪だけど辻監督も平野も変わらない
石毛は少し太ったかな

1番変わったのはナベQ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 13:34:13.69

清原バブルがあったのに強すぎて客が入らないと言われてたチーム

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 14:05:14.45

江藤は93年から96年くらいまでは打率280は打ってた。　目をやる前

小久保なんかも言ってたけどアッパー気味で打球を上げるからどうしても確実性
は落ちるから自分は3割はきついと認識してたと言ってな。　逆に松中は
上から叩いてボールの下に入れて打球を上げるから打率も残せたのかな

しかし06年WBCでは上から入れる打ち方では動く球だと打球上がらずに単打に
切り替えたがこれが韓国主砲スンヨフとの差に出た

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 14:15:56.03

元中日西武の和田一浩は田淵こそフライボール革命で動く球を打つ
理想の打撃と言ってたな。　
田淵の現役知らないけどMLB挑戦や国際大会に挑む日本人打者見て田淵を
見直した

逆に落合をMLBとかに当てはめたら疑問が残る

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 14:31:24.69

愛甲が西武入りしてたら安部と左翼を争っていそう。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 15:52:00.54

>>897
客の数だけなら西武に限らず今の方が多いわな

それと世間での興味が比例するものではない
ってのが分からないのが今のガキ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 17:36:39.94

愛甲が西武で森博幸がロッテなら4番打ってたかもな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 18:07:45.22

愛甲が３番打ってた当時のロッテにはディアズがいたからさすがに４番は無理じゃね？
今みたいに３番最強説の時代じゃなかったし

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 18:43:11.55

もし清原が巨人に来てたらプリンスから藤井と石井浩を囲ってでも獲得しただろうな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/22(火) 19:35:31.02

石毛と田淵対談聞いてるが田淵の打撃に関しての話は野村さんが言うほど
ひどいとは思わない。　むしろ基本的なこと言ってる。
落合の方が難しくてわけわからない

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 06:47:38.40

1992年に石井丈裕に正力松太郎賞を授与されているのだが
千賀くらいの大投手に授与させても異論は無い筈であろう。
石井丈裕が貰えた正力松太郎賞だったら千賀が授与されても何ら不思議ではない。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 07:20:42.99

その年の石井は新人の年の木田勇みたいなもんで・・・

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 11:32:58.86

>>905
分かりもせんのに小難しい話をありがたがる勢力っているからな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 15:31:48.37

清原と福留は落合真似してダメになった。　福留は03年くらいのフォームなら
MLBでもっと成績残せた。
落合の真似して高く構えてダメになってる。　確かに力感は出るんだろうが対応力に
欠ける気がする。　田淵が言うようにバットをユニフォームのチーム名くらいの位置
に構えると力感が抜けるのとバットが最短で出るから対応しやすいって

清原は田淵と落合の悪いとこを２つ合わせてしまった。　落合のバットを高く構える
田淵の死球のよけ方の下手さ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/23(水) 18:56:54.02

>>909
福留は前田の真似だろ
2006年は前田のトップを動かさない打法を取り入れてWBCでは苦労したもののシーズンでは自己最高の成績

**神様仏様名無し様** · 2020/12/24(木) 17:03:49.02

石井丈裕は90から94年までの黄金期の5シーズンは良かったと思うけどね
先発ローテは4~5番手だったけど、92年の日本シリーズの第6戦や94年はシーズン途中からリリーフに回って貢献もしたし
木田勇とは違うな…
92年は凄かったけど

**神様仏様名無し様** · 2020/12/24(木) 18:34:02.95

>>865
その教え方新井宏昌だわ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/26(土) 15:25:37.72

石井丈と智男がローテの4番手5番手わけだからそりゃ貯金つくれるよな
工藤、ナベ、郭をカバーできてたし

**神様仏様名無し様** · 2020/12/27(日) 07:42:59.82

あの満塁のシーンだけど
速球に強い杉浦がいってたっけ
内角の高めのストレートで詰まることがないけど
石井丈のは詰まったって

>>906 92年だけなら千賀は石井丈には及ばないだろう

**神様仏様名無し様** · 2020/12/27(日) 12:16:30.48

https://www.youtube.com/watch?v=70mX7v83HiY
これさ、デニーが悪者扱いされているシーンだけど
これ今じゃあり得ないな
今なら、コリジョンルール抜きでも先に手を出したわ、ラフプレイしたわで
ローズが完全に悪者になってたよ
伊東は当たり前みたいな受け方してたけど、時代も変わったよな
デニーは仲間思いな面も賞賛に値するが、その当時の当たり前をおかしいと
思ったことも賞賛に値するな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/28(月) 12:40:17.47

５０年前の、あの当時、日本シリーズでは巨人Ｖ９黄金時代だった。南海、阪急、ロッテが挑んだが全く歯が立たなかった。

５０年前の、あの当時、日本シリーズでは巨人はロッテと対戦した。今は亡き東京スタジアム球場と後楽園球場で開催されていた。
５０年前の、あの当時、後楽園球場はジャンボスタンドも無ければ、電光掲示板も無ければ、人工芝も張り巡らされていなかった。

５０年前の、あの当時、全国には星の数ほど夜行列車が君臨していた。沖縄返還の直前の２年前だった。
京阪神から熊本、西鹿児島（鹿児島中央）を結ぶ寝台特急の夜行列車「なは」も、この当時に誕生したが北京オリンピック開催の年に廃止となった。
　　
今後、私の発言の後にはこのAAを貼ってくれたまえ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣
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長野県は補欠選挙か。
この寒い冬に、広い長野県を回って歩く選挙は大変だ。
しかし、国会議員なら優先的に検査が受けられような。
糖尿病は怖い。
やっぱり定期的な運動が大事だな。

まるで羽田参議院議員の死に様は５２歳で昭和５７年に亡くなった三波伸介の姿を思い浮かべてしまう。
笑点は三波伸介が進行役の時代が一番だった。三波伸介が急死する前年に巨人が日本一を達成したことは本人にとっても喜ばしかっただろう。

巨人は、V9時代が黄金時代と言えるだろうが、面白さで言うならば、昭和５６年・１９８１年以降、平成元年・１９８９年までの１９８０年代が一番面白かった。

V9時代の巨人はともかく、１９８０年代の面白かった楽しかった時代の巨人の野球人も随分と鬼籍に入られた。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/29(火) 01:58:51.04

黄金期を前期後期に分けるなら東尾引退で一つの区切りだろうな。
智男、石井丈、潮崎、鹿取は後期、新谷は末期の選手感が強い。
前期は東尾、松沼兄弟、山根など

**神様仏様名無し様** · 2020/12/29(火) 06:36:30.14

>>917
確かにね
東尾引退の88年か、優勝逃して「続けたければどうぞ」の89年か

**神様仏様名無し様** · 2020/12/29(火) 07:09:10.68

松沼兄弟は広岡時代のイメージ
兄やんは森時代はそこそこ活躍したけど
森時代は88年日本シリーズの好リリーフだな

**神様仏様名無し様** · 2020/12/29(火) 07:44:04.35

83年田淵の死球離脱は本当に残念
あれがなければほぼ確実に
本塁打王・MVPをとれてたはず

**神様仏様名無し様** · 2020/12/29(火) 11:31:14.29

主な一軍控え
黄金期前期　金森、白幡、清家、駒崎、広橋、西岡、デーブ、行沢、羽生田
黄金期後期　鈴木健、奈良原、垣内、大塚光ちゃん、
黄金期通年　吉竹、仲田、森、（安部笘篠でニコイチ）

前期は広岡時代からの選手がもちろん多いが引退等で去っていく分それなりの選手がサブになって控えの選手の世代交代が行われてたんだな。
レギュラー陣はO砲の退団まで左翼以外固定だったが。レギュラー陣が長年不動だったわりにサブの世代交代を観ると面白い。
93年平野謙がロッテに行った後のライトの後釜は誰が務めたんだろう。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/29(火) 11:53:06.24

羽生田も黄金期通年では？
平野が去った後の94年のライトは大塚とか羽生田の併用だった気がする？

**神様仏様名無し様** · 2020/12/29(火) 12:28:16.15

>>922
94年のRFは主に吉竹・垣内、シーズン終盤には大塚

**神様仏様名無し様** · 2020/12/29(火) 13:36:49.38

伊原が野村と仲が悪かったが両者、西武在籍の１９８０年時の関係でいえば「球界のスーパースター　ノムさんがついに引退！」と「３０歳で初スタメンの脇役」であり口を利ける間柄ですらないな。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/29(火) 15:55:38.04

https://sta-men.jp/1994lions.html

94年はレフトとともにライトも非固定

レフトしかできない安部、ブリューワはレフトで出場
羽生田、大塚はライト
吉竹、垣内、笘篠は相方の出具合によってライトレフト両方で出場

**神様仏様名無し様** · 2020/12/29(火) 19:23:05.81

もう盤石の体制が崩れてた頃だな。
鈴木とか垣内とかが代打ならともかくスタメンでは勝てないなと思った

**神様仏様名無し様** · 2020/12/29(火) 19:49:17.13

>>926
昭和の黄金期と平成の黄金期、あるいは
80年代黄金期と90年代黄金期だよね。

黄金期とは少し外れるが、01年～10年でもパリーグ最多優勝で優勝&日本一のNPB最多球団(無理矢理ｗその上、単独最多じゃないけど。)
2011年以降も、CSではしくじってもパリーグ連覇。
なかなか低迷し続けないのは何気に凄い?

**神様仏様名無し様** · 2020/12/30(水) 03:04:39.01

ソフトバンクはダイエー末期から強くなってたけど、2003年以降は2010年まで上手く行かなかった
その間はなんだかんだ西武も凄かったよ

**神様仏様名無し様** · 2020/12/30(水) 16:13:12.65

渡辺智、石井丈の貢献を見るとやはりドラフト巧者だったなと思う。
2人とも同じ年の1，2位だったけど表向きはプロ拒否だった。智男は短いながらも働いたし。
清家は印象深いけど実質は87年後半と88年前半ぐらいで、あとはファームだった。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/31(木) 03:24:13.09

黄金期前の80年のメンバーが凄いな、今見ると
野村、東尾、田淵、土井、山﨑…
名球会メンバーが5人もいる

**神様仏様名無し様** · 2020/12/31(木) 07:28:19.86

その中ではタブチの貢献度ががズバ抜けてるわな。
他の4人は野球面だけだがタブチは
西武ライオンズという存在を認知させる役割をほぼ1人で背負ってた

**神様仏様名無し様** · 2020/12/31(木) 09:36:25.73

>>930
田淵は名球会ちがうよ

>>931
若手ホープの真弓若菜を放出してまで獲得したからな
もし真弓がずっとライオンズに在籍してたら
あの男前だし看板選手だったろうな
まあ阪神でも人気で監督にまでなってるけど

**神様仏様名無し様** · 2020/12/31(木) 10:35:51.48

黄金期真っただ中のドラフトで即戦力、あるいは未来の大砲を目されて獲得したのは犬伏、垣内くらいしかいないな。
投手は石井丈、新谷、潮崎、智男と当たりが多いが。将来の白にゃんこ打線の遠因なのかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/31(木) 11:07:36.03

そいつらに確実性がなく、かといって秋山クラスの突き抜けた大砲にもなれなかったのが
白にゃんこ打線を生んだのは間違いないわな

金村ですら貴重な戦力になったくらい

**神様仏様名無し様** · 2020/12/31(木) 11:18:46.82

>>931
タブチと書くと漫画の思い出すからタヴチにして欲しい

**神様仏様名無し様** · 2020/12/31(木) 11:55:04.52

>>932
田淵は通算安打1500本台なんだよな

本塁打を500本近く打って、軽く1000打点超えて、1500安打しか打ってない選手は田淵ぐらいだろう

**神様仏様名無し様** · 2020/12/31(木) 12:12:05.76

>>936
山﨑武司が近いって言えば近い
HR403本だけどね

**神様仏様名無し様** · 2020/12/31(木) 12:29:02.34

新生球団の西武が人気チームになれたのは、田淵の加入が大きい。
田淵は若手選手に慕われ、田淵がいるだけで明るい雰囲気になった。
だが、代わりに真弓と若菜を放出したのは、戦力的には痛かった。
基も放出したので、山崎がスタメンで出るようになるまでの間、内野が酷い状態になった。

**神様仏様名無し様** · 2020/12/31(木) 15:25:39.65

田淵は東京出身で都会的な雰囲気もあったしね。
確かに初期は捕手に苦労したが、若菜はその後もトラブル続きだったから西武には不似合い。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/01(金) 01:01:25.32

あけおめ！

**神様仏様名無し様** · 2021/01/01(金) 04:46:56.83

>>939
田淵って石毛のyoutubeで言ってたけど少年野球時代に
ジャニー喜多川から色々お菓子もらったりとかちょくちょく
声かけられてたのはマジだったんやね。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/01(金) 04:47:28.69

オレたちのオーレ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/01(金) 05:45:08.22

８１年はテリーよりもタイロンのほうが良かったかなとも
名取は物議を醸してまで獲るほどの選手でもなかった

**神様仏様名無し様** · 2021/01/01(金) 05:49:35.86

堤さんが黄金期と言われるのを嫌っていたので
「黄金期なんてうちにはありません。黄金期と思った時点で負けなんです。」
何て人だと思った。こんな人がオーナーやってるんだから強いのは当たり前だと思ったよ。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/01(金) 09:38:24.45

>>941
元はと言えば、大の野球＆美少年好きのジャニーさんが指導していた少年野球チームの名がジャニーズ（後にそこに属していた少年からの選りすぐりで
結成させた男性アイドルグループの名となる）だったんだよね。
野球が上手くて、スラッとした美少年の当時の田淵なんて是非ともスカウトしたい素材だったろうな。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/01(金) 10:14:13.77

堤義明って野球が好きなのか嫌いなのかわからないことがある

**神様仏様名無し様** · 2021/01/01(金) 13:00:32.94

西武のドラフト見ると黄金期中からの20世紀内は見事に和製大砲候補をほとんど獲ってないな。
和田の覚醒はあったもののそこまでの大砲になると思って獲ったのかはわからないけど。
舶来砲ガチャに賭けてたのかもしれないが。
21世紀になってスカウトを一新したのだろうか。

http://pospelove.com/draft-lions.htm

**神様仏様名無し様** · 2021/01/01(金) 13:05:14.38

>>946
好きか嫌いかじゃなく知らないだけ。
孫や渡辺と同じ

**神様仏様名無し様** · 2021/01/01(金) 13:19:44.85

今じゃ黄金期を懐かしむしかできないからな

**神様仏様名無し様** · 2021/01/01(金) 13:32:51.15

ソツがないイメージの黄金期でも、面子は意外に"山賊"だった気がする。

**神様仏様名無し様** · 2021/01/01(金) 13:53:27.65

90年代後半に大砲不足にはなったけどそれ以外の期間は30本前後打てる長距離砲が常にいるな