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【1979】根本時代の西武黄金時代前夜ってどんな感じだったの?【1981】
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0001神様仏様名無し様
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2020/06/30(火) 03:23:10.03ID:nuxBlhuF
前のスレッドは、これだな。

【1979】西武黄金時代前夜ってどんな感じだったの?【1981】

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1554028335/

壊滅的最下位から急速に強くなったような気がするけど
西武は新生球団として華が欲しかった。
全国区の選手が。
それが田淵選手。
主力3選手と看板料まで小津社長にむしり取られても必要と感じ根本氏が断行した。
血を流す覚悟で大きく舵を切ったトレードだった。

リスクは織り込み済みだった。
だから石毛獲得の前に行沢選手を取ったり捕手も幾人も指名登用もしたし話題作りではあったが育成の後付け意味もあって野村氏も取ったりしている。

真弓は根本氏の本当の出血だったと感じたが若菜は後々素行とかで対立する可能性は秘めていたと思う。

阪神とのトレードは成功とはいえない。
若菜と真弓がいれば1979年シーズンの守備崩壊はあそこまでひどくならなかったはず。
当時はセンターライン重視という考えはなかったのか?
数年後に石毛と伊東が入ったのでというのは結果論でしかない。


昭和50年代前半の巨人は長嶋監督時代だったが話題の提供が多くて優勝の印象が少なかった。
とにかく、王の本塁打世界記録、長嶋監督自身の話題提供、江川事件、後楽園球場の日本初の人工芝敷設くらいしか印象が残っていない。

でも、この頃のプロ野球と高校野球は巨人が優勝しなくても面白かったな。

高校野球は逆転のPLの全国制覇、浪商のドカベン旋風、簑島高校の延長18回を経験した上での春夏連覇。
プロ野球はパリーグは阪急、近鉄、日ハムが強くて、阪急は日本シリーズ3連覇を達成した。
西武ライオンズも、この頃に創設されて、強くなる全盛期の直前の時代だった。古い後楽園球場と比較しても新鮮で斬新な球場だった。

セリーグも、ヤクルトが日本シリーズで初出場で初優勝を後楽園球場で達成した。広島カープの日本シリーズ連覇と江夏の21球の印象が強い。
大洋ホエールズも川崎球場から横浜スタジアムに移転して、新生・横浜大洋ホエールズに生まれ変わった。

とにかく、巨人は話題の提供だけで、色々な球団がリーグ関係なく強くなり、巨人以外の球団と選手に対して関心を持つ時代になった。
0952神様仏様名無し様
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2021/10/29(金) 15:39:25.40ID:I3Blo19i
広岡はコーチ、監督、GMと立場が変わっても常に指導者という意識がベースだからな
0953神様仏様名無し様
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2021/10/29(金) 18:59:18.52ID:wxj4FRgB
広岡のような監督が現代に欲しいことは事実。 
0954神様仏様名無し様
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2021/10/30(土) 09:12:51.45ID:vQR8+JTc
広岡さんが段々凄い人だと思えてきました。
GMとしては根本さんが史上最高の実力者だと思いますが(*´ー`*)
0955神様仏様名無し様
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2021/10/30(土) 19:08:52.69ID:avHTk2Tk
清原って大阪にいるときに西武という会社すら知らなかったらしいが
全国的には知名度なかったの?? 関東に住んでると西武百貨店って
電鉄系百貨店なら一番高級のイメージだけど。

西武の選手知らなかったとか清原言ってたけど石毛・秋山・伊東・渡辺
工藤・郭・東尾・松沼兄弟くらいは小学生の俺でも知ってたけどマニア
に分類されるのかな??
0956神様仏様名無し様
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2021/10/30(土) 19:12:37.12ID:avHTk2Tk
秋山は巨人の選手並みに人気あったし郭泰源が日本に来たときの騒ぎって
ダルとか田中がアメリカで騒がれた時と同じくらいだった気がする
0957神様仏様名無し様
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2021/10/30(土) 19:31:41.25ID:z/zZT7aN
百貨店もプリンスも大阪の中心部までは進出できなくて
まして野球漬けの人間じゃよくわからんかったんだろう

関東の電鉄系百貨店はそもそも呉服屋系に一歩劣るから
そもそも高級も低級もないなあ、あくまでワシの感覚だと

郭も「オリエンタルエクスプレス」の称号こそあったものの、そこまで騒がれてはないな。
そもそも台湾ブランドがまだ確立されていなかった。

ただものすごく球が速いらしいというので150超ビジビシみたいなイメージを勝手に
持たれていたが、実際は140後半のストレートと高速スライダーが抜群で
本気になったときだけ150超が1球2球来た、というイメージの実際の隔離はあった。
0958神様仏様名無し様
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2021/10/30(土) 19:39:57.48ID:MsQfeOKp
>>777
ミューサーは守備が良いといっても外野手としてではなく一塁手
としてだからな、比較対象が田渕、土井だし。
マルーフも今なら優良外国人で残留だろうな。
0959神様仏様名無し様
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2021/10/30(土) 20:01:08.98ID:avHTk2Tk
郭泰源よりも同世代の韓国のエースソンドンヨル比較したらソンのほうが
上なのかな??
0960神様仏様名無し様
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2021/10/30(土) 20:15:42.65ID:z/zZT7aN
来日前の母国での実績では
韓国でお化けみたいな実績を残した宣の方が
プロリーグがなくてアマチュアで五輪と予選だけやってた郭よりは上だろう

日本球界では明らかに長くやってた(若い頃やれてた)郭が上でしょ
通算117勝は外国人投手最多
0961神様仏様名無し様
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2021/10/30(土) 20:17:27.86ID:VRbpheAP
「一番・レフト・マルーフ!」 …「ルス番・タブチ!」

アニメとはいえ全国ロードショーのヒット作に一瞬でも登場しているのを
知っていたのだろうか

オー!インタレスティング ハハハ! なのか
なに勝手に使ってんだよ 肖像権よこせ なのか
0962神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 01:07:57.47ID:LmuLh0Bx
>>954
ボビーをクビにするわ辻には逃げられるわでGMとしては散々。
連れてこれたのは峠を過ぎた使い物にならない仲田くらいで
0963神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 01:11:11.96ID:LmuLh0Bx
郭は日本での差別に苦しんでいた。
同じ東洋人なのに何故俺を差別するんだと不満を漏らしていてシーズン途中で
帰国した時はもう日本には帰って来ないのではと心配された。
0964神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 01:12:55.23ID:TKs+Dzx9
>>962
序でに書くと前年監督代行を務めた中西太氏を打撃コーチとして残そうとしたら、「いやあワシ体調が悪いんで・・・・」との理由で退団し、
オリックスの仰木監督に持っていかれたのも。
0965神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 01:13:53.33ID:FuoifJLK
郭は巨人に来てたらよかったんだ・・・・
0966神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 01:20:39.96ID:LmuLh0Bx
ラルフに連続ホームランを打たれた時の郭は失恋に悩んでいて頭の中がそれどころでは
なくなっていた。森監督も早く郭の異変に気付いて代えるべきだった。
郭源治のような明るくポジティブに困難を乗り越えるタイプと違って泰源は繊細な人なので
メンタル的に支えられる人がいたらとは思った。
0967神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 06:53:37.14ID:XEXD/N+t
広岡はGM向きじゃなかったんだろう
逆に根本は監督としてはミーティングもないのびのび野球で
下にいた山崎裕之が「根本さんが監督じゃ勝てないな」と思ったそうだから
人間には向き不向きがある
>>964
そりゃ中西だって西鉄の盟友の仰木を選ぶだろうな
0968神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 07:12:47.83ID:Y7pZIVhU
>>961
あぶさんに噛みついたアップショーみたいな奴じゃなくて良かったな
0969神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 09:06:08.05ID:1RqUXfse
>>964
時系列ずれてる。違うんじゃない?
0970神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 10:28:43.11ID:TKs+Dzx9
>>969
1994年 ロッテヘッドコーチ(八木沢監督が辞任した8月2日以降は監督代行)→1995年〜1997年 オリックスヘッドコーチ
だから合っているよ。
仰木オリックスには2年目から中西さんは加わったんよ。
0971神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 11:08:18.07ID:NK3LNmBM
>>965
西武くらいだろ
87年の時点で基本的に中6日
今と同じローテーション感覚で使ってくれるようなところ
0972神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 14:38:37.76ID:O51x9a5O
根本や広岡と長嶋と原の差って自分が連れ来たコーチへの甘さ。 広岡と根本は
厳しい 長嶋と原は甘いし友達感覚で選手につらく当たる
0973神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 15:24:45.79ID:NK3LNmBM
ここまで妄信的に根本広岡を持ち上げる奴が気持ち悪い
0974神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 15:27:12.33ID:slojw2bT
>>968
それを思い起こしながら書いたんだよねw
正確にはアップショーの代理人が水島にかみついた、だけど
しかし 映画「メジャー・リーグ」を一緒に見に行くという話だったんだが
まさか映画の方も許可とってなかったんじゃ…
0975神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 17:21:04.51ID:hixYvbgH
Bクラスにいるのが当たり前

でも、東尾、田淵など、ベテランのスター選手はいた。
0977神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 18:46:35.01ID:Qmy7URk2
その西武を当時の長嶋茂雄が率いてたら面白かった。 巨人より育成ない
分長嶋にとってもやりやすかったと思う
0978神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 19:25:56.82ID:Xn/C21zO
>>974
水島が許可をとるような人間に思えないんだよなぁ
0979神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 20:22:45.95ID:e5lc31fK
野村には毎月5万だか10万だかを払ってたそうだよ
0980神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 21:30:02.79ID:LdsuNyNz
>>979
それほんと? だったら
「おい わかってるやろけど ワシを良うかいとけよ」
「はいはい わかってますよ カントク」
こんな感じか

お住まいが西宮の豪邸から豊中のマンションに変わったのを
作中で思い切りバラしていたのはささやかな反抗であったか
0981神様仏様名無し様
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2021/10/31(日) 22:35:11.87ID:qVZwQzHk
>>973
根本は金持ち球団だからああいうことできたわけだしな。
0982神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 17:56:11.09ID:5DAJdDSd
原はお金があってもできない
0983神様仏様名無し様
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2021/11/03(水) 03:48:30.76ID:sFLwSm8G
何だかんだで9回もリーグ優勝してる若大将は近代野球では神がかっている。
0984神様仏様名無し様
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2021/11/03(水) 08:33:55.05ID:8eXi5iHn
あれだけ他球団から見境なく良い選手を掻き集めたら優勝して当たり前
初期の西武にあった、移籍の中堅・ベテラン選手が主力でいる間に若手を育成して世代交代につなげるビジョンとは無縁のものだ
0985神様仏様名無し様
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2021/11/03(水) 13:00:43.33ID:kU5vaIpc
>>984
まさにそれ。 本当か知らないが長嶋監督は80年やめたときに読売の購買落ちた
というが原監督は辞めたほうが読売の購買上がりそう
0986神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/03(水) 13:02:51.52ID:kU5vaIpc
広岡と原の違い。 自分の連れてきたコーチに甘いのが原。
長嶋も堀内とか山倉という低能を猫かわいがりしたが原も宮本後藤元木を
という低能を可愛がりすぎ。 普通こんなのコーチにしない。

はっきりいって新庄監督のほうがましなレベル。 今の原は12球団最低の
監督。 
0987神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/03(水) 13:12:30.71ID:saZ0lI2v
チームを強くする 選手をうまくする本気度が違うものな

原のやってることはお遊戯
0988神様仏様名無し様
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2021/11/03(水) 14:45:24.75ID:fH3DtgeT
広岡は勝つために合わない森をコーチにしたしね。 最後は喧嘩別れしたけど
0989神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/03(水) 14:53:14.78ID:yPBJ94dI
>>986
そうか?
役に立たんと分かったら掌を返す様に切ると思うが。
岩隈の様に巨人で引退できた例外もいるが(まぁ期待値は低かったが)、小笠原の様にダメになったら容赦無く…
長野をプロテクトから外したのだって。

まぁ厳しいと掌返しとは異なるかもしれんが。
0990神様仏様名無し様
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2021/11/03(水) 15:04:22.07ID:yPBJ94dI
>>973
廣岡は持ち上げ過ぎかも…
でも根本は凄いと思う。
西武黄金期とホークスを見たらケチはつけれん。
強いて言うなら、黄金期前は監督招聘(ドラフトやトレードも?)とかは、実よりも花を選びたがった気がする。
長嶋、王、田淵そして清原。
まぁ、黄金期になってからは花を避けて実を取り出したか。
0991神様仏様名無し様
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2021/11/03(水) 15:07:57.25ID:fH3DtgeT
>>989
それなら原は今年責任とって辞任。 宮本元木後藤は文句なく解任。
これが筋。 
0993神様仏様名無し様
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2021/11/05(金) 22:08:39.35ID:fo0dOHiD
>>935
泣く子も黙る黒江が歳のせいで丸くなったという話なのにアスペかな?
0994神様仏様名無し様
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2021/11/06(土) 16:55:27.36ID:aM8m34i1
所沢市小手指〜
0995神様仏様名無し様
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2021/11/06(土) 20:13:44.10ID:Kbd14aLS
>>994
早稲田大学人間科学部ですか?
0997神様仏様名無し様
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2021/11/08(月) 07:17:43.73ID:v1WCnyAv
そして秩父
0998神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/08(月) 21:55:17.79ID:uRip3oj1
2
0999神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/08(月) 21:55:41.29ID:uRip3oj1
1
1000神様仏様名無し様
垢版 |
2021/11/08(月) 21:55:55.18ID:uRip3oj1
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