【1997】巨人・清原和博はなぜ失敗に終わったのか【2005】

**神様仏様名無し様** · 2020/05/02(土) 06:25:34.22

9年間で優勝僅か2回。それも清原有っての優勝であったかは疑問。
30本塁打は僅か１回（実質消化試合で帳尻合わせただけ）。
3割は皆無。

松井と併せ、ON並みの働きを期待されたが、年俸分の働きとは言えず、
元木、後藤、福井らチャランポランな軍団を形成する悪影響ぶり

**神様仏様名無し様** · 2021/03/15(月) 21:31:48.51

2000年に復活してから数年間の清原はほんと良かったけどな
安定してたし勝負強かったわ

**神様仏様名無し様** · 2021/03/15(月) 23:41:17.46

巨人時代の途中からは
規定打席に到達してない年が多すぎてね

**神様仏様名無し様** · 2021/07/21(水) 21:32:44.08

>>215
清原は自分の強みがわかっていなかった。

**神様仏様名無し様** · 2021/07/23(金) 21:59:07.55

ピアスとかタボタボのユニホームとかメジャーの
醜いところばっかり真似した幼稚な腐ったミカン

**神様仏様名無し様** · 2021/07/28(水) 23:06:38.78

ホームラン王になろうなんて欲をかかず、出塁率と打点に注力すればよかったのに。

**神様仏様名無し様** · 2021/07/29(木) 18:25:53.86

元々バカみたいに飛ばす能力あったんだから故障しにくいにしなやかな筋肉造るべきだった　イチローのように関節の可動域広げるトレーニングを

**神様仏様名無し様** · 2021/08/06(金) 10:14:17.24

ウエイトトレーニング

**神様仏様名無し様** · 2021/08/06(金) 10:14:30.66

ウエイトトレーニングの時代

**神様仏様名無し様** · 2021/08/06(金) 11:25:27.18

>>267
本人はそういうつもりなかったのかも知れないけど、
ツツミオーナーはじめ、西武フロントや首脳陣、そしてファンが暗黙のうちにそれを要求してた側面もあると思う。
背番号にフィットさせて、1番の秋山には王のようなホームランバッターを、
そして、3番の清原には長嶋のような4番サードの3拍子揃った選手を目指させるべきだった。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/06(金) 13:37:39.25

>>263
まともに1年出たのが2001年だけじゃあね

**神様仏様名無し様** · 2021/08/09(月) 21:48:25.35

>>1　>>26
無理無理ｗｗ
落合やイチロー、ボンズなんかの打撃理論を聞いて理解すれば
誰でも分かるけど、本物のスラッガーの打撃フォームには共通点がある。

ところがシャブ原にはそれがないｗｗｗ
その高卒1年目の時も、西部の時も巨人の時も。

こいつはガタイが大きかったから、その馬鹿力で打ってただけ、主に上体の。
だから、一度も40本打てないカスなんだよｗｗｗ

落合とか、イチローとかボンズとかの本物は打撃理論を突き詰めて
それを自分の身体に落とし込むから、成績にブレがほとんどないし、打撃フォームを見てもいつも安定してる。

シャブ原なんかは、ドシロウトに毛が生えた程度のもんｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/09(月) 21:51:45.69

>>245
落合が18からプロ入りしてたら、1000本は打ってるよｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/09(月) 23:59:44.18

オマーン国際女子大

**神様仏様名無し様** · 2021/08/12(木) 03:13:08.11

人間性

**神様仏様名無し様** · 2021/08/12(木) 16:17:08.70

プレッシャーに負けたんやろ
西武も常勝でプレッシャーはあったにしろ
次元が違うし

**神様仏様名無し様** · 2021/08/13(金) 00:05:19.06

>>273,274
糞アナシンキモっ
早く死ねばいいのに

**神様仏様名無し様** · 2021/08/13(金) 04:13:39.57

>>274
落合「オレが高卒でプロ入りしてたらフォームいじられて潰されている」

**神様仏様名無し様** · 2021/08/14(土) 02:42:32.05

>>1
一度も40本を打ったことが無いシャブ原は、中距離バッターｗｗｗ

不世出の天才落合が18からプロ入りしてたら、1000本は打ってるわｗｗｗ

天才落合の神主打法こそ、最高の打撃。　ただ、アレは誰でも出来る打撃フォームではない。

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 17:11:32.51

>>273
でも清原はボンズの半袖ユニフォームから除く上腕二頭筋が憧れと公言してボンズのような体を作ろうとウェイトトレーニングに頑張ってはいたな

打撃フォームとは関係ない話だがw

**神様仏様名無し様** · 2021/08/17(火) 17:12:43.77

>>281
除く→覗く

**神様仏様名無し様** · 2021/08/20(金) 16:10:29.65

膝が悪い

**神様仏様名無し様** · 2021/08/20(金) 16:10:54.59

清原和博は太りすぎ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/20(金) 16:11:14.63

清原和博は太りすぎる

**神様仏様名無し様** · 2021/08/20(金) 16:19:09.49

地獄の伊東キャンプ

**神様仏様名無し様** · 2021/08/20(金) 16:19:27.66

地獄の猛練習

**神様仏様名無し様** · 2021/08/22(日) 08:23:54.32

>>273
圧縮バット親父

**神様仏様名無し様** · 2021/08/22(日) 10:21:00.75

アスリートとして始めた筋トレが早い段階で
オラオラ目的に変わった。野球しながらあれだけ
増量するのはステロイド&走ってないって事やから。
ベンチでは115㎏程度、自分より小柄な選手に数値で劣ってた。
ふざけて舐めプして反撃されるとすぐ狼狽えるし。
「先輩、ガチで実戦した事ないでしょう？いつか大恥かきますよ」て
野村に言われたらしいな。筋トレせず92㎏くらいで節制してたらな…

**神様仏様名無し様** · 2021/08/23(月) 20:12:17.50

巨人時代の清原が一番成績が良かったのは下半身を重点的に鍛えた2001年だった

**神様仏様名無し様** · 2021/08/24(火) 21:51:47.56

打点トップで全日程を終了したけど残り試合の多かったペタジーニに
きっちり抜かれた年やね

**神様仏様名無し様** · 2021/08/25(水) 11:03:08.13

2001年までは結果出してた清原

**神様仏様名無し様** · 2021/09/27(月) 11:19:45.19

巨人のプレッシャーに屈したのよ

**神様仏様名無し様** · 2021/09/27(月) 17:30:06.22

それでも原時代までは気合で一流半レベルを維持してたけど
堀内になって何かが壊れた印象

**神様仏様名無し様** · 2021/10/23(土) 22:26:35.38

肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/10/23(土) 22:26:55.08

堀内恒夫の肉体改造

**神様仏様名無し様** · 2021/11/21(日) 16:42:10.08

>>51
由伸が監督の時は
ほとんどコメントが見出しにさえ
ならなかったから
清原ほどスポーツ紙を飾った人は
いない逮捕でも大きく扱われたし

**神様仏様名無し様** · 2021/11/21(日) 16:47:37.19

>>53
それでペタジーニをくさしてたんだ
友だちのおかんと結婚するような
やつはダメだみたいな事を言っていた

**神様仏様名無し様** · 2021/12/18(土) 17:40:40.63

>>1
現役時代から覚醒剤を打ちながらプレーしてた癖に、引退して覚醒剤疑惑の渦中にダウンタウンと坂上忍の番組にギャラを貰って出演して
「自分は絶対に覚醒剤はやってない」

と全国の野球少年とプロ野球ファンに向かって平気な顔して嘘を付いた、元読売ジャイアンツの刺青ピアスは誰だったっけ？

お前みたいな球界の面汚しが必死に頑張ってる新庄監督を中傷するな。
本当に清原和博は気持ち悪い。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 07:12:40.69

結局は人間的に底が浅かったということに尽きるよな

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 18:28:51.59

365神様仏様名無し様2022/01/27(木) 18:36:02.74ID:jcUdYcDE
>>360
打撃練習と実戦では当然、全然違うよw

1997年春キャンプで移籍1年目の清原がキャンプ中に毎日のように「柵越え、清原は〇本、
松井は〇本」とか景気の良いニュースがスポーツ紙の見出しにあって本数も松井（既に
前年にMVP、38本塁打、OPS10割越えと覚醒済み）と互角だったと記憶してる。

その年1997年のシーズン開幕したら清原は凄まじいペースで三振するは打率低いわで叩かれ
まくってた。シーズン成績は.249、32本、152三振。

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 18:29:45.68

366神様仏様名無し様2022/01/27(木) 18:40:07.48ID:BNJ5jFtU
そりゃ初対戦ばかりだから三振は増えるよ
ホームランと打点は増えてる

96年130試合 .257 31HR 84打点 122三振
出塁率.357 長打率.509 OPS.866

巨人移籍

97年130試合 .249 32HR 95打点 152三振
出塁率.356 長打率.509 OPS.865

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 18:30:52.24

367神様仏様名無し様2022/01/27(木) 18:56:02.39ID:jcUdYcDE
>>366
いやでも、1997だけやなくて次の年以降もさんざんやったで
1998は打率と三振は改善されたけど本塁打はガタ落ちで中距離打者並みになってた
2000年前半まで低迷が続いて、2000年後半から息を吹き返して2001年はペタジーニが
いなければ打点王取れるくらいだった（本人は首位打者の松井が出塁してくれたからだと
謙遜してたはず）

368神様仏様名無し様2022/01/27(木) 18:59:16.72ID:jcUdYcDE
1997年は西武ファンの友達が「キヨは前の年も似たような成績だったし打撃は全盛期も
荒くて三振も多かったのに巨人ファンは叩きまくりやがって！」って憤慨してた

369神様仏様名無し様2022/01/27(木) 19:01:20.85ID:jcUdYcDE
何より、1997年の清原は帳尻過ぎってリアルタイムで叩かれてたのを覚えてる

**神様仏様名無し様** · 2022/02/20(日) 18:50:39.84

97年の前半は清原もチームも酷過ぎた

**神様仏様名無し様** · 2022/03/11(金) 10:38:09.11

斎藤がぼこぼこにやられて　暗雲立ち込めた感じだね

ヒルマンも肩に小錦で登板できず

**神様仏様名無し様** · 2022/03/15(火) 21:35:37.25

数字だけ見るとそこまで悪い成績じゃないんだよな
やっぱり長嶋の采配がな

**神様仏様名無し様** · 2022/03/15(火) 21:45:45.01

>>306
コーチ陣の問題。　特に山倉と堀内。　

**神様仏様名無し様** · 2022/03/16(水) 00:44:47.30

なんか今と共通する話だね

**神様仏様名無し様** · 2022/03/16(水) 01:00:16.94

>>275
同意

**神様仏様名無し様** · 2022/03/16(水) 12:00:51.57

期待値が高すぎた
当時はまだテレビ中継も盛んに行われてたし何より巨人だからな
成績だけ見れば同じく西武から楽天に移籍した浅村と同じようなかんじだし

**神様仏様名無し様** · 2022/03/16(水) 19:47:11.23

シーズン全体の成績を見るとそうかもしれないけど
清原の場合は打ち出したのがシーズンの大勢が決した後半戦からだったのも
ファンやマスコミの心証を悪くした一因だったんだろう

**神様仏様名無し様** · 2022/03/16(水) 20:19:22.80

巨人って歴代バッテリーコーチが弱いね。　
コーチ陣って第2次藤田政権までは外様でも良い人材が配置されてたけど
第2次長嶋政権から無能の生え抜きばかりになってる

**神様仏様名無し様** · 2022/03/16(水) 20:20:22.04

正直言うと今の巨人のコーチやスカウトなら素人でもできそうなくらい
ひどいと思う。