野球殿堂入りしてほしい野球人 五票目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
20 稲葉 中村紀 金子誠
21 山本昌 西口 小笠原 谷繁 高橋由 和田 谷 井端 松中
22 三浦 黒田 サブロー
23 井口 片岡 マートン 村田
24 岩瀬 杉内 松井稼 新井 荒木 本多
25上原 イチロー 阿部 福浦 田中賢 来年→
当確→山本昌
有力→バース 掛布 川島
可能性あり？→高津 ラミレス 古関
来年初年度組は本当に分からん イチローと同じ年の殿堂入りは嫌だな
話題を全部持っていかれそう 20 〇稲葉 ？中村紀 ×金子誠
21 ◎山本昌 △西口 ◎小笠原 ◎谷繁 ×高橋由 〇和田 ×谷 ×井端 ×松中
22 ×三浦 ◎黒田 ×サブロー
23 ◎井口 ×片岡 ×マートン ×村田
24 〇岩瀬 △杉内 ◎松井稼 ×新井 △荒木 ×本多
25 ★上原 ★イチロー ◎阿部 ×福浦 ×田中賢
★：一年目で当確
◎：近いうちに当確
〇：いづれは…
△：あるかなあ
×：無い
？：薬疑惑（ノリは実績からすれば◎印なのだが） >>8
自分の予想は
20 〇稲葉 ×中村紀 ×金子誠
21 ★山本昌 △西口 ◎小笠原 ◎谷繁 ×高橋由 △和田 ×谷 ×井端 ○松中
22 ×三浦 ◎黒田 ×サブロー
23 ○井口 ×片岡 ×マートン ×村田
24 ◎岩瀬 ×杉内 ◎松井稼 △新井 ×荒木 ×本多
25 ◎上原 ★イチロー ◎阿部 ×福浦 ×田中賢
来年から混戦になる 広島リーグ3連覇が記憶に新しいうちはそれに貢献した広島OB候補者はボーナスステージ継続かな？ 掛布バースは来年だろうけど
土井、柴田、松岡、足立、加藤は難しいかねぇ
誰もが殿堂入りに値する実績だが 土井はノミネートされたら取れるでしょ。後は票がバラけてどうなるかわからない。
多分制度が見直されると思う。 >>4
西岡もこのリスト(24)に加わりそうだけどこの面子じゃなくても瞬殺コースかな アマ球界だと高嶋仁よりは野村徹のほうが早く殿堂入りしそうな。 >>12
逮捕されて殿堂入りはいない
東尾は書類送検止まり 逮捕は逮捕じゃね？
書類送検と起訴では、だいぶ違うけど >>15
掛布は逮捕されてるぞ
来年には殿堂入りしそうじゃん https://www.news-postseven.com/archives/20180126_645954.html?DETAIL&;_gl=1*pai2gn*_ga*OVhLNHlreUZPVjRlcm92ckJVbjlzS2hVWmpwUE1mRkNVd0dQc2pKZmRvRnNuQ3EtR2FvdXY5bUJnczdld1ZnbQ..
現在、プレイヤー部門について示されているのは、「ノミネートされるのは現役引退から5年以上の元プロ選手」という条件のみ。今年の選考で実際に投票したスポーツ紙のベテラン記者はこう語る。
「毎年11月になると、NPBから投票用紙と候補者リストが送られてきます。
そこには、『単に本塁打や勝利数だけで選ばないでください。野球界に貢献しているかを考慮してほしい』という趣旨の但し書きがあるくらいで、選ぶ基準は曖昧というか、存在しない」
選ぶ方はその時の空気とか順番とか好き嫌いとかあるけど
そもそもノミネートについても何ら基準は何もない
逮捕や起訴や書類送検されたら除外するなんか全く書かれてない
東尾や掛布がノミネートされて江夏や柴田がノミネートされないのも事務局の恣意的なものだろ 柴田はノミネートされてるな
阪神勢・大沢に次ぐ得票数だから数年以内には入りそう 柴田はノミネートされてたろ。
土井は一昨年くらいまでコーチやっていたからな。 清原が2017年に候補から外れたのも社会的影響を踏んでの判断
逆に言えば多分江夏あたりは誰か有力者が強いロビー活動すればノミネートされると思う
たた投票者でも堀内みたいにどれだけ貢献しようが
やらかした人間は時間が経とうが絶対に入るべきではないという奴も多いから当確とは言えない
V9のリードオフマン、セリーグ一位の盗塁の柴田がイマイチ伸びないのもそういうことだろ？ この手の場合、高校ならびに大学で鳴らしてプロ入りして、プロでも活躍しても殿堂入りとならないからなぁ…
(このパターンで当てはまるのが柴田勲、江川卓、桑田真澄、清原和博らの面々) >>23
大学でとんでもない成績でもプロでダメなら殿堂入りしない
逆に大学ですごくでプロ入りしなかったら特別表彰で殿堂入り
おかしな話だね
江川あたりは学生時代だけでをもって特別表彰で入れてもいい
来年掛布が入るだろうし 立教ＯＢでプロ入りしなかった古田って人が殿堂入りした時
ミスターが「プロでも通用した」って言ってたが
そりゃ当時のプロなら通用したかもしれないけど
せいぜい土井正三クラスだろうからねえ >>24
高校は甲子園という基準があるが、大学の場合はあくまでベースが
東京六大学だからなぁ…。
まあアマチュアでならしてプロで「太く短く」燃え尽きた選手で、
まだ殿堂入りしてない人だと、尾崎行雄、山口高志もあげられるが
現状だと難しいかな。 平成の怪物は高校時代と合わせ技で殿堂入りしそうだが
昭和の怪物は高校、大学、プロ合わせても微妙だな
高校大学は言わずもがなプロでも投手5冠含めて80年代セリーグ最高のピッチャーだし全く値しないわけでもないけどな
本当に印象がモノを言うんだな 柴田 松岡 有藤 谷沢
この辺前は安定して不人気だったけど柴田・松岡はジワジワ票を伸ばしつつあるんだよなぁどこで差がついたんだか >>27
https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12280-546870/
前田智徳氏（48）にしても、
「引退後は饒舌でひょうきんな側面を見せているけど、現役時代はろくに取材対応せず、記者ウケは最低。我々も人間だから、そういう輩には入れたくない」
こういうことを堂々と言う殿堂入りというモノを全く理解してない
レベルの低い連中が記者として投票してるんだろ？
全員とは言わないけどさ 退場が多いから投票したくないとか
言動がむかつくから殿堂入りに値しないとか言って票が集まらなさそう >>24
＞大学でとんでもない成績でもプロでダメなら殿堂入りしない
この場合、野球界で貢献していない形になると解釈されるんだろう。
＞逆に大学ですごくでプロ入りしなかったら特別表彰で殿堂入り
この場合、大学ならびに社会人野球の要職に就いて野球界に貢献したということで
野球殿堂入りにつながる。 >>35
プロに入った途端アマチュア時代の功績は一切考慮に入れられなくなる
プロに入った選手はそれが邪魔してアマチュア時代の抜群の功績を持って特別表彰のノミネートは禁止されの？
おかしな話
プロでは微妙だけどそこは切り離して特別表彰としてノミネートしても良さげ
江夏のノミネートと同じで世論気にして恣意的にノミネートから外してるのなら
逆に恣意的に入れることも可能 二人でワンセット殿堂とかないのかな
ボイヤーとシピン ロペスとアルトマンとか 高田繁、谷沢健一、岡田彰布も大学・プロで実績を残しているけどなぁ…。 >>37
リー兄弟は、殿堂入りに値するだろうか。
ブーマーは、「記憶」という意味でも普通に津田以上だと思う。 殿堂って何？野球の歴史にいかに強烈な爪痕を残したか？だろ
今のシステムはもはや投票者のエゴで決められてるけど
年数は少なくても本来は球史に残る阪神優勝の立役者バースと10年もやって優勝して打点王4回の三冠王のブーマーは入れるべき存在じゃないの？
逆に2000打っても緩く長くでそんなにインパクトのないやつは入れなくてもいい
一案として外人に関しては殿堂入りのハードルが高すぎるので
前もあったと思うけど殿堂にも外国人枠を対象にしてあたらしく作ってもいいと思う 近年は引退後、まだ人々の記憶が新しい元選手ばかり選出され、まるで人気投票と化している。
それは投票記者も70年代以前はおろか、80年代の野球界も知らん若年層が大多数を占めている証拠。 >>39
ブーマーの記憶なんてあるかあ(笑)
印象なら
津田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブーマー 近年の野球殿堂選考って、
ドラマの再放送に例えると、好評だったという理由で本放送終了後2～3ヶ月後にやるうなもの。
視聴者からしてみれば「このあいだ終わったばかりで早すぎ」的なもの。 >>43
斎藤雅樹みたいな200勝は出来なかったけど
それと同じくらいの中身のある選手にこそ殿堂入りさせてやらんと
殿堂の存在意義がなくなってまう 斎藤雅樹はもうちょっと早く殿堂入りしても良かったかもな流石に10年はかかり過ぎた >>48
200に大きな意味を持ちすぎ
200勝以上は江夏と対象者以外全員
200未満は競技者投票は杉浦に斎藤にと一気に少なくなる 斎藤は、「巨人のエース」補正で殿堂入りできたようなもんじゃない？
180勝どまりだったわけだが、何が決め手だったんだろうか。
・最多勝5度
・現時点で最後の2年連続20勝
・11試合連続完投勝利
は、決定打としてどうだろうか。 >>52
キャッチフレーズとして90年代セリーグ最高の投手 苦手広島戦からは逃げ、スライダーでかわすばかりのヘタレに殿堂入りの資格は無い。 斎藤はアホが神格化しまくったから、殿堂入りは当然。投票者もアホなんだから >>36
特別表彰では
プロ成績 1年 5登板 防御率11点台
の人が候補入りしていたことがあったけどなあ。
アマ時代 高校野球のルールを変更させた
プロで初期クローザーとして活躍
引退後タレントとして成功
この人も候補入りしてもおかしくないのに。 尾崎には賛同するけど、近藤を入れちゃうと田尾クラスでも入れなくてはならないから、却下 >>61
プロ成績 1年 5登板 防御率11点台
誰？ 高校野球で長期間務めた実績のある有名監督
独立リーグ関係者や創設に尽力した人たち
審判関係者
この辺は難しいの？
野球界の発展に貢献してると思うけど 投票する記者とは温度差があるだろうけどNPB関係者は独立リーグ創設に怒っているという報道をみかけたなあ 瀧正男こそ殿堂入りしたけど
蔦文也 尾藤公 近藤兵太郎
と名前は上がるけど全く票が集まらないってのが高校野球指導者の現状でそうそう変わるとも思えない >>83
岡田功、富澤宏哉、高嶋仁、中村順司、渡辺元智、石毛宏典がノミネートされたら、
誰に票数が集まるか…。 その中では岡田功が真っ先に入るんだろうなぁ
昨年ちょっと惜しかったし あと六大学以外の大学野球関係者も
ほぼ無視されてる
結局法政派閥、早稲田派閥みたいに派閥がロビー活動して投票行動に影響を与えるから
投票する方に問題あるのか？
水島新司なんかもあるグループが強くロビー活動して推してるから入ってるんだろ？ 六大学が強いのは伝統や権威？それとも記者の出身校が六大学が多いとか？
津田の殿堂入りの是非がこの板で言われるけど、規定改正前とはいえ
早稲田の石井藤や明治の島岡がプロで活躍した選手が入る枠で殿堂入りしたのは
六大学閥の横暴だと思う。 >>89
早稲田派閥がロビー活動する力があるんなら、それこそ谷沢健一を殿堂入りさせればいいのに。 >>91
所詮は人間関係だから早稲田だから誰でもいいわけではない 殿堂入りはキャッチコピーがないと厳しいな
王の連続記録を止めた稀代のホームランアーチストとか
v9巨人に挑んだ史上最高のシュート使いとか
西武黄金時代を20年支えた名捕手とか
犠打世界一とか
谷沢には投票者に受けやすいそういうものがない >>96
谷沢のウリが「アキレス腱断裂」からの復活だけど、これじゃ弱い？ 斎藤雅樹が殿堂入りに値しないと言っている人へ
NPB球場守備力補正RSWIN通算記録
1位 金田正一 57.82 殿堂入り
2位 稲尾和久 48.17 殿堂入り
3位 スタルヒン 39.95 殿堂入り
4位 山田久志 36.48 殿堂入り
5位 藤本英雄 35.63 殿堂入り
6位 別所毅彦 33.89 殿堂入り
7位 小山正明 33.61 殿堂入り
8位 村山実 33.48 殿堂入り
9位 杉下茂 32.98 殿堂入り
10位 鈴木啓示 32.86 殿堂入り
11位 野口二郎 32.01 殿堂入り
12位 長谷川良平 31.78 殿堂入り
13位 江夏豊 28.73
14位 若林忠志 26.60 殿堂入り
15位 斎藤雅樹 26.46 殿堂入り(1970年以降入団の投手では通算球場守備力補正RSWIN1位)
16位 村田兆治 25.51 殿堂入り
17位 杉浦忠 25.22 殿堂入り
18位 田中将大 24.57 現役
19位 荒巻淳 23.51 殿堂入り
20位 米田哲也 23.07 殿堂入り
江夏と現役の田中以外TOP20は全員殿堂入りだが
斎藤だけがふさわしくない理由がないだろ 苦手相手に逃げまくり、スライダーでセコくかわすスタイルは、殿堂入りに相応しくない。 江夏、江川、桑田
社会的問題を起こした輩は殿堂入り資格なし 掛布・柴田が殿堂入りに近づいてる状況じゃ説得力も薄いな 掛布と柴田は逮捕理由も交通違反に賭博
人身事故やイカサマ賭博したわけでもないから。正直あまりたいしたことない。
江夏の場合は実刑でムショ入りしてるからマズイだろ
それに逮捕理由も覚醒剤で格も違いすぎ。 掛布は酒気帯び運転で捕まったけど、
運良く検問で引っ掛かったのが不幸中の幸いだったね 江夏はノミネートされるかどうかなんだけど
ノミネートさせようと言う機運というかロビー活動のパワーが全然ないんだろうね
堀内なんかも現役時代にどんなに素晴らしい成績上げてもやらかした人間は絶対に入れるべきではないって言ってるし
候補者選定の際に強硬に反対してるやつかなり多そう
まぁ生きてるうちは無いだろうね そりゃそうだ
使っただけでなく物凄い量を所持しててしかも入手先をゲロしなかったから刑務所ぶっこまれたし
逆に池永はスポーツ的にはやってはいけない事をしたが
法的には「事件」で起訴どころか立件もされていない
どっちも悪いんだけどね 特別表彰で中村長芳氏
この人のおかげでパリーグは苦境を乗り越えられた 200勝以上は引退後5年以上は逮捕歴のある江夏以外はみんな殿堂入りしてるのに、通算2200安打以上で特に問題行動のない大島が殿堂入りしてないということは、200勝に相当する安打数は2300くらいって事か。 >>110
別に200勝したたか2000打ったからとか関係ないから
殿堂入りするのは何かしら現役中にインパクトを与えて
記者にアピールできるものがあるから票を集めただけ
だから2000打ってない田淵や掛布なんかも有力候補になる
2000打ったから偉いとかみたいな風潮は名球会のものすごい悪弊
大島とかアピールできるようなもの何もないじゃん
ベストナインにもなってないし 小玉とか毒島や石井や足立は単に知名度
投票する奴が知らないんだから票を集められるわけない イチローは日米同時受賞でも式典出席は米参加日不参加 >>111
大島のウリは44歳までプレーしたことだな。
>>113
足立はV9巨人に立ち向かった投手ならびに、
76年日本一に大きく貢献した投手だが、
それでも知名度に劣るかぁ…。 足立と石井はヨネカジの次の3番手扱い
阪急の歴史や黄金時代を語る時もエースと言えば米田、梶本、山田ばかりがフィーチャーされて無視されることが多い
せめて最多勝を2回ぐらい取ってればな
20勝1回だとインパクトに弱い 石井はともかく、足立は長嶋一期の日本シリーズで立ちはだかった
阪急の投手としてフィーチャーされてるんじゃないか？ >>112
灰色もそうだし、テスト生から2000本近くの安打を放ったが当時、弱小だった近鉄なのが…。
>>113に補足すればこの4名でも知名度に差がある。
足立＞＞毒島＞＞＞小玉＞＞石井。 石井は最後巨人だったか
小玉がいた当時の近鉄は弱小というレベルではなかったな
このあたりはまとめて殿堂入りしてほしいね 経歴見ていると小西得郎なんか危ないけどな
江夏のほうが野球に対してはまともではないかと思う クーパーズタウンに姿をみせるイチロー
東京ドームに現れないイチロー 加藤秀司って若松と大差ない成績だと思うけど何で殿堂入りできないの？
指導者としての実績の差？ 90年代暗黒阪神のメンバーじゃ一番乗りかな球児氏
すぐには無理だろうけど他に候補がいる訳じゃなさ 球児は殿堂入りしてほしい。直球一本で抑え込んだ稀有な存在なのだから。
１イニング限定のリリーフだから可能、といっても、他にそれが出来たのがどれほどいる？
大魔神はフォーク投げまくりだった。 >>126
若松は通算打率日本人首位打者ってわかりやすい記録もあるし監督で日本一になってるから全然違うだろ 長池 積算系の数字が物足りない
足立 ヨネカジ・山田と比較してインパクト薄
加藤 知らん 加藤英はとにかく勝負強かったな
70年代半ばあたりは無敵でしょう
福本 大熊の一二番が良かったこともあるがね
安打2000超え 本塁打347 二冠王とか エキスパートの票数みるとバース、掛布雅之、大沢啓二、特別表彰だと川島勝司に、
NHK朝ドラのモデルになった古関裕而が近いうちに殿堂入りしそうだな。 日米通算100勝100Sの斎藤隆も来年が初年度だよね
いつも忘れられてるんだがまさか候補にすらならないなんてことないよな 山本昌 西口 小笠原 谷繁 高橋由 和田 谷 井端 松中
この面子を見るに怪しい >>136
江川は無理なんか
アマチュア時代と総合して あとは馬原、平野あたりは瞬殺確実だし候補にならなくても別にいいか
それでも桧山よりは斎藤隆の方が上だろ 石井一<桧山って今の投票の状況は流石にどうかと思う 後赤星も本来瞬殺レベルの実績だよね
実働たったの9年で通算1276安打の選手だし
阪神有利すぎる
鳥谷一発殿堂とか寒いことやったりしないか心配だわ >>142
イチロー 9年通算1278安打
瞬殺どころか初年度満票選出濃厚をどうみますか？ >>144
殿堂入りは2000打ったから当選とかじゃなく
単なる記録じゃなくて記者の印象とロビー活動
バースみたいに期間が短くても強烈だったら入るし 長くて2000本打っててタイトルも取ってて、実績だけで言えば古田よりも上でも、いささか地味な大島は入らない赤星は2000年代では安打や盗塁とか突出してるからその辺を考慮して関西を中心にして同情票含めて票を集める可能性はある イチローや松中みたいに実働が短くても無双した選手ならいいけど
赤星って盗塁が多いだけの非力な外野手じゃん まあ、そこまで貶すこともないだろけど、殿堂入りを論ずるクラスではないのは確かだ。 俊足プレイヤーは金山次郎（日本プロ野球初の400盗塁）や木塚忠助（広瀬叔功以前の通算最多盗塁選手）、高橋慶彦だって選出されてないから無理や ヨシヒコはオーナーに楯突かず広島で現役終えてたら
数年前までのやたら広島関係者が殿堂入りしていた時期に入れてたかな？ 金山と木塚は入れるべきだな
高橋は走れヨシヒコでダメになった 確かにヨシヒコはトップバッターとしては理想的な選手ではあるけど
その理想像がイチローという存在により上書きされたのが痛かったな 21 山本昌 西口 小笠原 谷繁 高橋由 和田 谷 井端 松中
22 三浦 黒田 サブロー
23 井口 片岡 マートン 村田
24 岩瀬 杉内 松井稼 新井 荒木 本多
25上原 イチロー 阿部 福浦 田中賢
26藤川 五十嵐 石原 >>133
足立に関していえば米田、梶本、山田と対照的に
日本シリーズに滅法強かったが、それでもインパクトないかぁ。 プロ野球遊撃手の殿堂入り
白石勝巳(監督経験11年あり)
牧野茂(V9巨人の名参謀)
広岡達朗(監督で両リーャO日本一)
吉田義男(監督で阪神唯一の日本一)
古葉竹識(監督で広島黄金時代を築く)
豊田泰光(監督経験なし)
プレーヤーとしての実績のみで殿堂入りしたのは豊田泰光だけ
実は遊撃手はめちゃくちゃ冷遇されてる 2021年プレーヤー表彰候補者
前回の候補者（19名）
高津 臣吾
Ａ. ラミレス
川相 昌弘
宮本 慎也
野村 謙二郎
桑田 真澄
小久保 裕紀
前田 智徳
Ｔ. ローズ
石井 琢朗
稲葉 篤紀
城島 健司
山﨑 武司
佐々岡 真司
田口 壮
赤星 憲広
中村 紀洋
桧山 進次郎
石井 一久
※前回の得票順
新候補者（11名）
井端 弘和
小笠原 道大
川上 憲伸
斎藤 隆
高橋 由伸
谷 佳知
谷繁 元信
西口 文也
松中 信彦
山本昌
和田 一浩 2021年エキスパート表彰候補者
前回の候補者（15名）
Ｒ. バース
掛布 雅之
大沢 啓二
柴田 勲
長池 徳士
加藤 秀司
土橋 正幸
足立 光宏
高田 繁
梨田 昌孝
岡田 彰布
中畑 清
佐藤 義則
松岡 弘
達川 光男
※前回の得票順
今回追加される候補者（5名）
有藤 通世
大島 康徳
ブーマー
藤田 平
谷沢 健一
2021年特別表彰候補者
前回の候補者（7名）
川島 勝司
谷村 友一
古関 裕而
佐山 和夫
松前 重義
太田 誠
近藤 兵太郎
※前回の得票順
新候補者（3名）
有田 辰三
金子 鋭
尾藤 公 イチローはメジャーで入るからプロ野球殿堂はいらないかもな >>165
一野球ファンとしてとんでもない名誉だし
実際にこういう名誉はありがたく受け取る人で
今年あたり入る可能性高かったのになんで辞退したんだろうね
引退したのもそうだけどなんなんだろう 馬原・金城・平野恵は候補入りせずか
谷間の年なら候補になってただろうな 起訴なしでも逮捕歴あったり
逮捕されなくても略式罰金でも有罪だとキツイ？柴田とか
それ以外の名球会員だと脱税有罪の小久保や宮本慎也も何時になるか分からんということか
東尾は運が良かった。 プレーヤー部門はかなり票割れしそうかなでも山本昌くらいは… 流石に桧山は今回で足切りだろ
この中から10枠選ぶってときに桧山を書く記者こそ足切りしろ 去年の感じだと高津、ラミレス、川相は当選確実
谷繁と山本昌がどこまで票を伸ばせるか
エキスパートはバースと掛布は同時受賞可能性高い
江川はエキスパートは難しくても
高校時代含めて特別表彰でも難しいのか？ 10枠じゃなくて7枠かあ
俺が選ぶなら山本昌、谷繁、小笠原、松中、石井琢朗、和田、ローズかな
でも難しいわ 水島先生
野球殿堂入りは最終目標だったはず
引退と同時に心境の変化で辞退ってなにかプロ野球界に幻滅するようなことあったんかね
今年から来年あたり野球殿堂入りしそうだったのを関係者に誹謗中傷受けたとか 正直言ってここから7人選出しろって言われて川相を書く記者は頭おかしいと思う
犠打を全部安打にして加算しても2000本に全然届かないんだぞ >>176
世界記録は重い
むしろ2000本打ったことと野球殿堂となんの関係もない
スターだけが入るものなら野球殿堂の意味はない 当確 山本昌
有力 バース 掛布 川島
可能性あり 高津 古関
あとはノーチャンス >>177
でも犠打の世界記録は価値ないよ
だって例えば坂本を全試合2番にしてバントばかりさせてたら川相の世界記録抜いてるわけでしょ？
打席数は全然坂本の方が多いからね
でも坂本は打てるからそんな馬鹿なことはしないわけだ
そう考えると抜こうと思えば簡単に抜ける記録じゃん
でも価値がないからみんなやらないだけ >>180
それあんたの考えで
記者とかはそう思わずに
世界記録に権威を感じてるから票を集めてんだろ 163 神様仏様名無し様 2020/12/01(火) 16:03:48.64 ID:GeT6LjDp
2021年プレーヤー表彰候補者
前回の候補者（19名）
高津 臣吾
Ａ. ラミレス
川相 昌弘
宮本 慎也
野村 謙二郎
桑田 真澄
小久保 裕紀
前田 智徳
Ｔ. ローズ
石井 琢朗
稲葉 篤紀
城島 健司
山﨑 武司
佐々岡 真司
田口 壮
赤星 憲広
中村 紀洋
桧山 進次郎
石井 一久
※前回の得票順
新候補者（11名）
井端 弘和
小笠原 道大
川上 憲伸
斎藤 隆
高橋 由伸
谷 佳知
谷繁 元信
西口 文也
松中 信彦
山本昌
和田 一浩 川相昌弘とかいう己の生涯をかけてチームの得点期待値を下げ続けた漢が選ばれたら爆笑だな 今年一発殿堂入りはないのではないかと予想。
谷繁→古田は3年かかった。
小笠原、山本昌→それぞれ金本（ポジションは違うが）、工藤は1年目で殿堂入りだったものの、2人ともギリギリ75%で、当時より競走が激化している。 >>181
日本人は「世界記録」とか「世界一」に弱い
世界の田舎者だから 今回は足きりがたくさん出そうだね
流石に桧山は今回限りだろう 2021年エキスパート表彰候補者
前回の候補者（15名）
Ｒ. バース
掛布 雅之
大沢 啓二
柴田 勲
長池 徳士
加藤 秀司
土橋 正幸
足立 光宏
高田 繁
梨田 昌孝
岡田 彰布
中畑 清
佐藤 義則
松岡 弘
達川 光男
※前回の得票順
今回追加される候補者（5名）
有藤 通世
大島 康徳
ブーマー
藤田 平
谷沢 健一 自分が記者なら
プレーヤー
高津 ラミレス ノムケン ローズ 石井琢朗 山本昌 小笠原
エキスパート
バース 掛布 加藤秀司 足立 谷沢
特別表彰はよくわからないけど、最近審判の殿堂入りがあまりないから、谷村友一は入れたい。
プレーヤーは前田と谷繁も入れたかったけど、この中から7人選ぶのはなかなか難しい。
エキスパートは有藤も実績面では十分だと思うけど、元近鉄ファンの自分としては入れられなかった。 >>188
松中、和田を入れないのかあ
特に和田なんておそらく2000年代最強日本人右打者だぞ 実際プレーヤー部門から7人選ぶのは難しいよな
相当割れると思うわ >>27
https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12280-546870/
前田智徳氏（48）にしても、
「引退後は饒舌でひょうきんな側面を見せているけど、現役時代はろくに取材対応せず、記者ウケは最低。我々も人間だから、そういう輩には入れたくない」
こういう低レベルの記者がいる限り前田も苦労しそう 川相は巨人に所属してたから守備や犠打取り上げてもらえるけど、ロッテ所属とかだったら、空気のままだったろう せめて川相が在籍した時期の巨人がV9巨人、西武黄金期、そしていまのソフトバンクのように強かったら
まだ分からなくもないが巨人とその他（特にパ球団）の露出が隔絶してただけだからな。 2021年特別表彰候補者
前回の候補者（7名）
川島 勝司
谷村 友一
古関 裕而
佐山 和夫
松前 重義
太田 誠
近藤 兵太郎
※前回の得票順
新候補者（3名）
有田 辰三
金子 鋭
尾藤 公 >>191
前田はしかし生涯打率3割の名球会員でちょっと少ない存在だから 土井正博が候補にならないのは何故なの？
同じような逮捕された前科者は柴田が候補に入ってるから理由にならないし
殿堂は生きているうちに本人たち表彰しないと意味がないぞ 有藤・谷沢・藤田平って名球会入りしてる割にエキスパート投票じゃ不人気だよな
どこまで票が集まるやら >>191
niftyなんて四六時中クソ記事連発してんだから気にしなくていいよ
ゲンダイとタメはってるレベル これだけ得票数上位陣をボロクソ言ってるこのデスクは誰に投票したんだか 有藤通世の16年連続規定打席到達はもっと評価されていいわ
大卒だと長嶋、山本浩、有藤だけしか達成してない
金本ですら15年だから 近鉄は黒い噂すごい時代あったな
小玉監督でさえ はっきり断ったのはエゴイストともいわれる鈴木啓 金子鋭が候補入りしたことで
江川の殿堂入りの可能性も出てきたか >>194
パリーグと言えば根本や関根より監督実績が上の親分もまだだな エキスパート部門なんか半数くらいいれてやりたい選手揃ってるけど、
生存中にどれだけ入ることが出来るのかっていう >>200
ローズの乱闘のイメージが・・・ってのも酷いな
イメージかよ >>206
大沢はメディア露出と野球記者からの評価に乖離があるタイプなんだろうか
正直根本、関根はなあ。六大学補正と特に後者はマンガにありがちなにこやかな爺が
実は強キャラみたいなギャップ萌え的なものを持て囃す風潮なんじゃないか。 ちなみにエキスパートで資格復活の5人のうち
いちばん稼ぎそうなのは藤田平かな？
前回の田淵の票が結構入るかもしれない。
阪神勢の怒濤の殿堂入りラッシュか。
田淵に続けて、バース、掛布とここに来てラッシュになってるな。 >>210
藤田なんかこれと言って投票を集めそうなトピックスというか
何のキャッチコピーもないじゃん 荒巻があっさり殿堂入りしたのが謎
なんであんなに早かったのか 秋山幸二って監督やってなくても殿堂入りしてたんかな
実績的にはギリギリくらいの印象だが 球史に名を残す掛布、バースは間違いないわな。
殿堂入りは成績じゃなく、いかに球界に貢献したか名を残したかだから。 記者に対する態度が気に入らないから実績関係なく投票しないとか
パリーグの事はよく知らないから入れないとか
派閥で入れるとか
日本の投票する記者は本当にどうしようもないな
匿名だからそんな事できるんだろ
質を維持するためにも記名投票してほしいわ
それで入れたくないのならお引き取りしてもらえればいい >>212
パ・リーグ初の最多勝利と最優秀防御率、新人王ならびに「和製ボブ・フェラー」の
インパクトがあったのだろう。 >>217
後参入初年度に日本一のチームのエースというのもね >>161
野手を打撃成績だけで評価する風潮だからな・・この板でもその傾向が強い。 >>161
田中幸雄とかほんと評価低いな
打点王獲ってて通算2012本安打、守備もGG5回とか
ショートでこれで足切りじゃ >>161
亀だけど豊田は野球解説者としての露出ありきでしょ
引退後隠遁してたら殿堂入りできたとは思えん。 2000本安打が殿堂選出の視点では希少でなくなったから達成のために現役引っ張った分投票優先度を下げられたか
もとい他の遊撃組も現役引退から20年以上経ってからの選出。
打点王とGCベストナインの評価で再来年あたりから浮上してくだろう >>214
大リーグにいちばん近い男・・・
殿堂入りさせなくてどーする？ >>221
＊史上最高の遊撃手、という向きは強い
＊近ごろ流行りのデータ解析でも豊田は歴代ショート最高レベル、という
等々から、榎本みたいに隠遁していても殿堂入りしただろう。 まあ高津・山本昌・黒田・岩瀬・イチロー・阿部と選出確実組が待機してるのに今年のプレイヤー部門が0みたいのもノンビリ感漂うけど >>225
大リーグと同じ10人連記にしないと顕彰馬みたいにどん詰まりになりそうだな
7人は少ない気がする
もう今の候補者から7人選ぶのは難しいもん 今の候補者からだと山本昌と小笠原はすんなり殿堂入りしてほしいな
他は難しいし誰に入れるかは人によりけりだろう 先月亡くなった名実況の山田祐嗣フジテレビアナウンサー。
特別表彰で殿堂入りしてほしい。 最多勝と沢村賞が複数回・防御率1位・リーグMVPも経験・通算200勝以上
この投手がある年に次点になりました。そしてそのことに違和感を持った人がいます。
次点＝落選だから違和感があるのではなく、次点にまで票を伸ばしたことに違和感があるそうです。
理由は単年で見るとA投手、B投手、C投手に成績が劣る年が多く、長くやっただけとのことです。
そして胸を張って活躍をした年は○○年と△△年の2シーズンだけでは、などと続けます。
ちなみにこの投手はその2シーズン以外に15勝以上した年が3回あります。
他の理由ならともかく、これは次点までに票を伸ばしたことに違和感を持つ理由としては
クレーマーまがいの言い掛かりに感じますが、皆さんはいかが思われますか？ 2010年から2011年の北別府でABCは江川遠藤西本ないしは斎藤雅あたり？
仮にそうなら津田も北別府ほどでもないけど大きく得票を伸ばしているんだけど
違和感は感じなかったのだろうか？ そう、北別府が実際取った年の前年。ABCも江川、西本、遠藤。
津田に対する言及は覚えてないけど、大野も上位に入ってことにいちゃもん付けてた。
いちゃもんの理由は防御率はいいけど、失点と自責点の差が大きいんだと。
つまりエラーが出た後に堪え切れないそうだ。単に大野という投手の批評で彼の弱点として
述べたのなら分かるけど、北別府同様に殿堂に対しての意見としては
言い掛かりのレベルだと思ったよ さすがに北別府の実績でイチャモンつけるのは無理があるわな
二桁勝利も通算13回、むしろコンスタントに結果残してたタイプの方だと思うが
それに沢村賞2回、MVP受賞もあり
日シリで1勝も出来なかったこと持ち出すならまだしも、単に気に食わないってレベルで
後から理由付けるからおかしなことになる 沢村賞とった年と200勝達成年度以外防御率が3点以上というのが少し引っかかるか
それよりも近年はSNSで馬鹿っぷりを晒しているのが残念すぎる
>北別府 堀内や村田兆治より10歳以上年配の皆川が後回しにされたり
平松も北別府の後だったり200勝組の選考は一定しないことがあった。 どうしても200したらとか単なる数字だけで見る奴多いけど
さらに加えて広島黄金時代のエース
80年代セリーグ最高の投手の一人
これが殿堂入りの理由なんだろ
そこそこ通算成績も上位でタイトルを取ってる大島が全く票が伸びないのはそう言うのが無いから 飯島滋弥（セネタース、、東急ー大映スターズ）首位打者１回 千葉住みの私から、
長嶋、、掛布、宇野、石毛、、中村勝広、谷沢、小川、、古屋、和田豊、涌井、飯島、福浦、高橋一行、城之内、
飯田、唐川、TDN
銚子商業、習志野、千葉商業、我孫子、拓大紅陵、旧制関東中学（千葉敬愛）、成田、八千代松陰、千葉経済大付属、木更津中央（総合）、東海大浦安、市立銚子
専大松戸、市立船橋、県立船橋、県立千葉 捕球でアルトマンが衝突した飯塚を抱きかかえた日本シリーズが
忘れられんな
人間的にもとてもレベルが高かった選手やな 該当者なしだってさ
https://news.yahoo.co.jp/articles/32243a9488ae647fcb4ca968b39817c82f2050b2
【プレーヤー表彰】（当選必要数２６９…有効投票の７５％）
高津臣吾 ２５９
山本昌 ２４４
アレックス・ラミレス ２３３
川相昌弘 ２０８
宮本慎也 １８０
【エキスパート表彰】（当選必要数１０１…有効投票の７５％）
ランディ・バース氏 ９５
掛布雅之 ７３
大沢啓二 ４９
長池徳士 ４１
柴田勲 ３２ 高津臣吾 ２５９
山本昌 ２４４
ラミレス ２３３
川相昌弘 ２０８
宮本慎也 １８０
谷繁元信 １３８
桑田真澄 ９１
野村謙二郎 ８６
小久保裕紀 ６５
Ｔ・ローズ ６１
松中信彦 ６１
前田智徳 ５７
小笠原道大 ５６
石井琢朗 ４６
城島健司 ４４
稲葉篤紀 ２８
山崎武司 ２５
高橋由伸 ２３
赤星憲広 ２２
佐々岡真司 ２０
田口壮 ２０
和田一浩 １６
谷佳知 １１
井端弘和 １０
西口文也 ８
斎藤隆 ７
桧山進次郎 ６
石井一久 ５
川上憲伸 ５
中村紀洋 ４ 今のところ独立リーグとか六大学以外の大学、高校野球の監督とかでどんなに頑張っても
殿堂入り対象にならずに全く評価されないんだね
目立つプロ野球や六大学だけが野球じゃないんだし
もっと多角的にやってほしいわ Ｒ・バース ９５
掛布雅之 ７３
大沢啓二 ４９
長池徳士 ４１
柴田勲 ３２
土橋正幸 ３１
ブーマー ３０
大島康徳 ２９
谷沢健一 ２６
有藤通世 ２４
加藤秀司 ２０
足立光宏 １８
梨田昌孝 １８
高田繁 １６
岡田彰布 １６
中畑清 １３
佐藤義則 １１
達川光男 ９
松岡弘 ６
藤田平 ５ ああ、票割れは言われてたけどゼロはねえ
来年までの議題にしてもらいたいね 2015引退組の有能の多さよ
引退選手でオーダー組むなら2015が一番豪華になる ブーマーを入れたタイミングが最悪だろ
バースの票が流れたよな、これ しかし細かく見てくと相当ツッコミたいとこもあるけど、
こういう形になるとリミットに近い人間からどんどん入れていくしかなさそうやな >>248
そりゃこうなるよな
候補者が多すぎて選択肢が広すぎて分散されるアホすぎるわ
解消するには一人ずつ有力候補者を消すしかない
ていうか来年の候補は誰だっけ？
黒田とかだから今年よりも分散される無理だろ まずエキスパートがハードルが高すぎるわ
エキスパートは救済措置なわけだしもっとハードル低くてもいい
基本的に記者は固定なんだし
去年入れなかったやつが今年入れるのか？
中には気に食わなかってだけで入れないやつもいるんだろ エキスパートは新候補のチョイスのタイミングが良くなかったよな
ブーマー、大島、谷沢、有藤とみんなそれなりの得票がある
特にブーマーはバースのあとで良かっただろ 桧山６票が相変わらずふざけてる
１年で脚切りレベルの選手だろこいつ
このメンツで桧山に入れるとか相当関係深い記者がもぐり込んでる証拠
たしか桧山は毎年MVPの票が入ってし色々黒いなこいつ 競技者投票もそうなんだろうけど、特例でまとめて入れる年でも作らないと特にエキスパートにはどんどん候補入ってきて、
前年まである程度の票数の人たちずっとこのままか票数下がるしかない状況だもんなあ 来年以降
2022年 黒田博樹 三浦大輔
2023年 井口資仁 村田修一
2024年 岩瀬仁紀 杉内俊哉 松井稼頭央
荒木雅博 新井さん
2025年 イチロー 上原浩治 阿部慎之助
2023年までにある程度ケリをつけないと
票が分散しまくりで誰も入れない状況が続いて大変なことになるよ 赤星もなにげに粘ってるな
年数が明らかに見劣りするのに 小笠原、松中であの程度の得票数だから地味な扱いの和田はこんな票数になっちゃうのか
つか石井一、川上憲伸、中村ノリより票数入ってる桧山って、そりゃ文句も言いたくなるな 川島勝司 13
佐山和夫 12
古関裕而 5
谷村友一 5
松前重義 4
金子鋭 1
尾藤公 1
有田辰三 0
太田誠 0
近藤兵太郎 0 古関裕而氏は最大のチャンスだったけどダメだったか
来年以降は厳しいかもね ショートじゃ石井琢朗も40票くらい落としてるのか
2432安打で宮本、川相より大幅に下の評価とか 候補者の数に応じて
連記の数を加減させて最大12人ぐらいにするとかしないと
多分来年も高津もバースも掛布も入れない
あの候補数から毎年同じ記者に7人だけ選ばせて300数十人中270も得票するなんてほぼ無理 当選者がいない場合上位5人で決戦投票とかにすればいいのに。 >>267
金田、長嶋、西本、別当、野村、張本、青田、野口が候補者で名を連ね
票がバラけまくって3年ぐらい誰も入れなかった状況を思い出すな 川島勝司氏の殿堂入りに関して、野球総合板の社会人野球スレより
260 名無しさん＠実況は実況板で sage ▼ 2021/01/14(木) 21:01:34.37 ID:t6Sw5jmo [2回目]
こういう下のカテゴリの名監督まで殿堂入りさせてたらキリがないと思うのだが
たとえばセガサミーの西田監督は香川時代に5回も年間優勝してて川島の3回より上なんで殿堂入りさせないといけなくなる オリンピックで監督やったからじゃないの川島は
シドニー太田垣はメダル無しで入らないだろうが 去年プレイヤー部門0にしちまった悪影響ドミノだな。
岩瀬イチロー阿倍が追加されてくから
さらに便秘化するぞ プレイヤー100票、エキスパート30票以上の人は殿堂入りさせても文句ないだろ http://baseballstats2011.jp/archives/57599995.html
これ見ても新規以外で去年から票を伸ばしたのが一人もいないんだもんな
高津もラミレスも去年と全く同じ数字
彼らに票を入れなかった人が来年急に票を入れるかね
有力な候補者が増える一方だしこれじゃいつまで経っても無理 >>280
殿堂って野球界全体の話なのに
確かに大学野球は六大学だけ、独立リーグは完全に無視はあまりにも酷いよな
高校野球もプロ野球と並ぶ日本野球界の一大イベントなのに関係者の扱いが悪すぎる
高校野球部門、社会人・独立リーグ野球部門とかカテゴリーを分けられないのか？
あとバースやブーマーなど球史に残る選手だけど
殿堂入りするには弱いから外人部門とかで分けるとか
エキスパート作ったぐらいなんだからそれぐらいの改革は出来るだろ 辰徳が選出済だから次は実父･貢 氏が…
審判員は最近アマ限定で若干選出されたが
NPB審判員は30年近く居なそうなんで
平光が選手経験無し退職者の初選出となるか 江川ってアマチュア時代に死んでたら今頃とっくに殿堂入りしてるよな
六大学の実績だけで エキスパートでは新候補だった
ブーマー、大島、谷沢、有藤は票が集まった点な。
大島もちゃんと評価されてるなと。
10.19の有藤すら許された感すらある。
逆に藤田がびっくりするくらい少なかった。 平のほうか、
歳上の松原誠がまだだからいつになるかわからんで ラミレスは、ブーマーやバースでもできなかったプレイヤーとしての殿堂入りを果たせるだろうか。
何が特にウリなんだろうか？ タイトル獲得よりは通算記録やレギュラー在籍年数のほうが評価ウエイト高めになってそう
指導者実績も上乗せされるから津田が異例中の異例 タイトルも獲得して
通算年数も長くやってる
2000本安打も達成してる
優勝もしてる
でも大島は票がいまいち集まらない
なぜ 中日→日ハムと現役を1球団で全う出来なかった事が大きいかと。
日ハムにしても北海道に移転する前の選手並びに監督なので北海道のファン・マスコミにも馴染が無いし。
ドラゴンズでの通算ホームラン最多、ショート唯一の本塁打王並びに初の40本塁打超とドラゴンズ球団レジェンド級の成績に加えて、
数々の珍プレーで全国区の知名度も誇る宇野の方が殿堂入りに近い様に思えてしまう。 大島は病気もあるから入れてやりたいとか思ったけど、
エキスパート部門で名を連ねてる人たち70代ズラリじゃ、誰が先に逝ってしまうか分からんもんなあ でも加藤秀や足立らを差し置いて
大島、有藤、谷沢の方を優先？
本当に阪急勢冷遇されすぎだろ。 >>294
それって結局投票する記者のレベルなんだよな
足立とか言われても何した人かよく知らないから入れないんだろ
考えることを放棄してる
そもそも今の日本の殿堂入りの投票システムが
エースか四番みたいな目立つ選手しか票が集まりにくいシステムだし
派手さはないけど地味だけど貢献した選手はまずなかなか選ばれない
日本だとオジースミスみたいな選手は決して選ばれないだろうね
あと名古屋とか関西とか派閥に属さないとなかなか認知されなくて票が集まらない
上でもあるように態度が気に食わないから票を入れたくないとか平気で言う記者すらいるし >>295
池山がかすりもせず、立浪が当選するニッポン殿堂があ？
バカジャカネーノｗｗｗｗｗｗ 立浪は実働22年の名球会員で
NPB通算最多二塁打保持者だから ＞エースか四番みたいな目立つ選手しか票が集まりにくい
それでいいだろう。
シミったれに票が集まるのはよくない。 普通監督で三連覇とか優勝2回とかなら昔なら選手の実績関係なく大監督で殿堂入り確実だったけど
今や緒方や、栗山、梨田この辺も難しいかね >>298
それこそ「派手さは無いが地味に貢献した」。
つまりそんなのが殿堂入りしてるのです！ 立浪も吉田も高木守道も
永久欠番級のチームの中心でスター選手だよ リーグ優勝3回以上の監督は今のとこ緒方以外全員殿堂入りしてるのかな
2回だとヒルマン、梨田、栗山っていう日ハム監督勢と辻が残ってるのか
選手時代の実績加味すれば辻、緒方なんだろうけど、
梨田なんかはあの時代代表するような捕手だけど、有田との併用で通算安打数は874しかなかったのね 緒方孝市は日本一逃したのが痛い
しばらく年数掛かりそう
仙一も亡くなってから選出じゃなかった？
日本一でも1度きりだと
バレンタインやヒルマンとか外人監督は忘れられやすい >>304
星野は仮に阪神と楽天での優勝がなくても
確実に殿堂入りしてたと思うよ 野球殿堂のそもそもの趣旨が
目立たないけど野球界の発展に貢献した人を掘り起こして讃えるものだが
今やもはや記者やOBによるただの人気投票になってるな >>302
贔屓からしたらそうだろう。
他チーム贔屓からすれば、脇役でしかない。 名球会資格なしで監督経験も無いOBだと
ある程度のタイトル獲得実績が必要みたい そもそも野球殿堂が果たさなきゃいけない役割が果たせてない
むしろ名球会の方がよっぽど果たしてる >>310
タイトルよりも解説者としての露出じゃね？ ＞野球殿堂のそもそもの趣旨が
目立たないけど野球界の発展に貢献した人を掘り起こして讃えるもの
へ？ >>307
その辺ベースボールマガジンの野球殿堂の号で
長谷川晶一とえのきどいちろうが怒ってたよね
岡田功と富澤とか長年審判技術向上に貢献した人たちが全く報われてないとか
首都大学リーグを作った東海大の松前総長が無視されてるとか >>320
土井はノミネートすらされてないのはなんでなの？
同じような立場の柴田勲はされてるのに アメリカの殿堂の方の理由見ると
今後DVがあったとか、実はステロイドやってたとか、余計な政治発言なきゃ
逆にイチローは一発で入れそうだなっていう たしかに土井正博は許されていいと思うね
野村 張本 大杉 長池 アルトマン時代の無冠の帝王
昔の印象は東尾とあまり変わらないだろう
チャカ持っていて捕まった北の富士が国営放送で解説している時代なのに 星野と平松が殿堂入りしたのに
何で松岡弘が殿堂入り出来ないのか
名球会にも殿堂入りも出来ない松岡がかわいそうだと思う。
せめて殿堂入りぐらい入れてもいいと思う。 >>326
名球会によって200勝に大きな意味を持してしまったからな
200勝したら偉い、200勝しなかったら残念と言う風潮は間違いなく影響してる
星野は監督の成績考えたら入って当然 星野は中日の2回に加えて、暗黒ダメ虎と楽天で優勝だから、現役時代0勝でも殿堂入りしたかもしれない >>322
土井は近鉄時代にも
黒い霧騒動の最中にも
その筋の連中との賭博容疑で
出場停止処分になってるから
近年西武OB森繁のヒキで中日でコーチをするまでライオンズ以外からお呼びが掛からなかったのはそう云う事じゃね ボンズやクレメンスを、嫌いだからと排除する投票者ども
足立と松岡はあと一息か
斎藤雅樹（最多勝5回・最優秀防御率3回・最多奪三振1回）
大野豊（最優秀防御率2回） 杉浦忠（最多勝1・最優秀防御率1・最高勝率1）
秋山登（最優秀防御率1・最高勝率1）
長谷川良平（最多勝1） ＮＰＢ版殿堂入りできなかったベストナイン
投・江夏 捕・木俣 一・土井 二・篠塚 三・中村紀
遊・石毛 外・長池、毒島、柴田 指・リー >>333
毒島のところは
中利夫でも当てはまりそうだな 平松は200勝ってわかりやすい売りもあるのに
なかなか殿堂入りできなかったのが理解できなかったけど
記者受けが悪いタイプだったのかな？ 巨人
投・江川 捕・山倉 一・清原 二・篠塚 三・中畑
遊・二岡 外・由伸、高田、柴田
阪神
投・江夏 捕・矢野 一・藤本 二・岡田 三・三宅
遊・藤田平 外・真弓 赤星 桧山
殿堂入りしそうなのは…居ないなぁ >>333
あと
一塁 谷沢 三塁 有藤
遊撃 藤田平 外野 中利夫も
ベストナイン候補資格充分だなw 書き忘れたが
あと一塁は加藤秀司が居たな
通算安打&HRは土井が上だが
OPS&長打率は加藤
OPSは谷沢が上と云うw >>335
大洋で200勝だったら巨人にいたら300勝以上しているかもしれんのにな。
記者受けが悪いと言うよりも、当時の大洋なんかに取材しに行く記者なんか少なかっただろうから、平松を知る記者が少ないんだろう。 >>330
スピットボールのゲイロードペリーが殿堂入り出来たんだから、ボンズやクレメンスも殿堂入り出来ていいと思うけどな。
>>333
捕手に土井垣、遊撃に高橋慶彦も候補に追加したいな。 >>340
根本的に勘違いしてるけど平松がいた時は秋山と土井の時以外は大洋はそこそこ強かった
それに大洋がもう一つ勝ち星が伸びなかったのは
投手力が無かっただけで打線はかなり恵まれてた 通算勝利上位を見るとむしろ現役の大半を強豪で過ごした投手は少数派で
むしろ丈夫さや、一人エースに依存する体質のチームで孤軍奮闘したことで
通算勝利が黒星とともに増えてる印象だな。 >>344
巨人より上ではなく当時のセリーグでは
打線の援護は比較的マシな打線
大洋が優勝できなかったのは3番手以降の投手力の有無 当時の大洋って極狭の川崎球場の利を生かしてメガトン打線と名付けられた程の強打で巨人に挑むも、ON2人でそれ以上の猛打並びに土井・黒江・森クラスにまで一発
が飛び出す情け無用の打たれっぷりで木端微塵に砕け散るってイメージではあるな(´・ω・｀) 大洋のメガトン打線と云えば
三原政権後期から別当時代か
当時のセでは巨人は別格だが
阪神や広島よりは長打力は有った様な
三原時代だと桑田クレス森徹
別当時代は松原シピン江藤伊藤勲 >>350
競技者投票で記者による好き嫌いとか地域の派閥で入れてるとか問題視されがちだけど
アマチュア対象の特別表彰の選考もそれ以上に相当問題があると思う
あまりにも偏りすぎ 【捕】ハリス
【一】加藤
【二】山崎
【三】有藤
【遊】木塚
【外】柴田、土井、長池
田淵が殿堂入りしたら、捕手で“殿堂入りに相応しいが、してない”が見あたらなくなった。
プロ創成期のバッキー・ハリスまで遡ることに。
篠塚は問題外。
ショートは、平よりも木塚に殿堂入りしてもらいたい。 投打のバランスを考えると、投手を一人だけ選ぶベストナイン方式は不条理。
では投手を幾人か挙げると・・・
（刑務所まで行ってる江夏は除外）
松岡、成田、江川らは、足立より相応しいと思う。 阪急・オリックス
投・足立 捕・中沢 一・ブーマー 二・福良 三・松永
遊・大橋外・長池、谷、蓑田 指・加藤
殿堂入りしてない面子でオーダー作ったらここが最強かな >>350
湯浅が殿堂入り出来ないのは
平和台球場騒乱事件の
画策首謀者だから >>324
3000本安打500盗塁GG10回オールスター10回
これで一発殿堂できなかったら炎上する >>358
候補者にも挙げようとしないのはなぜだろうね？
候補者にならなければ当然選ばれるわけもないし
そもそも特別表彰の候補者がどう選ばれるのか不明 別に逮捕されたわけで永久追放になったわけでもないし
本人2年後に同じチームのヘッドコーチとして復帰してる
スポーツマンシップに乗っ取ってないし
褒められてものではないのかも知れないが
栄光のアマチュアの実績、初代日本一監督が全部無視されるぐらい、そんなに致命的なことなの？ 自分が考える殿堂入り出来るかのボーダーラインの通算成績
打者
.285 2100安打 370本塁打 1100打点 打撃3部門タイトル1回 ベストナイン5回 （捕手と二遊間ならもう少し下がりそう）
投手
3.30 185勝155敗 2000奪三振 主要タイトル2回 >>362
野球殿堂入りって数字残したらとかそんな話ではないんだよ
いかに野球の発展に貢献したのか？だから
だからこそその時代にインパクトを残した掛布や田淵に票が集まって
タイトル取っても印象の薄い大島が全く票が集まらない スパイ野球が発展に貢献しただろうか
チマチマ野球が発展に貢献しただろうか。 なにこれｗｗこいつ、キチガイか
だったら、誰が誰に投票したのか示してみろ >>354
アマチュアの実績含めて言えば
足立＝江川＞＞松岡＞成田かもしれない。
前にも書いたが足立はレギュラーシーズンよりもポストシーズンで活躍したが意外と印象がないんだな。
(V9巨人に立ち向かうとともに、1976年日本シリーズで巨人を倒した功労者なんだけど。 野球殿堂入りって数字残したらとかそんな話ではないんだよ
いかに記者の懐に貢献したか？だから
だからこそその時代にインパクトを残した星野や松井秀喜に票が集まって
三冠王監督日本一取っても印象の薄い落合に票が集まらない 三冠王３度！！
それだけで「史上最高！」と認識するのが記者という属性なのに、意外な結果だった >>370
単に>>367を書き換えているだけじゃんw 昌は黒田と同時選出にする予定なんかな
E夏は早くてあと15年か 殿堂セレモニーがオールスターゲームの試合前の時点で価値なんかない >>371
実質そうなってるやね
安打だと今のとこ2500以上か >>378
野球体育博物館行ったけど
ただレリーフが飾ってるだけだからな
正直行く価値はない
もっと野球ファン向けにトークショーするとか
殿堂入りした人にスポットを当てる企画とかすればいいのに
野球殿堂の価値を高めるためにも
アメリカはそれやってるだろ？ ユニとかトロフィー展示はイベント時だけみたい
南海限定だがなんばパークスなら常設？ >>380
どっちにしろサル野球の殿堂なんて価値無いからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>380
クーパーズタウンに殿堂セレモニー当日に5万人集まるのがアメリカ 仮に入れたからどうだ
入らなかったからキャリアとしてどうだって言われれば
入ったから偉いわけでも
入らなかったから評価されずにそのうち忘れられるわけでもないから
正直大して影響ないわな >>384
ハンクアーロンが死んだ時
公式ホームページに多くのギャラリー載せてたけど
日本だと金やんや野村ですら数行で終わらせてるだけだからな
全くリスペクトがない 日本だと文化的にあんまりスポットライトを浴びてなかった人を挙げようとする傾向にあるからな >>389
王や長島でも数行追悼コメントで済ませて終わりだろ 特別表彰は
佐山和夫や水島新司が候補者になったり
大和球士が山際淳司が候補者にすらならなかったり
どう言う基準でノミネートされるのかさっぱりわからない 西鉄の西亦次郎
日本のプロ野球にドラフト制度を導入されたのはこの人のおかげ
制度提唱するも巨人や阪神など周囲の猛反対にあうが
無理な交渉を何とか説得して導入させるために多大なる尽力
もっと称えてもいいのに誰も知らない
そういうのを称える組織だろ？
日本やプロアマ問わず野球の歴史においてドラフト制度導入は重大な意味を持つはず >>395
昭和の巨人ファンにとっては大迷惑な人物 現役選手で殿堂入り確実そうなのは、誰かな。
青木 シーズン200安打を2度、通算打率トップ、3年連続首位打者
坂本 史上2番目の最年少2000安打、ショートで40本塁打
岡本 史上最年少3割30本100打点
菅野 開幕投手からの無傷の13連勝
山田 史上初3度のトリプルスリー
サファテ シーズン54セーブ 青木・坂本・菅野は有力だと思う
後はこの後どれだけ数字とタイトルを積めるか >>399
田中は菅野の下位互換みたいなもんだが、何が決め手なんだ？ >>397
実績からいって岡本以外の日本人は確実
サファテは足りない
岡本は確実がどーのと言えた段階ではない 山田は今後微妙な成績で落ち着き始めると
掛布、長池みたいな扱いになりかねない イチロー、松井秀、田中、ダルビッシュは「NPBの成績だけでも」殿堂入りできるだろうか。
田中とダルビッシュはちょっと弱いか。
イチロー 7年連続首位打者
松井秀 巨人の名だたる4番、現時点で日本人最後の50本塁打
田中 高卒1年目の新人王
ダル 5年連続防御率1点台 イチロー、松井秀、田中、ダルビッシュは「NPBの成績だけでも」殿堂入りできるだろうか。
田中とダルビッシュはちょっと弱いか。
イチロー 7年連続首位打者
松井秀 巨人の名だたる4番、現時点で日本人最後の50本塁打
田中 高卒1年目の新人王
ダル 5年連続防御率1点台 松中とか三冠とってもしょぼい扱いだし
野手は最低2000安打くらいは行っておかないと駄目って雰囲気があるけど
川相はバントのおかげで結構な票数獲得してるのが笑える >>405
4番とエースのスター選手だけ入れればいいって風潮があるけど
そういう地味な選手も入れるのが野球殿堂の趣旨だろ
バント世界一はやばり大きいわな
日の目を見ない地味な選手や審判とか裏方とか
ホールド日本記録も地味だから難しそう
むしろ競技者は2000本安打400本塁打150勝200セーブタイトル5回監督として優勝2回とかどれかをクリアしたら自動的に野球殿堂入りしてもいいくらい 梨田の優勝2回
緒方の優勝3回
辻の優勝2回
栗山の優勝2回
この辺も昔なら殿堂入り確実だけど
今じゃ多分難しそう
誰もこれらの人を名監督とは思ってなさそうだし
監督としての語る企画も全くない うち一回は日本シリに出てすらない。
現役として走攻守に秀でて素晴らしかったが、殿堂入りには遠く及ばない実績。
星野同様、監督を長くやり成果を出さないと、殿堂入りはあり得ない緒方。 もう監督で勝てる時代じゃないんだろうな
昔なら一回でも優勝監督になれば近藤にしろ古葉にしろ仰木にしろ引く手数多だったけど
ましてやリーグ3連覇なんて誰もが認める名監督で相当ステータス高かった
今じゃ真中にしろ緒方にしろ落合にしろ他球団からオファーすら全くなさそうだし
たまたま強い時期に監督やっただけで広島ファンからも全く評価されてなさそう
あんまり知らないけど黒田や新井あたり中心に緒方監督の凄さや思い出みたいなもの語ることあるの？ 落合は人間性があれじゃ仕方ないが、緒方はあの戦力で三度優勝させたんだからオファーあってもよさそうなもんだが >>412
あの戦力でって
広島が優勝した3シーズンはチームwarとかダントツだったよ いやいやこれまでの有権者の投票の傾向として
緒方なんてエキスパートで殿堂入り確実だと思うが
川相に票が集まったり評価するところは評価する感じ
優勝2回日本一1回の栗山もその事実から票は集まって将来的に多分入ると思う >>410
星野はどん底低迷していた3球団を
全て3年以内に優勝させたが
緒方は前任監督コーチが土台をつくったチームを引き継いだだけなのと
同時期に中日がどん底低迷していたのがラッキーだった 優遇されがちな阪神勢だが岡田>藤田になってる所を見ると監督実績って大事だなと思う
日本シリーズ？ あの年は濃霧で開催取りやめじゃなかったか(すっ惚け) ベストナイン０回、オールスターは一度きり。
それだけ当時のセリーグがハイレベルだった証しでもるが、この実績では殿堂入りは無い緒方。 黒田は2人しかいない新制大卒200勝だし一発で入ってほしいけどな
最年長記録たくさんもってる山本昌とどっちが評価されるか 200だけを評価するなら29年と20年でほとんど同じ勝利数なんだから黒田の方が上だろうな
日本とメジャー通算warも黒田の方が高いし単に数値追うなら黒田って事になりそう >>416
評価されるのは結果のみ
だから土台を作った野村は評価されずに緒方は評価されるの
土台を作った近藤大矢が評価されずに権藤だけ評価されるのと同じ 一発で入る可能性ありそうなの黒田、イチローの次はダルビッシュまでいないわ
今の殿堂は一発殿堂入りのハードルが高すぎる 引退済み選手一発殿堂可能性
イチロー(100%)＞黒田(50%)＞岩瀬(30%)＞松井稼(10%)＞他可能性なし
こんなもんかな 22 三浦 黒田 サブロー
23 井口 片岡 マートン 村田
24 岩瀬 杉内 松井稼 新井 荒木 本多
25上原 イチロー 阿部 福浦 田中賢
26岩隈 藤川
昨年みたいな票割れが起きそうな年は無いかな 日本の殿堂って例え入らなくてもそこまで不都合ないだろ >>426
野球体育博物館行ったことあるけど
ちょっとした短いモニュメントとレリーフ飾ってるあるだけだからな
正直行く価値はそこまでない
せめて事あるごとに殿堂入り対象のトークショーとか企画展とかやればいいのに
例えば金田や野村が死んだ時にサンスポとかと協力して特集イベントやれば客は集まると思うが
あと野球殿堂対象を
高校野球部門、大学社会人野球部門に分けて独立リーグも対象にして欲しい
いまは選考方法ものすごく歪になってる 「この陰性証明書は無効」帰国邦人、空港で搭乗拒否される…政府指定の書式ではない
2021/05/30 08:48
https://www.yomiuri.co.jp/world/20210530-OYT1T50003/
日本政府が４月に強化した新型コロナウイルスの水際対策を巡り、邦人が帰国の際、ウイルス検査で政府が指定する陰性証明書に不備があったとして航空会社から搭乗を拒否されるなど、トラブルが相次いでいる。
政府関係者まで
４月下旬、南アフリカの空港で、日本に帰国しようとした４０代の会社員男性は、「この証明書は無効だ。飛行機には乗れない」と航空会社職員から搭乗拒否を告げられた。
男性は政府が定める必要事項を全て満たした書類を準備していたが、「政府指定の書式ではない」というのが理由だった。
男性は、必要事項を満たしていれば日本入国は認められると食い下がったが、空港職員は電話で大使館職員から説明してもらうまで、納得しなかった。
読売新聞の取材では、こうした搭乗拒否の事例は少なくとも米国、中国、英国、イタリア、タイ、イスラエルで確認された。日本政府関係者が航空会社に搭乗拒否された事例もあった。
出入国在留管理庁の統計（速報値）によると、４月の帰国者は約３万人だった。日本国内で変異ウイルスが猛威を振るう中、水際対策の強化は急務となっている。
厚生労働省は書式を指定する理由について、「政府が求める検査方法の実施を確実にするため」と説明する。
だが、例外も認めるとする日本側の複雑な対応は、各国の航空会社へ十分には周知されていない模様だ。
上陸拒否し送還も
関西空港では４月、オランダから帰国しようとした３０代の男性が、
出国前の検査証明書に記載された検査方法が政府指定のものとは異なるという理由で、
検疫法に基づく「上陸拒否」とされ、オランダに送還された。 めじゃブタよ、
最悪ジャップから出て行き、帰ってくんな！ メジャーの話だけど、スピットボールのゲイロードペリーが問題なく殿堂入りしているのにボンズとかクレメンスが殿堂入り出来ないのは違和感がある。 日本金メダルで、来年の投票は稲葉がかなり伸びそうだな。 >>433
稲葉はもともと2000打ってるし
金メダル監督でいずれはほぼ確実に入るだろうな 緒方も三連覇だけじゃ無理だけど、ワンチャン有りそう スペンサーもボイヤーと合わせてお願いします
日本球界に貢献した恩人です 助っ人枠みたいなのでもあればバースもブーマーも問題なく入れるか バースは年数が足りない
メジャーでは10年やらないとそもそも資格が無いのだし >>437
プロ野球枠で外国人枠みたいなものを作ればいいのに
なんでこんなに頭が固いのか
やっぱりバースは日本プロ野球史で無視はできないと思う
あとはアマチュアでも大学野球枠、高校野球枠みたい分散してほしい
今の決め方は決める方も派閥が横行してるのか六大学偏重すぎて酷すぎる
独立リーグなんて完全に無視か？ >>444
日本野球のリード役が東京六大学野球だから、これ仕方ないな。
あと独立リーグだとIL立ち上げ人の石毛宏典が選ばなければ
独立リーグ関係者が殿堂入りすることは無理だな。 >>445
日本の独立リーグ「在籍者」なら高津が可能性あるけどどうだろうか 日本の野球黎明期はともかく近年の六大学関係者まで殿堂で優遇する意味がわからんわ >>447
(´・ω・｀)
つ六大学の人脈並びに派閥
未だに天皇杯は東京六大学の優勝チームに授けられとるしな。
天皇杯が下賜されている競技の中で日本選手権優勝でも大学選手権優勝（陸上競技並びに水泳）でも無いのは野球だけ。
ちなみに陸上競技や水泳の場合は、本質的に個人競技（駅伝みたいなのはあるけど）でチーム対抗戦が大学まででしか
行われていない事情もあろうかと。 22 ○三浦 ◎黒田 ×サブロー
23 △井口 ×片岡 △マートン △村田
24 ★岩瀬 ○杉内 ○松井稼 ×新井 ×荒木 ×本多
25 △上原 ★イチロー ◎阿部 △福浦 ×田中賢
26 △岩隈 △藤川
★：一年目で当確
◎：近いうちに当確
〇：いづれは…
△：あるかなあ
×：無い 松坂みたいに晩節汚しまくったり、江夏の様な先行漏れの例をなくすためにも現役中の殿堂入りを
認めるべきじゃないだろうか >>447
投票するのがすでに殿堂入りしてる人なんだろ
そういう人は法政閥、明治閥、早稲田閥みたいにはっきり残ってるし
逆に六大学以外にはよく知らないし興味もないから
当然票が集まらない
だからひたすら六大学偏重になってしまう
これはもう派閥が横行してる構造的な欠陥 >>451
長池(未選出)と比較するとどうしても長くやっただけ感が……
(新井貴浩・長池徳士)
本塁打王：(1回・3回)
打点王：(1回・3回)
MVP：(1回・2回)
通算安打 (2203・1390)
通算打率 (278・285)
通算打点 (1303・969)
通算本塁打 (319・338)
通算の安打・打率・打点は秋山幸二と変わらんのだが、本塁打で100以上・盗塁で200以上違う
やはり長池をさしおいて新井が選出されるのは違和感があるな >>452
もう委員じゃないけど長嶋茂雄が特別表彰委員になってすぐに
立教関係者が特別表彰で殿堂入りして、ミスターが特別表彰委員として
初仕事とはやしたてられてたな 早慶東はともかく残りの三校は選手や監督として実積を残した人しか殿堂入りしてないと思うから、六大学偏重というよりは早慶偏重なんじゃないか 明治の島岡の競技者表彰は割とひどいと思う
島岡が競技者表彰で野球殿堂入りしたから早稲田関係者が
ウチの石井藤吉郎も競技者表彰でいいじゃんってなったんじゃないか？ 首都大学リーグを作った東海大の松前重義とか
あのリーグがあったおかげでどれだけ受け皿になったか計り知れない
あとは四国アイランドリーグ作った石毛とかももっと評価してあげてほしい
感情的な面で気に食わないやつはあるんだろうけど
あとは駒沢の太田誠とかなんで殿堂入りしてないのか全くわからない
そもそもこう言う人を拾い上げることが野球殿堂の目的だろ 結実したとはいいがたいが松前はロシアでの野球普及にいろいろやってたんだっけ
原辰徳が特別表彰委員会が牛耳るようになったら松前重義と原貢は入れるんじゃないかな 江川卓
どうしてもプロの短期間の成績だけで注目されがちだが、高校+大学だけで特別表彰でも難しいんかね
態度が気に食わないから前田智徳に入れたくないとか平気で言う記者がいたけど
特別表彰にノミネートされても成績関係なく江川には入れたくないという輩は多いんかな
近い将来掛布が殿堂入りしたらそう言う機運は高まらないか？ もうちょっと公平に投票して欲しいよな
好き嫌いはあるからそれは仕方ないけどそれと選手や関係者の実績は別だって人が増えるべきだよね 江川は入団時の経緯が経緯だからたとえ200勝したとしても難しかった気がする 松岡弘
星野仙一や平松が殿堂入りしてるのに
なぜ、松岡が殿堂入り出来ないのか分からない。
平松とは10勝しか変わらないのにこの扱いは理解できない >>464
＞星野仙一や平松が殿堂入りしてるのに
＞なぜ、松岡が殿堂入り出来ないのか分からない。
単純にいえば星野、平松は巨人戦に勝ち越したが、松岡は負け越している。 >>462
上原の評価はもう少し高くてもいいが、
岩瀬は一発選出されなきゃいかんと思うぞ。
日本最高記録2つ(登板数・セーブ数)持ってるし
投球回は少ないが他の殿堂入り投手と比べると
(投球回・防御率)
岩瀬仁紀 985.0 2.31
大魔神 627.2 2.41
リベラ 1283.2 2.21
ホフマン 1089.1 2.87
やはり素晴らしいと言わざるをえない >>465
もっと言えば殿堂入りの得票を集めるほどの売りがない
星野なら監督として4回優勝
平松なら長嶋が恐れたカミソリシュート
松岡には何があるの？
V9時の巨人のライバルで名前が出るのはだいたい江夏、平松と後は星野か外木場
長谷川や秋山にはそういうのはあるけど
石井茂雄や川崎徳次なんかも影が薄い とりあえず通算勝利数だとワケ有りの江夏とか山本昌、黒田といった今後早かれ遅かれ入るでしょっていうメンツ以外だと
松岡が最多だから、時間かかるかもしれないけど順番でそのうちあるんじゃないか
選出方法変更の狭間っていう理由もあったけど、平松みたいに時間かかりすぎたケースもあるしな 何回も言われてるけど
野球殿堂は時代を作ったかどうかなんだよ
本当は2000本なんか関係ない
だから1000安打ちょっとしかないけど犠打世界一の川相は票を集めたり
ヒット数が2000に行ってない指導者の実績もない掛布や田淵には票が集まって
彼らよりもヒットを打ってる大島や有藤でも票は集まらない
もちろんロビー活動は間違いなくあるんだろうけど 70年代のパの選手で殿堂入るとしたらハリー落合山田位の実積がなきゃ厳しい 清原は殿堂無理かね
実積、話題性、人気申し分ないがあの件がネックで >>472
そもそも刑事事件で有罪判決起こしたら候補からノミネートから除外されるから
そもそも入りようがない
そして堀内とかはやらかした人間は絶対に野球殿堂入りすべきでない。時間が経てばとか関係ないとまで言明してそういう人は多数いるから
江夏と清原はそう簡単に資格は回復しないだろう
しても票が集まるとは思えない
なったとしても死んでからだろうな
清原は大前提として先に江夏が回復しないと根本的に無理 暴力団関係者との問題で巨人のヘッドコーチ辞任した青田昇なんかも
殿堂入りは結局亡くなってからだったな >>446
在籍者だったら高津ならびに藤川も可能性はあるだろうが。
>>468
川崎は西鉄の立ち上げ人だけどなぁ… 松岡の沢村賞ってかなりショボくて優勝のご祝儀感が凄い
あれなら該当者なしだった1980年は江川でいいだろと思ってしまう
やたら1981年の西本受賞が言われるけど、1963年の金田を差し置いて
伊藤とか1966年にわざわざ村山と堀内をダブル受賞とか
後から成績で判断すると変な選考が多い気がする。
スレ違いか 源崎在籍中から殿堂入りを認めるべきだな
そうなら江夏も清原も殿堂入りしてただろうし 経営者だと孫正義、宮内義彦、三木谷浩史らだが、これらが生前で殿堂入りするかどうか 経営者ならあんなことにならなきゃ堤は入ってただろう 22 三浦 黒田 サブロー
23 井口 片岡 マートン 村田
24 岩瀬 杉内 松井稼 新井 荒木 本多
25上原 イチロー 阿部 福浦 田中賢
26岩隈 藤川
27松坂 鳥谷
2024年組が荒れそうだけど後は無風かな ラミレス、山本昌、Tローズあたりはどうなんだ？
ラミレス 数々のタイトル、史上初の外人選手で2000安打
山本昌 史上最年長勝利とノーヒットノーラン
Tローズ 外国人選手最多本塁打、37年ぶり王に並ぶ55本塁打、3球団で40本塁打 昌とラミレスは順調に行けば殿堂入りしそう
タフィーはかなり厳しいかなぁ 昌とラミは確実。
昌なんか一年目で当選かと思ってた。
（マスコミのヨイショぶりが酷かったので）
タフィは時間かかりそう。ブーマーでもまだなのだから。 栗山は流石に名将って言っていいだろ
優勝2回に日本一1回
何より大谷翔平を育てたことがデカすぎる イチロー、野茂の時の仰木みたいな感じに近いのかな
でも仰木は2球団で優勝っていうのと、監督、現役時の数字も栗山よりは上になるか >>358
濃人渉とか阿南準郎みたいに
特に問題無しでもリーグ優勝1度きりだと忘れ去られる場合も（大沢親分がようやく選出間近か） リーグ三連覇でも緒方なんかは時間かかりそうだもんなあ 昔なら監督としてリーグ三連覇なんか当確なんだけどな
あとは稲葉確実かな オリックス日本一になったら、中嶋聡の殿堂入りあるかな？ 日本一になった監督で殿堂入りしてないのが6人か
湯浅禎夫、ボビー・バレンタイン、トレイ・ヒルマン、渡辺久信、西村徳文、栗山英樹
今年高津は選手実績もあってそのうち入るだろうけど、
中嶋はやっぱ複数回優勝で監督実績積まないと厳しい気が 日本シリーズ制覇が2000年以降の監督はこれからだろうな >>500
今の選考委員に平和台事件のことなんか気にしてる奴いるのか？
特別表彰にノミネートされたらすぐに当選しそう 昭和というか二十世紀の日本一監督で殿堂入り果たせてないのは湯浅ただ一人ってことだもんねえ
まあ結局関係者のロビー活動、当時の事情に詳しい人の推薦等で名前挙がってこないことにはっていうとこか >>505
特別表彰にノミネートさせるのは意外に昔の選手を拾い上げる
もちろん六大学中心なのはそうなんだけど
湯浅の経歴を再確認してもそれ経歴だけ見たら普通に野球殿堂入りに値する
平和大事件がその全てを無にするほどの事なんかといえばそうではない
単にノミネートされないだけ
江夏や清原とはやっぱり違う >>510
いや平和台騒乱事件は
過去の実績を無にする位の影響力
が有ったからこそでは？
毎日新聞社が球団経営に消極的になり
後に経営から手を引く一因になったとされているからな
あと平和台事件の首謀者と云われて
人気が無かったか 日本のプロ野球にドラフト制度を導入した最大の功労者の西亦二郎
当時の巨人や阪神からしたら何のメリットもないのに
利害関係者の西鉄球団のフロントでありながら説得できた
この人がいなかったら間違いなくドラフト制度はなかったか導入はもっと遅れてた
間違いなくブロアマ問わず野球の歴史を動かした人で
野球殿堂入りしなければいけない人なのに
なんでノミネートすらされないんだろ
特別表彰な関係者が野球の歴史も知らないのかな
結局選ばれてるのは六大学派閥が横行してるから 殿堂入りしなかった名選手は党首では江夏打者では清原か もし江夏が殿堂入りした後に例の事件が起きたら剥奪されてたのかね
柔道の内柴みたいに 土井正博、柴田
江夏
清原
順番としてはこの順番だな
だが投票者に少なからずやらかした奴は入れるなってやつが多くてそういう風潮は強い 刑務所行きだった江夏はともかく土井や柴田位なら別にいい気がするが 宮本や小久保は大手を振って解説や指導者やってるし許された感があるな
ナンバー読んで育った世代のライターとかシンパが居そうな分土井や柴田より
江夏のほうが有望そう。柴田なんて指導者やってなくて露出ないから厳しいんじゃないか？ ノミネート復活は誰がどうやって決めるんだろうね
強烈なロビー活動が必要だと思うが
そう言う動きは全くなさそう
清原のノミネート剥奪も別に犯罪を犯したら剥奪されると言う決まりはないけど暗黙の了解で何となくされなくなった 柴田は一応NPBスイッチヒッターのパイオニア、盗塁セリーグ記録
V9のリードオフマン、甲子園優勝投手、多摩川ブルース、伊東ゆかり
エピは結構あるから問題なきゃ入ってたろうな
この前久々にBSで当人も出演してた特集番組やってて、それだけの立場の選手ではあったろうけど、
結局この手の人は旗振り役なんかががいないと難しいか セリーグ記録の盗塁数
V9のリードオフマン
普通に考えて殿堂入りに値すると思うが
エキスパートでこれだけ票が集まらないのは
やらかした人間は入れるなってのが強烈に残ってるんだろうな 今年落選した高津は、日本一ご祝儀で来年殿堂入りほぼ決まりだろう。 >>496
濃人の監督在任中
①権藤博を酷使で潰す
②森徹を干し上げて引退に追い込む
③黒い霧事件でその筋と関わりを噂された④放棄試合の当事者⑤柳川事件当時の監督
役満過ぎて無理だろw
奇遇な事に
湯浅 濃人 共にオリオンズ優勝監督w そうなの。でも濃人はネガティブ面より忘れ去られた属性だろうな 球界創世記の人間は川上みたいな超例外を除いたら過小評価されがちやからな 濃人が今の時代に名前が挙がってないのは忘れ去られたって方が大きいと思う
で過去の実績振り返って名前出てくると、今度は当時の問題点も出てきて賛否両論の難しさ 2000本安打到達者全員が殿堂入りとなると田中幸雄とかも将来殿堂入りするのか 【競技者表彰 プレーヤー表彰】 五十音順
赤星 憲広
石井 琢朗
稲葉 篤紀
小笠原 道大
川相 昌弘
桑田 真澄
小久保 裕紀
佐々岡 真司
城島 健司
高津 臣吾
高橋 由伸
田口 壮
谷 佳知
谷繁 元信
野村 謙二郎
前田 智徳
松中 信彦
宮本 慎也
山﨑 武司
山本 昌
Ａ.ラミレス
Ｔ.ローズ
和田 一浩
・新候補者
黒田 博樹
三浦 大輔 【競技者表彰 エキスパート表彰】 五十音順
足立 光宏
有藤 通世
大沢 啓二
大島 康徳
岡田 彰布
掛布 雅之
加藤 秀司
佐藤 義則
柴田 勲
高田 繁
達川 光男
土橋 正幸
長池 徳士
中畑 清
梨田 昌孝
Ｒ.バース
ブーマー
藤田 平
松岡 弘
谷沢 健一
・今回新たに追加される候補者
新井 宏昌
高代 延博
槙原 寛己
和田 豊 【特別表彰】 五十音順
太田 誠
金子 鋭
古関 裕而
谷村 友一
尾藤 公
松前 重義
・今回新たに追加される候補者
斎藤 三郎
高橋 龍太郎
大和 球士
宮井 勝成 この中で将来的に当選確実なのは
石井、稲葉、小笠原、川相。高津、谷繁、山本昌、ローズ、黒田
エキスパートだと掛布とバースは数年以内かな >>533
川相が入ったら荒れるだろうなあ
現代野球もバント不要論側にシフトしていってるし エキスパートは今度こそバースかな？
今年新加入組では新井さん以外は票が集まらなそう 可能性大:高津 バース
可能性有り:山本昌 黒田 古関 掛布
この中で2・3人な気がする お前ら和歌山県の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ 太田 誠 駒大監督
金子 鋭 元コミッショナー
古関 裕而 作曲家
谷村 友一 元審判
尾藤 公 箕島監督
松前 重義 東海大創設者
斎藤 三郎 野球史研究家
高橋 龍太郎 高橋球団オーナー
大和 球士 スポーツライター
宮井 勝成 早実・中大監督
前はオーナー・審判・東六関係者くらいだったけど結構バラエティに富んでるな 朝ドラ特需で古関裕而あるのかな
尾藤公なんか評価されてくると高校野球名物監督も今後ボチボチあるのか ナベツネが殿堂候補になったら荒れるだろうか
久万も候補になったら荒れそうだな
堤はさすがに無理か 西亦次郎は将来的には候補になって入ると思うけど
すぐには無理なのか？
独立リーグ関係者やファウンダーは入れてほしいな >>545
は？
日本の殿堂のほうが当初から死人をゾロゾロ入れてた 殿堂なんて歴史あるものならそりゃ故人入ることだって多いだろう ナベツネや久万なんかより球団のオーナーとしては松園とか重光の方がひどかったのに
ナベツネや久万が叩かれるのが有害度が上だからか 松園と重光はあくまで球団にとって害悪だったけど、ナベツネと久万はリーグ、球界全体へ害悪を及ぼした。 ジャイアンツには負けてやって、ジャイアンツと優勝争いしてるとこをイビるのは有益でしたもんね 松中って、「平成唯一の三冠王」だけでは殿堂入りには厳しいかね？
斎藤雅樹は180勝どまりでも入れたのは、巨人補正だろうか。 >>533
ラミレスはどうなの？
外国人初のNPB2000本達成者だし、数々のタイトルもある。
（首位打者1・本塁打王2・打点王4・最多安打3 MVP２） >>551
だよな。
全国民がそう願ってた時代だもんな。 >>553
ラミレスが確実だろう
成績とかタイトルというよりも外国人2000本安打に行ったというのが大きい
ローズも外国人で初めて450本打ったけど
2000と450ではインパクトが違う アンチ巨人なる言葉があった位だから全国民ではないだろう >>556
「アンチ巨人という巨人ファン」
はい、論破ｗｗｗ 同じ名球会未達で主要部門タイトルが多いといえど
斎藤雅樹に比べると無双してた期間は短い気がする。 >>547
> は？
> 日本の殿堂のほうが当初から死人をゾロゾロ入れてた
>
殿堂選出始まった1950年代末時点で沢村が兵役、スタルヒンも不慮の事故で故人となってたから
平成以降の200勝投手は無条件で入れていいが
2000本安打程度で入れるのやめて欲しい
稲葉なんかより三浦や西口の方が全然候補に
相応しい 日米通算170勝だけど松坂はなんだかんだで入りそうだな、国際試合あれだけ扱き使われて
となると岩隈もか 駒田・福浦・栗山巧らが相応しくないのは明らかだが、三浦も同様に殿堂入りのタマではない。
西口？
個人的には推したいが、やはり足りないか。 通算安打や勝ち星の数は関係ない
殿堂入りの決め手は特別な何かがあるかどうか
川相の犠打世界一
伊東の西武黄金時代のキャッチャー
平松なら長島がキリキリまいしたカミソリシュート
外木場なら3回のノーヒットノーラン 松原誠は投高打低時代の2000安打&300本塁打プレイヤーだけどリーグ最多安打（2回）が当時表彰タイトルじゃなかった影響で… 千葉県警八千代署は10日、民家火災の実況見分中に民家から現金を盗んだとして、県警本部鑑識課の巡査部長、御園生貴史容疑者（39）を窃盗容疑で逮捕した。容疑を認めている。
逮捕容疑は2020年9月6日午前9時35分～午後5時15分ごろ、当時勤務していた鎌ケ谷署刑事課鑑識係として、同県鎌ケ谷市内の民家火災の現場で実況見分をした際、焼け跡から見つけた現金35万8000円を盗んだとしている。
八千代署によると、御園生容疑者は盗撮事件で捜査されており、同署が今月、自宅を捜索したところ、寝室のクローゼットから、ビニール袋に入っている一部が焼けた現金を発見。盗んだことを認めたという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b873c025afe4133a08010d35ff174abcda5e0dc1
忘れ去られ、埋もれてしまった大昔の名投手・御園生崇男を殿堂入りさせよう！ チーム毎にそれぞれ野球殿堂とか作ればいいのに
なんで実現できないの？
堀内は巨人の殿堂を作って読売ランドに博物館みたいなのを作ろうとしてOB会で提案して実現寸前まで行ったが
なぜかうゆむやになってしまったみたいなことを言ってたが
阪神だってタイガース歴史記念館に入れるだけでもいいじゃん
なぜできないのか？ 永久欠番が日本じゃハードル高いんだから球団ごとの殿堂には賛成だな 宇佐美哲也
殿堂入りしてほしいというよりも殿堂入りするだろう
天下の報知新聞記録部長だし 正岡子規が殿堂入りしたの最近なんだから、故人だからとかの障害はないだろう。
ただ故人だと成績だけ優秀でも、何か世間に光る成績や功績がないと忘れられて殿堂入りするのは難しい。 >>572
宇佐美徹也
2012 1票
2013 1票
2014 0票
また復活する可能性はあるけどハードルは高いだろうなこれ見ると >>574
特別殿堂は去年入れなかった人が急に考え方を変えるのか？ 創成期の大苦労時代に尽力したのは名もなき大勢の人々。それらを逐一選出するわけにはいかない。
よって、カープ殿堂入りは要らない。 ❔❔❔❔❔❔❔❔❔❔❔❔❔❔❔❔❔❔❔❔❔ 加藤秀、長池、足立、ブーマー
阪急OBは不遇すぎる 継続性を測る意味での通算成績と同時代の突出性を測る意味でのMVPやベストナイン 沢村賞の受賞回数
2回MVPで通算成績も素晴らしい小笠原は一発で良いのでは >>580
前回の得票(56票)を見るに時間かかりそう メジャー崇拝の強い投票者の傾向からしたら、小笠原は何年もかかる。 三冠王獲得に２回のMVPの松中も簡単に入れそうもないってのがねえ 明日発表かぁ…
可能性高 高津 山本昌
可能性あり バース 掛布 古関 谷村
この中から3・4人くらいかな3年連続プレイヤー部門0は勘弁 もう明日か
見るものないしCSでいいから生中継でもしてくれりゃ 高津、山本昌、バースが当選と
予想しておく
次点でギリギリでラミレス、川相、宮本、掛布あたり 黒田がどれくらい集めるかねえ
広島票みたいなのが強い印象あるけど 競技者は小久保も稲葉も小笠原も石井も全然伸びてない
ラミレスも川相も落としてる
来年以降イチロー、谷繁とかもくるし
今の制度を続ける限り
競技者もそうだけど特にエキスパートはもうほとんど無理そう
今までいれなかったやつが急にこぞって松岡とか柴田に入れるとは思えないし 梨田なんか監督として別チームでリーグ優勝2回
過去にこれやってる人は全員殿堂入りしてる
これだけでもインパクトあるのに
146人投票して21人しかいれていない
125人が資格なしとして入れていない
投票者の見識もあるけどいくら何でもハードルが厳しすぎないか？ 川相はあと4年？
来年無理ならエキスパートいきだなこりゃそうなると地獄 >>604
確か3%未満で足切りだったはず
それにしてもパリーグ出身の得票数が少ないな 23 井口 片岡 マートン 村田
24 岩瀬 杉内 松井稼 新井 荒木 本多
25上原 イチロー 阿部 福浦 田中賢
26岩隈 藤川
27松坂 サファテ 鳥谷
来年はまだいいとして再来年からまた混戦になりそう 和田が赤星より得票率下ってなんなん
というか和田は00年代最強の右打者だと思うんだが
前田や稲葉や赤星なんて和田と比べたら格下だろ
記者は何考えてるの？ >>601
基本現役時代のことを考えないとね。
通算安打が千に満たないようでは・・・ 非東京六大学のアマチュア関係者が殿堂入りするのはいい傾向ではあるね >>605
一回足切りされても後年資格復活することはあるのかな？ >>608
別に4番とエースのスター選手だけが
殿堂入りの対象ではないよ
ヒットを数打ってても記録残しても印象のないやつは集票できない >>610
投票規定には得票率が有効投票数の 3％未満の場合は次年以降プレーヤー表彰の候補者となることはできないと書いてあるから
エキスパート表彰でしか資格は復活しないと思う >>601
近鉄で優勝できたのはノリ・ローズのおかげ
ハムで優勝できたのはダルのおかげ
くらいに見られてるんだろ 日本だと3パーで足切りだったか、和田一浩切られるのはチト酷いよなあ
選考基準もう少しどうにかならんかねえ、特にエキスパート >>613
その通りですけど
監督を過大評価するのはニッポン野球の悪習 いい加減西亦次郎を野球殿堂入りさせろよ
なぜノミネートされないのか
間違いなくプロ野球史上における重要人物の一人で
彼のやった事のその後のプロ野球への影響は計り知れない >>611
あーそーですね。
宮本はあまりにショボいヒットばかりで逆に印象に残りますｗｗ >>609
湯浅禎さんを早く殿堂入りさせて欲しいわ 独立リーグ立ち上げに尽力したとかだと無理なのか？
いまいちプロ野球関係者の興味の対象でもないし
下に見られて理解を得られてないから難しいのか？
アマチュアで入るのは基本的に派閥が形成されてロビー活動が盛んな六大学がほとんど？
今年の東海大創始者が入るのはイレギュラー？ 獲得票見ても何を根拠に投票してるのかまるでわからないわ 赤星のどこを評価したら殿堂に値すると思うんだ >>623
ニッポン殿堂なぞ無価値の証明だね。
大々的にセレモニーしろ！とか、狂気の沙汰 >>598
小関って古関じゃん、
ちょwあのドラフトマニアの逆神が殿堂に？かと思ったわ
どっちも嫌いだけど宮本と小久保の得票の差はなんだろう
脱税、現役時代はリーダーシップを評価された、名球会、代表指導者歴あり
と共通点は多いが 芸スポ＋はサカブタの巣窟。
けど、バンクスが死んでもたったの６９レス。
ミュラーやクライフのときも過疎ってた。 ＞＞627
日本野球殿堂は一回リセットしてやりなおしたほうがいい。
あれはもうダメだろう。
過去の競技者に対する尊敬の気持ちが感じられない。 エキスパートは根本的に制度を変えろよ
今のままだと近いうちにバース掛布は入るとしても
その後はずっと該当者なしが続きそう >>632
尊敬の必要無い
所詮はニッポン野球ｗｗｗ 東京六大学リーグはアマ関係者の殿堂入りの身内びいきを辞めるのと
硬式野球の天皇杯を返上してほしい 玉木なんて長嶋マンセーの他は「ボケカスゴミ！」扱いだもんな。 近年は引退後10年経たずに殿堂入りするなど、人気投票的で
野球殿堂自体が世間から軽い扱いをされてるイメージを受ける。 >>637
蛭間は好き嫌い置いといてこういう自ら開示するような姿勢はいいと思う
実働年数の少なさを理由にバースに投票しない理由も是非はともかく明確に話してるし
つかジャーナリストこれくらい普通じゃないといけないんだろうけど
つか
＞特別表彰は表彰委員のうち３人が何らかの理由で欠席し、有効投票数が１１票になったこともあって
年長で病気とかそういう人も多いんだろうからこういうのどうにかしないと >>641
特別表彰の投票者の少なさが際立ってるよな
去年まで入れなかった人が今年急に考えを変えて入れるようになるのか？
少数で決めると声のでかいやつがあいつは気に入らないから入れたくないとか
学閥の関係でロビー活動するとかしたらモロに影響を受けてしまう
競技者投票でも田淵が掛布に阪神の後輩という理由で今年はお前に入れたぞって軽く言ってたが
有権者がその意識だともう完全に人気投票になってしまってる
本当に貢献したかどうかで選んでなくて単に人間関係だけで選んでる 松前は社会党の大物。それだけにソ連ベッタリ。
山下泰裕を東海大に引っ張り込んだ。山下は松前を個人的にも敬愛していた。
山下は「南京大虐殺はあった！」と喧伝、それを世界連盟の理事獲得の道具としている。
こんなプロパガンダに染まったのも松前の影響だろう。 MLB殿堂で少人数の委員の投票で決めてたベテランズ委員会選出の投票者を爆増させたら
票が分散しまくってどの候補者も75%集められずに何年も選出なしが続いたような そもそも特別表彰の十数人って誰がメンバーなんだよ
ちゃんとしたバランスなのか？ >>643
松前はソ連とベタベタだったねえ（笑）。
その反面、柔道繋がりで大正力や堤康次郎と昵懇だったり（後に講道館と絶縁するが）した事から、社会党右派・穏健保守の
支柱と目されてきた様だが、ああいう奴こそ日共や新左翼の類い以上の真性アカとしか言い様が無いわな。
日共や新左翼だって、少なくとも此奴よりは旧ソ連や今のロシア・中国に対して批判し、又批判する目を持っとるわ。 >>645
10年以上前の記事だが
野球殿堂委員の長嶋さんが初仕事
https://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20100108-583816.html
>野球殿堂の特別表彰委員会が８日、東京都内で開かれ、昨年新たに委員に就任した長嶋茂雄元巨人監督と張本勲氏が出席した。 ラミレス
谷繁
黒田
桑田
琢朗
小笠原
城島
ﾀﾌｨ・ローズ
今回のプレイヤー表彰部門で、殿堂入りに相応しいのはこれだけ。
エキスパート部門だと、
長池
柴田
松岡
ブーマー >>632
そもそも野球殿堂入りしてもレリーフ飾られるだけだからな
永久に称えると言われても
アメリカみたいに選手に特化した特集コーナーがあるわけでもないし
殿堂入りするのとしないのでキャリア的に何か決定的に違いがあるのか？と言われれば特にはない
それが証拠に野球体育博物館行っても
球史に残る選手として等身大のパネルが並んでいるが
田淵が殿堂入りする随分前から長嶋、王、稲尾、野村、鈴木とかと共に田淵のパネルもあった >>649
エキスパート行き濃厚だからな
何十年後になるか分からん 200勝しても400本塁打しても、所詮は低レベルでの内輪話 >>650
お前らが野球神社でも創建して、祭神塗装用して祀ってろ アジア系以外の外国籍・外国出身者で選出されたのは未だスタルヒンだけだっけ？ 野球殿堂入りってものすごい名誉なことなはずだが
ほとんど注目もされてないし
世間的にも全くそれが伝わってこないし
マスコミもアメリカと違って何の権威も感じさせない
逆にマスコミ的にもプロ野球における最高の名誉とはと言われれば名球会こそが最高の栄誉みたいな扱い メジャーと比べたらゴミなのだから、名誉とか無くて当然 日本は、気まぐれでポンポン殿堂入りさせているから
権威もないし、カルいよな こんなのが本質のわからぬクズ→>>658
元から価値無いのがジャップ野球 まあ名球会入会の条件から外れやすい実働10年前後までのタイトル量産者や、
監督実績メインの球界人をカバーする顕彰機関の特性維持してきたんで… https://news.yahoo.co.jp/articles/91fb912bbec1a05c69f9498b06c8943b50b73e7d
水島先生死去
これで野球殿堂入りは永遠になくなった？
なぜ野球殿堂入り確実の情勢だったのに辞退したのか聞いてみたかった
人生最後の目標を捨ててまで何が気に食わなかったのか 水島以上に賛否が分かれそうだが、梶原一騎の野球殿堂入りは見てみたかった 「アメリカでは～～」←馬鹿の一つ覚え
だから、日本の殿堂なの！
そもそもめじゃ豚からしたら無価値なのだし、黙ってろ。 米の殿堂も満票にならなかったら魔女狩り犯人探しするしそう高潔なもんでもないな それぐらい選手も投票者もギャラリーも強烈な興味の対象で
野球殿堂入りするということに対してビックニュースで野球ファンにとっては大きな関心事ってことなんだろ >>661
むしろ生前に比べてハードル下がった
再来年あたり復活→あっさり殿堂入りしそう 佐伯達夫だっけ、生前殿堂入り決まったけど辞退して、亡くなってほどなくしてから殿堂入りしたっていう 津田が殿堂入りするなら木村拓也も殿堂入りさせりゃいいじゃない(皮肉) 通常の競技者表彰に入れたく無いのなら
日本の野球を彩った外国人達みたいに外国人部門みたいなのを作ってそこに入れれいいのと違うん？
審判、大学、高校、社会人、文化人を何でもかんでも一色単にしてるから範囲が広すぎてダメなんだ 野球隆盛に対する貢献度
水島新司>>>>>>>>>>正岡子規 水島ってMaxどれぐらい票を集めたの？よほどの野球好き著名人枠でもなけりゃ
野球殿堂ってほとんど競技歴がない人には厳しいイメージだが 40代以下には水島よりも野球漫画と言えばあだち充や石ノ森章太郎だと思う。 >>622
平和台事件の首謀者だから
殿堂入りさせられなかったんでしょ
湯浅を入れるなら
濃人渉も入れなきゃならなくなるかもなw >>674
それよく言われるけど
その後追放扱いを受けたのかと思ったが
2年後普通に古巣のヘッドコーチにカンバックしてるからな
そもそも当時からしても普通に許されてたのでは？ 梶原は球界に貢献してない。
当時は漫画を流行らせなくても野球は大人気だったし、スポ根は害悪だったのだし。
赤き血のイレブンでの貢献で、サッカーが殿堂入りさせてろｗｗ 柔道一直線やタイガーマスクの貢献で柔道やプロレスの殿堂入りはなるのか 巨人の星はプロ野球全盛迎えた80年代初頭に、月～金17:00帯で再放されまくる好タイミングだった記憶が。
関東でドカベンの再放送戻ってきたのは1987年から週一ペースだったからやや印象薄くなったかも…
一球さんも野球狂もTV化タイミングはちょっと早まった感。 >>677
童夢くんっていうほど40以下か？それに石ノ森作品と認識されてなさそう 水島新司は単に人気野球漫画の作者ではなく
パリーグにそれ以上の影響力があったんだろ
あだち充が死んでも王がコメント出すわけないし
サッカーで言うとアオアシがいくら人気でもキャプ翼とはその点で決定的に違う
巨人の星でリスペクトのパ・リーグ
□オープン戦で太田幸司と対戦
□日本シリーズでスペンサーと対戦
□オールスターで野村克也、アルトマンと対戦
上にもあるけど今みたいな
プロ野球選手とそれ以外というあまりに雑な分け方じゃなく
特別表彰でも文化部門やとして独立させた方がいい
そこに古関裕而、佐山和夫、大和球士、水島新司、深澤弘みたい文化人や放送関係者として野球文化を支えた人たちみたいにしてほしい
どう言う基準でノミネートされてるのかも不明だし
特別表彰に関しては派閥が形成させれてそうなよく知らない人たちじゃなく正力賞や沢村賞みたいな原則誰が参加してるのかは公表してほしい
そうすれば野球殿堂としてちゃんとした評価が機能しそう 正力賞は門田隆将が選考委員にいるので
いやーきついっす（素） >>682
ドカベンの再放送はフジが早朝にやったりもした 小笠原は、通算成績は素晴らしい事は確かだが決定打に欠けないか？
タイトルは首位打者2、本塁打王1、打点王1、最高出塁率1、最多安打2と
バランス型ではあるが、唸らせるほどのものがあるかというとそこまでではないと思う。
ラミレスの「外国人初のNPB2000本」、松中の「平成唯一の三冠王」、
Ｔローズの「王に並ぶ55本、外国人最多464本」を超えるものが小笠原にはあるだろうか。 そうやって重箱の隅をつつく様なことしていると
いつまでたっても選出されない選手が続出するんだよ 侍ジャイアンツだとノムは完全に悪役、張本もただのアフォ扱いで酷いもんだったな >>690
小笠原両リーグでMVPってのは大きいと思うんだがなあ 巨人でのMVPはご祝儀っぽいけどな
>小笠原
しかし小久保も小笠原も松中より下というのが意外 最近の犠打軽視の風潮の中で川相が殿堂入りしたら物議をかもしそうだな 日本のMVPはチーム力しだいだから少し微妙だけど小笠原はベストナイン7回だからな 通算成績も基準は超えてると思うし選ばない理由を聞きたいわ >>697
広島の前田を取材態度が気に食わないからそんな輩に投票したくないと平気でマスコミに言って記事に出す人が一定数いる
要するに実績関係なくその選手に対する好き嫌い メディア露出がある方が有利なのは間違いないだろうけど
現役時代のメディアの持ち上げぶりと殿堂入り投票の落差がある選手がいるのは
見出しとか一面決める部署と実際に選手を取材する記者との温度差かな WARの上から順に殿堂入りしていくことをお望みならクソつまらんな アンドリュージョーンズが殿堂入りできそうなのに違和感あるわ
>WAR重視
全盛期はともかく通算が物足りない 投票結果見たら高橋龍太郎とか1票も入ってない
何で？
投票者はちゃんとその人物の功績を理解してちゃんとまじめに投票してるのか？
知らないから入れないとかそんなレベルではないのか？ マスコミの好き嫌い露骨に票に繋がって、落合すらあれだけ時間かかったしな
少なくとも投票内容開示できないような連中に投票権与えるべきじゃないとすら思うわ 蛭間の検証記事だと関西圏の記者からの得票が少なかったような気がする
>落合 https://data-cafe.com/pro/9999/hall_of_fame.htm
これ見ると今年は投票者はほとんど増えてないし極端に対象者も増えてないのに
みんな全体的に20票ぐらい票を減らしてる
黒田がいるとしても増えてるのはラミレスと谷繁ぐらい
どういう投票行動なんだ
あとは門田なんかは最終年ギリギリに当選したけど80人ぐらいは殿堂入りの資格なしとして入れなかってんだな
加藤英司もいいところまで行ってるのにエキスパートでは全然表が伸びてない
意味がわからん 水島新司
これほどプロ野球界に大きな影響を
及ぼした人はいない
即入れてあげるべき 影響大が殿堂入りに値するなら、悪影響大でも殿堂入りだな。 ドカベンを読んで多くの少年が野球をやるようになって
その中にプロでスターになった選手が沢山いたという意味ではそうなんだろうけど
レギュラー化以降のあぶやドカベンプロ野球編をしか知らない立場からすると
実在の選手は変なキャラ付けされたり、水島キャラの太鼓持ちやらされたりで
さしてプロ野球にいい影響を与えていないような。 悪影響でも殿堂入り
★ノム
★オチ
★仰木
★広岡知男（達朗ではない）
★ノモ
★斎藤雅樹 711のチョイスはイチローが入れば工藤建策っぽいね 高橋龍太郎で思ったけど
永田雅一が殿堂入りはパリーグ総裁として冬の時代に一オーナーというより
パリーグ全体を見ていろいろ動いて、冬の時代に自腹で球場立てるぐらいの情熱を燃やした体と思うが
大社や松田や佐伯はなんで選ばれたの？
単なる野球すぎのオーナー以上のものはなさそうだが
宮内や大川博と彼らの違いって何？ロビー活動の差？
将来参入してパリーグを救ってくれた三木谷は入りそう？ 4番とエースのスター選手だけ入れればいいみたいな風潮はある 実際オーナー連中の殿堂入りはロビー活動大きいのは間違いないだろうねえ
まあ１球団長期保有してたオーナーってことでも十分とは思うけど、結局財界、球界での人脈だとか味方につけないとみたいな
実際中村長芳なんて、この人いなかったら普通にパ・リーグ消滅してただろうにな 中村は岸の秘書で安倍晋太郎の同級生で森嘉朗の恩人だから
遺族が文教族関係に働きかければすぐにでも殿堂入りできそうだけどね >>721
要するにロビー活動をしないと票が集まらないほど
投票する側が野球の歴史を全く知らないで投票やってるのか 野球の歴史を少しでも知ってたら
国民リーグの宇高勲、ドラフト制度の発案者西亦次郎、苦難のパリーグを救った中村長芳
この3人は絶対に無視できないと思うわ ドラフト制発案てそんなに偉いのか
アメリカの制度を輸入しただけじゃん 廣岡みたいな老害が投票権持ってるからなかなか殿堂入り出来ない候補者がたくさんいるんだろうな。 自分に気に入らない考えの持ち主を老害というのは感心しないなあ 若いモンだけで選ぶと、ますます昔の偉人が対象外になる アメリカみたいにその年によって選ぶ年代分けたり、あるいはカテゴリ分けて投票みたいなのやるべきかね
プロ黎明期、アマチュア、選手以外の関係者とか >>727
バカメリカの真似することは、かなりのアホにとっては偉業なんですよ メジャーさまは絶対に正義ニダ
メジャーさまを見習わないと地獄に堕ちるニダ
メジャーさまに従わないのは悪魔ニダ
メジャー真理教と言います。 名球会と違って日本の野球殿堂はいろいろ改善する傾向があるから
上で上がってるものに関しては近い将来何かしらの改善案は出されそう 今年のプレイヤー部門、ものすごく投票に悩みそう。
山本昌、高津、黒田、谷繁、ラミレスまでは迷わないけど、稲葉、小笠原、石井琢朗、ローズ、ノムケンの中から2人しか入れられないのがキツ過ぎる。
やはり山本昌と高津は去年殿堂入りさせておきたかった。
その上で今年黒田、谷繁、ラミレスの誰か1人が入れば理想的だった。
エキスパートはもっと大変だな。バースが実働年数少ないと言う言い分はある程度理解出来るけど、ここで入れないと加藤英司、谷沢とか本来もっと早く殿堂入りすべきメンバーがいつまで経っても入れないと言うのも少しは考えて欲しい。 ボンズとクレメンスはまた落選。揃って10年目、共に資格を失う。
ストローマン
「ボンズとクレメンスが入れない殿堂は、信頼を失う」
入れたほうが信頼を失いますＷＷ アホの極みが揃ってるプレイヤー集団を、記者はまだ批判的に見れるからなあ ラミレスの殿堂入りが当確だとする決定打って、つまるところ何なんだ？
他には、前田智徳はできるだろうか。
「二度のアキレスけん断裂を乗り越えての2000本安打」
という補正が、少なからず働くのではないかと思うが。 >>740
怪我は個人の問題
それなら矢沢も入るがそうはなってない
ラミレスはカタカナ外国人初の2000本安打が売りだけど
タイトルとってMVP取って優勝にも貢献してる
その辺は小笠原にも似てる
前田はタイトルも取ってないし優勝も若い時と一回だけ
あとは記者受けの悪さが票が集まりにくい要素
イチローが本当の天才と認めたってエピソードは確かに食いつきやすいけど
それだけで票は集まりにくい 2000本のハードルはかなり低くなってるように思えるから、それだけでは弱い気がする >>741
松中、城島、小笠原はどうだろうか。
小笠原
首位打者2、本塁打王1、打点王1、MVP2、最多安打2、最高出塁率1
2001年に当時歴代2位の195安打、NPB新記録の17試合連続得点
城島
MVP1
捕手でシーズンフルイニング出場と卓越した打撃
日本人捕手初のMLB挑戦
松中
首位打者2、本塁打王2、打点王3、MVP2、最多安打1、最高出塁率3
平成唯一の三冠王、史上初3年連続120打点（2003～05） 2000本安打より400本塁打のほうが希少
栗山巧が名球会入れて中村剛也が入れないのはおかしい >>724
これらがノミネートされて投票数を達せず失効したのならまだ理解できる。
>>744
これ昭和でも当てはまる
山崎裕之が名球会入れて田淵幸一が入れないのはおかしい 600本塁打より500犠打のほうが希少。
ノムが名球会なのに川相が入れないのは間違ってる！ 中村剛也は引退した後ならともかく現段階では判断早いだろ 400本塁打の方が2000安打より希少で難易度も高いということくらいは
名球会だって知っているだろうけどだからと言って
400本塁打が新規入会資格として追加される可能性はまずない 名球会に強烈な権威というか球界最高の栄誉みたいな感じになってるから
それに入らないやつは格下みたいな感じになってるな
野球殿堂入りも400本塁打も三冠王も180勝投手も名球会入ってなかったら残念な人な感覚 >>760
名球会の問題点は野手と投手で難易度が違い過ぎることだと思う。
駒田、田中幸雄、荒木、福浦、栗山が入れて斎藤雅樹、松坂、岩隈、藤川が入れないのがどうもしっくり来ない。 ではどうやって決めるんだ？
引退時に投票でもするのか。
結局殿堂入りと変わらない。 ボンズとかの報道を見てると
向こうは入ると入らなないではキャリアそのものが否定されてるみたいな感じでえらい違いだけど
こっちは学閥とか知名度とか、あとは態度が気に食わないから入れないとかで真剣に投票してるわけでもないし
仮に入らないとしても大して誰も騒がないぐらいそこまで興味は持たれてないんだろ
投票者の現役のアナウンサーとか入ってるけど新タ悦男とか誰に入れたのか聞いてみたいわ
公表してくれんかな あっちだってシリングの言動が気に入らないで投票されないで、ついに資格無くなったじゃん それぞれのチームがチーム別の殿堂とか作ればいいじゃん
そんなに難しいことではないと思うが >>762
名球会は打者は2000本安打以上、投手は200勝以上（後に250セーブ以上も加わった）という明快な入会基準があって、
その事が立ち上げ時から会を牛耳り私物化とも指摘されたカネヤンが追放されたりと様々なゴタゴタがありながらも、
一大権威として存続している所以だと思う。
昭和以前の世代だと、この基準を満たす打者は川上１人しか居なかったのに対して、200勝以上は別所、スタルヒン、
野口二郎、若林忠志、杉下茂、中尾、藤本と7人も居て、昭和（以降）生まれと限定して名球会を立ち上げた際も、
投手が8人、打者が10人という構成だったから、この基準となったんだろうけど、当時は年130試合制だったからね・・・・。
年間140試合以上行なう昨今だと2000本安打は如何にもハードルが低いように思う。 極端な話し、谷繁とか捕手としての能力込みで名選手だけど打つ方では2割3分の打者が達成出来る物だしな 名球会があるのはいいんだよ
所詮は任意団体だし
ただ金田も言ってたけど
プロ野球最大の権威になってしまったことで
2000本打つためだけに現役を続けて
長く現役続けてようやく入った人と入れなかった残念な人で完全に分断してしまう状況を作ったのは
名球会最大の罪。これは金田も認めてる
平松に入って松岡や足立に票が集まらないのも結局名球会員じゃないことがネックになってしまってる
たかだか10勝なのに決定的な壁がある 沢村賞3回の斎藤なんかは200勝ってないが評価はされてる
桑田なんかが入ったら興醒めだが
ちゃんと識者は見ているよ 斎藤雅樹 大野豊の殿堂入りはそういう意味では
画期的な出来事
勝利数なんかより大切なものはいくらでもある >>769
今は任意団体ではなく株式会社じゃない？ お前ら和歌山県の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ プロ野球界の最大の功労者は水島新司なのは誰もが認めてる事実だよね
ドカベンの大ヒット以前のプロ野球はいまのプロバレーボールくらいの扱いだったし
さっさと殿堂入りしてもらえばよかったのに異論を挟むやつがいたんだろうな アイケルバーガーこそ最高の選手だ
３０年以上経ってもなお伝説となっている プロ野球は長島以降人気が出たみたいな解釈があるが、実際にはGHQの日本占領3S政策の一つとして戦後割とすぐのころから人気があったし、その象徴が例のシールズ来日の前田山観戦事件なわけだし野球に影響を与えた漫画という意味でも水島は巨人の星に劣るだろう。 当時の濃縮版見ても相撲がない時はスポーツ面はほぼプロ野球
六大学の扱いも小さい
要するに普通に昭和20年台から国民的人気があった そろそろ松岡弘さんを入れて欲しい
これ以上、平松と差をつけたらかわいそうや
たかが10勝差で名球会も殿堂入りもできないのは
かわいそうや 斉藤とかはともかくとして
投票する人の中で200勝してないから殿堂入りの資格なしと少なからずそういう線引きというか空気はありそう >>780
平松と松岡は通算成績はけっこう拮抗してるな
しかもほぼ同じ時期に同じリーグだから数字の価値も変わらない
数字上で目立つ違いを一つあげるなら通算200勝に届いたか否かくらいか 確かに松岡はかなり殿堂の投票で冷遇されてるよなぁ
どうか健在のうちに入ってほしいけど >>785
堀内とその二人は皆防御率3.3前後だね
イニング数は平松>松岡>堀内 松岡はセーブも41あるしねえ
200勝届かなくて評価下がってるなら不憫なとこもあるね セーブの数字は本業クローザーじゃない限り過小評価通り越して無視されてる感 投票権のある人たちがエキスパートで松岡に投票しないのはそれこそ200勝してないからだけの理由だろ
平松が198勝で終わってた今でも殿堂入りしてなかったと思う 秋山以上で落合と同レベルの加藤秀司がシカトされてる状況はひじょう良くないよね
ヒデじいは記者と接する態度が横柄で嫌われてると聞いたことがあるけど
5年間で40発4回のスーパースラッガー長池も完全無視
足が速いだけで乙女肩の福本なんぞより優れた選手なのにね >>787
勝率はぶっちぎりで堀内＞平松松岡なんだよな
防御率ではそんなに大差はつけてないのにな
やはり所属チームの差か 2024年にはイチローが即殿堂入りするんだろうけど、
イチローはNPBの成績だけでは殿堂入りは無理だろうか？
青木という明確なイチローの上位互換がいるのも厳しい要素だ。
話は変わるが、中村剛也は2000本安打未遂で終わったとして殿堂入りできると思う？
昨年終了時点で通算1644安打、442本塁打（15位）、1271打点（20位）。
史上最多の「通算満塁本塁打22本」と言うだけでは無理か。 >>795
根本的に日本の野球殿堂のシステムや投票行動というものを全く理解して無さそうだな >>796
イチローは「7年連続首位打者」しか決め手がない。
青木は2012～17年の間MLBに在籍したが、その間の成績でイチローに完勝。
NPBでもイチローが2度しか達成していない「シーズン190安打」を都合4度達成している（2005～07、10）。
どう見ても青木が完全にイチローの上位互換としか思えないんだが。 お前の素晴らしい考察はよくわかったから
ノートに好きなだけ書いてくれ >>763
MLBはボンズに限らず、ドーピング規制前から現役だった選手でも、使用疑惑ある人物がハブられてる感じ。
ヘンダーソンやリプケンはすんなり選出みたいやし、疑惑組よりイチローのほうが先になるかもw
―――
カンセコ氏 米国野球殿堂に怒りのツイート「あんな記者投票は偽善」― スポニチ Sponichi Annex 野球
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/01/20/kiji/20170120s00001007133000c.html
元メジャーリーガーのホセ・カンセコ氏（５２）は１８日に自身のツイッターを更新。米国野球殿堂は同日にジェフ・バグウェル氏の殿堂入りを発表したが、記者投票によるこの結果にカンセコ氏は納得がいかないようだ。
「どうしてバグウェルが殿堂入りできてマーク・マグワイアができないのか。こういうのは腹が立つ。禁止薬物使用者を殿堂入りさせたりさせなかったりする記者投票なんて偽善だ。
マーク・マグワイア、サミー・ソーサ、ロジャー・クレメンス、ラファエル・パルメイロ。彼らが殿堂入りしていないなんてとんだ茶番だ。もちろん、バリー・ボンズだって殿堂入りしてしかるべき。バカにしているとしか思えない。本当に腹が立つ」。
カンセコ氏は現役時代の禁止薬物使用を告白し、自身の著書の中で球界に薬物が蔓延していると暴露した人物。メジャー１７年間で歴代３５位となる通算４６２本塁打を記録したが、殿堂入りはしていない…
ボンズ、クレメンス、ソーサは落選、殿堂入り資格失う 薬物疑惑...
https://news.yahoo.co.jp/articles/771982d6013ddfbb2719bb17204b5b84a3f8f6e1
パルメイロは単に記録を積み上げただけ。クスリ云々関係無しに殿堂入りを急ぐ必要は無い。
バグウェルは“打つだけ”。
向こうの記者も打撃面しか見ない傾向が強いね。 1968年ドラフト選手たちの最高年俸
大島康徳5500万円（1993年）
有藤通世4050万円（1984年）
山田久志8200万円（1987年）
加藤秀司4500万円（1986年）
福本豊6300万円（1986年）
東尾修1億円（1987年）
殿堂入りしたのは年俸額上位３名。下位３名は未だにしてない。 バグウェル打つだけって、200盗塁にGGも獲ってて、WARヒューストンで歴代1位の選手やん 一塁でのゴールドグラブなぞ価値無い。
しかも一回だけというwwww ＞ヒューストンで歴代1位
歴史の浅いアストロズで、ですけどねｗｗ 知ったかが恥ずかしいだけだから辞めとけよ
馬鹿の上塗りしてるだけだからｗ 数字がこうだから指標がこうだから殿堂入りすべきだという人は頭が悪いとしか思えない
野球殿堂入りするしないは基本的には印象でしかない メジャー、本場でも人気無い。
人気無い＝ゴミカスなのだから、めじゃ豚は去（い）ね！ 見てないからバグウェルを数字だけで過大評価してやがる。 清原が人命救助で表彰されたらしいけど、これでクスリの件がチャラになって再び殿堂入り候補になることはあるかな？ 亡くなってからだな
生き様を精査してから賛同票得るかどうか
犯罪行為は生きてる内に殿堂入り不可能というペナルティがあると思うわ ラミレス、Tローズ、カブレラ、バレンティン、殿堂入りの可能性としてはどうだろうか。
ローズとカブレラは際どいところだが、ローズの方が1年早く55本を達成した上
本塁打王4、打点王3に対しカブレラは本塁打王1、打点王1だからローズの方が有利か？ 外国人は日本の野球を彩った外人部門みたいなのを作って
そちらで顕彰すればいいのに
日本の野球の歴史でバースとかブーマーは無視しいい人なのか？
投票する人も野球殿堂には入れたくないけどそっちならいいみたいな人も多いだろ >>842
タフィとカブレラははっきり明暗分かれてるな
そこそこ票が集まってるタフィと瞬殺されたカブレラ >>844
バースもブーマーもファンの印象においても知名度においても記録においても優勝に貢献したという点においても
日本の強烈なインパクトを残してるけど野球殿堂入りはさせたくないと思ってる奴が多いんだろ
助っ人外国人はアメリカにはない概念なんだから
日本独自に何か顕彰するようなことをすれば良い >>845
やっぱり、ローズに「55本塁打」を1年早く達成されてしまったというのが決定的なんだろうか？
カブレラは打率3割を6度と、豪快なスイングだけでなく安定した成績を残したのだが。
余談だが、「首位打者獲得経験なしで通算打率3割」なのは
レオンリー、カブレラ、前田智徳だけだったりする。 入れろ入れろ厨よりも、投票者のほうがよっぽどマトモ。
クスリ野郎を敬遠してる。 お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ これ言うと怒る人も多いのを覚悟のうえで書くとやくみつるは殿堂入りに値する活躍を
思うしいしいひさいちとともに候補に挙がるべきだろう 新候補が井口以外微妙な来年が最後のチャンスだな
再来年には岩瀬松井稼、その翌年にはイチロー阿部上原
が来るから
残り年数が短い川相あたりは来年入らないと詰み メジャー殿堂入りのゴセージがダイエーの入団テストで
落とされてたのは笑った ハワードを入れやがれ！
大リーグでたくさんホームラン打ってる 昔は特別選出者が4~5人出てたりしたからタイムリミットはあまり問題にならなかった感じか >>877
清原も柴田も殿堂入りしてなかったもんな
名球会は退会せんだろうけど
殿堂入りの逮捕者は初めてかな
どうするんだろ
普段堀内とか逮捕者は入れるなって主張してんだろ
あと沢村賞選考委員わ多分辞任しそう 柔道の内柴みたいに記録以外のすべての栄典が取り消されたりすんのかね イチロー、松井稼、松井秀
上原、松坂、田中将大、ダルビッシュ
NPBでの実績だけでも殿堂入りできそうなのは？ イチローはさすがに文句ないし上原、ゴジラも妥当だと思うが
後はどうかな。あと大谷も打者、投手双方でベストナイン選出の快挙を鑑みれば
メジャーの成績抜きでも殿堂は妥当だと思う >>881
いや、意地でも辞めないって言い張りそう。 モーリー・ウィリスこそ殿堂入りを！
当時のシーズン盗塁記録を樹立。その脚力に相手チームは対策に腐心しまくった。
わざと９番打者（ほぼ投手）を四球で歩かせて、ウィルスの足を封じようと工作したぐらい。
遊撃の守備も上手かった。
遊撃手で盗塁しまくれば、そりゃ早めに燃え尽きる。
それでも通算2134安打。守備や走塁での貢献を考えたら、殿堂入りには充分なはず。
今の米殿堂は、通算記録至上主義と化してる。守備など打撃以外の功績を考慮しなくなってる。
それではアホの極みだ。 岡田は殿堂入りの目が出る最後のチャンスかな
結果(出来れば日本一)が出れば可能性十分だけど失敗したらもう無理 2014～2020の7年でホークスは6回日本一になってるけど
その期間のホークスで殿堂入りの可能性ありそうなのって柳田くらいだよな(松中も一応在籍してたけど全く活躍してないので除く)
柳田でも2000本未達なら厳しい
今まで名球会設立以降に2000本未満で引退した選手は
捕手の伊東勤しかプレーヤー表彰では殿堂入りしてない
柳田がエキスパート送りになる可能性も全然ある >>888
今後勝ち星伸ばせば千賀も可能性あるんじゃない？ >>888
サファテは？
史上初のシーズン50セーブ(2017年の54)、
また外国人選手初の正力松太郎賞。 >>888
続けざまにすまんが、内川は？
・右打者のシーズン最高打率(2008年に.378)
・両リーグで首位打者
・ポストシーズンでの数々の活躍 個人的には内川はタイトル、表彰数考えても相応しいと思うわ
でも今2000本安打達成した連中も行列状態だから時間はかかるかもしれない これは絶対異論出ると思うがナベツネも存命中はさすがに厳しと思うが
没後数十年したら確実に殿堂入りしそうな気がする 中嶋聡エキスパート部門です殿堂入りの可能性出てきた？ まだ殿堂入りしてない日本一監督
湯浅禎夫
ボビー・バレンタイン
トレイ・ヒルマン
渡辺久信
西村徳文
栗山英樹
中嶋聡 内川が入るなら小笠原とかのが先だろうしなあ
この辺が滞留してると厳しい 岡田が候補から外れた分の票重しになってるバース・掛布をなんとか…
と思ったけど岡田に入れてあの二人に入れてない人なんて居ないか >>898
WBCで優勝すれば栗山も可能性出てくるかな 特別表彰は大学野球関係者ばっかで、高校野球の監督とかが全然入らんな 特別表彰は高校、大学、社会人その他みたいにジャンル分けして
年度ごとに選ぶカテゴリ決めるみたいのもありかもしれない
でも大学だけでも六大学と東都とかで色々ややこしくなるんかな 将来的にエキスパートはアメリカみたいに年代分けするべきだとは思うけどね
1リーグ〜50年代 60〜70年代 80年代以降
くらいの感じで 【競技者表彰 プレーヤー表彰】 五十音順
赤星 憲広
石井 琢朗
稲葉 篤紀
小笠原 道大
川相 昌弘
黒田 博樹
桑田 真澄
小久保 裕紀
佐々岡 真司
城島 健司
高橋 由伸
田口 壮
谷繁 元信
野村 謙二郎
前田 智徳
松中 信彦
宮本 慎也
山﨑 武司
Ａ.ラミレス
Ｔ.ローズ
・新候補者
井口 資仁
片岡 治大
武田 久
村田 修一 【競技者表彰 エキスパート表彰】 五十音順
足立 光宏
新井 宏昌
有藤 通世
大沢 啓二
大島 康徳
掛布 雅之
加藤 秀司
佐藤 義則
柴田 勲
土橋 正幸
長池 徳士
梨田 昌孝
Ｒ.バース
ブーマー
槙原 寛己
松岡 弘
谷沢 健一
・今回新たに追加される候補者
安仁屋 宗八
栗山 英樹 【特別表彰】 五十音順
金子 鋭
古関 裕而
谷村 友一
宮井 勝成
大和 球士
・今回新たに追加される候補者
赤嶺 昌志
伊東 卓夫
鈴木 義信
富澤 宏哉
横井 春野 エキスパート昨年1ケタ票組と岡田が抜けてスッキリした感じがあるな
今年は当選者出てほしい 特別表彰は読めないけど審判の二人は歳も歳だし健在のうちにと思わなくはない >>886
モーリーと同時期にドジャースに在籍して日本でもプレーしたウィリー•デービスは通算成績で盗塁数以外はモーリーより上回っていたのは意外だった
日本での奇行エピや帰国後のやらかしが無かったら殿堂入りも有り得たと他界した当時云われたのに納得した >>910
ウィリー・デービスはあの当時のドジャースで3番辺りを打っていた打者なんでな。
分かり易く言うと、後に大洋のスーパーカートリオで3番屋鋪に担わせようとした役目を完璧にこなしたって選手。
ま、屋鋪の場合は足が1番高木以上に早かった事と打撃の粗さから、評論家やファンから「高木と打順が逆だろう」としばしば批判されちまったけどな(´・ω・｀) 中日でのウィリー・デービスはいきなりランニングHRのインパクトだわ
ドジャースでの通算WARは球団歴代8位だと >>905
片岡も武田も村田も飛び抜けた実績ないよな
殿堂って候補に挙がるだけならかなり敷居が低いのか？ >>911
デービスはスナイダーに代わって
センターに定着したんだったね。
60年代ドジャースが優勝した頃のメンバーがデービス含めて日本でプレーしているんだよな。ラフィーバーとパーカーとか
ラフィーバーはWSと日シリを制覇した最初の選手になったな。 ネームバリューなら桑田掛布バースなんだか
桑田は後輩の立浪が名球会と両方入ってるから勲章ほしいところ エキスパートはどなたも入ってほしいが大沢親分はどちらかといえば特別枠でいいかなとw 大沢はノミネートはされるが
世間の知名度や人気に比して
球界内での評価は順当って事かw
大沢より先に殿堂入りすべき人はいるし 名球会に、球児と上原が！？
単に記録による従来の入会資格を見直す、という。
それなら真っ先に松岡を！ >>920
時代別というヤツね。
クレメンスとパルメイロも、クスリ疑惑により落選した。
シリングは舌禍によるというけど、シリング程度だとそもそも殿堂入りには足りないような・・ >>905
7人投票するとしたら、ラミレス、黒田、谷繁、Tローズ、小笠原、石井琢、稲葉かな。
エキスパートはバース、掛布、松岡、加藤英、谷沢かな。
バースは実働年数少ないって言う言い分はわかるけど、短い期間とはいえインパクトは凄かったし、ここで入れないと後が詰まる。 日本のプロ野球は半世紀以上にわたってガイジン選手が活躍してきたのだから
イチローがメジャーの殿堂入りする前に何人か入れとかないと
ケツの穴の小さい連中だと思われるな >>924
日本で活躍した外人部門みたいなのを新しく作ればいのにな
そうしたら投票者も入れるのに抵抗がないだろ
日本の野球とアメリカ野球は外人の立ち位置も全く違うわけだし メジャーのベテランズ委員会表彰みたいに、4つの時代に分けて選出みたいなのは悪くないと思うわ
時代じゃなくてもカテゴリ分けで1年ごとに選出する部門を変えるとか >>923
７名しか書けないの？？
だとしたら、
井口、城島、黒田、小笠原、ラミレス、谷繁、ローズ
に入れたい。
（10名なら、稲葉・琢朗・桑田を加える）
絶対に入れないのは、川相・ﾉﾑｹﾝ・山崎・松中
松中は三冠王だったから俺だったら投票したいけどな
最大瞬間風速なら候補の中でも一番だろうし 川相は殿堂入り投票の得票はちょっと過大評価な気がするなあ
在籍時の巨人がV9時代か西武黄金期、近年のソフトバンクぐらい強かったら分からんでもない >>930
川相はバント記録世界一をどう考えるのかだな
今みたいにエースと4番しか票が集まらない仕組みだと厳しい
そもそも今のシステムが知名度優先の人気投票になっていて本来の趣旨を忘れてる
野球の歴史に大きく貢献したけど日の当たらない人に日を当てるのが野球殿堂の本当の趣旨じゃないの？ 川合自身が巨人の選手ってのがデカイ。他球団ならどうだったのでしょ 川相が殿堂投票でこんなに票を集めるのって、他球団特に日本シリーズにあまり出てこないパ球団のスターより
巨人の二線級の方が知名度が高かったころの残滓じゃねって思うんだよね
川相じゃなくて、同時代の他球団のバントの多い二遊間の選手が代わりを勤めても巨人の成績は変わらなかったと思うし。 >>935
ファン投票じゃないんだからさ
それはあり得ない
記者とかで入れてるやつはちゃんとバントの世界記録のインパクトで入れてるわけ バントの世界記録つうても、メジャー記録は1920年以前の飛ばないボール＆スモールボール全盛期の記録だからなあ。 MLB記録(コリンズ)は当時犠飛もバントも一緒にカウントされてたって点も考えればまぁ
川相の記録の突出度は認められて然るべきだとは思うけどね 川相は2番＝バントというイメージづくりに貢献したからな。 宮西は将来的に殿堂入りするのかな
いまだに先発とか勝ち星が絶対的と凝り固まってる奴が多いからな >>943
やらかしたやつは絶対に入れるなって
昔だからとか関係ないと堀内とか強硬に反対してる奴がいる
そう言う奴らがいなくならないとな
要するに生きている間は多分無理 ラミレス、黒田、谷繁は来年入らないと再来年以降岩瀬、松井稼頭央、その次はイチロー、上原との争いになるからいつ入れるかわからなくなるな。
>>929
ノムケン性格に難ある？ 24 岩瀬 杉内 松井稼 新井 荒木 本多
25上原 イチロー 阿部 福浦 田中賢
26岩隈 藤川
27松坂 鳥谷
28内海 福留 内川 糸井
とりあえず24・25年はまた票割れしそうだから今のうちに… 今年可能性ありそうなのは
プレイヤー ラミレス 宮本 川相
エキスパート バース 掛布
特別 古関 谷村
この中から4・5人じゃ無かろうか もはや単なる4番とエースのスター選手の人気投票になってる
野球殿堂ってそう言うもんなの？ 名球会より価値あるものと高めてほしい
例えば来年は該当者なしにすれば名球会よりハードル高いなとある意味思わせることができるがそうなると同時に寂しい思いもしてしまう
プレイヤー部門はまだかもしれないがせめてエキスパートは入るべき人はいるはずですね 若き日の落合が言ってたな。
「中西さんや杉浦さんとかを入れなくて、何が名球会ですか？」
入団1年半ほど干される切っ掛けを作った金田に対する反感や、「遅いプロ入りだから2000本安打なんて届きっこ無い。」という諦観
からの発言と言われているけどね。 ラミレス 290
谷繁 元信 253
黒田 博樹 245
川相 昌弘 217
宮本 慎也 192
桑田 真澄 100
野村謙二郎 80
松中 信彦 75
T. ローズ 71
稲葉 篤紀 63
井口 資仁 59
石井 琢朗 49
小笠原道大 38
前田 智徳 36
城島 健司 33
小久保裕紀32
山﨑 武司 30
赤星 憲広 22
佐々岡真司 18
高橋 由伸 16
田口壮 14
武田久 3
片岡 治大 1
村田 修一 0 ランディ・バース 121
掛布雅之 102
長池徳士 71
大沢啓二 58
大島康徳 42
柴田勲 42
安仁屋宗八 40
ブーマー 40
谷沢健一 34
加藤秀司 30
新井宏昌 27
栗山英樹 24
土橋正幸 21
梨田昌孝 21
有藤通世 16
足立光宏 15
佐藤義則 13
松岡弘 10
槙原寛己 6 古関裕而 10
谷村友一 9
富沢宏哉 8
鈴木義信 4
大和球士 4
宮井勝成 2
金子鋭 1
赤嶺昌志 0
伊東卓夫 0
横井春野 0 川相はあと3年？エキスパート行き濃厚だないよいよ
そうなると何十年後になるやら ｢六甲おろし｣、｢栄冠は君に輝く｣、｢闘魂こめて｣、｢紺碧の空｣の他にも ↓ が古関裕而作曲
中日の球団歌｢ドラゴンズの歌｣
https://www.youtube.com/watch?v=LDW2z7oG4cU
巨人の初代球団歌｢野球の王者｣
https://www.youtube.com/watch?v=YvC4T_uRzZs
慶応の｢我ぞ覇者｣
https://www.youtube.com/watch?v=bjbw1COLK20
三代目球団歌｢闘魂こめて｣が現役なので｢野球の王者｣が忘れられたのは分かるが
「ドラゴンズの歌」が公式球団歌でも何でもない「燃えドラ」に駆逐されたのが残念 松岡氏はエキスパートも難しそう
もうこうなったら特例で名球会をお願いしたい バース氏はようやくといった感じ
すでに入ってもおかしくなかった 安仁屋結構票入ってるなと思ったけど、投手コーチとしての実績も込みなんだろうな。 >>966
球史に残る阪神優勝で選手は誰一人入ってなかったんだよな
1950年から2000年まで優勝チームの関係者が一人も入ってないのはあとは1981年の日ハムだけ？ 矢沢や加藤、足立や松岡よりも多い
安仁屋に40票も入るカラクリがわからん 何かと殿堂で優遇されがちな
広島票+阪神票があれば自然と集まるわな 安仁屋は甲子園、都市対抗、プロ野球、全てが沖縄県人で初と言うのが大きいのでは 普段は広島に甘い論調の広岡や張本ですら
殿堂の不自然な広島票は批判してるから ちむどんどん特需じゃかい安仁屋
来季いけそうなのは谷繁、黒田、掛布、あたりか >>974
黒田は変な広島票がなければ
岩瀬に票を喰われて落選する 広島票ってことだと来季新井がいるんだな
あとは松井稼頭央がどれくらい集めるかか >>971
だよな。
記録しか見ない輩には、そこは永久に理解不能。 沖縄の野球人の草分け的存在を評価する記者が多いとは思えんね >>979
阪神票がなかったら引っかかりもしない気がするけど新井さん
今年優勝とかならともかく >>971
こういう殿堂入りの曖昧な基準を排して
純粋に成績と数字だけでってことで作った名球会が
メジャーリーグでインパクトを残したからとかいう
わけの分からん理由で名球会入りさせちゃいかんわな 「軍歌を作るのはホンマは嫌でした～」
戦後もこんなの作曲してるのだから、ウソに決まってる
https://youtu.be/zqJXEgT_vC4 >>982
あの当時はちょっとした軍歌ブームだったんよね。
元は東京12チャンネルと名乗っていた頃のテレ東が無い無い尽くしの中で、紅白を筆頭とする歌番組に対抗すべく
「今現在は忘れ去られた（=ギャラが安い若しくは既に引退している）往年の大スター歌手を引っ張り出そう！」と
仕掛けた懐メロ番組（今現在も年忘れにっぽんの歌等の形で引き継がれているが）が発端なんだけどね。
で、ちょうど当時の大手企業（つまり大スポンサー様）の社長・重役が大正世代（＝戦地に赴いた世代）だった事もあって、
次第に大正世代の青春の歌=軍歌を占める割合が増えていき、結果的に戦後長らく封印されていた軍歌の復権に繋がった次第。 安仁屋とか黒田は風貌がVシネの８●３にしか見えない このまま行けばイチロー・長池の新旧球団の顔が同時に殿堂入りはありそうだな
出来すぎっちゃ出来過ぎだがこれはこれで >>968
選手で殿堂入りがまだなのは1996年オリックスも
イチローは確実だろうけど
日ハムは江夏がやらかさなければなぁ 指導者時代まで含めたら
長池 ＞＞＞＞ 掛布だけど
掛布だけが殿堂入りするのかあ 今更な質問だがなんで過去にやらかしてる掛布に
こんな票が入ってんだ？
じゃあ江夏もいれてやれよ 江夏はNumberライターの弟子筋の物書きが持ち上げてくれるからいいじゃん
下手な殿堂入りの元プロよりよほど知名度があるのでは？ 81年の日ハムは、一三を殿堂入りさせたら良いのだ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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