バレンタインと広岡ってどっちが悪かったんだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
当時まだ子供で低迷期だったロッテを一気に2位まで浮上させ
解任後また低迷期に入ったから広岡のことを恨んでた
広岡の「バレンタインじゃなかったら優勝」「俺がGMを続けていたらロッテは黄金期」発言も
不愉快だった
でも歳を取るとこういう問題って100対0は無いんだなって気づいた
結局どっちが悪かったのか
教えてほしい 廣岡・ボビーのどっちも正義で当時の選手や他の指導者・編成が悪かな。 バレンタインの采配はひどかったのは事実。
でも2位と結果出している。 95年のパは言わば優勝チームの該当者なしって状態だったからなぁ。 >>4
でもバレンタインの年だけ2位だと
「バレンタイン効果」だと思わざるを得ないんだけど
俺は広岡って爺さんのことをあんまり詳しくないんだ
バレンタインの発言だけ聞くとひどいジジイだと思って決めつけてたんだが
実際の所どうなのか教えてくれ バレンタイン監督が賛否両論ある人なのは事実だが
GM広岡のいい話はほとんど聞かないからなあ 要はロッテの選手たちが広岡の厳しさについていけなかった。
そこが黄金時代を築く西武の選手との大きな違いなのでは? タラレバだけど95年のロッテに野球脳の優れた山崎裕之選手がいたらまた結果は変わっていただろうな。 広岡が「ダメ人間」の烙印を押されたのがあのロッテGM時代だったのは確かだわな
背広組のくせにやたら現場に介入してしかもその介入が全て裏目に出た。
結果の世界なんだからそれが上手く行ってればまた違ったんだろうけどね
ボビー帰してまた暗黒化させた事が決定打になり
しかもボビー復帰後に優勝したことで更に・・・ 広岡のコラム読んでると、広岡って結構思い込みが激しい性格のように感じるわ 広岡はトレードやFAで戦力補強できなかった
落合もそうだが上から命令する監督の仕事と
相手と交渉するGMの仕事は違うということ
戦力外になったような「獲ってやる」選手だけでは強いチームはできない そりゃあ補強するにもトレードの質になる選手自体がいないのだからまともな補強が出来ないのはしゃーない。 どうみてもバレの圧勝だろ
広岡、バレ招集前→暗黒
広岡、バレ招集→2位
広岡残留、バレ解雇→再び暗黒
バレ再招集→優勝 西武のときは根本さんがいたのが大きかったわけで、あの人が実質GMといえる。
広岡さんは根本さんみたいなチーム編成の得意な人じゃなく
ヤクルトや西武のようにあくまで現場で指揮して優勝させる人だろう。
それだって森さんがついていたのはあるだろうけどさ。 >>18
広岡の人間性を知らないんだけど
「バレンタインは関係ない。俺がいたから2位になったし俺がいなくなったから再び暗黒になった」
って負け惜しみを言うような人格なの?
そこを知りたい バレンタインの監督成績は2位、4位、2位(日本一)、
4位、2位、4位、5位
思ってたよりしょぼいなあ。 広岡お抱えの海老沢がNumberで
いかにバレンタインがめちゃくちゃだったか実際の例を20くらいあげて記事をかいて
その反論を日本スポーツ発刊のマイナーな野球ムック本で匿名ライター(小関?)が書くまさに泥仕合に発展してた
Numberによるとバレンタインがめちゃくちゃやった4月は弱く広岡が介入した上向きになった6月以降快進撃と都合よく書いてたな >>5
お前頭から溝に落ちて死ねよ
オリックスが猛威振るってた事を忘れたのか >>20
「バレンタインが2位にしたなんて言われるけど、本当なら優勝しててもいいくらいだ」
ってことは言ってたな
で広岡のやりたいようにお抱えの江尻監督に据えてあの結果 1995年のバレンタイン監督時代を振り返った広岡氏の話で覚えているのが
・バレンタインのせいで15勝(10勝だったかも)を損した
・6月に最下位に転落した際に監督がGMを訪ね「こんなはずではなかった」
・最下位転落後に江尻コーチを1軍ヘッドコーチに昇格させてからチーム状態が上向いた
でしたか。
広岡氏の言い分しか聞いていないので、バレンタイン氏、広岡氏のどちらが悪かったのかは判断がつきません。 >最下位転落後に江尻コーチを1軍ヘッドコーチに昇格させてからチーム状態が上向いた
これが本当なら客観的な事実として
成立しますね 95年 伊良部 小宮山 ヒルマン 黒木 河本 成本
05年 清水直 渡辺俊 小林宏 セラフィニ 小林雅 薮田 バレの最初の2位は天変地異でも起きたのかってくらい球界に衝撃を与えた 落合とかもそうだけどそこそこな結果だした監督はなんでGMなると大震災級のやらかしをするのか不思議だ
反対に中村高田みたいなのが案外あたるんだよな
星野やルーツみたいに監督として動くためにGM的に振る舞うやつも当たる 現場とGMは全く違う仕事だからな
GMは選手の給料も決めるし 監督の時のように俺の言うこと聞けは通用しない 落合と広岡は似てるな
上の人間にずけずけものいって嫌われるし
手腕わ評価されつつも今後どこからも招聘されずに終わりそう
星野はゴマスリが上手かったもんな >>30
非選手系のGMだと、
元新聞記者でMLB球団のGM補佐を務めた経験がある日本ハムの吉村浩が当たりかな?
MLBでは企業人がGMをやるのが一般的で、選手・監督経験者はあまり思いつかないが。 広岡の世代は多かれ少なかれそうだろうけど、自分と他人を区別できない傾向が強すぎる
今の基準なら人格障害認定されるんじゃないかってレベル 広岡の1年目ってGMとして何らかの補強はしたの?
インカビリアくらいしか覚えてない
他の外人はバレが連れてきたんでしょ 広岡氏がGM就任後、まず着手したのがスカウト陣の入れ替えと言っていました。
素質のある選手でなければどれだけ鍛えてもモノにならないが、現状それが出来ていないということで。 >>36
更迭されたスカウトの中には広岡が辞めた途端復帰したのもいた様な… >>17
同感
バレンタインの後任だと
江尻では優勝無理だったが
西村で優勝出来たことを考えれば広岡にも可能性あったと思うよ 広岡GMの主な補強
95年
黒木サブロー 内藤 西岡 金沢
インカビリア ヒルマン フランコ→ただしバレンタインルート
96年
マイク仲田 仁村 山本保 酒井
ジャック スパイク チェンバレン ウィットモア 津野 薮田 澤井
ただしジャックスパイクも元レンジャースでバレンタイン案件とも言われている
あと上位縛りの駒大捕手大橋を8位で指名したが案の定失敗したのも広岡案件
津野仲田や引退を引き止めた荘勝雄など
おれなら復活できるといういかにも広岡らしい補強も多かった
97年だが与田もそのライン インカビリアはバレンタインが獲得候補に挙げたけど、変化球打てないから本当はいらなかった。だけど打撃練習で柵越え連発したのを見た広岡が取ってしまった バレンタインの言い分
・俺の年だけ2位 そのあと暗黒
・コーチ陣は監督である自分の言う事聞かないどころか逆のサインを出した
・広岡の番記者によるネガキャン
・過度な練習による選手の疲労蓄積が心配
広岡の言い分
・バレンタインが監督でなければ優勝してた 自分がやめた後暗黒
・バレンタインは日本の野球を理解せずコーチ陣が修正していた
・バレンタインはアメリカでオレの悪口を言っている
・練習量が足りない 瀬戸山もバレンタイン批判してたね
瀬戸山もバレンタイン、広岡同様よく揉める人だが バレンタインは選手と自分ファースト過ぎて
コーチを自分の使用人扱いしてる感じがする
だから監督と選手はうまくいくんだが
フロントとコーチとうまくいかない欠点がある >>43
俺はそっちの方がいいと思うけどね
選手が主役なのにコーチが横柄すぎるわ
何の責任も取らないのにクソみたいな練習押し付けたり
縦社会とOB雇用の弊害だと思う 横浜に続いて江尻の後に近藤昭仁という流れ、次の次の監督で優勝というとこまで同じか
近藤も広岡の元でコーチやったり、薫陶受けてた大学の後輩ではあるが 広岡が日本一を与えたチームをバレは33-4でやっつけた >>34
最近の寄稿してる文章見てるとまさにそれ
病気かって文章垂れ流してる >>1
GMなのにグラウンドで直接選手に指導した広岡が悪い
越権行為 バレンタインはカッとしやすいし揉めやすいんじゃないかい?
あちらでもそうだったみたいだし日本では穏やかなほうだったんじゃないかね。
広岡+バレンタインじゃ揉めるのは必然だったw 西武が強かったのは選手が広岡に猛反発し、
優勝しよう!胴上げして途中で落として頃そう!と誓いあったから
知らんけどな ここまで話を見る限り
落合と谷繁の関係と似てるな
谷繁は結果すら出なかったがw 広岡はGMだが、グランドで指導したり一部のコーチにバレンタイン監督のやり方は無視するように指示をしてた。
バレンタインの采配も怪しかった。
お互いチームを強くしたかったが、お互いの職域が曖昧でぶつかったと思う。 こいつの無能さを示す決定打になったのは
人気があった酒井に無駄な指導をして壊した事だろうな バレンタイン辞めて一気に奈落へ落ちたイメージあったけど次の年も借金7とそこまででも無かったんだな フランコがいなくなった以外特に戦力ダウンしてないしな 広岡が清原をスパルタ指導しとけばこんなことにはならなかった >>55
そうだったんだ。意外だな。
当時は新しい風を吹かせたバレンタインを老害が嫉妬して粛清→暗黒入りだっていう先入観があった。 ほんとに落ちたのはヒルマン伊良部がいなくなった97年 この年はシーズン前から最下位確実とされ実際最下位になった
ただしそのショックもわりとすぐ収まり98以降はそこそこ弱いレベルで推移する もしホールが残留してたらどうなってのかな?
広岡とは対立しそう >>59
低調なまま檻が底を抜いていって、再編からは普通にCS出れるようになり33-4や下克上 >>32
星野はゴマスリではなく
懐柔
ゴマスリは上にへつらうだけだが
星野は権力者を懐柔して主導権を獲る >>59
広岡が愛甲を追い出さなければ伊良部は残っていた バレンタインルートでポンコツ外人獲得
してきて、年棒上前跳ねてたって、
江夏さんがラジオで言ってたな
広岡大嫌いな江夏さんが言うくらいだから
事実じゃないの? >>64
広岡は、いまだに自分で車運転している
らしいよ。ヨタヨタして車椅子のノムのほうが
危険だった >>66
嫌いだからこそ誹謗中傷するんじゃないか
ましてや死人にくちなしでいいように過去を歪曲することでは故ノムと双璧の江夏 >>67
>広岡は、いまだに自分で車運転している
そのうち殺人運転でメディアを騒がせそうだなw >>66
え?
広岡大嫌いな江夏さんがバレンタインの
批判したら、信憑性増さないか? バレンタインは自身来日一年目だけ
ヒルマンフランコベニーフランコセラフィニとか確実に使えるやつ連れてきて
翌年以降はなんかしょぼいのしか連れてこなかったけどなんだんだろうか
96のジャックスパイクもバレンタインルートだし二期目はワトソンバーナムランビンミラーとか >>64
ノムさんはロッテの監督いくら頼まれても引き受けなかった
金やんに遠慮した、と言われてるが
広岡が首になった時「やっぱり韓国企業は最後は家父長(オーナー)の独裁だ」とか文句言ってたが
そーゆーロッテの体質をわかってて手を出したくなかったんだなあと思う 出しゃばらなくても結果出せてないんだから最悪だろうよ 広岡は野球知識が80年代で止まってる上に
GMの権限をよくわかってないから誰が監督でもダメだろう
まともな監督なら反発するしイエスマンなら機能しない人材が多すぎる
でもバレンタインもなんか晩年は怪しいからその素養みたいなのは90年代にはあったんだろうな 根本と青木っていう大成功した手本がいたのに何を見てたんだろこのジジイは
特にカネ無い球団で生き延びた青木なんかは
カネ出してくれないロッテでも参考に出来ただろうに >>66
江夏はハムの監督だったヒルマンもボロ糞にけなしてた。最も、ノムの弟子の江本もバレンタイン、ヒルマンといった外国人監督をクソミソにけなしてたが。 江夏江本が単に排外主義者なんじゃね
ノムはスペンサーやブレイザーを高く評価していたのにね 野村にしても広岡にしても自身は若い時に革新的な事を起こして成功したのに
年とってボケてくると頭凝り固まるのはほんと情けないな
生きてたら仰木とかにバカにされてたやろな 広岡はバレンタインを1年は見守るor応援してやる必要があったろうね
待ちきれず脚を引っ張った
それでも2位になったバレンタインは偉いと評価になった >>81
団塊世代特有の幼稚さが垣間見える
永遠の若者なんだな団塊は
ろくな大人がいない
名監督もいねえしな >>84
そこでな、自分の連れてきた監督で勝てばまた違ったんだがな
結局ボビーが帰って来るまでリモコン監督で大失敗して
広岡無能説が覆えしようがなくなるくらい確定した >>86
しかもたんなるまぐれ扱いの2位が再就任したら33-4で実力を証明してしまい見る目のなさを出した 広岡とかコーチ陣は
9回無死2塁で伊良部に清原敬遠させずサヨナラHR食ったこととか
練習が足りないことに納得行かなかったんだろう
バレンタインからしたら、
前者は、「強者に立ち向かう精神を植え付ける」狙いがあったろうし
後者「休養を与えて勝利に結びつける」という狙いがあったんだろうな
でもさこういうのって現場の指揮官の肌感覚に任せるしか無いわけよ
せめて1年戦ってトータルで判断すべきだしシーズン中にしゃしゃり出るのは良くなかったな 財政行政の財務金融分離論と同じだけどGMと監督は分離させる意味があるのか?
現場で采配するために使うコマは実際ユニを着ないとわからない気がするんだが
アメリカはよくそれで成功してるよな GMって監督より長く務めるからね。監督は2,3年単位の契約が多いから
編成権までやると自分の首がつながるように近視眼的な補強や育成しかしなくなるんじゃない? >>90
監督に選手を探す時間があるわけない
昔鶴岡が実質GMでほとんどの選手が鶴岡のコネやつてでとってきが
ヘッドコーチに次期監督の陰山とかいたし 自分が動かすチームは自分で編成する!な星野や根本はかなり珍しいわけか
それをしようと手掛けて挫折した感じがあるのがルーツ
星野とかの後ならまた印象が変わったかもしれない
ちなみに変わった古葉は編成を木庭や牛込に任せていた 根本さんみたいに編成は上手だけど采配は?な人がいるから
分離する場合があるのはわかる
広岡さんや森さんみたいな人がいないと確実に結果だして続けて勝つのは難しい 監督で編成まで任されてたのって第一期のカネやんでしょ
監督丸投げな方がロッテは伝統っちゃ伝統
GM制なんて体質に合わなかったのさ >>95
前者がいなかったら98年は無かったからな
ロッテも福浦とかあの辺りでまいた種がようやく後年に実ったが
そこにいたる途中はやはりエカ時代とか厳しかった >>95
大洋末期は木庭スカウトが獲得した選手が本格化するまでしばらく時間がかかったからね。 バレンタインは何故か定詰を評価していて
1期目は正捕手で使い続けて、2期目も球団スタッフに呼び寄せている
全然打てなかったのに、何を気に入っていたんだろう 定詰は強気のリードとバレンタインは言ってたな
最初の監督就任時は、まず無駄な四球を無くしたいと思ってたそうな >>99
袴田がバッテリーコーチだったからな信用できないし、じゃ定詰でも呼ぶか 外人選抜と日本人選抜の阪神大震災チャリティーマッチもジョー登録で呼んでたっけ 打たれるのは仕方ないが自滅、
「四球は投手のエラー」をまず減らそうという為のジョーだったのね
どうせ誰使っても打てないんだからまずはそこから、と 定詰は阪神での28番が違和感満点だったな。
古くからのファンには江夏のイメージが強い背番号だったから。 初芝神はバレンタインと広岡がどうだったんか知ってるんでないか
ユーチューブはじめとるけど しゃべらないやろか
…しゃべらんやろうなあ^^;
https://www.youtube.com/watch?v=qQ0SCz-DWwg 定詰が正捕手だった1995年はチーム防御率3.27(リーグ3位)
ヒルマン、伊良部、小宮山の3本柱が防御率2点台で2桁勝利
河本、成本のWストッパーも安定して2桁セーブ
勿論投手陣が良かったんだが、定詰の貢献も十分あると思う
そんなに悪い捕手ではなかったと思うんだが、阪神移籍後はノムさんにボロクソ言われてたな 投げるのは投手だからな
ノムはそこが理解できないというかしようとしなかった 定詰は何であんなあっさり放出されたのだろう
交換相手が鮎川だったのも何で?って感じだったし 幾ら捕手としての能力が高くても打率=身長じゃねぇ。長打力もある訳じゃないし。 バレンタインが退任した翌年も、開幕から暫くは定詰が正捕手だったんだが
段々田村藤夫の出番が増えてきて、シーズン後半は殆ど田村だった
この時期の田村は衰えが顕著で(盗塁阻止率.197)、打率も長打率も定詰以下だったのに
よく分からない起用だった >>13
擁護がその程度な時点でGM廣岡は無能ってことだね 広岡とバレンタインは水と油だった
広岡は絶対主義者
俺の言う通りにやれ
基本から外れることは野球でも私生活でも一切許さないという人
バレンタインは選手至上主義
選手を乗せてやれば、自然に勝てるという考え方
GMは人脈を駆使して戦力補強をするのが仕事であって
堅物の広岡には向いてなかった >>115
基本ていうか型だね
基本は応用が効くけど型は効かない 監督の手腕は評価するけどGMは絶対無理だよね
役割分担というものを理解できる人間じゃない 江尻か八木沢がGMで
広岡は黒幕の顧問程度ならよかった 無理でしょ
幕の外でジッと出来る性格とは思えないし
とにかく自分がしゃしゃり出ないと我慢が効かないタイプ 選手への鍛え方に対する考え方がまるっきり違うからねえ
広岡が鍛えた西武の主力の工藤や秋山や伊東や辻あたりは40越えても現役で1軍プレイヤーだったけど
バレンタインのロッテの主力だった西岡やら今江やら成瀬やらは30過ぎたらパタッと使い物にならなくなった >>118
八木沢はロッテではカネやんに配慮する
広岡には従わない >>118
実際楽天でそれに近い役回りの話あったもんな
広岡と田尾が直接会談もして山本一義と八木沢入閣っていう
結局ノム招聘で御破算だったが 俺猛打賞だったんだぜ?
次の試合先発から外された
西岡が、愚痴っての記憶あるな
バレンタインの采配は
理解不能なとこあった >>123
猫の目とか日替わり打線はそこが難しいわ
組み替えて数字通り打ってくれるわけじゃないし >>124
そこで勝つかどうかが問われるんだよな。
プロなんだから勝った戦術が正しいわけで バレンタインの選手起用は、好きじゃない
というか、日本には合わない
1番辻、2番平野、3番秋山、4番清原・・・
やっぱり、ある程度、メンバーが固定されるからこそ
チームに愛着が湧くものだ
選手だって、試合に出なければカネにならないんだから
故障でもない限り、試合に出たいに決まっている 広岡が西武の時は
キャンプで100mダッシュ 100本がウォーミングアップだからな
最期は痛風でバカにされてたけど 感謝してる選手は多いだろw 小宮山が44歳まで持ったのはカネやんに鍛えられたからだろうか
でもバレンタイン派筆頭だった >>129
小宮山「石井連藏に鍛えられたからです」 小宮山は賢いからそれぞれのいいとこだけを参考にしてそう >>130
中村武司、山崎武司もいる
山崎は第一次政権の時ほとんど2軍で新宅、加藤に鍛えられたと書いていたが >>132
今の采配見ると大して賢くないという説が・・・ >>73
https://www.msn.com/ja-jp/sports/npb/野村克也さん「幻のロッテ監督就任」、実現しなかった背景は/ar-BB10XKva 広岡しかり落合しかり監督としての実績は疑いようがない
監督とGMの能力は別物と教えてくれる2人 ロッテは2回もボビーを呼んで、2回とも同じ手で騙された。
1回目の時、広岡が「言うこととやることがあまりにも違う。」
練習量は少ないし、選手はほっとらかし。
オーナーとファンにいい顔ばかりしてみたいな。
2回目は>>136にあるように、育成という概念がない。
慶彦がいるから西岡他若手が育ってたと広岡も援護射撃してた。
ボビーはアメリカではそのやり方でいいんだろうけど、日本には合わない。
何か典型的な外資系の雇われ社長。自分ばっかりめだって。 バレンタインも広岡もベクトルが違うだけで、人間性に大いに問題があることには違いない 結局のところGMと監督との線引きが曖昧だったのが一番の原因なんじゃないかと
GMは補強やコーチの人選については一切の責任を負うが、実際の試合の采配においては監督が全責任を負う
そういう認識が特にフロント側――ただしこれは広岡個人の責任でもなく、今までNPBで
GM制を取ってきたほとんど全てのチームに言えることだが――に欠けてたのではないかと 広岡さんは過大評価されてる部分があると思うよ
根本さんのように編成が得意な人じゃないし
采配面では森さんが参謀でついている必要がある
育成は上手なんだろうね メジャー監督を招聘したり監督コーチの編成はユニークだったけど
肝心の選手を思うように引っ張ってこれなかった。 ボビーのメジャー流の野球は当時のロッテには合っていた。
ロッテの選手は身体能力も高く素材は揃っていたのでだんとつの最下位の最悪な事態は避けられた。
2002年のオリックスは石毛がメジャー流で選手を甘やかして大人扱いしたらたちまち最下位低迷で
最悪な状態になってしまった。 ボビーは練習より待遇面でもっと出来ない選手に厳しくしろみたいな事は言ってた。
ボビーが二軍は全てバス移動で東京から北海道までバスで行けと言ったのはさすがに無理があって飛行機移動で二軍はエコノミークラスで行くという事で落ち着いた。 日本の2軍は給料も待遇も良すぎるからなあ
かといって下げすぎると指名拒否とか増えそうだし難しい >>149 根本さんは編成が得意ではないですよ
当時の方針はとにかく、がむしゃらにいい選手に唾をつける。そういう時代。
三原、鶴岡は監督なのに自らやってたわけだから。
栄養費、裏金、親戚、怪しい知り合い、学校の監督、全てに目を配ってた時代。
ドラフト制度ができ、三原、鶴岡が一線から手を引いたので、根本が目立ってきた。 連投、スマソ
根本さんは選手獲得が得意なんです。
高校中退させての土井獲得や、伊東の転校&高校夜間、球団職員、プリンス入社させるなど。
ただ、これらは三原さんもやってたし(尾崎の高校中退)、寝業師がどんどん引退していったんで、根本さんが突出して目立ってた。これは鶴岡さんもほめてた。
また、引け目があるのか、そういう人たちの再就職も面倒見てた。
あと、動機が巨人にとられたくないとかも結構無理してやってた。
松沼兄弟、郭、江夏など。
郭や江夏は結局悪いほうに働き、広岡退陣につながったけどね。 >>152
あの年のオリックスは単に戦力不足だろう
主力が抜けすぎ >>156
良い選手を取ってこられるのが編成が得意ということだろう… >>152
選手もいなかったし、監督が石毛でコーチもダメだった
石毛曰く「イチロー、田口、加藤が抜けて打撃コーチ立花義家を連れていた」
立花じゃダメだろう、投手コーチはダイエー絡みで藤田学連れてきた 戦力不足なら鍛えないとね。
連夜30点取られて負けるようなプロとは呼べないようなチームを伊原さんは鍛えて
四位にまで押し上げた。ある意味で凄い事。 >>159
編成しすぎというか供給過多もあるしね。
84年の西武は何故か江夏を獲得。
抑えの森繫がいるにもかかわらず、大沢・根本のホットラインで「広岡の下でやれば勉強になる」
巨人にとられたくない、といった理由からだ。
結局最初からチームになじめず、不協和音が生じ、優勝も逃す。
放出した若手の柴田は日ハムで活躍。
たまたま世代交替の年で、秋山、渡辺など若手が育ち後年、森西武の黄金時代につながったが…
85年は、広岡は田淵やテリーの抜けた穴として外国人の大砲をリクエストしていた。
しかし、実際は台湾の郭投手をとった。理由は巨人にとられたくなかったので。
郭は予想通り活躍したものの、運悪く夏に故障。
外国人枠はこれで埋まってしまい、リーグ優勝はしたものの日シリは貧打で阪神に惨敗。
田尾、スティーブ、大田のクリーンアップじゃつらいでしょ。 >>144
>アメリカではそのやり方でいいんだろうけど、
まあバレンタインはアメリカでもリーグ1位になって優勝したことないけどね
日本の2005年もCSで勝ち上がっただけでリーグ一位勝率はホークスだし
あと、オルティスに「精神に問題がある人間」とかボロクソ言われてる >>162
でも秋山、伊東、辻の下位打線だぞ
この年だけ確変の岡村もいたし 池田の暴言
日本シリーズでは試合後に「今日に限って言えば(セ・リーグ最下位の)ヤクルトの方が怖かった」と発言。 >>166
石毛がこれ聞いて
「これムカつきますね」って言ってた 池田 親興 53勝69敗30S 阪神入団1年目、2年目の9勝がピーク。
宮崎出身で晩年ダイエーに移籍(最後はヤクルトで0勝)
あの日シリの完封だけで飯を食べてる。 池田はフジとTNCの解説で、カンテレではない
14年シリーズに解説に入った時は両軍OBと紹介されていたけど >>166
この年のヤクルトは杉浦、八重樫、若松が3割をマーク
衰えていたとはいえマルカーノもいたし、ルーキー広沢も18HR
そんなに楽な相手では無かったな、打線だけ見ると >>167
「今日に限って言えば」の前置きがなければ火が付いたかも。
そこは池田も上手く言ったなと。 >>167
「今日に限って言えば」の前置きがなければ火が付いたかも。
そこは池田も上手く言ったなと。 >>171
池田は、達川がダイエーのコーチや広島の監督で現場復帰して
解説者がいなくなっていた時期のTSSにも、広島対阪神戦の解説に出ていた。 池田たまに85年阪神の話題で出てきたりはあるけど、
CSのプロ野球ニュース見ても完全にソフバン贔屓のOBだもんな
生え抜きエースだったハム担当岩本と同じような扱いで >>175
山内が来るまで専属おかなかった時代か
その時はフジカンテレ東海の解説を本数で突っ込んでた
NHKとフジだから出来る話
広テレで桑田とか呼んだらムリ OBではないけど稲尾や豊田泰光が晩年ホークスに媚び出してたな。 レッドソックスのオルティスに基地外扱いされてたけど、ここ半年くらいのサイン盗みに関するオルティスの発言見てたらどっちもどっちだわ 育成はそもそも一軍でやることではないというのがボビーの考えだし。
ボビーもそこは日米の下部組織の違いを痛感する結果となった。
二度目の監督の時は日米の違いというのをよく研究して挑んで日本一の栄冠を掴んだ。 トレイ・ヒルマンが日ハムの監督になる際にボビーから受けたアドバイスが日米の野球の
違いを認識して受け入れるという事だったので。
そんな彼らはもう日本では無敵だった。 面白かったのがボビーの一軍での育成はボビーチルドレンとして若手の有望選手を
実戦でうまく育てた事。メジャー流のハードバッティングが段々と実戦で身につく形と
なった。 広岡さんのチーム構想も困ったものでレジー・ジャクソンやデーブ・ウィンフィールドらを本気で欲しがってましたから。
そんなもの来るわけがありません。
理想が高いのは良いのですが困ったものです。まるでテレビゲームのようなチーム編成を本気で考えていたようです。
トニー・グゥインのロッテ入りが囁かれたときに広岡さんもあんなパワーのないの要らないよ
なんて言ってましたからいかにも広岡さんらしいといえば広岡さんらしいです。 広岡さんのチーム構想も困ったものでレジー・ジャクソンやデーブ・ウィンフィールドらを本気で欲しがってましたから。
そんなもの来るわけがありません。
理想が高いのは良いのですが困ったものです。まるでテレビゲームのようなチーム編成を本気で考えていたようです。
トニー・グゥインのロッテ入りが囁かれたときに広岡さんもあんなパワーのないの要らないよ
なんて言ってましたからいかにも広岡さんらしいといえば広岡さんらしいです。 >>177
広テレも小林誠二が落合に引っ張られて中日のコーチになった時、
日テレやytvなどの解説者ばかりになる可能性があったが
(そうなると中畑・掛布・川藤あたりが出ていたかも)、
この時はその後に池谷の巨人コーチ退任があったので、広テレに復帰させて解説者不在を回避したな。
その広テレにはロッテの監督だった濃人渉がスカウト部長時代から解説に出ていた。
広岡といえば、カープでもコーチだった事があるし、実兄の富夫も選手で居た。
富夫のインタビューを雑誌で見たことがあるが、達朗ほど毒気がなかったような。 新庄剛志氏が「守備世界一」を発表 中堅は「僕」、日本勢が7ポジションを占める
https://full-count.jp/2020/05/11/post770853/
捕手が定詰だ
阪神時代に一緒にやってたもんね
さすがにバレンタインが気に入ってただけのことはあるぜ >>188 冗談だよね? 世界一?
Full-Count、野球の「知りたい」がここに。ベースボール専門メディア
「知りたくない」が、、東スポ以下?
捕手 定詰
一塁手 スノー
二塁手 水口
遊撃手 酒井
三塁手 飯山
左翼手 本西
中堅手 僕
右翼手 南牟礼 スノーって昔の日ハムのスノーじゃなくてSFジャイアンツのJTスノーか?新庄がいた頃は打てない一塁手になっていたな 日ハムは鎌ヶ谷がしっかりしていて次々といい選手を供給してくるのでヒルマンも
育成にまで頭を回さずに済んだ。 ドラフトのくじ運がいつも良くて優秀な選手が集まってたのに何故か長期低迷してる不思議な
チームだったヤクルトは。
だから野村さんが来たときはもう選手の意識改革だけで十分だった。
阪神や楽天はそれだけではダメだったが。 >>193
相馬球団社長 黄金の左腕
当てなくていい奴が一人いたが ヤクルトはクジ運強いけど、ドラ1の投手をどんどん使って
どんどん潰していく 伊藤:とにかくボビーは「プレイヤーズファースト」。選手がいかにピークでパフォーマンスを発揮
できるか、怪我をしないようにできるかを第一に考えてくれる監督でした。秋季練習で「投げない」
ことを褒める監督なんて、日本人にはそういない。「シーズンは終わったんだから、まず身体を休め
ることが大事だろ。休んで回復したら、キャンプまでにトレーニングをしろ」っていうのが、彼に
とっての当たり前だったんです。
ただまぁ、彼の言う「エンジョイ・ベースボール」を実践するためには、しっかりとしたコンディ
ショニングが必須条件でもあったので、要求されるハードルはかなり高かったですよ。試合前夜に深
酒をしたり、調整を怠ったりする選手には当然厳しかったですし、いたずらに甘やかすだけじゃな
い、規律もそこにはありましたから。
https://www.hotpepper.jp/mesitsu/entry/chogetsu-suzuki/19-00048 田尾安志が語る広岡達朗
2年連続リーグ優勝(1985、86年)、当時の西武の強さの秘密とは?
https://www.youtube.com/watch?v=H2UlW0Ho0B4 西武・広岡達朗監督は劇薬であり、良薬だった/1982年のプロ野球 - 野球:週刊ベースボールONLINE
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20200629-03 広岡をボロクソに言ってる愛甲
バレンタインをボロクソに言ってるズレータ そりゃあ選手からしたら自分を起用してくれる監督が良い監督だからな >>178
豊田は割と批判的だったよ。特に2011年補強した年は、西武寄りにはなっていたが 日本ではロッテファンに異常に持ち上がれてるだけで、あっちでは変わり者の二流監督ぐらいの評価じゃないの?
>野球 レッドソックスを崩壊させた男だよな
あのオルティスすらも激怒したとか 日米どちらでもリーグ1位勝率になったことのないその程度の監督
それがバレンタイン >>204
野手からの評判は悪いが投手からは良いという記事を読んだことがある 広岡
バレンタインは選手を育てようとしないし采配もダメダメ
あいつはクビ
バレンタイン
はあ?育成なんて二軍の仕事だろうが。GMは良い選手を連れてくるのが仕事だろ。
一軍のメジャーの選手は出来て当たり前なんだから選手を信じるのは当たり前だ。 ボビーも二期目は日米の違いを理解して一軍でも若手育成に着手した
それがあのボビーチルドレンという形で表れたのはユニークだった。
今江や西岡らに叩きつけるハートバッティングを仕込んでいたのが印象的だった。 >>178
そら西鉄OBなんだから、九州に球団が戻ってくれは感慨もあるだろう。
それを媚びたとか言うのは失礼。 豊田は最初からひいきにしてたんじゃなくて強くなってから媚び出したし。 勝馬に乗りたがるのがフクヲカスの特徴だから水戸出身でも影響を受ける 名ばかりGMの猿真似で口は出すわ、選手イジるわ、ボビーだって嫌がる、何がGM
と思っただろう。広岡は人間的問題有りと江夏も言っていた。
広岡は選手として1000チョイ位しか安打ないし守備も阪神吉田義雄に負けていたし、大した
将じゃない。自己保身が上手いだけ! アホかこいつ
覚醒剤で捕まった犯罪者の江夏が何か言ってたからって何の説得力がるんだ
バレンタインにしてもロッテで5億の大金貰いながらそれに見合う結果も残せてないし
アメリカに戻ってからもオルティスあたりに人間性をボロクソに言われてただろ
あと選手時代の成績と監督の能力に何の関係があるんだ?
それなら西本幸雄も上田利治も仰木彬もみんな無能だな >>187
甥の廣岡資生も毒気がないからな。
達朗だけが異質なんだよw レッドソックスでは大失敗して、ビッグパピに「あの人は基地外だと思って自分を納得させるようにした」とまで言われた 何でも現場で自分でやりたがる広岡は編成は向いてないね
選手に教える手腕は抜群だし、采配もうまいけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています