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不惑の大砲 門田博光 part2
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0001神様仏様名無し様
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2019/06/03(月) 11:33:20.17ID:xEEJNr6H
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1437662952/

そんなシーズン序盤の傾向を苦笑いとともに振り返ったのが、NPB歴代3位の567本塁打を放った門田博光だ。

「テレビで見とっても、センター方向へ飛んでいく打球の勢いが違う。
普通、センターのホームランというのはそれなりの打者しか打てないはずなんやけど、今年は『えっ、このバッターが......?』というのがある。またボールに何か起こっとるんとちゃうか」

門田の現役時代、ボールに関しては球団ごとに契約メーカーが違い、当然、打球の飛びにも差があった。
そうした歴史があったため、ホームランが量産されるとまず話題になるのがボールだ。

今年のホームラン増については、メジャーで流行となっている"フライボール革命"の影響や、フェイスガード着用によって打者が内角攻めを怖がらなくなったという声もある。
ただ門田は、これについての関心は薄く、その代わりに挙げたのが投手だった。

「投手の質がクエスチョンや。見ていても、開幕早々から失投が多い。
我々が現役の頃、エースクラスのピッチャーは簡単に失投を投げなかった。とくに4、5月はピンポイントで投げてきた。
だからこっちは、相手の疲れが出る夏をひたすら待った。春先はひたすら体調を整えて、夏が来たら反撃や。
それが今は春先から打者優位やからな......ドーム球場も増えて、ピッチャーにとってはコンディションも整えやすいはずやのに、ピンポイントで投げられる投手が少ない。

プロでもアマチュアでも、どれだけ確実に失投を仕留められるかで数字は決まってくる。
極論を言えば、シーズンを通して真ん中周辺のストレート系だけを狙える勇気があれば、プロでもそれ相当の数字は残る。
まぁ、人間は余計なことを考えてしまうから、なかなかそれができないんやけど......。
今年、これだけ春先からホームランが出るということは、ピッチャーがそれだけ打たれるボールを投げているということ。それは間違いない」
0328神様仏様名無し様
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2021/05/04(火) 08:42:49.45ID:27LlCrNZ
>>326
79,80年頃は阪急、近鉄、西武、南海と殆ど違反球なボールを使っていたからなあ。
御陰で何と川崎球場が最もホームランが出難い球場となっていたというw

そりゃ当時のロッテ山内監督も不審がって相手チームの使用球調べる筈だわ。
山内自身、パ・リーグを代表するホームランバッター(近年OPS等でようやく正当な評価がされる様に)だし、
落合にも多大な影響を与えた
「何も何処までも遠くへ飛ばす事ないんだよ。この球場ならどう打ったら柵越え出来るか?を考えりゃ良いんだよ。」
という頭脳的なバッティングの持ち主だったから、これはおかしいと即座に気付いたんだろうね。
0329神様仏様名無し様
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2021/05/04(火) 08:55:38.13ID:27LlCrNZ
>>327
スマンw

ノムさんは328でも触れた山内打法を手本に打撃改造してホームランバッターになったって御人だったから、
その点でも何処までも遠くへ飛ばそうという門田の考え方が気に入らなかったろうね。

門田に言わせりゃ「ワシの小さな体でホームラン打つにはこれしか無いんや。」となろうけど。
ま、鶴岡時代からのライトのレギュラーで内野安打製造機みたいな樋口の後釜に据えようとした選手が
寄りに依って・・・・って側面もあったり、不動の4番としてのプライドだったりもあろうけど。

と強引に話題を戻して(汗)。
0330神様仏様名無し様
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2021/05/04(火) 10:30:17.15ID:2JojkK+w
「川崎球場は狭いからホームランになりやすかった」とか言う人は、
フェンスの高さが実質的な球場の広さを変えているという数学的な観点が抜けてるんだよね

「7Mのフェンスを越えた打球は、4Mのフェンスを越えた打球よりも何メートル着地点が伸びるか?」という予測が出来ない
数学が苦手だから
0331神様仏様名無し様
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2021/05/04(火) 10:36:44.71ID:LuFzbIpf
そんなの打者によるだろ、落合が甲子園や西武が本拠地ならフェンスが低かろうとも本塁打を量産できないし逆に杉浦が川崎やハマスタを本拠地にしていたらフェンス直撃の打球が増える
0332神様仏様名無し様
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2021/05/04(火) 10:45:44.90ID:2JojkK+w
>>331
だから、それはあなたの願望に過ぎないんだよ
もちろん打球によって距離は異なる

でも、4mのフェンスをギリギリ越えた打球が、7mのフェンスをギリギリ越えた打球の飛距離を上回ることは無いんだよ

打球がホップアップするという現実離れな事でも起きない限り
0333神様仏様名無し様
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2021/05/04(火) 11:35:57.29ID:27LlCrNZ
まあ言いたい事は分かるんだけどさw
只、例えばレッドソックスのフェンウェイパークも左中間が狭い代わりに高さ11mのグリーンモンスターを設けているけど、
右のフライボールヒッターの餌食となって、かのベーブ・ルース以来ロクな左の先発投手が育たない左投手日照りのチーム
になってしまったりと、打者の立場から観ると技とテクニック次第で克服可能な障害って事なんよね。

落合にしても、レフトへの会心の当りがフェンスに遮られて運悪い時にはシングルヒット止まりとなる一方、
犠牲フライの積もりでライトへ押っ付けた打球が柵越えしてしまったりという経験から学んだんだろう。
「この球場では会心の当りよりも、とにかく打球を高く打ち上げてフェンスをかわすのが大事だ」
とね。
勿論、西武球場では2打席バックスクリーン弾を放った記憶が俺にもある程の長打力があればこその技だけど。
0334神様仏様名無し様
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2021/05/04(火) 11:39:18.93ID:27LlCrNZ
>西武球場では2打席バックスクリーン弾を放った
2打席連続ね
0335神様仏様名無し様
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2021/05/04(火) 15:54:01.72ID:JnZGSU3f
当時のパの本拠地で一番パークファクターが高かった(HRが出やすい)のは藤井寺だった筈
逆に低いのが西武球場と川崎球場か

一番広くて一番フェンスが低い西武球場と
一番狭くて一番フェンスが高い川崎球場が同程度のパークファクターというのが興味深い
0336神様仏様名無し様
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2021/05/04(火) 22:21:30.20ID:QuIIJBrU
高橋慶彦が日本シリーズの近鉄主催戦の使用球は軽くてバットが振り抜ける感覚だったと言ってたな
江夏も異常に飛ぶボールだけど変化球はよく曲がったと言ってた
全盛期の山本浩二や掛布が当時の近鉄の選手だったら60発超えてたかもな
原さんでも軽く45発はクリアしてただろう
西武、阪急、日ハムもスーパーラビット使ってたしな
0337神様仏様名無し様
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2021/05/05(水) 13:13:04.94ID:SrhGXSN7
新井 南海はクボタ製、阪急や近鉄はミズノ製のボールを使っていたのですが、飛距離は変
わらないと言われていました。ところがボクが所属していた南海の打者は打球が失速し、阪急
や近鉄の打者は同じスイングスピードなのに軽々とスタンドインする。それで近鉄との試合中
に、両チームが使っているボールをナイフで二つに切ってみたんです。するとクボタ製は太く
柔らかい繊維で作られているのに、ミズノ製は細くて硬いナイロン製の糸で強く巻かれてい
た。これなら反発力が出て飛ぶはずですよ。

今井 理科の実験みたいやな。

新井 近鉄のエース鈴木啓示さんは、感覚的にボールの違いがわかっていたので南海との
試合では主催ゲームでもクボタ製を使っていました。鈴木さんは被本塁打が多かったですか
らね。

今井 アンタも恩恵にありついた?

新井 ハイ。南海時代は本塁打5本前後だったボクが、近鉄に移籍していきなり2年連続2ケタ
ですから。

https://friday.kodansha.co.jp/article/35919
0341神様仏様名無し様
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2021/05/15(土) 14:01:57.15ID:96PnZ5v6
ホームランって色んな要素があるんだよね
統一球以前は球場によってボールも違うし、その日その日で風も湿度も違う
勿論球場の広さ、フェンスの高さから何から何まで違う
投手だって「はい打って下さい」という球は投げて来ない
それでも放り込めばホームラン
門田みたいに1シーズン30発、40発打つ選手はやっぱり特別な選手よ
0342神様仏様名無し様
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2021/05/18(火) 05:35:14.22ID:WQ2MrjYn
生卵事件の日生のレフトスタンドに
門田さん助けて下さいって張り紙ワラタ

仮に門田が監督になれば今のホークスでもドン底に突き落としそう…
0343神様仏様名無し様
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2021/05/18(火) 11:06:50.26ID:l8v7cYSJ
球場の広さ、フェンスの高さ、マウンドの形状など、球場によって違い
ますよね。それこそエキサイティングシートのあるなしで、ファウルグラ
ウンドの広さも違う。それはそれでいいんですけど、そこは曖昧(あいまい)
なくせに、実に細かい部分にこだわるのが私は気に入らない。例えば外野
のポール近くまで飛んだ大飛球。本塁打かファウルか。はっきり分かるな
らいいんですが、分からないならそこまで飛ばされた投手の負け。本塁打
です。メジャーならそれで納得ですよ。でも日本はそこは譲らない。リク
エスト制度もそう。そのワンプレーにこだわるのなら球場の形を統一しな
さいと。曖昧な部分とこだわる部分が違うような気がしますね。 (江本孟紀)
0344神様仏様名無し様
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2021/05/19(水) 00:58:07.75ID:JZxM4lnq
門田博光 高校通算0本塁打 プロ通算567本塁打

小笠原道大高校通算0本塁打 プロ通算378本塁打

掛布雅之 高校通算0本塁打 プロ通算349本塁打

長嶋茂雄 高校通算1本塁打 プロ通算444本塁打
0345神様仏様名無し様
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2021/05/19(水) 15:03:03.76ID:wqyfasMU
>>344
門田博光 小笠原道大> 掛布雅之 長嶋茂雄 は甲子園は出てないのか?
長嶋が高校時代1本は考えられない

門田掛布小笠原と違い長嶋はプロに入る前に既に完成品だから、高校じだいも沢山打ってると思った
0346神様仏様名無し様
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2021/05/20(木) 03:20:10.20ID:ZUo9Pv2+
>>345
長嶋は高校までは注目されることはなかった。
甲子園にも行ってない。
六大学で活躍してスターになった。
更に当時の学生野球はホームランが少なかった。
長嶋の通算8本が六大学新記録になった。
0347神様仏様名無し様
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2021/05/20(木) 13:25:06.30ID:H/zuvIN0
長島が高校時代南関東大会で大宮球場のバックスクリーンに放り込んだのは有名だが
それ以外1本も打てなかったとは思えない

公式戦では唯一のホームランとあるが
0348神様仏様名無し様
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2021/05/21(金) 19:45:24.21ID:CPltGbjV
長嶋が大宮で打った本塁打以外の記録がないから1本ではないと立証するのは難しいだろうな
過去に長嶋茂雄関連のサイトに高校からプロ引退までの成績載せてたサイトがあったの見た事あるけどそこには高校通算2本塁打と書いてあって大宮以外でもう1本打ってるのでは?というのがあったが確実な情報かは微妙
0349神様仏様名無し様
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2021/06/15(火) 20:36:38.90ID:3qETI+1x
門田博光プロ1年目成績
79試合出場、打率.250、8本塁打、31打点、2盗塁

高校時代0本塁打なのに、プロ1年目で8本も打ってる
社会人時代にはもう長距離砲になっていたのだろうか
0350神様仏様名無し様
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2021/06/18(金) 14:23:36.34ID:ox97dhnH
球団側からは「保留しても上がらんぞ」とクギを刺されていましたが、
実際には2度目の交渉でスズメの涙ほどの上乗せがありました。それでも460万円。
当時の一軍最低年俸保証より20万円安い金額です。
まあ、主砲の門田博光さんですら年俸は5000万円弱。
チーム2位の12勝を挙げた山内和宏さんですら前年の18勝から成績が悪くなったと
ダウン提示をされたぐらいで、とにかく80年代の南海は金銭面では悲惨な状況でした。

https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/3280560/
0351神様仏様名無し様
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2021/06/18(金) 19:08:25.66ID:FNFKu4UK
南海は12球団イチの貧乏球団だったしなぁ
0352神様仏様名無し様
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2021/06/18(金) 19:15:47.34ID:FNFKu4UK
>>19
カネの掛かる長距離打者(柏原・片平)を放出したのが典型的だよな
門田とその他の待遇が違いすぎて笑ったわ
0354神様仏様名無し様
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2021/06/20(日) 18:37:17.98ID:b8NVu7Z7
>>353
金策の為に高卒2年目の選手をトレードに出すとはなぁ
まさに補弱トレードだな
0355神様仏様名無し様
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2021/06/20(日) 18:50:15.14ID:VqFnNoK7
西山って交通事故の制裁じゃなかったっけ?
0356神様仏様名無し様
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2021/06/21(月) 22:27:00.76ID:pVIMQUpy
「引退後、友人はいません。一匹狼やったからね。勝負の世界はひとりでいい、プロならば周囲になんと言われようとも
成績を残すことだけを突き詰めればいい。“19番”との一件から、そう思って一切人を寄せつけてこなかった。でも、引退
したら横の繫がりがないから大変やね。話し相手もいないし……」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5139bd01ddb43a2f8ea643326bfdb499bcbb11ad
0357神様仏様名無し様
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2021/06/22(火) 09:15:30.56ID:EihQggGI
何気に凄いのは20年以上の現役生活で.250を切ったことが一度も無い。
どんな名選手でも新人の頃や晩年に出番が減ったり怪我の影響等で
試合数の少ない年があるんだけど大抵の場合は打率を極端に落とす事が多い。
生涯を通じてこの数字を維持出来た選手ってほぼ皆無なんだよな。
0358神様仏様名無し様
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2021/06/22(火) 21:49:16.41ID:fbn1zC3O
南海の主力打者を務めた門田博光氏は笑いながらこう語っていた。

「(野村の)おっさんはケチやで。長い付き合いだけど、コーヒー一杯ご馳走になったことがないわ」
0359神様仏様名無し様
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2021/06/27(日) 09:19:53.79ID:ygom61IG
>>357
あれだけフルスイングして2割5部を割らないんだよな
しかも、長くて重いバットで
0360神様仏様名無し様
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2021/06/30(水) 22:12:48.94ID:z/BtakGV
王貞治、現役最終年1980年
打率.236、30本塁打、84打点

野村克也、現役最終年1980年
打率.217、4本塁打、14打点

門田博光、現役最終年1992年
打率.258、7本塁打、23打点

落合博満、現役最終年1998年
打率.235、2本塁打、18打点
0362神様仏様名無し様
垢版 |
2021/07/05(月) 13:54:36.03ID:fJx3Hqky
「あのおっさんは引退後に解説者になったんやけど、いろんな人に『門田は指導者に向い
てない』って言い回ってたらしいんです。おっさんが言うことはなんだかんだ影響力があ
りますからね。かなわんですわ」

「とはいえ、僕を指導者にしたいと声を上げてくれた球団オーナーさんもいらっしゃいま
した。’05年には当時オリックス・バファローズの監督だった仰木彬さんからコーチの打
診があったんですが……断ったんです。やっぱり、僕が人に教えるのは難しいんちゃうか
と。自分でもそう思うんです。

自分ひとりであればいくらでも努力できますけど、それを他の選手に押しつけたらギブ
アップしてしまうでしょう。だから、指導者には向いてないんでしょうね。おっさんはそ
れを見越していたんと違いますか。

 でも、引退してからしばらくたって、雑誌の対談企画で久々に会う機会があったんで
す。そのとき『おまえの指導者姿を見たかった』って言われてね。ようぬけぬけと言うな
と思いましたよ(笑)。あえて何も返しませんでしたけどね。おっさんは何か返事を待っ
ている感じでしたけど……」

https://nikkan-spa.jp/1762481
0366神様仏様名無し様
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2021/07/13(火) 19:57:57.42ID:zf3L7cjd
けど、おっさんは新人の時から一貫して門田を使い続けて王さんにも会わせて説教まで聞かせた。
本当は誉めたくても口が裂けてもこいつにだけはそんな言葉は出したくないってあるやん。
もう本人はおらんけど最後はおっさん有難うって思った方が門田も楽になれるよ。
0367神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/09(月) 14:15:45.60ID:Idxq8OlO
ウエイトトレーニング
0368神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/09(月) 14:16:06.07ID:Idxq8OlO
ウエイトトレーニングの時代
0369神様仏様名無し様
垢版 |
2021/08/09(月) 14:35:25.80ID:grg9k6WJ
>>366
そういうお涙頂戴を最も嫌悪するタイプだろ門田は
0370神様仏様名無し様
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2021/09/09(木) 10:50:08.18ID:ErAedfjA
鶴岡→野村→門田と続く愛憎の歴史
0371神様仏様名無し様
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2021/09/09(木) 21:22:26.44ID:C+ABttpl
門田みたいな奇才に後進を指導させない野球界は腐っとるよ
0372神様仏様名無し様
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2021/09/10(金) 10:56:35.36ID:tB3yOGXC
オリ入りしなければ打撃コーチでワンチャンあったかも
0373神様仏様名無し様
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2021/09/10(金) 11:20:24.90ID:pfVt1fr/
門田が打撃コーチやるなら、
門田のやり方を噛み砕いて若手に教えつつ、
その教え方が効果的なんだ、と門田自身に納得させるような、
専属のコーチ補佐が必要だろうな
いわゆる橋渡し役として。
0374神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/11(土) 07:21:40.06ID:+PcUjT3V
門田はめちゃくちゃ反動つけてポイントもモロ投手寄りなのに
レフト方向にHR打つの上手いのが凄い
0375神様仏様名無し様
垢版 |
2021/09/11(土) 09:23:35.34ID:cwr4vUkN
バットコントロールが巧みだからだろうね
そこも吉田と共通している点
0376神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/22(金) 20:29:43.71ID:0FwSi16v
YouTubeのどのチャンネルでもいいから
門田博光を呼んで色々話を聞いて欲しい
0377神様仏様名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 00:09:28.55ID:kNXdjzky
門田の話は忖度しないから面白そうだな
でも人脈とか全然なさそう
あまりにも頑固職人すぎる
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