野村の嘘話や作り話を上げてくスレ4
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カットボールはわしが開発した。
古田はわしが片岡スコアーに薦めた。
イチローの一年目のオープン戦見て
彼は凄いと思った(イチローは一年目はオープン戦出てない
※前スレ
野村の嘘話や作り話を上げてくスレ3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1502683314/ >>78
Bクラスを延々と繰り返していたスワローズ(アトムズ)よりマシな件 >>78
野村は関根潤三からヤクルト引き受けた年に
前年より順位を落としてるからな
野村は著書で最下位のヤクルトを引き受けたと嘘を書いているが >>79
>>80
99、00と戦力は悪くないけど4位だったんだよな。
先発中継ぎ抑えとある程度揃っていて、
打線もペタジーニ加入で厚くなっていたのに4位だった。
一応巨人中日横浜が全盛期だったと言い訳出来るが。 星野も21世紀では7年やってBクラス5度だからな
北京五輪でも惨敗してるし、星野の野球も現代野球で通用したとは言い難い 野村って評論家時代は「野球選手のCM活動は野球に自信がないからだ!」とか批判したり池山に「よう!芸能人!」と揶揄してたが自分もバラエティ番組出演の悦びを知ってから王に対し「今は時代が違う!野球選手も芸能活動してPRすべき!」とかいって口論してた。 >>81
星野は若い頃は鉄拳制裁をやっていたが、楽天時代は好々爺みたいになっていた
そうやって時代によって野球をを変えてるから監督を務めた4チーム全てで優勝出来た
野村は進化がないから1997年以降結果を出せなかったんだろうね >>86
まあそれぐらいは別に良いんじゃないか。
元々野村は俳優を目指していた人なんだし。
>>87
野村も楽天ではかなり甘くなってるよ。
ヤクルト時代は荒井に手を出したようにかなり怖かったのが、
優しいお爺ちゃんになってると池山が困惑してた。
星野が変わったのは北京と社会情勢が原因。
公の場で暴力なんかやったら一発アウトの時代になった。 >>85
でも星野は21世紀でも二回優勝してるからな
鉄拳制裁は辞めて暑くて選手思いの所だけは昔のまま、自分の悪い所は直した
優勝も二度、監督としてのスタイルをモデルチェンジして野村とはそこが違う
あと楽天の12年や11年のBクラスは最後までCS三位争いしてのBクラスだから
野村楽天のCS三位争いとは無縁のBクラスとは質が違う 21世紀の名将って原、落合、工藤、栗山くらいだろ
星野?プッ >>90
無理しちゃってw
本当はそこに能無さんの名前を挙げたいくせに 落合は監督時代
監督の優劣は勝率!と嘯いてたが
(ドン川上や森を持ち上げる為)
その論でいけば
星野>>能無さん
になってしまうんだよなw >>92
落合は勝った(日本一になった)回数だろ
名監督にノムは入って星野や自分自身は入れてない はっきり落合は野村も入れるべきだったと
はっきり言えばいいのにな。
あそうか、野村には
21世紀に入ってからの日本一が
(リーグ優勝も)1度もなかったな。 はっきりが2度打ちになってしまった。
そういえば野村は工藤公康監督に関して
何度優勝しても発言に重みが増さないと
批判していた。栗山英樹監督は
ヤクルトで干した前歴あり。
(当時選手、病気が主原因らしいが。
監督としての評価は別か)
こうした面々と並べて取り上げられたら変か。 広島の緒方なんか名将でいいと思うけどな
FA補強が当たり前の時代に補強せずに生え抜きを鍛えて3連覇なんて並大抵のことではないよ >>90
確かに星野は21世紀の名将ではないのかもしれない
違うのだろう
それでも優勝2回しているという現実は覆らない
そのうち一回は日本一た
星野は赴任した土地の事を最後まで愛し貫いた
野村のようにテレビで仙台や東北の悪口を言いまくるような真似は、星野は絶対にしなかった >>96
緒方は短期決戦が酷すぎてなぁ。
三連覇したのに毎年ポストシーズンで致命的にやらかしてるから名将扱いは厳しい。
それに育成面もノムケンの功績が大きいし。
>>97
仙台の人は大人し過ぎるからもっと野次って欲しいと愚痴は言ってたよ。 >>98
日本シリーズは運の要素もあるし、リーグ3連覇の功績が補って余りある
それに野村謙二郎の功績なんて大きくないぞ
ある程度戦えるチームに仕上げたブラウンのカープを引き継いで、大野豊と共にチームをブチ壊した張本人 >>96
セリーグで3連覇したのは巨人と広島だけだもんな
強奪せずに自前の戦力だけで3連覇したのはもっと褒められていい
工藤は結果出してるけどはっきり言ってあの戦力なら誰でも勝てる
野村克也でもSBなら勝てるよ >>99
ブラウンはパフォーマンスだけのダメ監督でしょ。
現在のカープは監督の力量よりフロント主体で計画されたチーム作りのお陰かと。 >>98
唯我独尊だったノムケンが
外様コーチの新井宏昌 石井琢郎を信頼して任せたお陰で貧打解消出来たな
緒方は一昨年横浜をナメプして
圧倒的有利なCSでフルボッコされた >>101
ピーコがメチャクチャにしてOBが誰もやりたがらないから、3Aで最優秀監督になった元広島助っ人のマーティーブラウンを
呼んでチーム改革をしたんだよ
黒田や新井が抜けながらも何とか戦えるチームにしたところで満を持してノムケンが監督に就任した
しかしノムケンはDHに偵察メンバー入れたりする無能監督だった 広島に限れば優勝3回の緒方より優勝1回の阿南のほうがなぜか名将感があるw >>102
それも違うな
貧打解消したのは新井宏昌をクビにして、配置転換で石井琢朗を打撃コーチに変えて
東出と迎を打撃コーチ補佐に据えた2016年から
新井宏昌は打撃理論が素晴らしく打者の指導は良いが、試合の中で策を練るコーチとしては無能だった >>99
>>103
流石に2015年の継投放棄と去年の盗塁死は擁護できんだろ。
三連覇で日本一0はセリーグ初の快挙だったし。
ブラウンは楽天でもそうだけど
今ある戦力でそれなりに戦う監督で育成下手だから優勝するのは無理。
それにカープ最終年は結果を出すために梅津シュルツ永川を潰したぞ。
ノムケンの初めはとにかく酷かったけど、
丸菊池松山會澤辺りの主力を育てたんだから育成面では文句無しだろ。 阿南事務総長は徹底的に個性を消したのはある意味凄かった。
監督ってどうしても自分の手柄を立てたがるものなのに
ただそれが「フロントが監督やってるみたいだ」て
一部選手やファンからは不評だったらしいが・・・ >>106
ブラウンの比じゃないくらい野村克也は育成が下手だった。他球団時代は知らんが楽天ではね。辛島や銀次みたいな高卒の下位の選手とか育てる気がないからな。
社会人上がりのスケールの小さい短命な即戦力しか使えなかったからな、あとはロートル。
草野、高須、内村、中村真人
草野や中村や内村は伸び代がない社会人や独立リーグ上がりで高齢。
高須やジャーマンみたいなロートル。
こんなのばかり使ってたら勝てないよ。
挙句に伸び盛りの嶋よりロートル中谷を09年は優先してるという無能さ。
中村真人を聖澤よりレギュラー外野として使い、聖澤は来る日も来る日も代走要員。
逆にブラウンと星野は嶋や聖澤を信用してレギュラーとして使った。そして結果を出したからな。 >>108
辛島は二軍でも大して投げてなかったのに一軍起用したわけだからむしろ育てる気満々だろ。
嶋はハードルが高すぎてパンクしてたと自分で言ってるぐらいで、
中谷の代わりに起用し続けるのは無理だよ。
そもそも楽天は即戦力投手を獲りまくればそこそこ戦えるという考えで
最近までドラフトをやっていたから中途半端な野手しか獲れなかった。
投手は良い素材がいたからか我慢して使ってたんだよな。
一場朝井青山長谷部小山とか。 楽天時代の野村はすでにボケてて橋上佐藤義池山らほとんどコーチが代行してたんじゃないの
なにせ大野奨太知らないんだぞ野村
09年新人時代の大野と戦ってるのに 単純に忘れただけだろw
監督辞めてからはそこまで真面目に野球見てないし。
CSでは最後だからと大事な場面で選手に耳打ちしてた。 楽天時代はキャンプ中に練習を見ないでベンチに座って、お気に入りの女性記者とだべってるだけだった 山久も歴史の改竄に乗っかり出したか。
星野さんが亡くなって、反論や突っ込みの心配がないからか。
山田久志監督の苦肉の策「アライバコンビ」誕生秘話
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190308-00010001-cbc-base さすがにたった一度のcsで対戦したハムの即戦力新人捕手くらい覚えてるのが普通だろ
いつも梨田の捕手育成とかバカにしてるじゃん
顔がいいから >>113
星野信者キモッ
そりゃ打率3割3分超えてる荒木ならだれでも使うわ
2割5分だ3分だって低迷してるのに我慢して使い続けたのは他でもない山田 荒木のあの性格じゃもし星野の下で打撃低迷して殴られでもしてたら現役引退しかねない
山田と落合でよかった >>89
中日も82年から低迷したの切り替えたらいきなりAになったし、阪神も最下位からいきなり3位に近い4位へ
あと阪神の若手を血液型とか好き嫌いですぐ干す野村の育成下手には閉口する
岡田が活躍してる(2軍は強かった)選手をあげてと頼んだらぐちゃぐちゃとケチをつけてきてなかなか承諾しない
んで使いあぐねてまた2軍へ下がる
それならまだ見る目が無いが野村は岡田が2軍で優勝したいからわしが育てた選手を下げるように圧力かけましたとか酷い被害妄想してるのな
しかも御用記者がわざわざ書くのなw
あげてほしい理由も意味不明で的はずれだと貶してさ
そうした選手を星野が掬い上げて優勝させ、岡田も33-4やVやねんがあれど希望の時代を長く持たせてくれた 82年から低迷?
84年に広島と優勝争って2位になってるだろ 一つ言えるのは星野か監督やればどんなチームも変わるということだな
そして数年以内に必ず優勝する
野村克也にはそういうことは出来ない 野村は育て屋監督アピールしとるが中軸打者を育てられないのが致命的だな
ヤクルトでは関根さんが広沢池山の二枚を育ててくれたていたから助かった
まあ池山レベルですらフルスイング禁止令出すくらいだから、むべなるかなという話だ >>109
一回、ノムが一軍起用しただけで育てる気満々とかノムシンの妄想や捏造が酷いな
星野が辛島が12年に初めて勝ち投手なって
「辛島は年齢的に大学四年生、神宮ならスターだろ。俺の大学四年の時よりしっかりしてる」
期待してるコメントした後に
ノムがS☆1で「こんなヘボ投手使える訳ない」と言って
辛島と星野を否定したんだがな >>119
優勝しても1回きりだろ
そしてすぐBクラスへ逆戻り
本当にチームが変わるならなぜリーグ連覇の1回もできないんですかねえ >>123
優勝できないよりいいんじゃない
優勝させてる監督が優勝させてない監督より評価されるのが勝負の世界だからな
ましてや複数の球団で優勝させてる監督を知りたいわ 同一球団で何度も勝つことと、複数球団で勝つことは同じくらいすごいことなのに、
さも前者<<<<<<<<<<後者、みたいに言うから星野信者は嫌われるんですよ どちらもアンチ巨人のスターだった
あとは落合と古葉もかな
高田伊原関根あたりは最悪だ >>125
80年代90年代2000年代2010年代と各時代に優勝させてる監督を知りたい
90年代だけとか80年代だけとかの監督じゃなくさ >>125
元はと言えば三年連続最下位のチームを後任が優勝させたら前任の遺産だとか言い出す野村信者が嫌われたんだろw >>68
野村時代の08年や07年の打線の数値は?
悪くないはずだが、野村はCS争いすらしてないな
あと朝井や永井は普通に野村時代はいい投手だったろ
永井は故障なければなぁ、星野は好きなタイプの投手だろうしな
永井は11年12年13年と星野時代も適度に投げてる、全盛期の投球ができなくなってたが
13年の優勝年度も2勝くらいしてるし先発も複数回あるんだよな
楽天生え抜き投手だと田中、則本、美馬の次に通算勝ち星が多いんだよな
通算39勝してる塩見と辛島には永井(42勝)は今年抜かれるだろうが、永井は楽天先発で上位の投手だと思うわ
田中が超異次元、75勝の則本も異次元
43勝が美馬、42勝が永井、次が39勝の辛島と塩見、青山が38勝45S145H、20勝が釜田、17勝が戸村、松井が16勝101S41H
この辺までが成功ドラフト >>127
90年代00年代10年代全部でBクラスになった監督なら知ってるよ
星野仙一っていうんだけど 星野信者はいつも80年代90年代00年代10年代とかほざくけど、結局星野はどの年代でも天下獲れてないからな
80年代は森、90年代は野村、00年代は原、10年代は工藤がナンバーワン
まずどこかの年代でナンバーワンになってから偉そうなことをほざきなさい
17年も監督やって1回しか日本一になれなかったんだから 出たよ日本一回数厨
対戦相手みろよ
原の12や09なんて日ハムが弱すぎ
野村の939597も相手が弱すぎ
ついでなら98の横浜も
星野のとこ(あと平成時代の阪神、広島)は相手がメジャーみたいに強かったわけで
1回は薬物の力で打ってたやつもいたんだぞ 日本一回数厨って言葉初めて聞いたわwwwwww
それじゃあ星野も88、99、03、14の優勝も全部同一リーグ他球団が弱かったからじゃね?w
という理屈が成り立ってしまうな ID野球とは言われたが、今思うと心の野球だよ。
性格や打者心理。
今のデータ野球は統計学だからね。野村野球とは違う。
ID野球は、学生野球ならまだ通用すると思う。 >>86
野村とモックンが出ていた競馬のCMは魅力満載だったな(野村をヨイショし過ぎ?)
「データだけに頼っちゃいかん、ってデータもあるんや(笑)」 ノムシン孤軍奮闘w
どう考えても星野の方が有能だわな 日本一3回の監督より日本一1回の監督のほうが有能って算数できないんですかね ヤクルトでの日本一はドラフトの幸運と関根監督時代の準備のお陰。
「焼き畑農業」って揶揄も否定できない。
それでも、それまでBクラス常連のヤクルトを四度優勝させたり
まー、岩隈、山崎に恵まれたとはいえ楽天をAクラスにしたのは功績。
星野との比較は難しい。得意分野が違う。 野村は監督を務めた4球団のうち1球団でしか結果出せてないんだから名将とは言えないよ >>130
星野は無能でいいよ
それでも2003年にリーグ優勝、2013年に日本一になったという列記とした事実は残るんだから
野村は?ここ20年で優勝させた事あるかい? ここ20年で6度Bクラスになったのもれっきとした事実として残るな、星野
3年やったら2度はBクラス 星野を貶めればその分だけ大好きな能無さんの評価も下げなければならなくなるよね
星野以下なんだから >>142
野村は?
野村がここ20年で優勝何回?最下位は4回あるのは知ってるけど。 4年連続Bクラス、7年連続Bクラスの能無さんは星野以下だよね ×4年連続Bクラス、7年連続Bクラスの能無さんは星野以下だよね
○4年連続最下位、7年連続Bクラスの能無さんは星野以下だよね >>146
星野は楽天一年目と二年目はCS三位争いしてるからな
野村みたいにCS三位争いとは無縁の単なるBクラスとは質が違う >>142
お前の大好きな野村はここ8年で7度Bクラスになっているよw ここ20年の星野
優勝2回、最下位1回
ここ20年の野村
優勝0回、最下位4回
どっちがマシな成績か一目瞭然 阪神で二人が監督しているときに2軍の監督をしていた岡田彰布によれば、2軍の○○は良いですよと野村に進言しても
なかなか1軍に上げてもらえなかったけど、星野は2軍の試合をよく見に来たし、1軍にすぐ上げてくれて
1軍と2軍の風通しが良かったと語っていたな。 >>149
なんで「ここ20年」にそんなにこだわってんの?
それなら10年でも30年でもいいな >>150
星野は長所も見てくれてるからな
野村は短所を見てネチネチといびる(嶋、岩隈、今岡、薮など >>151
21世紀に適応できたかどうかを見る基準になるからだろ
2000年以前と以降、前近代野球と近代野球の区切りとして2000年が基準になる >>155
あと、再編絡みもあるしな
まあ再編時は星野も野村も現場から離れていたが >>155
21世紀の名将は原落合工藤栗山(緒方)って結論出てるやん
野村も星野も21世紀じゃ凡将
>>156
再編後
野村 2位1回Bクラス3回
星野 まぐれ1位1回Bクラス3回
そんなに変わらんな 無理やりどっちもどっちに持ってきたかw
ノムシンが今日も涙目敗走ってことで終了 世間のイメージではノムさんは名将で、星野は審判や相手選手を殴ってる人だろw
楽天初CS&1stステージ突破のインパクトはすごかった
その後の日本一はまあ、24勝0敗の投手と当たり助っ人打者2人いれば誰が監督でもできたんじゃない?って感じ ネットに張り付いてるような根暗なやつに好かれるんだろうな野村って
愚痴多くて同じ波長だし >>157
野村の二位はまぐれと書かないで
星野の優勝はまぐれなんだw >>159
東北中の人間がKスタに集まって球場に入りきらず
オーロラビジョンや球場の外や陸上競技場とかまで人が集まったのは2013年な
テレビの視聴率も2013年の日本シリーズはかなり良かった
野村の09年のCS敗退の時に東北中から人が集まってくる現象も起きなかった
テレビの話題にもならなかった、なにせ日本シリーズじゃないからなw 単なる誹謗中傷はやめておけ
ここは野村の嘘や作り話を語るスレだ >>151
お前アホか?
自分が>>142で「ここ20年」と言ってるじゃんw 野村の阪神、楽天の監督時代はたとえ開幕前でも野村が優勝監督になってるというビジョンが「1%すら」浮かばなかった(笑)。
中畑とか福良くらいでも「3%」くらいは「秋には胴上げされてるかも?」という期待感はあった。
「野村じゃどうせ内紛だらけになってるだろう」という予感だけで優勝の期待は「全く」なかった。 今岡干したり、カツノリをやたら起用したり一体どういうチームにしたいのかというビジョンも分からなかった
松坂大輔と比べて藤川球児をディスったこともあったし見る目もないよね >>162
2013年の優勝は単なる野球の日本一を決める大会じゃなく社会現象だったな
野球のルールも知らないモデルの中村アンも試合にお忍びで観戦してたし
さんまもか?
東北中の人間がKスタに集まって球場の外でも入りきらず半端なかった >>166
ただ当時の藤川じゃそんな扱いも仕方がないと思う。
ストレートは140km程度、変化球にしてもどの球もそこそこ投げられるけどどれも決め球としては・・・・・、と速球派なのか本格派なのか変化球投手なのかすら
判然としない中途半端な投手だったし。
山口高志コーチに出会わなければパッとしない投手のままで終わったろうな。 のちに成功すれば私の苦言で心を入れ替えたからだといえるし 野村の監督時代、生まれてなかった純な高校大学の野球部員が買ってる。 >>163
このスレ立てて放り出したの同じ子の仕業じゃないの?
野村克也時代の楽天て岩隈と田中いても弱かったよな!采配が悪いからだろ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1487009696/
ああ言えばこう言う調で、見物してる分には面白いのだが
さすがに野村監督無能論には無理があり過ぎなんだよなぁ
似たタイプの親や指導者へのトラウマがあって、時々禁断症状でも出るのかなぁ? 実際に野村は有能とは言いがたいだろ
打者としては文句ないけど監督としては微妙 >>175
勝敗云々より
好き嫌いや責任転嫁で
選手を腐らせたり
チーム内で総スカン喰らう監督なんて
そう居ないしなw
ヤクルト退団以降がノムの本質と実力な感も有る 野村は阪神時代に抑えとしてチームメイトから
慕われてたリベラを
クイックができないという文句をいい続けてモチベ落としてたな
リベラは当初の阪神の外人としては優秀だし選手から好かれてた
自分は悪くない、気に入らない選手が悪いの論調は今でも変わらないな、楽天の嶋や岩隈は未だに野村に祟られるし 誰だった忘れたが、星野さんは一発ポコッと殴られて終わりだけど、
野村さんは一度嫌われるといつまでもネチネチ言われると言っていたな
体育会系の自分らは星野さんの方がやりやすいと >>177
ノムは基本外人嫌いっぽいのと
使うのがヘタ
南海時代クビにしたジョーンズも
唯一信頼していたブレイザーの推薦だったので我慢して使っていた
星野が成功したのは人心掌握に優れていたのと外人のハンドリンクが巧かったから
2013年楽天もノムだったらAJを打率が低い三振が多いと腐して揉め優勝出来なかったかもなw 当時の阪神投手が140もろくに出ないなかリベラだけ150近く出してて阪神最初の剛腕クローザーだったのに野村があっさり見切った
というかケニールートの外国人と取っ替えるためにいじめた正解か 野村はすぐ見切るからダメなんだよ
外国人も手直ししたり我慢しなきゃいけないところがあるからな
SBのサファテだって広島時代1年目とか荒削りでまだ完成度は低かった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています