阪急黄金時代ってどれだけ凄かったの!?
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今、巨人以外の選手はやたらヒゲ伸ばしてるけど、75年の日本シリーズで森本潔を見た時はド肝を抜かれた。
メガネに長髪にヒゲ。今のアゴヒゲとか中途半端にしか見えない。 >>499
山本晋也みたいで実に怪しいなw>森本
ポルノ映画の監督をやっていそうだ ドラフト指名拒否回避で大学・社会人重視のスカウト方針に依る点もあろうけど、とにかくレギュラーも控えも加齢臭&所帯じみた
オッサン揃いだったのがなあ(´・ω・`)
若手で美男子だった簑田も入団時で既に所帯持ちだったしなー。
上田監督もプロ入り後も弁護士を目指した様なインテリなんだけど、見た目は顔が浅黒くドヤ顔が目立つ工事現場の監督って風情
だったし。
阪神に比べての阪急の不人気は関西マスコミの宣伝力の差に依る点が九分九厘だと思うけど、それにしてもなー。
後、当時の西宮球場はやたらオレンジが目立つ色彩だった様に記憶しているけど、これがカクテル光線に照らされると実に目に悪そうで。 地味な選手たち(社会人野球出身が多い)
オレンジ色の場末感あふれる球場
競輪用のバンクが無造作に置いてある
応援団長は社員
強いのになぜ人気がないのかと思っていたが、
看過できない問題も多かったのは事実 穴吹南海や仰木近鉄は、西武を意識した試合をしていたが
上田阪急は全く、西武戦を意識していなかった いやいや、80年代に毎年西武と互角に試合してたの阪急ぐらいなんですけど。 穴吹南海や仰木近鉄は、西武に勝ってガッツポーズを披露したり
マスコミを通じて口撃を仕掛けたりと、パフォーマンスに長けていた
しかし上田阪急は全く「阪急西武戦」を盛り上げる術がなかった 阪急側から見て
80 15-11
81 17-8-1
82 13-12-1
83 10-16
84 15-8-3
85 12-13-1
86 12-11-3
87 12-12-2
88 12-12-2
89 13-12-1 >>503 >>505
全然違うわ
504や506も書いてる通り、当時の西武と対等に戦えてたのは阪急だけ
試合自体も好ゲームが多くて、80年代のパリーグで一番盛り上がってたカードは
間違いなく西武ー阪急戦だよ
それに、西武と互角に戦ってたのに優勝が1回だけというのは
それだけ西武戦に力入りすぎて他のチームに取りこぼしてたって事じゃねーか いくらいい試合をしても、仰木近鉄のマイクパフォーマンスに
いいところを持っていかれてたじゃないか
上田阪急もマスコミが喜ぶようなネタを仕込んどけよ!、 > 仰木近鉄のマイクパフォーマンス
何それw
大沢親分ならわかるけど >>502
競輪用のバンクのせいで、楕円状に剥げている外野の芝は悲惨だった。
あんな芝でよく守れてたな。
人工芝になって解消されたけど。 リアルタイムで見てた人に
「西武のライバルは?」と聞けば100人中90人が
近鉄と答えるだろうよ >>512
実質は西武が森監督になり、近鉄の采配の主導権が西鉄出身の仰木-中西両コーチラインに移ったとされる1986年からだね。
すっかり邪魔となった鶴岡南海出身の岡本監督と、2年間の酷使で投手寿命終了寸前だった石本を体よく処理する目論見もあってか翌1987年は
(新人阿波野が15勝したにも関わらず)最下位に転落したけど。 >>506
対戦成績は互角でも優勝争いのデッドヒートが無かったから、近鉄と比べて阪急のインパクトは弱い 俺も西武黄金時代のライバルと聞かれたら近鉄と答えるだろう。
三つ巴を制した89年に伝説の88年にかなり追いつめた86年と
三たび西武と最終盤まで競り合ったインパクトは強い。
84年阪急Vが西武を競り落としてのものなら
もう少し印象も変わったんだろうけど。 おいおい、「阪急が西武戦に力を入れてなかった」という話が嘘とバレて
「阪急が西武と優勝を争わなかった」という話にすり替わってるじゃねーか、近豚ちゃんよ >>518
その3チーム以外のファンはそんな細かい事は知らねえんだから
黄金期西武のライバルはどこですか?って聞かれたら普通は近鉄って答えるだろ
それ以上でもそれ以下でもない 1986年なんて阪急だけ全5チーム負け越し無しだったし、西武近鉄共に下位チーム相手に取り零しが多かったりとかなりグダグダな状況だったんだが、阪急がそれに付け
込んで首位戦線に迫るでも無く・・・・・と往年の万年優勝候補に成り下がったかの様な
試合運びが目に付いたな(´・ω・`)
チームの総合力では西武に次ぐ安定感があったのは事実だと思うけど、何か熱くなれないというか何処か妙に冷めた雰囲気が漂っていた感じだったねえ(´・ω・`) >>519
は?最初に「そんな細かい話」をし出したのは>>503なんだが?
で、それが真っ赤な嘘とバレたから必死に「アバウトな話」にすり替えてるんだろ? >>520
的確だねえ。
戦力は整っていて安定感はあったから、
西武のベテラン勢が衰えた84年はあっさりVか。
身売りしてオリックス元年のブルーサンダー打線はアツかったが。 こうして見るとファンの気質は基本的に今も昔も変わってないみたいね
オーナーの熱意だけでもってる現状である以上
オーナーが死んだらまっさきに売却されるのは必至だが
新オーナーも苦労は絶えなさそう 相変わらず阪急黄金時代ってどれだけ凄かったの!?スレで
80年代の話ばっかりしてるバカばっかしだからな >>524
「強かった、でも不人気だった」
もう何書いたってこれ以外の展開にはならないのは過去スレ見りゃわかるだろ
それでも黄金期にこだわるなら何か新しい話題を見つけてこい >>525
アホか
話題がないからっつってスレチの時代の話を延々と書く方がルール違反だろうがよ
80年代の話がしたけりゃ総合スレでやれや ホークススレやライオンズスレは弱かった70年代の話でも
リアルタイマーが結構書き込んでるのに、
阪急は黄金時代だったにも関わらずリアルタイマーの書き込みが極端に少ない
というのが当時いかに阪急の人気が無かったかが分かるな >>526
書き込める人がいないのに書き込むな言うたらスレ落ちるやんけ ?別にいいやん。人がいなくて落ちるなら仕方ない
つか、殿堂板の過疎スレを無理矢理延命させる必要あるんか? >>525
強くてもそれが嫌われるくらいだと
「悪名は無名に勝る」
って感じで後世まで残るんだが強くても無名だから全然語られないのよね
後期川崎ロッテの
「弱いのにアンチが多い」
の逆パターン >>530
当時の川崎ロッテのあれはアンチとは言わないと思うけど
ただただ、「弱くて不人気」では? 狭山のロッテ合宿所には強いところにたまに勝つと抗議の電話が入り
負けるとそこと優勝争いしてるところから抗議の電話が入りの繰り返しだったそうな 狭山?
浦和じゃないのか
ロッテ合宿所は
浦和工場敷地にグラウンドと共にあった 別に阪急が強かった時代なんて無いでしょ。たまたま他球団の弱い時代が重なっただけ。 長島第一期政権が阪急の黄金時代なんだがVナイン時代の川上に飽き飽きしていたからジャイアンツは人気があったな。叩かれるようになったのは江川問題のあとから >>533
浦和に行く前だね
それまでは一軍本拠地より更に流浪してた と言うかヤクルトが近鉄にマニエルをトレードしたのが良い迷惑だった >>537
まあ大杉にやられたな
足立が大杉に完璧に打たれてのに
あれはファールだったと粘着したせいで
凋落が始まったとも言える
ヤクルトと言うか大杉君にやられたとはっきり負けを認めれば凋落することもなかったんじゃないかな >>538
へぇー だな
江藤慎一がカネやんに引き取られて
復帰した時は浦和の合宿に単身住まいだったそうだからロッテ資本が入った頃かそれ以前からなのかな? >>540
梶本じゃ監督の荷が重すぎた。その間に近鉄日ハム西武が台頭した 上田はさっさと敵前逃亡した感
長池大熊ら西本時代の主力引退で
世代交替期に梶本は尻拭いをさせられた様なものだ
結果を出せなかったのを見越した様に球団からの要請で復帰したが
さすがに一次政権時の様に上手くはいかなかったなw 1984年の二次政権唯一の優勝はブーマーの三冠王と
西武の田淵、山崎の衰えが重なったおかげだね >>543
>長池大熊ら西本時代の主力引退で
どちらかと言うと、3大バカと言われた山田福本加藤英が健在の頃が強かったんでは?
日本シリーズでヤクルトに負けはしたが、あの年が常勝阪急のピークで一番強かったと思う 70年代は6回リーグ優勝してるけど前後期制度だったからあまり強いって感じが残ってないんだよね
あの時代はパ・リーグ全般が人気がなかった 前後期制を導入していた10年間、都合20シーズンで阪急は9度優勝
次点がロッテの4度、近鉄の3度なのでやっぱりこの時期も阪急は断然強かったということ 関西地区とか九州とか仙台みたいなパ・リーグのフランチャイズがある区域だとパ・リーグの動向を追いかけてた人もいるから前後期の歴代優勝してるチームは覚えてるだろうけどね
西武が日本シリーズの常連みたいに出てくる時期までは全国的には地味だったと思うよ その西武戦ですら
アニマル全盛期とか一部の試合を除いては客入り芳しくなかったからなぁ 長嶋が浪人してた時代が一番視聴率良かったらしいよ80年代の中盤前後
関西地区はわかんないけど九州にいた自分も毎晩ナイター中継とプロ野球ニュース見てた ファンの絶対数が少ない上にそのファンが根っから野球好きじゃないのが多かったのが不運だった
宮内が
「俺みたいに西宮に通い詰めてから一人前の文句垂れろ」
って言ったのも解る 「阪急ブレーブス 勇者たちの記憶」という本が出ていたな。
元になったのが読売新聞での連載(関西の一部地域限定)
というのが面白いが。 全盛期はあったが巨人や西鉄みたいな黄金時代は無いんじゃないかなと思う あったかもしれないが世の中でそれを詳しく語れる人が少ないのが不幸
南海や西鉄や近鉄の話なら腐るほど語り尽くされてるのに パリーグに人気が出たのは、ソフトバンクのおかげ
ソフトバンク誕生以前のパリーグは、人気、実力の両面でセリーグの後塵を拝していた >>555
なんかソフトバンクの名前出すところから最近のことしか知らないニワカっぽいなw
この人、堤オーナー西武がクラウンライターから買収したころの事知らないんだろうな 阪急の二回目の優勝の年の終盤戦に
他球団が南海に優勝させようとして
南海戦に力を入れていなかったそうですね。
南海がパリーグの巨人的な存在だったという事なのかな。 昔の大阪はマジに産業の都だったな。東京はまた違う感じの都市だった >>545
ただ大杉にやられたね
上田監督に乗せられてなのか知らんが足立までが後年あれはファールと言っていたのはガッカリだったよ
打たれた瞬間しまったという顔してたじゃないか 野村とスペンサーがタイトル争いした時も
他球団が野村に加勢しているんだよ。
創立してから弱い時期が長かったから
格下に見られてアンフェアな仕打ちを受けていたのかな。 パで長池とホームラン王争いをしたライバル大杉に打たれる皮肉 >>562-563
66: 神様仏様名無し様 2019/09/17(火) 21:26:35.50 ID:yp1WlaOx
>>65
大丈ブイ >>560
はぁ?
三塁側ベンチにいた上田監督の位置からはよく分からなかっただろうけど
足立は一番分かる位置にいたのだからそりゃそう言うでしょ
ましてやあの時ヤクルトのベンチにいた人もファールだったよって言ってるのにw レフトは簑田だったかな
至近距離で球の行方を追ってたからそらもう激昂しとったな パリーグ創立から阪急初優勝までの間に
Aランクが南海、西鉄、Bランクが大毎、東映、
Cランクが阪急、近鉄という印象が
選手、関係者、マスコミ、ファンに固まっていたんでしょう。
Cランクの阪急が強くなっていく事への抵抗が強かった事が伺えます。
弱い球団から強豪に上り詰めたのは日本では
阪急が初ですから快挙でした。 西本 「阪急ブレーブスと近鉄バファローズはワシが育てた」
西本「オリックスバファローズはワシは育てとらん」 オリックス・バファローズになったのは2005年。
西本御大逝去は2011年。 >>520
福本 阪急は広島との日本シリーズで負けたことより話題性のなさや
観客の閑古鳥がほんまに堪えたみたく、そこから勝てなくてもエンタメ性を
強くすることを考えたんや
なぜ阪神は人気あるのか
確かに老舗とか理由はあるだろうが結論は川藤や掛布や岡田を
代表とするように個性派がおおかった
阪急は勝てたけど個性派が少なかった
蓑田にしても松永にしても本来は冗談飛ばすしおもろいのわかってたけど
野球には結び付かんかったのとメディアが野球巧者という
言葉で窮屈になったんやね
俺もそうやった
だから引退したら本音出そうと張り切ったんや笑
で阪急もこれでは身売りやとまずアニマルを獲得した
彼のパフォーマンスで勝てなくても客は入るがようやくわかったが
阪急は身売りしORIXに変わった
でORIX時代は宮内さんが更なるエンタメ性を出せと葉っぱをかけて
まずパンチ佐藤をドラフトでとり、ある意味では土井さんもその一つやった
デカ高橋智なんてのもいたな
で完成形がイチローやった
確かにチームはあまり勝てなくなったが客は倍々で増えたんや
そして今も続いてる
清原や中村のりもそのエンタメ追求の一環やった 山田の話では自分のアンダースローは手首を立てて投げるとか言ってたが全く投げ方が想像出来ない。 70年代に金やんロッテと阪急のカードはパリーグの黄金カードだった
しかし破天荒の天才金やん率いる有藤村田リー木樽成田らの個性派ロッテオリオンズは
むちゃくちゃでも圧倒的に楽しく痛快な人気チームだった覚えがあるのに
阪急は有楽町阪急の優勝バーゲン以外全く印象がない
by都民 阪急はリーグ優勝10回、日本一3回の名門球団なのに優勝パレードは一度もなし・・ >>574
そんなの関係ねーよ
ただただ単にネットもない時代娯楽がTV一人勝ちの中阪神は巨人戦と言う視聴率において
ドル箱カードを持っていた、阪急は持ってなかっただけ
>結論は川藤や掛布や岡田を
代表とするように個性派がおおかった
そんなことねーよ。阪神は巨人戦があればこそ。そこでもしも阪急がセリーグなら
川藤より代打世界記録保持者の高井、当時シーズン盗塁数記録の福本など世界記録保持者が2人
雑誌メンズクラブで単独モデルとして出たイケメン蓑田、
投手陣もセリーグにはいない美しい投球フォームのアンダースロー山田、
藤川球児にも勝るとも劣らない個性派フォームの剛腕山口高志、完全男、酒豪の今井雄太郎
個性派は揃ってた >>575
その目の前にある機械で山田の動画を調べたらどうだ? >>578
掛布を除けば、阪急の選手の方がこの時代個性実力ともずっと上だったよね。
この時代交流戦が無かったのは残念だな。在阪パ3球団が阪神をくそみそに
やっつけただろうに。 >>580
なお翌年には阪神タイガースの一員になっている模様 その時代に交流戦あったら西宮でも98%を阪神ファンに埋められそう・・・ 黄金期の選手が悉く監督になってないよな
なっても山田みたいにイマイチだし 交流戦があったら、朝日放送のアナウンサーに猛烈に悪人扱いされただろうな 阪神ファンからすると元阪急の選手には苦い思い出が多そうだが
やっぱりチームに合う、合わないってのはあるんだろうな 加藤秀司はパのチームでは活躍するがセのチームでは調子を落とすの繰り返し
阪急→広島→近鉄→巨人→南海 上田監督とは喧嘩ばかりと聞いたことあるが行くとこ行くとこ加藤はもめていたんか? >>587
割合活躍していた近鉄でも球団・首脳陣を批判して、淡口とのトレード名目で巨人に放出されたと言われているしな。 阪急と阪神の日本シリーズなんて、想像しただけで恐ろしい
大阪マスコミの阪急叩きが目に浮かぶよ >>586
>加藤秀司はパのチームでは活躍するがセのチームでは調子を落とすの繰り返し
あの頃はセの方がパリーグよりレベル高かった。加藤以外のトレード選手見て見れば一目瞭然。
セからパに行く選手は大体活躍しパからセに行く選手は成績が落ちる
日本シリーズも阪急がヤクルトに敗れたあたりからしばらくセリーグが日本シリーズ勝ち続ける
その当時オールスターも5年だか連続でセリーグが勝ち続ける
江本もいい加減だなあ思うのは、当時セリーグがパリーグよりレベル高いと言いつつ
理由がパリーグにはDHがあるから。理由は忘れたがDHがあると選手が育たないと。
今、交流戦でパがセを圧倒してるがそれには当時と真逆でセにはDHないからと言ってる >>588
大した守備でもないのに守備に就かないと打撃も駄目になると言い張って指名打者を拒否したり、そのくせ制度のないセでは丸で活躍できなかったりとか色々と面倒くさそうだな >>591
近鉄では同年代の選手が少なかったのも孤立した原因かもね。
年の近かった鈴木、小川、平野といったところは加藤の在籍中にちょうど引退。
もしもう一年残ってたとしても完全に浮いた存在か。
南海では孤高の存在だった門田の唯一の話相手だったんじゃなかろうか。
社会人からの先輩福本や同い年の山田と3人でチームを支えた阪急時代が
やはり加藤にとっては理想の環境だったんだろうな。 1985年の近鉄打線は走れる選手が大石しかいない
機動力皆無打線だった クロマティのさらばサムライ野球でも巨人時代の加藤秀司の話題が出てくるんだよね
あまり好意的な意見じゃなく
「あの加藤って移籍してきた男はなんなんだ、過去にどんだけヒット打ったか知らないが
あまりにも横柄な態度じゃないか」って王に言ったとか >>594
クロマティにそう言われちゃうくらいだから、近鉄時代よりももっと浮いていたんだろうなあ。
自分よりずっと若い選手しかいない。高橋直樹と有田修三くらいしか話し相手いなさそう。
王監督にだけは敬意を払ってたかもしれんけど(打者として) >>587
のちに2人は日ハムで監督とコーチの間柄となったけど、やっぱり揉めたのかな >>596
上田からコーチのオファーがあった時は加藤本人が驚いたって言ってたね。
仲は悪くてもその打者としての能力はちゃんと評価していたってことだろう。
3年コーチを務めた後に辞めた理由はわからないが、案外落合の起用法とかで
衝突したのかもしれないね。 西本阪急時代の戦力で川上読売に勝てる監督はいるのかな?
米田梶本は67年初戦でコテンパンにやられてから苦手意識を拭えないままだったし打の長池や森本らも肝心なところで不発が続いた印象。
福本も堀内に苦手意識を持ってあまり走れなかったし守備が良いはずの大熊や阪本や山口らもやらかしで投手に負担をかけた。
71、72年はむしろ戦力的には阪急有利と言われたけど西本は短期決戦に向けての意識改革がどうも上手くいかなかった 西本監督自身が、短期決戦に弱いのは自分も舞い上がってしまうから、みたいに言ってた。
何とも正直な人だなあとも思ったけど、まあそういう人だからこそ選手には慕われたんだろうけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています