規定打席・規定投球回数をめぐるあれこれ

**神様仏様名無し様** · 2018/10/23(火) 07:21:28.28

中日のジェームズは10.8に途中出場で1打席足りず

**神様仏様名無し様** · 2019/01/20(日) 15:39:11.95

どう勘違いしたのかすら理解できない
あのレスの内容でなんで首位打者がどうのこうのの話になるのやら

**神様仏様名無し様** · 2019/01/20(日) 17:23:18.70

今日の日経電子版より
進化した野球は面白いか　データ重視の落とし穴
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40107290X10C19A1000000/

日本でも日ハムの栗山が「オープナー」起用を考えているらしい。
これやると、ますます投手の投球回数が減るんじゃないか。
つーかそもそも「先発投手」の概念が混乱する。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/20(日) 20:37:10.33

＞しかし、ファンはビジネスライクな小刻みな継投でチームが勝つことと、五回2死でヘロヘロになりながらも、
＞なんとか白星を手にしようと必死で投げ続ける先発のどちらを見たいだろうか。

チームの勝ちにこだわった結果としてオープナーを使うんなら良いだろ。
五回2死で勝利投手という記録を目的にヘロヘロで投げ続ける方が迷惑

**神様仏様名無し様** · 2019/01/20(日) 22:46:10.07

記録上はオープナーが先発投手、次に投げる投手は救援という事になる
すると5イニング又は5回まで投げなくても他の投手次第で勝利投手になれるという事だな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/20(日) 23:04:49.15

手法としては斬新だけど、勝利投手のあり方とか変わってくるよね

**神様仏様名無し様** · 2019/01/20(日) 23:31:05.96

オプーナ？

**神様仏様名無し様** · 2019/01/21(月) 12:04:42.65

オープナー導入したらオフの査定でめちゃくちゃ揉めそうだな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/21(月) 21:07:19.69

ギブソンとかグロスとか６月入団で
規定投球回達してるんだな
今後まずないだろうな
だいたい２０試合先発が限度だろうし
２０かける７でやっと１４０だし

**神様仏様名無し様** · 2019/01/21(月) 21:15:24.89

規定未達でスレ違いだが
金やんのプロ入り一年目8月下旬に
初登板でそこから160イニング以上投げるって
今だと狂気の沙汰だな。

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 10:33:56.95

Wikipediaだとペタジーニとか出塁率やOPSが規定未達でも太字になってるよな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 10:43:41.09

≫60≫61に書いてあった

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 10:47:40.05

>>3
規定クリアしたほうが嬉しいだろ
アダムダンが歴代規定最低打率を避けるために出なかったな .150ぐらいだった

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 10:49:40.48

>>15
すげえ

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 12:53:39.06

アダムダンは不足分を全部安打と仮定しても史上最低打率だった

**神様仏様名無し様** · 2019/01/22(火) 17:28:18.87

4割打者も認定制を入れよう！

**神様仏様名無し様** · 2019/01/24(木) 11:00:51.46

>>73
ギブソンw
もう絶対来年再契約は無いなって感じだったが
試合開催しなきゃならないから投げてたな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/27(日) 15:29:54.83

ロッテ得津
規定未到達で100安打3回

1974　.309　5本　112安打　386打席
1976　.282　4本　100安打　382打席
1977　.305　2本　106安打　380打席

**神様仏様名無し様** · 2019/01/27(日) 16:10:05.04

87年大洋松本は最終戦であと1人のところを降板させられたよな
監督の恨みでも買ってたのか

**神様仏様名無し様** · 2019/01/27(日) 16:13:45.85

>>19
当時のショーアップナイターでは終盤戦連日「隠れ首位打者2人の気になる動向は…」と言って新井と平井の2人の結果を伝えてたな

**神様仏様名無し様** · 2019/01/27(日) 17:16:48.79

>>83
防御率ランク最下位回避かも

**神様仏様名無し様** · 2019/01/27(日) 18:02:03.99

中山裕章　5.17

松本豊 129.2 自責70 4.86

後1死で自責点4点取られても130回　自責74　5.12
自責点5点失って130回　自責75　5.19

あで余裕があるんだが

**神様仏様名無し様** · 2019/01/27(日) 19:21:37.61

150試合制だったパリーグ1963・1964を見る限り、

1964　森下（南海）　.240　3本　456打席　101安打

が規定打席未到達者での最多打席かな。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 19:11:32.57

オープナーが定着したら、セーブやホールドに続いて新たな評価基準がまた出来そう。
さしづめ、「オープナー」（OP)か

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 20:19:08.55

最多先発が表彰されたりするのかね

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 21:22:40.42

>>83
>>86
レベルが全然違うけど
2016年の大谷も、あと3イニングで規定投球回到達だったが
シーズン最終戦でも登板しなかったな。
もし到達してたら、最優秀防御率のタイトルはほぼ確実だったが。
残り3イニングあったのがネックになったか。
もし1イニング以下だったら、最終戦に登板してただろう。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/16(土) 23:36:57.35

オープナー定着したら規定到達する投手が半減するんじゃねーか？

**神様仏様名無し様** · 2019/02/17(日) 00:27:23.07

>>91
でしょうね。

現状、5回、6回、7回あたりで先発投手を降板させているのを、
オープナー定着で6回、7回、8回まで引っ張るかというと、そうはならないと思います。
従った、現状160イニング未満の先発投手は
オープナー定着後は規定投球回数未満になる可能性が高いかと。

そして、オープナー定着で完投、無点勝、無四球の記録が事実上消滅する、と。

投手の記録がスケールダウンしていくのは残念なのですが、
これも時代の流れと受け入れるしかないのでしょうかね。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/18(月) 21:40:57.08

92年は盛田幸妃が131.2回で規定に
滑り込んだけど、それがなかったら
あの悪名高き中込伸が最優秀防御率だった。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 20:45:25.72

>>91
たぶん試合数の８掛けくらいに緩和されるのでは？

あと、予告先発なんかどうなるのかな？
予告先発でなく、（２番手の）予告登板かな？

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 20:52:51.46

オープナーって要するに当て馬の投手版って事だろ。これが定着したら予告先発の意味ある？

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 21:00:05.02

当て馬じゃない。
ちゃんと初回１イニング投げるんだよ。
日ハム栗山は金子を使うとか言ってる。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 22:16:38.03

ファームの投手成績が将来の1軍の投手成績を暗示しているのかな？なんて思ったりします。
去年はイースタンリーグ、ウエスタンリーグの規定投球回数到達者は2人ずつでした。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/19(火) 23:04:49.73

ファームは両リーグ合わせて4人なんだ
一軍よりも悲惨だったんだな…

**神様仏様名無し様** · 2019/02/20(水) 17:35:20.99

ファームで相当な回数投げてる奴は当然シーズン中に一度は１軍に呼ばれるだろうから、
そんなに極端に少ないということではないのでは？
むしろファームで規定以上投げてるのにファームでずっと放置されている方が問題だ。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/20(水) 17:56:01.40

調べればすぐわかる話なんだが去年は極端に少ない

年別規定投球回到達人数
2005 イ17 ウ12
2006 イ14 ウ*9
2007 イ10 ウ11
2008 イ12 ウ*8
2009 イ*8 ウ*9
2010 イ*6 ウ*5
2011 イ*8 ウ*5
2012 イ*9 ウ*7
2013 イ11 ウ*7
2014 イ11 ウ*6
2015 イ*9 ウ*7
2016 イ*9 ウ*5
2017 イ*5 ウ*5
2018 イ*2 ウ*2

**神様仏様名無し様** · 2019/02/20(水) 18:05:13.17

２軍の試合数が多くなったのと投手の頭数が増えすぎてイニングが細切れになったのと
先発の入れ替えが激しくなったのが原因だろうな
昔は２軍で延々投げてもチャンスがない投手がいくらでもいたが今は６連戦増えたからチャンスも多いし

**神様仏様名無し様** · 2019/02/20(水) 21:07:43.76

オープナーってもしそれが炎上したら、そのあとに投げる実質的な先発投手は
モチベーション下がるだろうな。
もしもオープナーが３点くらい取られた、しかも相手からそれ以上に点を奪って
逆転勝ちは難しいとなったら、あとに予定されていたエース級は次にスライドとか
あるかもな。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/20(水) 21:18:58.15

下手をしたら西武戦は毎試合初回に「俺達」が炎上する訳か。で次に投げる投手のやる気がゼロに。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/20(水) 21:22:12.03

>>102
敗戦投手になることは有っても、絶対に勝利投手になれない役割を受ける人いるかな？

**神様仏様名無し様** · 2019/02/20(水) 22:22:23.71

>>103
だから今年は先発投手7人以上揃えるとかなんとか言ってたな。
(あくまで計画だけかもしれんがな)
もし序盤にKOされたら前倒しで投げさせてイニング食わせるとか。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/20(水) 22:40:17.91

要はクローザー級の能力がある奴を一番前に持ってくるってことだろ。
そんな簡単に炎上する可能性がある奴はオープナーとしては起用されない。

**神様仏様名無し様** · 2019/02/20(水) 23:46:11.42

せっかく先発するなら勝ち星欲しいし、長いイニング投げた方が成績の見栄えがいい
オープナーは今のNPBでは定着しないと思う

**神様仏様名無し様** · 2019/02/20(水) 23:48:53.39

確かに、未だに日本では4番打者はチームの鑑であれみたいなことがいわれているから、
アメリカみたいに合理的な考え方が根付くには時間がかかるだろう

**神様仏様名無し様** · 2019/02/21(木) 20:31:42.39

他人が打たれた状態で、勝ち投手になれる確率がかなり低まった状態で
投げるのもなあ…暮れの契約更改でもめそう

**神様仏様名無し様** · 2019/02/21(木) 20:51:05.83

第２先発も３から４イニングくらい投げれば勝ちがつくんだからおいしんだけどな
去年のレイズの第２先発ヤーブローも１６勝してる
勝ち星が評価される日本ならなおさら美味しいだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/02/21(木) 21:07:01.52

規定投球回は昔は今のルールと違ってたんだな
米田哲也が高卒新人で200イニング投げてるのに規定未到達扱いで防御率ランキングに載らなかった
ある意味「200イニングちょい程度では一人前扱いされない」ってことだからまさに時代が違うな

**神様仏様名無し様** · 2019/02/21(木) 21:13:28.54

例えばオープナー専任投手が、
35試合 0勝5敗0ホールド0セーブ 35イニング防御率2.50だったら
3500万円くらいしか貰えなさそう

**神様仏様名無し様** · 2019/02/21(木) 21:15:27.12

そういう役割任される投手は事前に話し合うから特別査定つくのに決まってんじゃん

まあ去年オープナーで使われたレイズロモは使い捨てだが

**神様仏様名無し様** · 2019/02/21(木) 21:41:09.02

>>112
1イニング限定オープナーなら最低でも６０試合は先発しないと。

**神様仏様名無し様** · 2019/04/27(土) 13:52:42.99

規定打席未達で、不足分全て凡退でもシーズン3割超えた人いる？

**神様仏様名無し様** · 2019/04/27(土) 17:14:17.27

88年山本和範

381打席　327-105 .321

残り22打席凡退として 349-105 .3009

**神様仏様名無し様** · 2019/04/27(土) 19:51:44.58

>>115
規定打数から規定打席になった1957年以降についてのみ調べてみましたが、
8例が該当するかと思います。
但し、五輪派遣による特例措置適用者に関しては調べきれていません。

デービス('87近) 341-115 .337 18 .320 .046
栗山　英樹('88ヤ) 338-112 .331 33 .302 .038
山本　和範('88南) 327-105 .321 22 .301 .026
田辺　徳雄('94西) 337-114 .338 38 .304 .081
川口　憲史('01近) 358-113 .316 13 .305 .041
ペタジーニ('03巨) 331-107 .323 20 .305 .035
関本健太郎('04神) 354-112 .316 14 .304 .033
川崎　宗則('07ソ) 383-126 .329 19 .313 .021

各選手の数字がずれてしまい申し訳ありません。
名前、年度、所属チーム以降に続く数字は、
打数-安打打率不足打席数修正後打率首位打者との差

**神様仏様名無し様** · 2019/05/06(月) 14:37:20.95

>>117
栗山と関本は、規定打席到達しての3割は一度もないまま引退したね。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/06(月) 20:22:25.02

その二人だとそもそも規定打席自体達したことがあったかどうか疑問なんだが

**神様仏様名無し様** · 2019/05/06(月) 21:32:04.88

栗山は1989年に、関本は2008年と2009年に規定打席到達してる

**神様仏様名無し様** · 2019/05/12(日) 22:54:49.48

新井良太は4番を張った年もあるのに規定未到達なんですね

**神様仏様名無し様** · 2019/05/13(月) 10:24:10.91

>>10
一試合フル出場して成果を上げるタイプ？
守備も良かったから、打撃の好不調に関わらず使いたいだろうね。

**神様仏様名無し様** · 2019/05/13(月) 10:35:32.27

>>112
その防御率なら中継ぎ専門の方が貰えそう。
1イニング限定で防御率2点台って、クローザーなら(セットアッパーでも)
出場時に敵の応援団が歓声をあげるレベル。

でも回跨ぎが珍しくない時代のリリーフエースって、
防御率も先発投手なみだし負け数も少なくないね。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/19(水) 23:14:48.26

スレ↑

**神様仏様名無し様** · 2019/06/19(水) 23:16:58.86

>>123
基本信頼されているリリーフエースは大抵接戦で投入されるからな。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/21(金) 05:08:51.44

規定打席到達回数最多はたしか王だと思うけど、規定投球回は誰なんだろ

**神様仏様名無し様** · 2019/06/21(金) 16:54:53.27

>>126
米田：18回
山田：17回
小山：16回

米田は阪急～阪神に移籍して途切れる。翌年期待したけど既に衰え激しく…
山田は故障で昭和62年から途切れる。
　昭和63年は不調で規定不足。但し最終登板完投勝利。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/21(金) 17:16:10.02

近鉄の鈴木も18回だった。昭和56年の不振がなければ・・・
あと、東尾も17回。これも最終年賭博で2か月謹慎がなければ有終の美を飾れたのに実に悔やまれる。

**神様仏様名無し様** · 2019/06/22(土) 02:49:00.85

>>128
ありがとう
昔は130回が規定とは限らないからわからなかった

**神様仏様名無し様** · 2019/06/22(土) 03:05:22.46

1948年は規定投球回220回
今では誰もクリア出来ない水準ｗ

**神様仏様名無し様** · 2019/06/22(土) 03:39:21.49

>>74
😆

**神様仏様名無し様** · 2019/08/25(日) 04:12:12.33

今週の金曜日にはパ・リーグの防御率ランキングが4投手になるかも。

**神様仏様名無し様** · 2019/08/28(水) 23:17:37.63

去年、両リーグで規定投球回数に達した投手が17人しかいなかったんだよな
ヘタしたら、今年はその記録をも更新しそう…

**神様仏様名無し様** · 2019/08/28(水) 23:54:29.08

>>133
今年は今のところ１球団に１人程度の割合だっけ？
このままだと20年後辺りには今の規定投球回だと両リーグ合わせても一桁で
見直しとかされそうだな
沢村賞の選考基準も先発完投型基準からクオリティスタート基準にされそう

**神様仏様名無し様** · 2019/08/31(土) 00:15:05.68

>>132の予想通り
有原、千賀、山岡、美馬の4人になった

年間の規定投球回143をクリアしてるのは
今永、大瀬良、千賀の3人

**神様仏様名無し様** · 2019/08/31(土) 01:01:39.82

流石に4人は物足らないな
そのうち規定ゼロで最優秀防御率該当者なしとか起こるかも

**神様仏様名無し様** · 2019/08/31(土) 02:59:02.33

規定投球回未満かつ投球回100イニング以上の投手一覧
2019/8/30現在

セントラル
121.0 床田寛広
120.0 上茶谷 De
117.1 青柳晃神
114.2 ロメロ中
111.2 ﾒﾙｾﾃﾞｽ巨
108.1 石川雅ヤ
100.0 九里亜広

パシフィック
121.0 二木康ロ
117.2 山本由オ
116.1 今井達西
112.2 高橋光西
111.1 高橋礼ソ
106.0 大竹耕ソ
100.2 石橋良楽

**神様仏様名無し様** · 2019/08/31(土) 03:09:55.91

ソフトバンクは120試合を消化しているので
投球回106の大竹が規定に到達するのは厳しそう

その場合パリーグは規定に到達した左投手が0になり
13人全員が右投手だった1998年パリーグに次いで2度目の事例になる、はず

**神様仏様名無し様** · 2019/09/03(火) 00:03:07.44

1964年から試合数が規定投球回になったのか
半世紀以上経って久しぶりの規定変更が近づいてるな

**神様仏様名無し様** · 2019/09/03(火) 03:34:58.64

規定投球回到達人数（1964年以降）

年度セパ
1964 22 25
1965 24 25
1966 27 20
1967 22 22
1968 20 20
1969 21 24
1970 22 21
1971 23 23
1972 18 23
1973 27 25
1974 18 27
1975 25 24
1976 22 24
1977 24 21
1978 23 20
1979 22 25
1980 20 24
1981 22 23
1982 19 21
1983 22 19
1984 20 22
1985 18 23
1986 18 22
1987 20 19
1988 18 25
1989 16 22
1990 21 17
1991 20 19
1992 19 21
1993 16 23
1994 18 15
1995 16 16
1996 16 20
1997 17 16
1998 19 13
1999 15 15
2000 16 13
2001 17 13
2002 16 15
2003 13 13
2004 14 15
2005 14 15
2006 17 18
2007 12 16
2008 10 19
2009 17 17
2010 12 16
2011 16 17
2012 20 13
2013 17 12
2014 15 13
2015 14 12
2016 12 14
2017 12 13
2018 *8 *9

**神様仏様名無し様** · 2019/09/11(水) 23:57:28.79

9/11終了時点でパの規定投球回以上が
有原、千賀、山岡の3人になった

年間の規定143イニングを超えているのは今のところ上記の3人と
セでは大瀬良、今永、大野、柳、西、山口、小川の7人

**神様仏様名無し様** · 2019/09/12(木) 20:06:40.12

>>1
逆にコトーはギリギリ到達

**神様仏様名無し様** · 2019/09/29(日) 23:19:48.12

>>141
結局、パリーグは6名でレギュラーシーズンを終えることになった（↓参照）
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201909290000785.html

**神様仏様名無し様** · 2019/09/30(月) 00:24:21.99

2019年9月の高橋礼

0903 7.1回91球
↓中7日
0911 6回102球
↓中6日
0918 5.1回103球
↓中4日
0923 7回96球
↓中5日
0929 6回81球

>>137から9月だけで31.2回投げてギリ規定に到達

**神様仏様名無し様** · 2019/09/30(月) 06:06:31.06

シーズン終盤で投げまくってギリギリ規定投球回到達と言えば
00戎とか03渡辺俊介とかかなあ
特に戎はこれで唯一のタイトル（防御率）を獲得した

**神様仏様名無し様** · 2019/09/30(月) 06:06:56.84

03渡辺俊介

9/3 5.1
9/10 8.0
9/16 9.0
9/24 12.0
10/1 9.0
10/7 8.0
10/12 9.0

**神様仏様名無し様** · 2019/09/30(月) 06:07:26.20

00戎

9/2 5.0
9/9 9.0
9/15 9.0
9/23 6.0
9/30 9.0
10/6 9.0
10/13 6.0

**神様仏様名無し様** · 2019/09/30(月) 23:24:34.28

>>143
もう、最多投球回数もタイトルにした方がいいかもね。

**神様仏様名無し様** · 2019/09/30(月) 23:36:47.27

最多安打がタイトルなら最多投球回もタイトルでいいな
勝ち星や防御率ばかり重要視されているが長く投げることも重要

**神様仏様名無し様** · 2019/09/30(月) 23:58:13.62

うろ覚えなのですが・・・
1991年か1992年に最多投球回数をタイトルにするという動きがあったと記憶しているのですよね。
当時、巨人の桑田投手がそのタイトルに意欲を見せるコメントを残していた記憶があるのですが、記憶違いかなあ・・・

**神様仏様名無し様** · 2019/10/01(火) 00:06:05.98

イチローは安打数の価値を高くしたが、投球回でそのようなスターが出てくるかな
広島のミンチーが投球回多いピッチャーだったけど地味だったし

**神様仏様名無し様** · 2019/10/01(火) 00:22:43.08

>>151
310イニング投げる投手が出てくれば、価値も上がるでしょう。

**神様仏様名無し様** · 2019/10/01(火) 00:23:56.18

最多投球回数は取ったアウトの数なんだからな。
シーズン中はイニングが食える投手というのは必要。
門倉のように10勝しても10敗する投手は要らんというのではなく、
10勝10敗で150イニング投げてくれる投手は絶対にいる。

**神様仏様名無し様** · 2019/10/01(火) 00:25:28.46

まず、メジャーは中4日100球だからいいとして、
日本は中6日100球じゃ、こんな有り様になるのは時間の問題だと思った

**神様仏様名無し様** · 2019/10/01(火) 00:53:20.12

中6日なら8回くらい投げろよ

**神様仏様名無し様** · 2019/10/01(火) 03:05:30.72

規定投球回超え左腕が1人以下の年

1963パ小野正一（大毎） ※
…
1998パ 0人
…
2000パ前川勝彦（近鉄）
…
2004パ和田毅（ダイエー）
…
2013パ吉川光夫（日本ハム）
2014パ辛島航（楽天）
2015パ吉川光夫（日本ハム）
…
2017パ菊池雄星（西武）
2018パ菊池雄星（西武）
2019パ 0人

※1963年は規定210回、1964年以降は試合数＝規定投球回

**神様仏様名無し様** · 2019/10/01(火) 07:24:21.10

上原の「200イニング投げれば全部付いてくる」は名言

**神様仏様名無し様** · 2019/10/03(木) 19:43:37.20

藤田元司監督が生きていれば若かりし頃の瞬間湯沸かし器が復活しそうなシーズン

**神様仏様名無し様** · 2019/10/05(土) 11:00:08.26

メジャーだとピートローズの規定打席到達21回を越える選手っているのだろうか

**神様仏様名無し様** · 2019/10/05(土) 11:47:50.50

可能性があるとすればキャップ・アンソンぐらいか

**神様仏様名無し様** · 2019/10/05(土) 11:48:52.95

パッと見ヤズがタイっぽいね

**神様仏様名無し様** · 2019/10/05(土) 11:52:57.18

fangraphsで調べると25回規定到達してた
参考記録だが

**神様仏様名無し様** · 2019/10/05(土) 12:01:11.05

キャップ・アンソン調べてみたら25回到達してた
ただ、19世紀の選手入れだすときりないな

**神様仏様名無し様** · 2019/10/05(土) 12:05:02.78

ノーランライアンの20年連続規定到達も凄い

**神様仏様名無し様** · 2019/10/05(土) 12:16:25.00

ドン・サットンは22年連続規定投球回？

**神様仏様名無し様** · 2019/10/06(日) 13:08:14.63

>>165
凄すぎるだろ