昭和と平成のプロ野球のレベル差を検証する 弐
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王さんみたく足腰が強いか秋山幸二みたくリストが強い人だね体重が無くてもホームランが
打てる人は >>529
いったん筋肉を落としてまた体を作り直した。
清原や松井もこれやっていたらもっと凄い選手になっていたと思う。
肉体改造というのはそういうのを言うのであって清原がやったような単に筋肉を付け足すだけの事では
ないんだね。 >>525
>日本人の平均体重は65sくらいだろうが65sのホームラン王はどこにいるんだ?
意味不明。そもそも体重65キロ以下のプロ野球選手っているか?
>体重50sで飛ばしまくる選手がいたら別だけど
体重50キロなんてそんなの一般人でも稀だろw あとはやはり王にしても秋山にしても結構大振りだ。
両者共に三振の日本記録を作ったんだから。 >>525
166cmの大石大二郎が今のボールで打てば30本越えるだろうね
>>532
ハンクアーロンが秋山より軽い82kgって誰も知らないんだろうなぁ >>525
>日本人の平均体重は65sくらいだろうが65sのホームラン王はどこにいるんだ?
65sのプロ野球選手はどこにいるんだ?
あの小さかった松本哲でさえ70sあったが。 >>515
あと
「やめとけ」
「がんばれ、生きろ」
も追加 >>538
メタボン、死ぬのはやめとけ。
病院に行きなさい。 1試合で5本塁打を打った
ベーブ・ザハリアスは170cm57kg >>512
大谷?
山川や中村より下だろ
24の若さでDH専とかねえよ 176cm78kgの稲村亜美は練習でもオーバー・フェンスできない
山田は亜美と同じくらいの体格 大谷は対左.170くらいだからお話にならんわな
変化球打てないし
さっさと投手に専念してときどき代打代走でつかえばいい 相撲と同じ。
基本的に重いほうが有利、ただし瞬発力や身体能力に秀でていればそれほどの
体重がなくてもホームランを量産できる。
反面、いくら体重があっても、それを利かせる技術がなければ打てない。
全盛期の落合にはその技術があった。 野球なんて大きくないとか小柄とかスマートな体格とか言うのが
体重80sくらいあるんだから
どんだけ重い選手が有利なスポーツだって事よ
スラッガーなんて軽くて80s、大体100sくらいの奴らが多いし
それ以上太ると守備ができなくなるからそのくらいまでしか体重伸ばさないのも多いが
打つ専門なら120sくらいまで体重増やす奴もいる
まず体重無いと飛ばないんだよ80kgがギリギリのライン
80sのスラッガーは少ないしよほど筋力かバネがないと無理 昔の球場が狭かった頃ですら
ホームラン王は80sくらいはあるんだから
当時より球場が広い現代じゃ90sとか100sくらいは当たり前だ
アメリカだと強打者は100sとか110sくらいが多くなっている 王貞治もハンクアーロンも今だと高校生にも劣る。
なぜなら二人とも80kg程度しか体重がないからだ。
これは完璧な論理なんだ。誰にも否定させないぞ。 キン肉メタボンさん。毎度の書き込みご苦労様です。
>>277 2018/08/14
基本的に飛距離は体重と比例するなぁってのがデータ見ると良く分かる
>>330 2018/08/16
飛距離のデータ見ると今も昔も80sくらいの奴は同程度は飛ばしてるから
>>335 2018/08/16
打者の体重が増すほど飛距離が伸びていくデータがあるし
>>389 2018/08/17
体重が上がるほど飛ばせる距離が上がるデータ出てるから
>>434 2018/08/18
打者の飛距離は体格が良いほど飛ぶのはデータ見たら明らかで
>>497 2018/08/19
基本的には体重が増すほど平均飛距離が伸びていくデータが出てるから
>>525 2018/08/19
体重が重いほど飛距離の平均値が上がるデータがある、後はミート力の問題だ 昭和46年日本シリーズの動画みたら
みなとにかく守備がへた
判定がめちゃくちゃ
体格がしょぼい バッティングフォームがせせこましい
ストレートがほんとにストレート
スラーブのようなカーブとストレートが基本
今の高校野球以下じゃね?という感想 昭和46年と言えば、
その年の日米野球でオリオールズに読売がチンチンされたんだよなw
「日米決戦だ〜」
と騒いでたらしいが、結果は0勝8敗3引き分け
そん時来日してるパーマー(殿堂入りの大エース)やドブソンは動画観られるけど、せいぜい150そこそこ
総合板では、上記二人が160キロ速球とピンポイントの制球だった
と触れ回っているアホな懐古がいるけどなw たしかオリオールズに勝てたのは当時伸び盛りの新人だった中日稲葉とサブマリン山田が投げた試合だけだったな。 日米野球の時期に160は出ないでしょ
当時の平均球速今より遅いのに
オフに160出るわけない
当時の日本の投手と比べたら速いだろうけど
球速平均見たら
現代NPB=80年代メジャー
くらいだぞ 今の若手世代の身長見たら
昔のメジャー選手くらいあるからな
そりゃ160越えるようなスピードも出るわけだよ 金足ってただの県立校だろ、それが決勝進出って。
所詮部活、科学的トレーニング(笑) 野球なんてデカけりゃ強いってスポーツだしデカくなるしかないよ
最近の日本の選手ならダルビッシュとか大谷とか柳田とか
アメリカで言えばジャッジとかカーショウとかシンダーガードとか
190pでもそんなにデカくないよって言われるんだからデカい奴が強い競技なんだよ
188p92sで体格はそれほど大きくはないのですがと解説に言われてたがどういう冗談だよ
93sある大谷が細身とか言われる世界だぞ 正直全国から選手集めて
最新トレとかやらせて全国連覇とか
毎年のように上位に勝ち上がる大阪桐蔭はムカつくから
公立校に勝って欲しい気持ちはある
103年ぶりに秋田勢としては決勝に進んだらしいし
いつも金かけて選手強化する私立だけじゃなく
たまには公立校が優勝しても良い 秋田県人は体が大きいから
だからラグビーとかバスケとかが強い
雪がなければ野球ももっと勝っていてもおかしくない地域だよ秋田は。 ID変えてもキン肉さん、
メタボンさんも変わらないヤッホー >>536
大ちゃんや福本さんみたいにイチローにはなってほしかったんですね土井監督や山内コーチは。
バットを短く持ってコツコツ当てるイチローってのも見てみたかったですね。恐らく4割超えるかも。 毎年のようにノーノー達成してたノーラン・ライアンはさすがに傑出してただろう。
ただライアンが150キロ台だとしたらメジャーも普通のエースクラスは140キロ台になる。
いわんやそのメジャーからあきらかに落ちる日本はせいぜい130キロ台ってことだな。 ライアンはホームベースから4m地点のスピードが162
たぶん同じ仕様で計測した堀内は155
今の初速ならライアンが170で堀内が165くらい
人類と日本人の限界がこれくらいでかわらないんだろうな 堀内が165wwww
そういや堀内とよく似た体系の桑田が変な機械で測定で162くらい出てたわww
普段のスピードガンじゃ良くて148くらいだったけどさww 米軍のレーダーで測ってるから正確だよ
ライアンの162がながらくギネスブックだったわけだろ
堀さんの155が公式には日本最速だろう
槇原が終速150を記録してるけどどこの地点の球速かわからんし 翔平も1球だけ全力投球なら165でるだろうね
まーくんは「リミッターを外した」ときに1球だけ160出たからね 力の凄い欧米人と瞬発性に優れたアジア人
単にアジア人に有利なルールにならないだけ
欧州と違ってアジアは纏まりがないからルール作りで欧州に押し切られちゃうんだね >>567
実際のところ、ステロイド全盛期のメジャーリーグには日本のリトルリーグのトップクラスでは通用しない選手が結構いた。 あれだけの投球回数をこなさなければならなくなったら今の高校生だってそんなにスピードは
出せないよ。燃え尽きる勢いで出す選手が多いのは日本球界にとっては大きな損失だけどな。 毎日9回投げるんだぞ
そんなブチ投げを続けてたら持たないよ
その辺りよく考えて昔を語れよな >>544
相撲はもう足腰が弱くなってレベル下がった
だからモンゴル勢にあそこまでいいようにやられてしまったんだね
昔だったらモンゴル勢にいいようにやられなかっただろう
現に貴乃花は朝青龍の事を子ども扱いしていた 強い打球を打てることと遠くへ飛ばすことは違うんだぜ。 >>542
稲村砲がオーバーフェンス出来ないとは意外、驚いた >>551
1971(昭和46年)の成績
ハンクアーロン(ブレーブス) 47HR 体重82kg
レジースミス(レッドソックス) 30HR 88kg のち巨人
デーブジョンソン(オリオールズ) 18HR 83kg のち巨人
クライドライト(エンゼルス) 16勝 のち巨人
巨人時代の成績は自分で調べてね笑 >>556
クリスデービス(アスレチックス) 180cm86kg
2016 42HR
2017 43HR
2018 36HR *昨日現在アリーグ3位
2位で37HRのホセラミレスはさらに小さく175cm75kg
100kgないと量産できないとかアホかという話 女性は体が柔らくてピッチングもバッティングもフォームが大変しなやかなのだが絶対的に筋力が
足りないんだよな 調べたらラミレス86あるじゃん
適当なこと言ってんじゃねえよ >>578
はあ?え?なにを言ってんの?
いや、なに見てるの?
WikipediaもヤフーMLB選手名鑑も175だけど・・ >>578
これ見ると74だね。痩せたのかな?
ttps://www.baseball-reference.com/players/r/ramirjo01.shtml 実寸170くらいだしマッチョマンってわけでもないし80あるかないかくらいじゃないかな 今日の中日・阪神戦、さっき解説の権藤が
「甲子園見てましたけど、最近の高校生はパワー付いて、体も強くなりましたねえ」
と言ってたぞ。
権藤もバカボンの敵だなw >>583
でっ出たw
お前、情けない男だな。
プロ野球OBの社交辞令やお世辞、リップサービスには、うんうん〜嬉しそうに聞いてw
プロ野球OBの叱咤や叱責、批判にはあらわに機嫌悪くなって怒り出すw
情けねえなあ〜メタボン、実に情けねえ。 バカボンはなにがそんなに現代や若いのが
にくいの?
メタボンとかつまらない返しはいいからさ >>586
メタボン、病院に行きなさい。
もう日本語もわからなくなっているぞ。
自覚症状はあるはずだ。 >>583
通算HR数
王 868
アーロン 755
・
阿部 396
おかわり 378
トラウト 231
中田翔 198
筒香 163
山田 161
柳田 140
ジャッジ 82
大谷 61
清宮 2
パワーがついたのか体が強くなったのか知らないが結局は力に頼らず
技で打っていた王やアーロンに近づくどころか足元にも及ばない連中ばかり
100kg級の奴が打ってもこの程度。技より力というなら越えてみろという話。
HR王6回のおかわりでさえ半分も来てないわけだから。MLB現役最高といわれる
トラウトでもこの程度。ジャッジ大谷はまだまだ赤ちゃんレベル。柳田は打ち方は
豪快だが笑ってしまうぐらい少ない。原や掛布にも遠く及ばないだろう。
今の時代は筋肉バカのどんぐりの背比べにすぎない。
おわり 100kg級は膝痛めやすいから通算は伸びないだろうな
まあせいぜい頑張れって感じ?
それはそうと西武黄金期打線と今年の西武山賊打線比較してたスレ見たけど笑っちゃうくらい
黄金期の方が身長高いんだが本当に平均身長そんな伸びてんのかね フィジカルエリートの進む道が野球以外にも開けてきたからな >>586
バカボンは公立中の教員らしく生徒に苛められているから
と昔のあるスレで見た バカボンと山本浩二がお互いこいつ
黙ってろよキチガイと思いつつも、
超少数民族ゆえの仲間意識からかお互い干渉しあわないのがなんか面白い >>589
筋肉は鍛えられても筋や関節は鍛えられないからね
限界を超えたパワーを身に着けてもバランスが崩れて故障するだけ
落合やイチローのように野球の筋肉は野球でつけるというのが正しい >>589
身長のピークは1969年生まれ 、だいたい清原世代。
当然今の子より運動神経いいし野球人口も多い。 清原世代とか思い切り不作だろ
清原桑田佐々木佐々岡田中幸雄が
有名だが逆にそれだけ
まあ懐古主義がこの辺の世代だから肩入れしててオチだろうがw >>595
わかりやすいようにだいたい清原世代と言ったんだけどな
1969年だと立浪とかの世代。
てかなんでたった一年だけを切り取るのか、、 運動能力最下位の常連大阪がプロ輩出ずっと
トップ
野球だけでなくサッカーその他もスター出てる時点で平均とか何も意味ないとおもうけどな
バカボン >>551
日米野球成績 ※()は巨人単独チーム
1971 2勝12敗4分(0勝8敗3分) VSオリオールズ
1974 7勝*9敗2分(6勝3敗2分) VSメッツ
《メタボンさんと同類の"厚さ"をネットから体感》
〈60歳の人が
「オレん時はエアコンなしで受験勉強したんだ、今の若いモンは!」と言ったとして、
42年前(1976年の7月・8月)の東京の気温を調べたらこんなに快適だったのかと驚いた。〉
東京の7月と8月の平均最高気温
1976 27.6 29.1
1978 31.5 33.0
2016 29.7 31.6
2018 32.7 32.0※21日までの数値
まあ、夏の最高気温も100年前に比べると1℃*くらいは上がっているから、
野球も多少はレベルアップしているのかもね。
(*東京は1.2℃、都市化の影響が少ないと思われる15地点は0.8℃) 変化球を開発した人より今の高校生の方が凄い変化球を投げれるかもしれないが変化球を開発した人がいなければ高校生は変化球を投げれない
そういうもの >>594
相撲の若貴世代、
将棋の羽生世代も
だいたい同じ年代だね。 >>602
ワールドシリーズにおける試合数の妥当性を
統計学の見地から検証したことで知られるフレデリック・モステラーは、
アメリカ合衆国憲法の批准を推進するため書かれた作者不明の論文集
『ザ・フェデラリスト』の著者を、文体の傾向から割り出している。
このような計量文献学的手法を用いれば、自分がバカボンで無いことは
容易にわかるし、5chで蔓延る自作自演を探るのにも応用できる。 バカボンみると読書量で知能は伸びないことが
よくわかるよな >>599
エアコンをみんながつけだしたせい気温は上がってる >>605
みんなが思っているほど上がってはいないということ。
昔は30度を超えると大騒ぎ。今は30度が普通になった。
昔は150キロを超えると大騒ぎ。今は150キロが普通になった。 メタボンさん監視スレだったりして
>>608 についての監視報告
新規ID
用例特徴
「バカボンファミリー」、末尾が「これ」、句読点無。
「これ」の用例については、前スレも含め下記2点確認。
314神様仏様名無し様2018/08/15(水) 13:33:57.36ID:sIiqE/Y8>>316
町中でぶつぶつ独り言いいながらその辺徘徊してる青白い顔したいかにも危ないやつ
俺のなかのバカボンのイメージが「これ」
前スレ961神様仏様名無し様2018/07/29(日) 07:37:16.25ID:bpcJlt1u
しかしバカボンファミリーは
ほんとなんの根拠もないよな上のバカとか
こうあってほしいの願望のみ
なのに偉そうという
若いのがにくい
上から目線で若いのを叩きたい
最近の若いにはなってない
全ては「これ」 バカボンもその他懐古も
わけのわからない持論をぶちまけるだけだもんな
ちょっと反論すると個人攻撃
こんな終わってるスレでなにがしたいのか >>610
メタボン、野球と日本人が嫌いになった原因はあるのだろうけど
わざわざ野球板に棲み着いて荒らしてもメタボンが惨めになるだけだぞ。
とにかく一度病院に行って医師の診断を受けなさい。 >>606
30度くらいでは驚かないよさすがに。温暖化の波は当時から出てきていた。
32度以上くらいだね驚くとすれば。今は35度くらい。 >>598
図体が大きいだけで運動はダメな大阪
素材はあるって事なんだろうな
鍛えれば強くなるって事だろ 金足農の秋田だって体の大きい地域なんだから。
だからバスケやラグビーが強い。
雪が無かったら野球だってもっと強くなってるはずだよ。 現代のレベルが大したことないのは
藤浪とか薮田見てれば分かるわな
あんなノーコン昔なら一発でクビだよ
投球回数より四死球多い
それでよくプロ名乗れるもんだ 切り取りくんは単純につまんないだよな
芸風変えてこいよ レベルは上がったが怪我する奴が増えて累積系の成績はしょぼくなったな
今後200勝 500本打てる選手が出てきそうにない >>615
球速では絶対勝てないんで、制球力とか言い出してきやがったw
スピードガンの数字でも勝ち負けははっきりしてるわけだが、
それだけでなく、たとえば藤川球児のバント打球処理とか、同じ松坂世代のあの久保のクィック投球とか、
プロ野球史に残るレベルだぜ。
昔の投手なんて、馬場正平は極端としても、とにかく動きが鈍い鈍いw
総合力で見て今の投手の方が上なのは歴然としてる。 >>618
井の中の蛙だなwお前w
>同じ松坂世代のあの久保のクィック投球とか、 プロ野球史に残るレベルだぜ。
久保のクイック投法ってド素人には物凄く見えるらしく、そして球史に残るレベルとか言って
ある時、どこぞのライターだか忘れたが、NPB自慢の「久保のクイック投法」驚いたか?ってキューバの誰だったか選手に聞いたら
「あの程度のクイックならキューバ内にもいるし世界大会ではもっと速いのゴロゴロいる」と、まず自慢げに「久保のクイック投法」を聞かれたことに
なんで?そなんい凄いことなのか?と一瞬キョトーン?とされたww 吉田のストレートがホップしてすごいとかいってるけど
江川と吉田を比べて吉田が上という奴はだれもいない
現代厨の理論なら40年前の投手のほうが上であるはずがないんだけどね
体格、球速、球質、変化球、制球力、どれをとっても江川のほうが上だもの
ということは野球の進化などというものは錯覚あるいは願望にすぎないということになる レベルの著しく上がったという現代高校野球で無双した藤浪があの程度だったからな 70年代型バカボンは江川を叩くために
嶋清一や真田重蔵野口二郎を持ち上げてそう >>612
それなら今と昔で温度差が3℃なければならないけど、
実際は100年で1℃程度の上昇。真夏日・猛暑日という
視点で見れば少し変わるけど。>>606みたいなこと
言う人多いのよ。
観測地点の増加に加え、測定環境の変化、耳目に触れる
機会が増えたのなんかは、スピードガンと同じなんだよね。
ちなみに本日 ジャイアント馬場の故郷が40℃超えしたけど、
三条市の気温の測定は1979年からだし、昔はスマホで知らせて
くれることもなかったからね。 >>620
元横浜高校監督・渡辺元智
松坂大輔VS江川卓 「球そのものの速さ、変化球のキレは江川のほうが上」
松坂大輔VS吉田輝星「ある面では松坂より素晴らしい面も(ある)」 >>613
大阪府の人口は886万人だから実数は多くなるよね。 ノーノー12回の江川は別格だな
だれとも比べられない
例えばメジャーナンバーワン投手のシャーザーが鼻くそレベルのNPBで投げたら1シーズン2回くらいしかノーノーできないと思う 松坂も嫌いなのか懐古主義は
松坂も十分懐古じゃねえかw
38歳も許せないとかまじでどんだけ年寄りなんだよwww 松坂世代(今年38歳)→懐古さんの憎悪の対象
江川江夏→崇拝、若者叩きの道具
懐古主義さんの年齢がよくわかるな
松坂が騒がれだしたときにはすでにいいおっさんで松坂が疎ましかったんだろうな >>627
平成以降に馴染めないんじゃないの?
長嶋の現役時観てる世代かもな >>619
キューバの選手との比較なんかどうでもいい。
昔の日本人投手はクイックまともにできたのか?
古い世代の解説者もみんな「久保のクイックは凄い」と言ってたということは、
昔はできなかったということになるんだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています